07/12/20 18:05:48 6dNPK4Xy0
>>95
すまんかったorz
>>104
ありがとう
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:59 6vlQ0P5n0
著作権無視してアニメなどの動画うｐしてそれを文句言われずに見れるのが
ニコニコの聖域というものだったのに
この内部から著作権云々騒いでいるのだからたしかに本末転倒。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:14 3nFWMC/A0
>>109
デPは酸いも甘いも噛み分けた人なんだろうから
自分が言ってることもここで騒いでることも慣習もひっくるめて
「うろたんだああああああ」と叫んでると思ってる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:23 KKaHQ1xA0
初見なのだが
音楽ヤクザに権利申請したんだよね、作曲者の許可無く・・・
ミクの作曲した人が著作権の侵害でドワンゴを訴えることってできないの？
クソ運営め。この際もうニコニコ潰れても文句は言わん
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:39 l4i4oFd60
JASRAC登録に関しては、本人のまったく知らない範囲で勝手に登録された、
っていう部分は現在確認されてないって。
IKA氏の場合は、内容を良く知らないままOK出したっていう話だし、
放っておいたらどうなったかは知りようが無いけどさ。
他の作者で登録までされたっていうソースがあれば是非頼みますが。
101 名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?
128 名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:49 fJre8/Na0
>>103
絶対スネーク出るからやめた方がいいよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:16 pAY04Ivb0
あと運営つぶすなとかいってるけど
個人的にはドワンゴが潰れたらグーグルが買い取るから気にしなくていいと思うんだよね
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:24 eV2kWkNm0
>>107
そうは思ってるけどほいほい信じてると
偽者が出るぞそのうちｗ
>>109
著作とか気にしないで曲楽しめてきな事言ってたな
ほとんどふざけてたけど
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:37 SvDMdxO00
>>102
著作権は作者に最初に生じるわけで、法の建前としてはＤ社が権利譲渡の契約があったということを証明しなくてはならない。
そうじゃないと存在しないことを証明しなければならない「悪魔の証明」をしないといけなくなるから。
ただ、あくまで建前なんだよなあ。実際に裁判するにはコストがかかるわけで。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:41 v4WivhTN0
>>108
内容証明を送るだけ送ってみるのもいいかもな。
Dにも一方的に話をすすめられたので契約は無効という旨を書き記して・・・
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:50 BxWyk03q0
何人かのPがメールの返事待ちみたいだけど、
ホントにきっちりやろうとするなら
クリプトンも含めた3者で話し合わないといけないわけで、
ドワンゴのこれまでの対応をみるとすぐに決着ってわけには
いきそうにない気がする。
みくみく～以外も申請始めちゃってるっぽいし。
どうでもいい仕事は頑張ってるみたいで
ニコニコニュースは沢山更新されてるけどｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:59 0czpVr8e0
>>118
それただの憂さ晴らしじゃんw
せっかくの動画なんだから、せめてネタに従って卑怯ネタでやって欲しいけど、
好きな事を書いて行ってやるぜ！という卑怯もアリの動画なのでおｋだなw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:08:19 8zfl091X0
>>86
そういう系のは、歌本で探す人はカテゴライズから探すかな
「初音ミク」はカテゴライズで使える名前だと思う
アニメの曲だったりすると、主題歌から挿入歌からCD曲まで
ジャンル「アニメソング（ヒーローとか）」→アニメタイトル探す→並んでまーすって感じ
実際こういうのは、歌手名で探す人は少数派
作品名の最初に初音ミクってのもめんどいかと
今まで見てて違ってた例は、旧名と新名が併記されてるときとか、かなー
他にもあるかもしれないけど
まあ関係ない話題ですが。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:08:48 3cjyEGcZ0
>>98
どうもIka氏は登録に同意してるっぽい
（blogの断片拾う限りでは）
それがどういう事なのか理解してたのかは微妙だけど
なので登録に関していうと名義以外に問題はなかったりする
まだ騙されたとかドワンゴの説明が悪かった
等と抗議して登録解除出来る可能性もあるけど
作者本人がバックレルという選択肢を選んだ以上
「みっくみく」の件は名義交渉さえまとまったらもう確定しちゃう
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:09:37 pAY04Ivb0
>>120
OKを出したってのが口約束だったりジャスラックにって部分は聞いてなかったとかなら契約は無効だと思うんだが
まあ俺も良くわかってないが
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:10:32 v4WivhTN0
>>126
なんだかんだで、年内やり過ごしちゃえば向こう一年はJASRACの契約有効になるから・・・
ドワンゴは時間稼ぎをしているのかもしれんね。
とりあえず申請を取り下げても意味無い状態にしてから話し合いに応じそうだ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:10:52 PUKMmnWd0
正直もうクリプトンとドワンゴの話になっててIka氏個人の出る幕は無いわな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:13 n4s3jN0j0
これでいいや
初音ミク、JASRACデビューは悪いの？
悪いよ派
｜
├─ドワンゴが悪いよ派
｜ ├―アーティスト名「初音ミク」が悪いよ派
｜ ├―社内連絡の不徹底が悪いよ派（ドワンゴ公式派）
｜ ｜ ├―その場しのぎの嘘はよくないよ派（嘘だッ！！派）
｜ │ └―結局どうするか書かれてないよ派
｜ ├―いつの間にか配信されてるよ派
｜ ├―契約書ないとかありえないよ派
｜ ├―ＤＴＭに悪影響だよ派
｜ └―ドワンゴは頭が悪いよ派（鶏派）
｜
├―JASRACが悪いよ派
｜ ├―初音ミクを〆る陰謀だよ派（なっ、なんだってー！派）
｜ └―よくわからないけどJASRACが悪いよ派（カスラック派）
｜
├―IKA氏が悪いよ派
｜ ├―無知が悪いよ派
｜ └―トンズラはよくないよ派（冷静になるまで待って派）
｜
└―その他派
├―オレのテンションに悪影響だよ派
├―同人エロ抱き枕が悪いよ派（スレ違い派）
└―初音ミクは人の心を惑わす悪女だよ派
悪くないよ派
｜
├―IKA氏も被害者だよ派
├―才能には対価が必要だよ派
└―ただのミスだよ派（＝ドワンゴ公式派）
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:38 SvDMdxO00
>>126
クリプトンが絡むのはあくまで「初音ミク」という商標を使ったときだけ。
着うたならＹＡＭＡＨＡが来るかもしれないという話があるけど、どうだろ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:41 Suej9V370
仮に「間違いだったのに訂正しなかった」らどういったことになるかね？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:54 Z5L6iK1h0
>>8
> 作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
これはいいけど
> ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
> 使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
作者が受けたのは登録してもいいか確認するメールじゃないか？
まだOK出してなくても勝手に信託してる可能性はあるが確証って出た？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:57 eV2kWkNm0
ドワンゴが空気読めば解決するんだがね
ごまかすんではなくて真摯な対応でね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:41 qbDFGSJc0
>>90
卑怯見にいったんだけど流れちゃっててさ。
どういう話の流れで、本末転倒ってことになったのか教えてくれない？
俺もプレミアム解約しちゃったんだけど、個人的には間違ってない気がするんだけどなー。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:51 eV2kWkNm0
>>133
根の部分になんでカすがるんだよ
ぜんぜんおかしい
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:52 UiaKgPmi0
毎回名前出てるのに非難されることないよな＞クリプトン
２ｃｈでは珍しいな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:59 3nFWMC/A0
栗との話し合いを進めて「初音ミク」登録をなんとかする
あとは作者個別に対応を従来のものから今の流れに変える
Dがこれからしそうなことってこれくらいじゃね
他はやっても得になんないし。胸くそ悪いが
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:13:02 nC+LeBbr0
ちんちらソフトハウス「初音ミク」役声優さん募集中
URLﾘﾝｸ(chinchilla.xsrv.jp)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:13:11 UcxGGCD+0
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
>副題：してやんよ
>アーティスト名：初音ミク
>作品コード：146-2107-0
>作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
>作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
>出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
↓
無信託という言葉は付いてますが 実際は
↓
コメント
Toms2007/12/18 13:57
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>青いJマークの説明が、
>JASRACが著作権管理しています（一部管理含む）。
> ご利用の際は、JASRACの許諾が必要です。」
>となってますが…。
>赤いバツマークは
>「当該支分権・利用形態については、JASRACは著作権を管理しておりません。」
>下の権利者別の方は、
>赤いシャープが「当該支分権・利用形態については、
>JASRACに管理を委託していない権利者です。」
>灰色の線が「当該支分権・利用形態については、権利を有しておりません。」
>(何もなしがJ権利有？)
>一部管理がどのくらいのものかとか分からないのでなんとも言えませんが…。
秋葉に棲む - みっくみくがJASRACされた？！（訂正というか続き？）
URLﾘﾝｸ(www.akibalife.com)
>結論として「あきらかに面倒なことになってます、ニコニコ以外で使う場合は！」
JASRACと信託契約を結ぶ場合の課題について - 栗原潔のテクノロジー時評Ver2
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>作者さんが「『みっくみっく』はネット上での非営利目的だったら自由に利用していいよ」と言っても、
>JASRACにインタラクティブ配信等の権利を信託してしまった以上、それはかないません。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:13:35 Kb4Q0U9J0
>>129
それってメールだけでやり取りしたのかな？
書面による正式契約じゃなくてメールだけで信託ってできるもんなの？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:13:40 Fhlkl3Y20
>>140
ユーザーに対する愛があるから
些細なようで大切なこと
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:02 dJRhgKxi0
>>136
【2秒でわかるまとめ】[改訂版]
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね。あ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ
【まとめ動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:13 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回
148: ◆scM/nI4V.Y
07/12/20 18:14:13 ijScD6700
>>136
勝手に登録やら信託やらは一切ないです
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:15 zO8neglD0
>>135
クリプトン規約に「初音ミク」ではなく、「アーティスト feat.初音ミク」で使ってくれ
って、明記されてる以上、放置して何も無いなんて都合のいい事はありえないだろ。
