07/12/20 17:37:33 S3UJCRDQ0
メディアソース
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
CNET
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ITMedia
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
はてな エントリー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
ピアプロ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:06 S3UJCRDQ0
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
CNET Japan
ドワンゴ社(ニコニコ動画)コメント
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン・フューチャー・メディア社 コメント(blog内)
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
関係者トリップ情報 (偽者に注意)
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:29 YFqF3EQx0
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:37 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:38 pAY04Ivb0
乙
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:44 S3UJCRDQ0
まとめ動画
みっくみくJASRAC登録問題暫定まとめ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【ドワンゴだけ】初音ミク問題をまとめてみた[修正版]【ニコニコ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
関連？話題
初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!?
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
>>3
すまん
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:38:57 r9h/OkWS0
>>1
乙ー
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:06 dJRhgKxi0
【2秒でわかるまとめ】
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「裁判でも何でもかかってこいや。コラ」←今、ココ
まとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:07 6pi/I8rR0
JASRACへ電話で質問した結果得られた返答
JASRACの担当者：広報 ナカガワさん
電話した時刻：2007年12月20日16時50分ごろ(JST)
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
・(11)業務用通信カラオケを管理してもらうには、(1)演奏権等と(2)録音権等も管理してもらう必要がある。
・(11)業務用通信カラオケのみをJACRACに管理してもらい、それ以外の権利を自己管理というのは不可能。
・(1)演奏権等と(2)録音権等を管理してもらい、(11)業務用通信カラオケも管理してもらった上で、
(10)インタラクティブ配信のみを自己管理するということは可能。
・その場合、動画投稿サイトで、その楽曲が投稿されていたとしても J A S R A C は 関 知 し な い 。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:18 SBQykmRN0
スレ立て乙。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:31 p92I0Plw0
>>1他乙
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:39:34 6pi/I8rR0
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法 Ver.200712201739
免責事項等
このテクストは、原筆者がJASRACへ電話で質問した結果得られた返答を元にまとめたものですが、
原筆者は著作権を熟知しているわけではないため、間違いが含まれているおそれがあります。
もし、著作権を熟知している方がおられましたら、ぜひとも添削・修正をお願いします。
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
・演奏権等
・録音権等
・業務用通信カラオケ
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
・インタラクティブ配信
（その他の支分権および利用形態は自己管理しても、JASRACに信託してもOK）
メリット
・通信カラオケで配信できる
→全ての交渉はJASRACと通信カラオケ業者との間で行い、作者が動く必要はない
・ニコ動やネット上での配布は、JASRACではなく作者の自己管理
→作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。
デメリット
・着うた配信する場合は、ドワンゴと作者が独自に交渉する必要がある
→作者と配信の交渉をするときに、著作権料の交渉も同時に行えばいい
・オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
→これはどうしようもない。既存曲と同じ扱いになると思って、これだけは我慢して…。
問題点
・ドワンゴが、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託していること
→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！是が非でも今年中に！！
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:01 8RFFf0LH0
／./. ,:i' _ `i, ﾞｉ,.| ヽ : : ＼ _.ノ あえて言おう>>1乙であると…
. /: :/ ,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri ＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/: : i .l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ ,） tr'"===='" ﾞｉ | !. ヽ.: : ::＼
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:06 uB2WHRYK0
>>8
前半と後半はそれぞれ別の話だぞ。
ごっちゃにすんな。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:19 8WBs6UoF0
>>1
よくわからないオレは
今回の件で涙目でオロオロしているミクを妄想すれば良いんだな！
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:24 yJdTDSce0
>>１乙～
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:30 SyfFR/Rg0
>>1
乙ん
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:36 S3UJCRDQ0
ドワンゴ社(ニコニコ動画)が
・著作権譲渡契約書はどうしたのか？ JASRAC登録時に必要なはず
・作者本人の了承やしっかりとした契約を交わしきれていないうちから無許可で着うた配信していた疑惑
・未成年に対する契約の問題
・書類での契約が無いなど、契約自体が不明瞭な問題
・初音ミクという商標登録をクリプトン社の許可無くドワンゴが登録
＊９群、41群（音楽の演奏、等）
等のドワンゴの不手際・詐欺のような行為
「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても登録出願されている。
VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに）
YAMAHAのページ
～以下引用～