裁判になれば、確実にドワ負けるだろうね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:20 SvDMdxO00
>>138
>>100
自分の意見だけど。やっぱり人が集まる発表の場は必要だろう？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:30 Z5L6iK1h0
>>45
もはやこちらに好意的に見えるエライ人はただのお飾りかもしれんね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:54 +CNEGsrQ0
ま、ドワも皆がお気に召さないＪＡＳＲＡＣとそう変わらねぇってことだｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:15:02 uCswKYq90
>>140
対応が柔軟で空気よんでるからな
毎回、騒動になる相手側は真逆の対応ばっかりだし
良さが浮き立つよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:15:17 3cjyEGcZ0
まあIka氏はココにくる云々のまえに
3DPVの作者さんに正式に謝罪しなければいけない立場なんだけど
ソレすら出来てないようだから
Ｄに抗議とか登録解除とかこのスレに降臨とかは無理だろな
まあ彼としてはもうこれ以上関わりたくないんだろう
全部忘れて無かったことにしていきたいんだと思うよ
まあ子供としてはその方が楽だし正しいかもしれない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:15:29 v4WivhTN0
>>140
だって別に悪いことしてなくねｗｗｗ
商用利用も、アーティスト名を○○feat.初音ミクにすればいいよって言ってて、
その約束をドワンゴが反故にしたのがそもそもの始まりなわけだし。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:16:19 4s3XILnhO
そういや今日zoomeのなんかあったよな？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:16:51 eV2kWkNm0
>>138
デPいろいろ言いまくってただけだから
流れも何もないけど、せっかく出来た
コミュニティが崩れるのが、こんな騒動で
崩れるのがいやなんじゃね？？
本人じゃないから知らんけど
でPも大変だ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:30 xJ2I0M/90
>>128
レス感謝。
「初音ミク」単独のカテゴリーは（歌本に占める割合の低さから見て）あまり現実的ではないと思う。
ゲームの楽曲がアニソンカテゴリに含まれることも多いし、同様に処理されるのが無難かな……と。
>>129
JASRACの話は最後にいきなり出されて事後承諾せざるを得なかったんじゃないかな？
ついでに邪推すると、あの堅苦しい口調の謝罪コメントはDの社員か誰かが代筆したんじゃないかという気もする
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:44 t2nOkQUF0
ジャスラックがでると話がごちゃごちゃになるな。
無知とはいえ、ika氏は登録に関しては同意しているのだから、
他の人間が口を出す事ではないだろ。
二次創作に関しては、ミクの曲はそれだけじゃないのだし、
作者がOKだしている曲でやればいいじゃん。
他の曲も勝手に登録されたのなら問題だが、
今のところみっくみく以外は登録されていないみたいだし、
初音ミクの商標の件だけ片づければ、今回の問題は終わる。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:45 Z5L6iK1h0
>>21
> JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
> JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
> 登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
> 当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
> が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
> は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
> JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
信託か無信託かを問わずメジャーレーベルなど
「JASRACとお付き合いのある会社が使用したことのある楽曲」
が載るんじゃないの？「鳥の詩」載ってるし
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:47 +CNEGsrQ0
多少似たような仕事だがクリ社長みたいな人と仕事してぇよｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:54 8zfl091X0
>>138
プレミアム解除とかは本末転倒だ
といってたはず
個々の考え方だから別にいいと思うけど
彼的にはニコニコという場で音楽楽しめて
それで元々は良かったはずじゃね？という文意が込められてる
と解釈した
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:56 lNX1VWIv0
クリプトンは企業としての姿勢がしっかりしてるからな
毎回相手にしてる奴がいい加減すぎるだけな気もするが
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:18:23 XsbgzGPt0
>>138
ウロボロスっつーか、プレミアム破棄行為で抗議しているつもりが
それが、そのまま自分達の場所の縮小、崩壊に繋がる可能性を作っているからね
つまり状況を良くしようと思ってした行為が、結局別の方向で悪い結果を起こしてしまうかも、ということじゃないかな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:18:37 nwNs1cwJ0
とりあえずニコニコにミク関連の曲をうpしている人は
JASRACに委託する意志があるのかないのか明記してくれないと
3DPVの作者さんみたいな被害が増えるだけのような気がする
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:18:48 juyAd0UG0
問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:16 v4WivhTN0
>>154
Ika氏のことを考えるたび、無知な子どもなんだろうなーと思う。
子どもを騙しちゃいかんですね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:25 3nFWMC/A0
>>163
でも端から見てると危なっかしすぎてなあｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:26 SvDMdxO00
>>144
契約は口頭でもできるよ。コンビニでおにぎり買うのも契約だし。
ただもしかすると信託法に書面で交わさないといけないという義務があったらできない。
ちょっと六法見てくる。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:31 UiaKgPmi0
>>155
まあ、そりゃそうだが。。。
これだけ好意的に見えて、煽りの出ない状況というのが逆に不安になるんだ
杞憂なのは解ってるが
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:35 BxWyk03q0
>>138
前スレに一部コメント張られてたと思われ。
半分自暴自棄も入ってたけど、
「著作権？どうでもいい。金？どうでもいい。
創作を楽しもうぜ。発表の場としてのニコニコは良」
みたいな感じかな。
まぁ職人気質な意見ではあると思った。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:57 lNX1VWIv0
そういえばうｐ禁止で抗議とか妄言はいてた奴もいたな
そんなことしたらニコニコ自体なくなっちまうだろうに
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:20:04 zI2jM7C30
誰かこれでMAD求む
あるところにDさんが管理しているドワンゴミ駐車場がありました
ドワンゴミ駐車場には気さくなDさんを最近好きになったJさんがよく遊びにきます
たくさんの駐車している車を見て、Dさんは自分の車がまた増えたなとそんな気がしてくるのでした
JさんもDさんの所有車がまた増えたなとそんな気がしてくるから不思議です
ミク「ミクの車はチューンされててステキだなあ、こんな車に乗れるミクはなんて幸せ者なんだろう」
D「いらっしゃい」
ミク「少し車を預けます」
D「カギ出してね、しかし良い車だね」
ミク「ありがとう」
Dさんはミクさんの車をみてなんだかほしくなりました
ミクさんが帰って来ると車のナンバーが変わっています
３９３９だったナンバーが１０８５(ドワンゴ)になっているのを見てミクは愕然とします
ミク「それミクの・・・」
D「いや、預けるときカギ渡してくれたでしょ？だからてっきり譲渡してくれるのかと思って登記しちゃったよ」
J「じゃ、ミクカーでドライブ行ってくるわ」
D「いってら」
ミク「ミクの車・・・」
ミクはとぼとぼと川辺を歩いていたら、体育座りをしているカイト君を見つけました。
カイト君もシクシクと泣いています。
ミク「どうしたの？」
カイト「アパートを借りてるドワンゴミ不動産の人が来て、その車いいねって・・・そのときはそれでよかったんだけど」
ミク「うん」
カイト「ある日車が無くなってて、そしたらドワンゴミレンタカーっていう人が来て、あんまりステキなんでレンタカーにしましたって・・・」
カイト「ドワンゴミ不動産の土地にあったからいいかなと思ったんだってさ・・・」
二人は夕焼けの中、やるせない気持ちでいっぱいになりました
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:20:07 3cjyEGcZ0
>>144
メールでも契約は可能
（出来れば書面の方が望ましいが）
ただメールでの契約は証拠としては弱いので
本人が抗議すれば無かったことに出来る可能性も・・・・・・
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:20:45 +CNEGsrQ0
わかってるんだろ、ニコの商売はともかくツール・場としては面白いってことを
それを面白半分で踊ってる連中が自分達で貶めてるってことを危惧してるんだろ
176:追記
07/12/20 18:20:45 Z5L6iK1h0
>>160
無信託曲を使うときはJASとお付き合いがなければわざわざ報告するのもめんどくさいだろうしね
信託曲を使うときや、自分のとこの曲を信託してるところが無信託曲を使うときは当然報告しなければならないが
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:20:53 v4WivhTN0
>>165
そうだなー。
ミクに限らず、オリジナル作品をうｐしている人は
作者コメに商用利用の可否を一言書くべきだな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:21:32 6pi/I8rR0
>>177
そこでクリエイティブコモンズですよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:21:36 GAN9B88+0
もうそろそろＪＡＳＲＡＣは痛い目を見るべき。
何か手はないのか、手は……
180:それだけ。 ◆bJShMEmn5Y
07/12/20 18:21:46 YFqF3EQx0
>>6 俺は重複させた辛い過去がある！訂正くらい軽いほうさ！
で、黙り込むとかｇｏｏｇｅｌと同じじゃねーかよ（'Ａ`）
あれ以来の鬱憤が今日まで溜まりに溜まってるぜ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:21:48 t2nOkQUF0
>>165
その件もあるし、二次創作もOKかどうか明記してくれるとうれしいね。
ハジメテノオトの人はその点を明記しているしね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:22:14 O9MNKtWO0
>>179
完成した官僚は決して痛い目を見ない。
それが、長い年月をかけて完成された日本という国のシステムだ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:22:19 +CNEGsrQ0
ああ、ひろゆきの投げ銭システムが実装されてれば…
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:22:56 Z5L6iK1h0
>>179
JASは今回は今のところ被害者(職務怠慢の自業自得でもあるが)
敵か味方かはまだ判明していない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:23:14 v4WivhTN0
>>179
だからジャスラック叩きより今問題なのはドワンゴだろーがｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:23:53 LYS0M/yy0
>>165
ボーカロイド曲は、まず最初にピアプロに登録して
二次使用へのスタンスを明確にしてからニコニコへ。
っていう流れを、作者さんたちの間で広めるのがよさげ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:24:12 lNX1VWIv0
まあ俺たちだってただ楽しくやってたいだけなんだけどねぇ
こっちが気になってニコニコするのに集中できないんだよな
これじゃモヤモヤ動画だよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:24:16 Q3W5BUpv0
>>131
>なんだかんだで、年内やり過ごしちゃえば向こう一年はJASRACの契約有効になるから・・・
ならない。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
Q3-9. 作品の譲渡契約を解約したときは、著作者・音楽出版者それぞれどうすればいいで
すか?
A3-9. 音楽出版者の方は、「解約届」をご提出下さい。ご提出いただくと、JASRACで解約
の処理をいたします。解約届は、解約日より前にお届け下さい。
著作者の方からは、特に手続きは必要ありません。
「解約届」用紙は内国資料部（TEL:03-3481-2146）までご請求ください。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:24:27 UZquWJ5u0
>>100
なんだかんだ言って、ニコニコ以上に会員を集めてる動画サイトは他に無いからな。
場は存続して欲しいし、商業化を悪い事とはこれっぽっちも思わんのだが、やり方が悪いよなぁ。
190:１３８
07/12/20 18:24:38 qbDFGSJc0
みんなレス感謝！ というかうろたんだー見てるやつ多すぎだろｗ
俺はプレミアム解約しちゃったけど、ニコニコは見続けるしコメントも書き続けるってスタンス。
だってやっぱり納得できない会社にお金払いたくないよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:25:01 SvDMdxO00
>>144
やっぱり書面必須とかそんなものなかったので信託はメールでもできそう。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:25:29 GAN9B88+0
だがちょっと待ってほしい。
そもそもＪＡＳＲＡＣが今のような権利ヤクザでなければ
今回の問題もこれほど面倒なものにならなかったのではないだろうか。
まぁ、その場合も似たような組織が出てきて同じ状況になんのかな……
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:25:49 hDhragb50
ミクには興味無いけどドワンゴに潰れて欲しいのできました
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:25:50 v4WivhTN0
>>188
ならないの？
なんか年内までに解除届出さないと向こう一年は解除されないんでしょ？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:02 9wRlwF6O0
ドワンゴ詐欺まとめ
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:02 L0439Ex/0
>>179
非営利のクオリティ高い音楽が増えたらJAS涙目でね？
それぐらいしか思いつかん。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:08 VUdAWWpB0
>>179
今回Jは被害者だろう
Dが馬鹿なばっかりにとばっちり受けてるんだから
まあ日頃から恨まれるようなことしてたのが悪いんだけどな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:19 Z5L6iK1h0
>>188
ってことは解約したいときは解約日の前日の業務中に申請すればいいんだね
JAS的にはそんなギリギリでこられても迷惑だろうが
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:22 di3sZZPK0
>>63
どの部分を問うているのかよく分からんが、
ジャスラックへダウンロード回数を報告するために、
ジャスラックへ管理楽曲として登録するってのが“信託”に
当たるはずじゃねーの、ってのは正しいだろ。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
ここで三ヶ月ごとに報告するために、
たぶんJASRAC作品コードが必要になるからな。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp) （！PDF注意！）
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングはたぶん毎月PDFに
書かれてるようなことをやるわけで、必要な登録とは言える。
ジャスラックにインタラクティブ配信を管理させると、
ほぼ自由度がなくなる、ってのは >>9 に記載されたとおり。
また『みくみくとは違う管理形態』ってのが、
ジャスラックとは違うところにインタラクティブ配信を管理させる、
という意味かどうかは、上記だけではわからん。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:25 lNX1VWIv0
>>190
いんじゃね？
それで納得いくような対応してもらえばまた課金始めれば言いし
少なくとも俺はそういう方向で行こうと思ってるが
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:01 3nFWMC/A0
>>165
例としてみく3DPVが上がってるが、本人も言ってるように
今回はikaの勘違いで迷惑かかったってのはあるけど
二次制作者をひっくるめて被害者と捉えるのはどうかなあ
それこそ余計なおせっかいじゃね？と思う
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:14 h7NG4F4H0
デＰのブログどう検索したら出る？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:26 Q3W5BUpv0
>>194
>ならないの？
解約日より前に解約処理するって書いてあるだろ？
>なんか年内までに解除届出さないと向こう一年は解除されないんでしょ？
ソースも何もないデマ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:27 8zfl091X0
>>158
ああごめ、カテゴライズはもっと下の層を想定してた
アニメタイトルくらいのレベル
「ニコニコ動画」タイトルの可能性もありか？ｗ
…まあこんな夢想も、今回の件がうまく収束すればって感じだけどなー
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:39 Z5L6iK1h0
>>197
ろくに調べずに登録を受け付けた職務怠慢ってのはあるけどなｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:43 SvDMdxO00
>>194
>>188のは作品の譲渡契約を解約したときの話。
今回だとika氏がＤ社との契約を取り消すか解除した場合にすること。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:45 Kb4Q0U9J0
>>191
権利関係もメールでOKでしたか
あとは未成年って問題があるけど作者さんもう出てこないんだろうなぁ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:49 zO8neglD0
>>192
それはそうなんだが、この場でカス叩きするのは間違ってるだろ
やりたければ、＋あたりのミクが絡んでないカス単独のスレでやれ。
ここで同時進行されると、俺みたいな馬鹿が理解できなくて頭から煙出るわ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:00 Q3W5BUpv0
>>198
別に解約後でもいいけど、データベース更新は遅れるな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:11 BxWyk03q0
>>190
そう思うのも自然なことだと思うよ。
「発表の場あたえてるんだから、利益はほぼ全部うちらのものなｗ」
って言われてすんなり納得できる人はすくないだろう。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:23 l4i4oFd60
>>195
とりあえずログを見てくれ…
批判はちゃんと事実確認されたことを書いて欲しい。
JASRAC登録に関しては、本人のまったく知らない範囲で勝手に登録された、
っていう部分は現在確認されてないって。
IKA氏の場合は、内容を良く知らないままOK出したっていう話だし、
放っておいたらどうなったかは知りようが無いけどさ。
他の作者で登録までされたっていうソースがあれば是非頼みますが。
101 名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?