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
～引用終わり～
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:43 6pi/I8rR0
訂正
>>9
× 電話した時刻：2007年12月20日16時50分ごろ(JST)
○ 電話した時刻：2007年12月20日16時40分ごろ(JST)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:40:50 8WBs6UoF0
またsageわすれた＾＾；
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:09 S3UJCRDQ0
JASRAC関係の話題
・JASRAC登録への弊害(作者本人が無料で使っていい、と許可をしてもJASRACに払わなければならない)
・作者に本当に配分が行くのか不透明
等の危機感
＊現に3DPV作者はIKA氏に許可を取ったが登録のためにJASRACに問い合わせをしている状況
＊カラオケ配信でも個別契約は可能で、配信のためにJASRACに登録というのは誤り ただし利益配分までは不明
詳しくは>>1からはてなのエントリ等を
前スレ905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:47:04 ID:QlKs9QFj0
>>821
>ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。
>
> JAS信託云々の話はされてませんよ。
> JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
> それが一体何を意味するのかわかりませんが。
>
> あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
> その辺の早とちりは勘弁。
>
> それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。
>
>
> それじゃあご飯食べに出てくる。
JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:11 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:37 hciFMaw60
>>１乙～
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:38 PHNhAW0y0
>>13 だんだんすり減っているぞ！
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:41:55 S3UJCRDQ0
～今後～
クリプトンの社長が公式blogにてコメントを
ニコニコ動画もトップでコメント（謝罪ではないものに近い）を出しました
12月20日はドワンゴの株主総会の日でもあります
なんらかの動きはあると思われます
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.21）
１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
1-1-2．作者の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可のみを出したのか、JASRAC登録を許可したのか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．JASRACを選択した理由。
1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:06 qS/fYTyR0
┌─┴─‐┐ ─◇
│|￣￣￣|│ ／
│|＿＿＿|│ ♪
└──‐┘ ∧_∧ ○。○○。○○○○○○○～
( ・ω・)＿＿ ＿＿ ○○○○。。○○○○○○○○○～♪
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:23 p92I0Plw0
一旦流れを落ち着けて整理して欲しいな。
・・・ログ嫁ですよね。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:27 S3UJCRDQ0
キーワード
委任：元の権利者に権利がある
信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る
特許庁で検索
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
前々スレ708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 05:47:41 ID:Q8OxwgXf0
>>672
ジャスラック登録に必要な書類をどうやって作成・準備したのか。
特に著作者と締結した著作権譲渡契約書
前スレ859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:35:08 ID:h/RWS1k10
>>824
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
から引用
（前略）さってこの件についてあえて聞きたい事が在ります。
それは
初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
なので問題なかったのか
の点です。
ミクの商品の性格上、楽器という言葉は
非常に相応しくないのですが、規約を読んで
解釈するとその点が気になります。
投稿者 やぱぱ : 2007年12月19日 11:03
クリプトン伊藤です。
ご意見ありがとうございます！
（中略）
> 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
> 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
> なので問題なかったのか
『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる
"パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。
なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、
キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは
使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。
それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、
事前の許諾を得るというルールとなっております。
（後略）
投稿者 itoh : 2007年12月19日 13:00
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:37 k954yA+X0
>>13
だんだん狭くなってないか？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:49 pAY04Ivb0
前>>984
前>>992
作者は管理団体から金がほしくて作ったの？
着メロ配信だけでもドワンゴからロイヤリティーくるんじゃないの？
別にカスラックだろうとカスラックじゃなかろうと著作権管理団体からの利益なんて微々たる物なんじゃねーの？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:53 Lr5ul5Ns0
１乙～
やっとおいついた（汗）
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:57 8RFFf0LH0
>>24
だって、閣下は恥ずかしがりやなんだもの
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:42:59 FjoMKqMH0
ｔｓ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:07 8nD8Q6oP0
>>21
ん？
信託で確定なのかな？委託じゃなくて
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:08 S3UJCRDQ0
とりあえず前スレ1のレスをそのままコピペした
>>1の前スレ修正忘れｽﾏｿ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:17 uB2WHRYK0
>>21
これも間違いだと思う…
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:27 dJRhgKxi0
問題発覚
↓
炎上