128 名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。
他、このスレの>>148
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:40 M68JdUdK0
>>144
ちなみに、カラオケメーカーは個別契約の際に必ず、書面でのやりとりをします。
(メーカーと作家間のトラブルだけでなく、作家間のトラブルに巻き込まれた場合でも、
書面を元に対応が可能になるので。)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:49 cA6O5HZK0
>>197
Jって略しかたすんなｗｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:29:09 29mdogkL0
くこかあああああ＾＾ｖ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:04 S3UJCRDQ0
>>213
最初見たときなんで歌ってみたの人が叩かれてんだろって思った
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:20 XsbgzGPt0
>>190
まぁ、プレミアム放棄も全く意味がないというわけではないと思うよ
音楽業界だと候補はいくらでもいるのかもしれないし、一人契約に納得行かなくて
辞めたとしても全然ダメージはないけど、ニコニコはもろユーザーに寄りかかってるから
何かしらアクションをとらざるを得ない
デPのいう音楽業界のケースとは下地が違うから抗議自体は無意味ではない、はず
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:23 3cjyEGcZ0
>>201
作者に許可とって完全な合法と思ってた物が
ある日突然Ｊに登録されて使用料払わないといけなくなった
こういう被害をこれ以上増やさない為にって事でしょ？
このままだとまた第２第３の被害者でるよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:23 Z5L6iK1h0
>>63
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18:17:45 ID:Z5L6iK1h0
>>21
> JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
> JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
> 登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
> 当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
> が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
> は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
> JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
信託か無信託かを問わずメジャーレーベルなど
「JASRACとお付き合いのある会社が使用したことのある楽曲」
が載るんじゃないの？「鳥の詩」載ってるし
176 名前：追記[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18:20:45 ID:Z5L6iK1h0
>>160
無信託曲を使うときはJASとお付き合いがなければわざわざ報告するのもめんどくさいだろうしね
信託曲を使うときや、自分のとこの曲を信託してるところが無信託曲を使うときは当然報告しなければならないが
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:55 Q3W5BUpv0
>>199
細かいことは著作権等管理事業法にあるが、信託ってのは、JASRACに著作権を渡すこと。
著作権を持ってない者は信託はできない。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:58 KlMIDAlh0
Jも曲登録したけりゃ来る者拒まずってのもな…
制作者個人の意志なんかどうでもいいんだろけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:31:05 VUdAWWpB0
>>213
ごめん
そんな人いたねｗｗｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:31:07 i6ygMXk50
ドワンゴは裁判に持ち込まれたら負けるよ
契約を明確にしていないとか一企業のやる事じゃない
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:31:17 DwF5+bnN0
>>215
俺も思った
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:31:58 Z5L6iK1h0
>>220
｢アーティスト：初音ミク｣という違法なものも平気で通すのはちょっとね・・・ｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:32:01 wi7FO8dM0
作者が未成年って事は親が介入して
対価に見合わないなら蹴れるんじゃねーの？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:32:16 dJRhgKxi0
>>195
【2秒でわかるまとめ】[改訂版]
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね。あ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ
【まとめ動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:41 3cjyEGcZ0
>>222
本人がやる気ないもの
>>225
親が出てきて
「そんなのドウデモいいから予備校行って勉強しろ！」
で終了じゃね？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:44 +CNEGsrQ0
踊り疲れるんで、お前のターンなんだからリアクションは早めでお願いします。>ドワ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:45 UZquWJ5u0
>>217
法の不遡及原則が有るから、JASRAC登録前に作られた（許諾を受けた）PVは原則合法の筈なんだけどな…
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:56 wPOhDA210
>>224
別に名前に違法性はないぞ
約束破りってだけで
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:59 BxWyk03q0
アマ・セミプロレベルの楽曲において
JASRAC登録するのは金銭的な面でも損しかない
って事で周知していったほうがいいんでない？
「俺の曲JASRACに登録されてるんだぜ」
っていう自慢は出来るかもしれないがｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:25 Z5L6iK1h0
>>226
乙！
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:53 dJRhgKxi0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:962番)
962 名前：名無しさん＠八周年 [] 投稿日：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 [PC] ?S★(1013000) ひろゆき
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:55 Q3W5BUpv0
>>225
未成年で親の追認がない場合、親どころか本人が取り消せる。
「対価に見合わない」とかいった理由も不要。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:58 3cjyEGcZ0
>>230
いや初音ミクはクリプトンの登録商標だから
勝手に使うのは違法
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:08 S3UJCRDQ0
>>229
今後もニコニコに載せるってことは
「新たな配信」を行うって事になるんじゃね？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:11 PUKMmnWd0
だからここでJAS混ぜんなよ
やりたきゃ他所のスレでやれ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:25 0rJW4i860
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングとの契約自体が無効なんじゃないの？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:40 3nFWMC/A0
>>217
何をもって被害者なのか、だよ
著者の勘違いで合法が違法になってしまったら
そりゃ著者がゴメンナサイしないといかんが
周りがやる親切心とお節介は紙一重なんじゃねってことさ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:56 SvDMdxO00
>>218
>このデータベースは、ＪＡＳＲＡＣ管理作品の全量を示すものではなく、ＪＡＳＲＡＣメンバーからの作品届や、外国の音楽著作権団体からの資料、利用実績等に基づいて作成しています。
>ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品は、原則として、全て管理作品ですが、利用実績のない作品や作品届が未提出の作品は、掲載されていない場合もありますので、ご注意ください。
こうあるから、その解釈はどうだろうか。
文面からすると「鳥の歌」は「利用実績等」に入ると考えないと話があわない。
それか権利でもめてる可能性もあるけど。ＪＡＳＲＡＣの手抜きという可能性もないわけではない。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:04 M9z826LA0
今後別なPがニコ動でオリジナル曲を公開してDが契約申し込んでも警戒されるのがオチじゃないだろか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:13 2sECgwml0
>>238
それは言えるかもしれない。
ことがある程度まとまったら、誰か、ドワンゴに電話orMail凸！！ｗｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:20 6pi/I8rR0
>>12改訂
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法
Ver.200712201836
免責事項等
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
→>>12参照
この場合どうなる？
・楽曲を通信カラオケに配信できる
→配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。
・ニコ動やネット上での配布が行える
→作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。
・楽曲を着うたとして配信する場合、ドワンゴと作者が独自に著作権料の交渉をする必要がある
→配信交渉と同時に行えばいい。
・オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
→これはどうしようもない…。既存の楽曲と同じになったと思って。
・同人CDで2次創作作品を販売する場合もJASRACへの申請が必要
→作者と直接利益を分配することを考えると、むしろ利用料は割安とのウワサ…？
要点
・一言で言えば、「インタラクティブ配信」の権利の扱いがどうなってるかが重要
→ここさえ押さえておけば、ネット上ではJASRACも手が出せない
・ドワンゴは、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託している
→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！あとアーティスト名表記も変更を。
・そもそも通信カラオケに配信しないのであれば、JASRACに信託する必要はない
・商標権侵害や無許諾フライング配信の問題は、これとはまた別の話
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:23 azr5X8VI0
>>216
っていうか、あのサラ金でさえグレーゾーン金利潰されて涙目。
建設談合も内田洋行も火がボーボー
音楽ギョーカイの人も今の無責任体勢のままやってけると思ってたら相当甘いんじゃないかな？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:52 O9MNKtWO0
>>222
音楽・出版業界の多くの企業では、クリエイターとの間に契約書を交わさないというのが
一般的なやり方として定着していたりする。
なぜならそちらのほうが都合がいいから。
作り手が何か言ってきても個人対企業の戦いなら問題なく裁判でも押し勝てる
（適当にゴネて長引かせれば企業が無条件勝ちするから）、ならばむしらない手はない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:37:29 l4i4oFd60
>>226
ika氏の場合と他の作者の場合がぐちゃぐちゃになっていておかしいことになってる。
その文脈だと「JASRAC登録を拒否したのに登録された」と読める。
現在はそのようなことは確認されていない。
分けて書くべきじゃないかな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:37:52 cwREVBE80
とりあえずニコニコ動画やようつべにみくみく派生動画を本当にあげてもいいか、
Jか運営に確認とったほうがいいぞ。
ニコニコ内ではOKなんて、将来の話で現在ではなんの保証もない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:02 brwNwPEq0
(JASRACと)信託契約を結ぶための条件
音楽出版者向け
信託契約締結の要件
1. 原則として過去1年以内に、第三者によって、日本国内で公表されている著作物について、著作者との著作権譲渡契約を代表出版者として結んでいること。また、公表以前であっても、公表されることが確定しているような場合は認められます。
2. 法人であること。また、定款に定める事業内容に、権利者たる音楽出版者として次の内容が含まれていることが必要です。
a.音楽著作権の管理
b.音楽著作物の利用の開発
c.コンパクトディスク、ミュージックテープ、ビデオなどの原盤の企画・製作
d.楽譜の出版
（a,bは必須、cおよびdはいずれかの記載を要する）
3. 音楽出版者として、著作者と締結した著作権譲渡契約書の内容が、JASRACの著作権信託契約約款、定款、その他の諸規定に則したものであること。
信託契約締結のみを希望される場合
◆必要書類
・著作権信託契約申込書
・業務内容説明書
・定款または、定款および事業目的変更時の議事録(いずれも写し)
・法人登記簿謄本(発行後3ヵ月以内)
・法人実印の印鑑証明書(発行後3ヵ月以内)
・著作権譲渡契約書(写し)および作品届
・作品公表申告書(公表証明資料添付)
・誓約書
(詳細につきましては会務部（TEL:03-3481-2143）までお問い合わせください)
◆納付金額
信託契約金：75,000円 ＋ 消費税相当額
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:02 6pi/I8rR0
>>244
理科室の実験道具でおなじみの内田洋行は関係ないぞｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:05 BUAQHJMl0
>>229
CD頒布を行う場合、そのCD作成時に録音権の行使が発生するので
そのタイミングで信託の有無を判断する必要があるはず。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:17 SvDMdxO00
>>239
そう思う。
責任をとらない部外者ができるのは状況を整理して判断基準を提示してみることだけ。
それ以上は作者さんの自由を奪うことになっちゃう。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:31 Z5L6iK1h0
>>240
>掲載されていない場合もありますので
「場合もある」ってことだから、「掲載されている場合もあります」ってことじゃね？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:39 ae8ZnQyn0
>>245
まじでクリエイター組合作らないとダメだな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:44 zRcD/Ira0
Ｊ・Ｄって略されると、一瞬困惑してしまう歌ってみたの住人がここにいる
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:55 3F5S1W2lO
>>245
そこら辺から守るために著作権管理団体や実演者の協会があるはずなんだがな…
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:08 dJRhgKxi0
ノ ￣ `ー-､ 若き才能を開花するため
/⌒ ＼ このニコニコを運営している
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様の作品を
. | ノ ー― ＼ .| 世間に広めるという
| / ＿＿__― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 無許可で音楽配信するぐらい
|O|.| ―'| |`―' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
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257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:26 3cjyEGcZ0
というかIka氏が未成年って確証もないんだよな
未成年並の判断力しかない成人だったら
本人が同意してるんだから
名義以外はＤの登録は正統だよな？
名義は多分そのうち交渉でまとまるだろうし・・・・
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:33 di3sZZPK0
>>219
いや、そうは言うがな、権利譲渡の契約書が届いたときには
既にジャスラックに登録されてる、てのが多いんだが。
> ジャスラックへ管理楽曲として登録するってのが“信託”に
> 当たるはずじゃねーの、ってのは正しいだろ。
上記の書き方が誤解させたかもしれん、
> 『ジャスラックへの管理楽曲として登録する』ってのが、
> 『音楽出版に権利譲渡して、ジャスラックに管理信託して、後は印税もらう権利だけが残る』ってのと
> 同義の可能性は高い。
と言い換えさせてもらうわ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:37 l4i4oFd60
JとD様か、歌ってみた住民は混乱するなｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:00 LYS0M/yy0
>>235
> いや初音ミクはクリプトンの登録商標だから
> 勝手に使うのは違法
Dが「初音ミク」という名前のアイドル歌手でも
でびゅーさせたんじゃなければねw
人の名前は商標ではしばれない
ま、余談だけどw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:34 lNX1VWIv0
ここでのじゃすらっくの略称はカスで統一してくれｗｗｗ
でないと多くの人が別のJを思い浮かべてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:46 SVSJUKvm0
やっとスレ速に追いついた俺が思った事。
製作者さん同意の元でJと契約結んでもさ・・・
「製作者自身がJに会員登録してないんだから金はいってこない」
んだよな？
それについてDは何の説明もせずに契約進めようとしてたって事なんだよな？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:05 119b1A+K0
当面はドワンゴの対応に注目すべきだな
それ以外は後回しだ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:28 a/UTVZeS0
うわ・・・昨日寝る前に見たときはPart 2だったのに。。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:35 qAXaiJ4y0
>>253
組合入った時点で仕事来なくなると思われ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:36 7uRAeKR10
なんか、日本の音楽が育たない理由が分かった気がするわ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:46 S3UJCRDQ0
>>255
管理団体が相手にするのは権利者であって作者や演奏家じゃない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:40 1JH8CmHx0
>>170
同人枕がらみで文句言ってるやつはいるな
この騒ぎでかき消されてるけど
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:43 dCeyyPJJ0
Ikaのブログってどこ？
ググってもひっかからない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:45 Z5L6iK1h0
>>260
「みくみく」って二次創作におけるミクのイメージにかなり曲の魅力を依存してると思うが、
「DTMソフト「初音ミク」とは関係のない人名です」なんてやったら
猛反発食らうだろｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:55 l4i4oFd60
「カスラック」や「カス」って言ってる人でマトモに議論してる人を見たことが無い。
その言葉だけで思考停止状態になってるように感じられるから、
この呼称を使うのはやめて欲しいなぁ…
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:11 SvDMdxO00
>>252
それは（ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品でも）掲載されないことがありますよ、と読むのが素直じゃない？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:13 3F5S1W2lO
>>262
間違い
ジャスラックから配分されないんであって、ドワンゴは契約に基づいて配分しないとダメ
まぁ金銭契約は結んでないんだけどな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:36 k4TLzoUV0
権利もいらん
利益も還元しなくていい
どうせ全部グレーなんだ
好き勝手やらせてくれ・・・
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:40 BxWyk03q0
>>247
ニコニコとJASRACは例の著作権料一括支払いとかで
話し合ってるし、avexとの絡みを考えると
さすがにその辺の話し合いはしてると思うけどね。
これで改変動画上げられなくなったら、
さすがにニコニコ終わるだろｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:42 3F5S1W2lO
>>262
間違い
ジャスラックから配分されないんであって、ドワンゴは契約に基づいて配分しないとダメ
まぁ金銭契約は結んでないんだけどな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:00 1QXmjx8x0
今までは善意で無料公開して、コメントつけて喜んでるだけだったけど
権利とって金が動く事になるのなら口約束の適当運営じゃなくて、
ニワンゴ？ドワンゴ？が纏めてやるなら、キチンと作者への教育と言うか
告知をした方が揉め事は減るなぁ。
著作権の問題どうするよ？ってのは、常にグレーゾーンの中で生きてきた（今も）
ねとらじでは黎明期からずっと議論されてた。
勿論真剣に議論する人もいれば、そんなの関係なく垂れ流しするヤツもいたけど
心ある者は纏め掲示板などで議論しながら、著作権に関する知識を集積してたよ。
やっぱサイトのトップ下に、これからの権利関係に付いてキチンと纏めた文面と
後は、まずちゃんとした契約資料をニワンゴ？ドワンゴ？は準備するべきだなｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:01 kN8h4GOL0
まぁジャスラックは金とるだけで何もしてないようなもんだからな。
カスラックと言われてもしょうがない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:05 uxExefP90
>>254
Jといえば、彼も着うた配信してるんだよな
彼とドワンゴ、ジャスラック間にどんな契約があったのか知りたい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:15 S3UJCRDQ0
>>262
いや、JASRAC会員になる代わりに手続きをするのが
音楽出版社で今回のドワンゴの仕事はそれ
まともな契約が交わされてればJASRACからドワンゴに払われた
金の何割かが作者に入る
疑問視されてるのは「まともな契約はあるのか」ってとこ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:27 KlMIDAlh0
今回の件をネタにした某エスコンMAD職人のMADが見てみたくてしょうがねえ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:57 8WBs6UoF0
>>262
ジャスラック→ドワンゴ→作者
で金が行くんじゃないか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:59 M9z826LA0
自分で作った曲なり絵なりの作品を公開して交流が生まれて広がっていく課程が面白くてニコ動を利用していた訳だが、
アップされている作品自体に権利とか営利とか絡んでくると途端につまらなくなるモンだな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:46:24 Z5L6iK1h0
>>272
無信託の曲であってもJASの中の人の気分で載せたりするんじゃないの？
無信託曲使いたいって申請がきてもJASは困るだろうし
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:46:30 YFqF3EQx0
>>269
つＭＳｎ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:46:31 ygf7TNxw0
まあなんだ、これでTBSやJASRACに関わると
たとえどんなに現時点で人気があったとしても
ネットコンテンツとして死ぬという後進にとっての
教訓ができたってことでいいんじゃないの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:46:35 rRwmDq+e0
権利者削除とかいって運営に消されそうだがな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:47:29 3nFWMC/A0
>>274
やり方卑怯だし会社としてどうなのよと思う反面
作者も利用者もそう思ってる奴いると思うぜ
はっきりしてほしいけどハッキリされると困るみたいな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:47:47 dJRhgKxi0
>>271
やけにカスラックを庇うんだな
最初は間違えてるのを修正してるだけだと思ったが、
なんで急にカスラックで食いついてくるかわからない
いやある意味よくわかるんだけどなｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:47:58 Z5L6iK1h0
>>286
別にまだ死んでないだろ
「みくみく」はネタ曲でしかないし代わりのネタ曲なんて後からいくらでも出でくる
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:05 zO8neglD0
>>286
その教訓は、MIDIの時あったのだが、発展よりも目先の金優先した
ドワが無視してカス利用したんだろｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:19 cwREVBE80
>>275
甘いと思うぜ。
たぶん現状では、「金払え」になると思う。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:36 uxExefP90
>>286
そういう意味じゃいい「人柱」になってくれたわけだ
この犠牲を無駄にしないためにも
今出せる膿みはすべて出し切ろう
それで結果的にニコニコがなくなっても仕方がない
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:48 Z5L6iK1h0
>>289
単なるアンチJASの話題逸らしは下手な工作員よりうざいからなw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:48:59 BdiP11zg0
>243
以下追加
PV(プロモーションビデオ）、映画等に対しての曲の使用
→録音権に接触するのでJASRACへの申請が必要。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:49:17 SvDMdxO00
>>262
そんなことはないよ。
ＪＡＳＲＡＣは徴収した金を音楽出版社に渡すんで、製作者と勝手に分配してねって言うだけ。
どんな割合で分配せるかは契約によるんだけど、この契約がずさんでなんも決めてない。
最悪ほとんどＤ社にとられることもあるよってこと。
あと二次利用できるようにして欲しいって製作者さんは言ったんだけど、
Ｄ社が説明怠って二次利用にＪＡＳＲＡＣから費用をとられるようになる可能性もあるのも問題。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:49:44 3nFWMC/A0
営利目的の企業が参入して充実したコンテンツってエロだけじゃね？
まあエロがネットを拡大したといっても過言じゃないと思うんだが
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:49:54 FGaduJGr0
>>275
ジャスラックはそんな柔軟な対応が出来る組織じゃない
だからこそカスラックと呼ばれる事があるわけで・・・・
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:49:55 L93ro+FW0
今北用に問題点要約に誤解点も対にしておくとかどうです？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:50:03 SVSJUKvm0
あっ、そっか、Dからは金が入るのか・・・。
失礼。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:50:07 wi7FO8dM0
>>291
ＭＩＤＩ懐かしいなもう何年前になるんだっけ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:50:15 5mpLilWR0
ドワンゴの株がどうなったって？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:50:42 k4TLzoUV0
>>288
広告や市場なんか入れつつも
そのへんギリギリの曖昧さを保ってきたのがニコニコの魅力だったんだけどなあ
とりあえず騒動見て著作権に関わりそうなものは全部削除してきたよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:02 n55hFVWC0
ところでデPは結局この事件はどうなってもらいたいんだ？
なんかブログには
「音楽業界ではこんなことは日常茶飯事なんだからこのくらいで騒ぐな」
って言ってるけど、それはつまり音楽業界は今の（悪い状態の）ままでいいよって事？
せっかく今回の騒ぎで音楽業界の事実が炙り出されて
もしかしたら0.1%でも変わっていく可能性があるというのにそれすら絶望しちゃってるのか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:13 l4i4oFd60
>>302
株の話は市況板でやってくれ。
総会の話をするならまだしも。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:25 wi7FO8dM0
>>302
前日比（３１５０００円）－４１０００円だそうだ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:29 8WBs6UoF0
単発ＩＤうぜーなー
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:50 Z5L6iK1h0
>>304
絶望してるけど少しでもマシになることを期待してるってところじゃね？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:51:52 SvDMdxO00
まあある意味JASRACは金銭徴収という一番めんどいことをやってくれるので便利とは言える。
融通きかなさ過ぎて内部が不透明なのが欠点だけど。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:52:00 dCeyyPJJ0
>>285
ごめんヒントくれたのにわからない
ＭＳｎって何だ？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:52:28 S3UJCRDQ0
>>78
>>305
なぜ株価の話を避ける？ ここでテーマとなってる企業だぞ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:52:31 hC5Mw1vI0
>>304
あの人はあの人で変に達観した気になって勘違いしてる感があるな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:52:55 zO8neglD0
>>301
何年前だっけねぇ･･･
前世紀だった気がするんだが、記憶があいまいだ。
が、あのブックマークのMIDIフォルダ丸ごと削除した屈辱だけは死ぬまで忘れん
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:53:27 wPOhDA210
>>311
企業が同じという以外はまったく関係ない話だからじゃね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:53:34 7IDuAcUj0
ドワンゴは目先の利益にとらわれてこのまま申請取り下げないと本当に取り返しの付かないことになるぞ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:53:55 n55hFVWC0
>>307
悪かったな。今さっき帰って前スレからようやく追いついたんだ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:11 l4i4oFd60
>>311
株価がたとえ一週間暴落し続けたとしても、ドワンゴの経営に支障はきたさない程度の
資金力をドワンゴが持っているから。
株主権限でどうするとかいう話ならわかるが、株価そのものを語っても意味が無い。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:37 YJ73eC9X0
>>304
変に祭りになって音楽を楽しめない奴らが増えるのが嫌だってことじゃないの？
お金権利なんてどうでもいい、音楽を楽しめればそれでいい。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:38 YFqF3EQx0
>>310
ＭＳＮは画像だったｗゴメン忘れてくれｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:46 sgjKAqWr0
もともと著作権的にグレーゾーンでやってたわけだし
白なのをみて飛び掛ったか
でも、この対応はなぁ…
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:54:57 SvDMdxO00
>>311
株価は結果だろう。
ここでの議論には何の関係もないと思う。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:55:50 8WBs6UoF0
>>316
いやいやキミじゃないない
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:02 r9h/OkWS0
>>311
それはそうだけど、今回の出来事を考えるにあたって
株価の話は必要ない
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:10 RX2WPfgM0
さらっと読んだ限り、>>69が一番共感できるな。
才能の無駄遣いだからおもしれーんだよな。
作る側も、儲け絡んでくると作ってても面白くなくなるんじゃね？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:16 NN3nBQiA0
この期におよんで・・・・トップニュースがＩＤ開放か・・・
まじでダメかもしらんね。
ドワはほっときゃ沈静化するからいいやとか思ってるんだろうか
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:36 uB2WHRYK0
>>284
>Sで始まる出典は利用者からの利用申請に基き作成した作品情報で、
>権利者からの届出のない作品です。ご注意ください。
とか書いてあるから、単純に楽曲のDB作ってるだけに思える。
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:47 ySr164mv0
>>304
歌が作れて聞けて楽しんでっていう場があればそれでいいんだろう
まぁ遊び場の雰囲気は割りと重視するタイプっぽいが
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:56:53 1JH8CmHx0
>>286
ネットでいくら騒がれようがTBSのアニメ見てDVD買ってるのはいるし
ジャスラック許諾曲のCDも買われている
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:57:45 7IDuAcUj0
ika氏に金が入らないのは契約前にマスター渡しちゃったika氏にも落ち度はあるが
クリプトンがだめだって言ってる初音ミクで登録しちゃったんだから申請取り下げませんはおかしいだろ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:02 ygf7TNxw0
これからはネットコンテンツとして人気が
出た物はすべて作者個人が著作権管理すべし！
良いか悪いかは別としてそれしかあるまいｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:14 Z5L6iK1h0
>>284
JASって全ての曲は俺様のもんだって感じで無信託の曲にも使用料請求したりするし（無信託である旨を’ちゃんと’伝えれば引いてくれるが）、なるべく載せるだろ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:24 wi7FO8dM0
モルガンが売るので株価下がるのは既定路線だったのに
それを勘違いした一般投資家が煽動されて暴落したのか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:26 eV2kWkNm0
>>325
本当に空気よめねぇなぁ。。。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:58:29 di3sZZPK0
>>243
インタラクティブ配信の管理に関しては、
自己管理のほかにe-licenseで管理するという方法も、
アリなんではないだろうか。
あそこは『使用料の上限設定』という仕組みを用意して、
自分が許諾に介入できる可能性を用意してあるわけだしな。
代表出版者が面倒くさいというか、
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングがまず交渉してくるだろう
というのが、問題になってくるだろうけどなぁ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:03 1JH8CmHx0
>>304
音楽業界の事についちゃ外部の人間が言えた義理じゃないだろう
それともアンタがなんかできるのか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:04 uCswKYq90
>>318
わかるけど、その楽しみの場に水を差したのがドワンゴだしなぁ
そんでもって今後も引きずりそうな感じだし
ニコニコニュースのドワンゴのコメントってそういうことでしょ
「今後も同じことをしていきます、落としどころを模索しましょ」って
でも、問題なのは作者を蔑ろにして勝手に話を進めていく
ドワンゴに姿勢に改善が見られないって事だな
こんな信用の置けないパートナーといっしょに議論できるのか
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:13 pv9UIYNr0
何が問題なのか。
そもそもJASRACに登録しないと音楽販売できないじゃん。
JASRAC以外に音楽管理協会が存在するとでも？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:27 BxWyk03q0
でもグレーゾーンじゃ
大きいサイトを長く続けるのは無理だけどね。
ニコニコも変にメジャー化を狙わなけりゃ
既存のユーザー側にとっては一番幸せだったんだろうけど。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:59:45 wPOhDA210
また単発か
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:14 UCPBVOIN0
単発で御免なさい
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:19 IRj332mx0
最も手をつけてはいけない曲を・・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:24 uB2WHRYK0
>>337
ああ、存在するぜ！
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:34 k4TLzoUV0
初音ミクにしてもムーブメント全体として捉えれば
全部が全部真っ白ってわけじゃないからなあ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:39 7IDuAcUj0
>>337
あるけど
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:42 NN3nBQiA0
>>337
とりあえず何が問題なのか理解してからまたおいでください
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:00:48 1JH8CmHx0
>>330
その煩雑な事務手続きは本人がやるのか
コンテンツ作りなんかやってる暇もないな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:01:02 FGaduJGr0
ジャスラックが作者の意向を汲んでもう一寸
柔軟に動ける組織になれば
批判どころか応援する人増えると思うんだけどね
カラオケや着メロなどの
商用や営利目的からはキッチリ料金徴収しますけど
ネットで配布したりMADにしたりblogで歌詞紹介するのは無料です
とか作者さんがある程度条件毎に色々選べるようになると
作者さんの意向どうりの事が出来てしかも
利益が制作者に還元されると良いことずくめなんだけどなぁ
まあソレをやるとジャスラックの事務手続きの負担がハンパじゃなくなるから
やらないんだろうけど・・・・
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:01:13 eV2kWkNm0
単発はまとめ読んで来い
349:某板240
07/12/20 19:01:22 S4lHVxMC0
家に帰ってきたが、全然スレに追いつけない。ここはどこだ？
>>58
カラオケには原盤権は必要ありませんので、通常JASRACのみで完結します。
>>63
正しくない。
JASRACのDBはJASRACに信託されていない曲について「信託されていない」ことを表示することがある。
つまり、JASRAC管理曲以外の情報も（正しいとは保証しないが）入っていることがある。
積極的に収集はしていない。
あと、誰か指摘してるかもしれないけど、>>9の条件だと「歌ってみた」「演奏してみた」「○○風にしてみた」は
全部NGになる。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:01:38 pAY04Ivb0
>>337
>何が問題なのか。
お前の頭
>そもそもJASRACに登録しないと音楽販売できないじゃん。
出来る
>JASRAC以外に音楽管理協会が存在するとでも？
ある
お疲れ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:01:57 Z5L6iK1h0
>>337
販売は出来るよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:01 XHGdcQZ10
>>337
これは酷すぎﾜﾛﾀｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:02 aMFv8sQP0
dwangoざまあ。あー、まだイライラするわ…。
Yahoo!ファイナンス - 3715.t
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:20 SvDMdxO00
>>324
それはその通りだと思う。
けど、外から利権が入り込んできて、詳しく説明せずにお金の問題にしてわけで。
もう巻き込まれてる作者さんもいるから、なんとかしないとって話じゃない？
お金が全く欲しくない作者さんなら、どことも契約しないでメルトの人みたく着うたを自分で配信して、
カラオケも無料で使っていいよーってスタンスが楽なんじゃないかな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:48 l4i4oFd60
>>353
だから、こんな程度じゃドワンゴは痛くも痒くも無いって。
市況でやれ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:50 S3UJCRDQ0
>>317
そう甘いもんじゃないと思うんだが
ドワンゴに影響力をもってるのは（当たり前だが）大手株主だぞ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:02:55 BdiP11zg0
>243
粘着してるみたいだがおまけに追加
歌ってみた、演奏してみたといった動画はどうなるの。
→演奏権に接触するおそれがあるのでグレーゾーン。ＪＡＳの判断次第。
もし演奏権に接触すると判断されれば、ネット上での配布はインタラクティブ配信権を持っていても
演奏権料払う必要が出てくる。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:03:10 Lsg9Jl1O0
久々に完膚なきまでの返り討ちを見た
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:09 qbDFGSJc0
言いにくいことをあえて言うとさ
どんな祭りも三日たつと冷めてくるし、一週間たつと昔話だよ。
「黙ってれば勝てる」とドワンゴが考えてるとすれば、それは実際その通りだという面があるんだ。
だから俺はプレミアムと着メロの解約はマジ重要だと思うし
ドワンゴに態度を改めてもらうにはそれしかないと思うんだ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:10 aMFv8sQP0
悪は滅びろ。ゆとりは氏ね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:15 NN3nBQiA0
>>346
俺はてっきりその手続きをするためにドワが著作管理会社を作ったのだと思っていた
今回の事件がおきる前まえではね・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:40 juyAd0UG0
問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:44 fnuW6vAG0
とりあえず「みっくみく」に関しては、
ニコニコ動画内でオリジナルの曲をそのまま使用する以外は全部ダメなのか。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:04:49 LYS0M/yy0
>>299
> 今北用に問題点要約に誤解点も対にしておくとかどうです？
Ｑ．JASRACが無許可でミクの曲を登録したって本当？
Ａ．そういう報告はありません。
作者さんたちの対応は「メールでOKした」または「保留してもらった」です
Ｑ．ドワンゴが無断でミクの曲を配信したった本当？
Ａ．作者さんたちのところへは、「配信してもいいですか？」というメール連絡は
きているようです。
OKの返事をした作者さんもいますが、「ちゃんと契約が済んでからにして」と返答したのに
いつの間にか配信が開始されてしまったという報告があり、「承諾を得ないまま配信した」
というのは事実のようです
Ｑ.20日のドワンゴ株価大幅下落のみっみくみくのせい？
Ａ.有害サイトフィルタリングサービスによる影響が懸念されて売られています。
みっくみくが直接の原因ではない模様
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:04 dJRhgKxi0
／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ﾉ カースラックー カスラックー
＼ ━ /
((Οっ V> 金はカスラックのものー♪
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／'.'.┐
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:12 6pi/I8rR0
やっぱり契約約款はちゃんと読まなきゃだめだね！ｗｗ
インタラクティブ配信にかかる権利だけ押さえておけばいいっていうことがちゃーんと書いてあった。
あとでまとめるね。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:14 XsbgzGPt0
>>325
みくみくはどうなるかは恐らくクリ次第かと。
でも、クリは中小企業だし、あまり過度な期待はしないほうがいい。
現実的な落としどころを考えると、作者さん達にはドワンゴから話が来たら
ちゃんと契約書の提示をお願いする、出来なければ断る。という自衛手段をとるぐらいかな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:25 ygf7TNxw0
>>346
さて、そこだよｗ
｢煩雑な事務手続き｣とは具体的に何をするのかね？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:27 PHNhAW0y0
着うたサイトを構築するのは動画配信よりもはるかに簡単だから、
PIAPROはできるだけ早期に立ち上げて欲しい。
そうなれば著名なPはドワンゴの着うたから自分の楽曲を引き上げるだろう。
カラオケは「カラオケ配信権」が独立するまで見合わせた方がいいんじゃないか？
今のままでは他の重要な著作権構成要素とごちゃ混ぜにされてしまう。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:34 b8x2a8o80
別にさドワンゴ経由でジャスラックにいたくするしないは作者の自由だとおもうわけ
今回は二次は自由にしたいっていってドワンゴが駄目にしちゃったけど
別の作者がさ全部委託っていったらそれはしょうがないんじゃない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:51 r9h/OkWS0
>>359
俺たちはともかく
クリプトン側からすりゃそういう問題じゃないしなー
あとプレミアムや着メロの解約は
それこそ大掛かりな人数かけないと効かないと思う
なにもしないよりは効くとは思うけど・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:57 M9z826LA0
みくみくはフリーだったから価値があったんだと思う、自由に使えなくなったら誰も見向きしなくなるだろ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:05:58 SvDMdxO00
>>326
それもみたんだけど、信託らしきもので利用申請があったものとも読めるような。
さすがにこれは屁理屈くさいか。
なんかわかりやすい文書があればいいんだけどな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:00 eV2kWkNm0
>>362
何故着メロの無断配信は入らないの？？
みな言ってるのに
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:16 UCPBVOIN0
∧∧ ｽﾐﾏｾﾝ ｽﾐﾏｾﾝ
(；ﾟ -ﾟ)
（ヽﾉ）
））
、___∧∧ ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
（ (；T-ﾟ)
＞＞（（
∧∧ ｱﾔﾏｯﾃﾙﾀﾞﾛ！
(*ﾟ -ﾟ)ノ
ﾙﾘﾙﾘ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:32 YzC0hoz+0
ドワンゴ、ニコニコ動画に期待してたんだがなあ
所詮違法うP・ダウソ厨の親玉か
欲張らないで真面目に権利関係固めてれば
将来もっと大きなビジネスに繋がったのかもしれなかったのにな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:47 l4i4oFd60
>>356
大手株主は3ヶ月以上前から持っているし、
エイベックスの保有単価よりまだまだ高いよ。
3ヶ月前の3倍なんだからさ…。
株価下落による政治的影響はない。
市況板でやってくれ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:06:54 SvDMdxO00
>>326
あ、あとkz氏の場合は権利者から報告しようとしてるわけで。
これはどうよってかんじじゃない？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:07:17 XXLp90cS0
前スレにあったデPのコメについてだけど
視聴者の多くが真剣なのは「曲」じゃなくて
ニコニコという場で金や権利の臭い抜きで共通して盛り上がれる話題・媒体としての
「ミク楽曲」でありその他のいろんな動画なのをわかってないんだろーねこの人
作曲について真剣なのは伝わってきたが、作り手と受けてじゃやっぱり意識が異なるね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:07:23 NzCGSJdF0
いつまでこの問題続くんですか(；´Д｀)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:07:39 BxWyk03q0
>>359
まぁそうだろね。
>「黙ってれば勝てる」
クリプトンの社長がしっかりしてるんで、
多少期待できるけど。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:07:40 wPOhDA210
>>368
栗原氏がやったようなことだろ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:02 SVBa78nD0
ってか、着メロ無断配信って作者泣き寝入り状態だったんだよな
ひどい話だな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:08 E9N8Sp8p0
間違えて登録しちゃったけど年度末までは変更できないや
それまでは見逃してね、てへっ
ってことでおｋ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:14 IRj332mx0
>>380
まだ始まったばかりだ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:17 3nFWMC/A0
>>354
作者がどうするかは、作者が決めることだろ
利権を避けるために自分達の作ったルールに
縛られたらせわねーぜ？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:35 8WBs6UoF0
>>380
解決するか
みんなが飽きるか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:08:44 FGaduJGr0
>>368
カラオケ屋廻って
料金あつめたり
TVやラジオ局まわって料金集めたりだろ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:09:25 uB2WHRYK0
>>378
ドワンゴは権利者じゃないよ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:09:40 1GnWZS700
今回の件で腹が立ったので
プレミアム解除、アップしてる動画を全て削除してきました
今後一切金を払うことも動画を上げることもないでしょう
マイナーな動画だったけど見ていてくれた人たちごめんなさい
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:05 hC5Mw1vI0
>>380
大騒ぎしてるのは外野ばかりという現実
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:14 L93ro+FW0
そろそろ作者たちが出てきてほしいところ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:36 xM7+sR8w0
まあとりあえず飯を食って落ちつこう
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:39 YFqF3EQx0
ここまで手続きや対応が悪いってことは、ミクの曲がうｐされるなんてこと
想定の範囲外だったのか。
動画投稿がメインだから著作権については権利者の申し立てのあった動画や
規約に反した内容のものを消せばそれで運営していけると考えてたとか？
動画（動く画像）がメインのはずが、ミクみたいな動画は画像よりも音楽が
重視されちゃうだろうし、運営は著作者が権利を捨てたもんだと勘違いしたとか？
変な日本語でｽﾏｿ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:50 BoPVxH9D0
>>380
ドワンゴがJASRAC申請を解除するまで（これがベスト）か
ドワンゴ、avexを二度と立てなくするまで
ikaはそのあとで皆で慰めよう
あいつはスケープゴートもいいとこだよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:12 OsQZOfZK0
お前ら、クリプトンさんに迷惑かけんなよ。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
エントリーと関連の無いコメントは控えていただけないでしょうか。
このブログはコメント欄で追加情報が補足されるケースも多く、キャンペーンや告知等のエントリはコメントが付くとこまめに見るのですが、その度に無関係な議論が目につくと困ってしまいます。
読者によって、求める情報は様々であるということを、どうかご理解ください。
投稿者 yohji : 2007年12月19日 22:18
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:33 hwBqVHfA0
すくなくとも、鏡音が発売されてもまたドワンゴが登録するのは
目に見えてるな・・・ボーカロイドｵﾜﾀ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:35 8CAOpsgr0
まあ張本人のIka氏が
見解とか何も出さないで
逃走したからな
外野に出来ることは少ない
（抗議の着うた解約ぐらいか）
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:36 pAY04Ivb0
>>388
その利用されたら対価をゲットしなきゃいけないっていう考え方が根底にあるのはなんで？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:11:46 0czpVr8e0
これって、著作者の方の考えもあるんだろうけど、
ユーザー側も「カラオケで歌いたい」のか「二次で遊びたい」のかを
選択しなきゃいけないんじゃないの。現状のシステムのままなら。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:21 SvDMdxO00
>>386
だから、わけのわかんないままの作者さんを、
作者さんがしたいことをできるようにするために状況や方法を整理したいわけで。
そっからどうするかは当然作者さんの自由だと思う。
今の状況は二次利用者や作者、聴き手にとって不幸でしょ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:22 KlMIDAlh0
ハジメテノオトのコメント追加されてるがカラオケ交渉中って何
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:36 8CAOpsgr0
>>399
お金無いとご飯が食べられないから
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:47 n55hFVWC0
>>381
そういやクリンプトンはどう動くんだろうか。
和解に向けるかそれともニコ動からの撤退か。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:12:51 k4TLzoUV0
今まではクリプトンの好意と打算から黙認されてたけど
これからは初音ミクのキャラクターイメージを使用して
何かを作る事に二の足踏むような状況になっちゃったりしない？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:00 YTI1SHRR0
現状把握してないんだけど、
ジャスラックに「みくみく」が『初音ミク』で登録されたってことは、
今後ニコ動が問題解決せずに諸事情でつぶれたら、
「みくみく」の作者にジャスラックが
『お前「みくみく」勝手にネットに流したから金払え＾＾』
って言えたるってこと？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:28 BUAQHJMl0
>>379
曲に限定されない以上、「みくみくフィールド」だな。
場があるから作曲者は集まるし、視聴者も寄ってくる。
JASRAC登録は場の制限を増やすようなものだから嫌われる。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:29 Z5L6iK1h0
>>371
クリプトン側の問題は商標侵害だしな
JAS登録は自体にはムーブメントの今後を見越すとスマートではない程度には考えていそうだが
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:13:56 zI2jM7C30
今日公式コメント出すはずなのにまだダンマリなの？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:22 uB2WHRYK0
>>406
なんかお金取らずに、事前にJASRACに申請すれば大丈夫らしいよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:38 g/3UoQGT0
今頃社長と話してるのかもよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:51 UZquWJ5u0
「ニコニコ動画が無くなった！その時私はどーなるの～♪」の歌詞。事ココに至っては深いな。
着うた化とか断ったんだっけな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:14:52 eV2kWkNm0
>>402
ハイパージョイの新曲配信リクエストの
エントリーが 交渉中 の表記になってる
他のVOCALOID曲は情報不足で保留になってる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:15:05 Z5L6iK1h0
>>373
利用者がJASメンバーでも利用される側がJASメンバーとは限らないからな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:15:07 pAY04Ivb0
>>406
たしかにジャスラックに登録された以降もニコニコに上がり続けてたら払う義務が生じるな
これって結構アレなんじゃないの
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:15:29 XsbgzGPt0
>>405
ピアプロにガイドラインあるし、大丈夫でしょ
みくみく関連だけはどうなるかは分からん
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:15:29 iGGr4Ci40
ドワンゴの中のひとは、このスレほか見ながら、
なんてコメントしようか文案ねってるんんっだろうなｗｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:16:04 RX2WPfgM0
>>398
ikaが未成年ってのがほんとなら、
権利なんぞめんどくさいからドワでもどこでも任せるだろうし、
更にこんな面倒な事態になったら消えるわな。
こんだけ炎上しまくった中にガキ一人で出てこいってのは、ちっと酷だと思うよ？
未成年じゃなくても、酷だと思うけどｗ
419:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 19:16:05 kxFiBz8Z0
>>349
どうもです。
そうすると別に現段階ではD社の落ち度は僕に関しては無いんですよね。
まぁ書類見ないと何とも言えないので保留にしておきますが。
>>400
そしたら金関係無しにカラオケにして著作フリーにすればいいだけじゃないかしら
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:16:32 l4i4oFd60
まとめ動画でデPｷﾀｰ
▼デ これがきっかけでクリエイターの待遇↑になることを期待してます
▼デ ドワンゴだけの小さい問題じゃないと思いますよ？
▼デ 日本社会の「いじめ」体質が原因だから解決には時間かかると思います
▼デ 運営とかドワンゴの土台から解決しなきゃ意味無いと思う・・・
▼デ ぶち壊すというかちょっとずつ変わっていって欲しい。
▼デ 今回の件でみんなが作り手をより意識してくれれば個人的には満足です
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:16:54 3nFWMC/A0
>>401
俺の勘違いだったらごめんな
カラオケで歌いたい、着うた買いたい、それで作者に金がいってほしい、
でも作者がいいなら二次制作で大いに使いたい、着うたも自分で作りたい、
現場このシステムを全部容認できるものがないから（あるの？）どうしようもねえだろ
作者が罠にはまらないようにってのは提示するだけで
押しつけられないぜっておもわね？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:17:10 hwBqVHfA0
ジャスラックはニコニコからお金を絞りたい
↓
BGM・歌ってみた関連から絞りとる分ではたりない
↓
そうだ、初音ミク関連からも搾り取ろう
という流れでそ・・・ｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:17:16 cwREVBE80
>>406
その通り。実際にやるかどうか別にして、建前はそうだろう。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:17:42 KlMIDAlh0
>>413
しかし作者はこの事について何も知らないっぽい所にモヤモヤするものが…
まぁこれも今更か
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:18:20 rV0KIoV/O
>>420
まとめ乙！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:18:27 eV2kWkNm0
>>420
卑怯のほうと違って
ヤタラまじめだなｗｗｗ
卑怯では一人しりとりでンジャメナ連発してたけどなｗｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:18:36 iAQpHhi80
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
428:某板240
07/12/20 19:18:40 S4lHVxMC0
>>419
今のところないと思います。
ただし、最終的には契約書を見て判断するしかないかと。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:08 pAY04Ivb0
>>419
作者方っていうのは
1.二次創作は当然タダで出来るべき
2.ドワンゴが着メロを売るならちょっと小遣いください
3.カラオケにいれて「ドワンゴが儲かるなら」ちょっと小遣いください
だと思うんですが、作者方ってもっと金ほしいんですかね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:16 FdlPcMCt0
>>421作者が自分で著作権管理して、
着うた等はドワンゴと直接契約したら大丈夫と思う
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:21 LYS0M/yy0
>>399
> その利用されたら対価をゲットしなきゃいけないっていう考え方が根底にあるのはなんで？
普通、自分の作品の対価にはさほどこだわらない人でも、
赤の他人が自分の作品を勝手に利用して儲けるのは嫌って
いう人が多いの。
何でも自分を基準にするなよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:37 SvDMdxO00
>>349
ありがとう。
ようやくすっきりしました。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:19:37 Z5L6iK1h0
>>399
所詮お遊びでしかない音楽で食っていくのは大変なわけだが、
音楽をしている（していい）のは音楽で生計を立てるアーティスト様しかいない。
無償で内輪で遊び倒すネタのためにやってる奴なんて存在しない（いてはいけない）
って言いたいんじゃない？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:21:38 Z5L6iK1h0
>>405
栗とFWにちゃんと話をつければ無問題
商業なのに無断だから問題なんじゃん
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:21:41 qbDFGSJc0
作者の人々の言いたいことは
「素人の無知に付け込んであからさまな搾取をしないで下さい」
に尽きると思うよ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:22:00 pAY04Ivb0
>>431
カラオケってほとんど儲からないって聞いたんだけど。
曲媒体で売ってるやつから対価をせしめるのは当然だけど
そんなことやってるやつが出さなかったら著作権法違反なんだから煩雑ではないと思うよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:21:59 SvDMdxO00
>>421
ほとんど同感ですよー。
やっぱ部外者は責任負わずにぎゃーぎゃー言ってるだけだから。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:22:16 6pi/I8rR0
インタラクティブ配信を委託範囲から除外すれば、ネット上ではJASRACは手を出せないという根拠
JASRACの「著作権信託契約約款」（平成19年7月10日届出）より抜粋引用
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
第３条 委託者は、その有するすべての著作権及び将来取得するすべての著作権を、本契約
の期間中、信託財産として受託者に移転し、受託者は、委託者のためにその著作権を管理し、
その管理によって得た著作物使用料等を受益者に分配する。この場合において、委託者が
受託者に移転する著作権には、著作権法第28条に規定する権利を含むものとする。
（第2項および第3項は略）
第４条 委託者は、別表に掲げる支分権又は利用形態の区分に従い、一部の著作権を
管理委託の範囲から除外することができる。この場合、除外された区分にかかる著作権は、
前条第1項の規定にかかわらず、受託者に移転しないものとする。
別表
１ 支配権の区分
(1) 演奏権、上演権、上映権、公衆送信権、伝達権及び口述権（ただし、(9)から(11)ま
でに規定する利用形態に係る権利を除く。）
(2) 録音権、頒布権及び録音物に係る譲渡権（カッコ内、(1)に同じ）
（(3)～(4)は略、いずれもカッコ内は(1)に同じ）
２ 利用形態の区分
（(5)～(8)は略）
(9) 放送・有線放送（説明文略）
(10) インタラクティブ配信（説明文略）
(11) 業務用通信カラオケ（説明文略）
３ （略）(1)および(2)の区分の支配権をいずれも委託範囲から除
外したときは、(9)から(11)までの利用形態の区分は当然に委託範囲から除外される。
（引用ここまで）
以上が、インタラクティブ配信を委託範囲から除外すれば、ネット上ではJASRACは手を出せないという根拠である。
別表第3項の「(1)および(2)の区分の支配権をいずれも委託範囲から除外したとき」とは、
「(1)と(2)のどちらかを除外したとき」という意味なのか、「(1)と(2)のどちらも除外したとき」という意味なのか？
後者の意味ならば、演奏権等を除外すれば、オフ会等で演奏する場合にJASRACに申請する必要がなくなり、
録音権等を除外すれば、同人CDを販売する際にJASRACに申請する必要がなくなる。