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↓
株主総会後のドワンゴ
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとにミスしてごめんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ とっても反省してるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからもっと金落とせよ
| |r┬-| | URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＼ `ー'´ ／
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:41 eV2kWkNm0
>>13
更に短いw
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:43:53 8WBs6UoF0
これはもはやテンプラの整理整頓をしなきゃいかん時期だな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:44:17 juyAd0UG0
問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:44:43 qS/fYTyR0
委託か信託が口約束程度のいい加減なものなら
逆に勝手に無効化しても問題ないな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:44:53 M9z826LA0
流し読みしたが、ようするに今回の騒ぎでケチが付いてせっかく出来た
ユーザー同士の輪が運営のせいで台無しになったという事だろうか？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:00 uB2WHRYK0
wikiって誰でも編集出来るの？
まとめちゃっていい？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:31 S3UJCRDQ0
>>43
やっちゃって
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:30 dJRhgKxi0
ニコニコニュース「CNETJapanで代表取締役杉本が運営のコツを語る」
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
・ニコニコ動画運営のコツは「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
・リスクは当然ヘッジする方法を考えながらやります。ただ、これはチャンスだと思うんです。
新しい、今までにないものを生み出すのはチャンスじゃないですか。
・それで、ここがポイントなんですけれども、ニコニコ市場に対するインセンティブは、通常のECサイトではユーザーに還元されるんですが、
ニコニコ動画の場合はユーザーに還元されません。ニコニコ動画に対して還元されていく。
・ユーザーが対価を払うことに対して満足感を得ることができればお互いにハッピーですよね。
,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
. ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
. ;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
;彡彡彡彡ﾉ !i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
彡ﾉノ彡ノノ 杉本 ヾヾヾ､ミﾐ彡' 初音ミクのオリジナル曲はユーザーのボランティア
彡ﾉ;i";;＝=-､ ;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
;/ﾉﾉ| ,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ |ミﾐ彡' カスラック登録はリスクじゃない。今までにないものを生み出すのはチャンス
;彡;i'. ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ `iﾐミ;'
ﾉ､_| ::;! !;: |ソﾉ 市場の儲けは全部俺らのもの。ユーザーは養分。
ﾐ彡i､ ;<,､_ﾉ､>、 /i彡'
゛='| ; / :.; .ヽ、 :|='" ユーザーが対価を払え。満足だろ？
. i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i i
|ヽヾ｀ ￣ '´" /|
. ＼ ／
｀''ｰ--‐''´
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:31 8WBs6UoF0
>>43
吉井家
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:40 8zfl091X0
ログ読む気力が無いから記憶だけのうろおぼえだけど
委託じゃなくて委任でしたサーセンってさっき240の人がいってなかったっけ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:42 l4i4oFd60
>>8
JASRACに勝手に登録された、というのに関してはソースは無いと思いましたが。
（ika氏の場合は、状況を分からないまま契約した可能性はあり得ますが）
何スレか前の引用
101 名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?
128 名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:45:56 5ni/YDD/0
情報が交錯してるな
誰かテンプラをしっかりまとめてくれ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:46:23 SvDMdxO00
>>18
>未成年に対する契約の問題
一応未成年との契約はできる。ただ親権者の同意がない場合は取り消せるってだけ。
もちろん社会的に未熟な相手になんの説明もなく契約したことは責められるべきだけど。
逆にいえば未成年の作者さんが一方的に取り消せるってことでもある。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:46:42 wPOhDA210
>>30
ikaはJASRACに対しては無信託なので、どうやっても金は入ってこない
入ってくるとしたらドワンゴからだけ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:46:57 3F5S1W2lO
なんで間違った解釈の21がテンプレに入ってんだよｗ
J-WIDはジャスラック管理曲以外も登録されてるって結論になったじゃん
53:鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
07/12/20 17:46:57 P7leIPBs0
>>21
そうなんですか？
Dさんからは、"信託はしない"とハッキリ言われてますが。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:47:33 wPOhDA210
おお
鼻毛Pきた
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:47:45 di3sZZPK0
>>1乙。
ようやくここまで読んだ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:48:23 hciFMaw60
>>53
それキチンと書面にして貰った方がいい
口約束を信じるのは危険
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:02 pAY04Ivb0
>>51
だからますますカスラックに権利管理させる必要はないんじゃないの？
ドワンゴが勝手にやったっていって別のとこに預けたほうがあてつけになるじゃん
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:03 Q3W5BUpv0
>>12
>・通信カラオケで配信できる
>→全ての交渉はJASRACと通信カラオケ業者との間で行い、作者が動く必要はない
全然わかってないなー。
著作権についてはそうだけど、原盤権もあるので結局個別交渉は必要。
iTMSになぜSMEの曲がないのかってこと。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:18 kmtg9MVh0
>>13
次スレが楽しみだｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:33 ae8ZnQyn0
>>53
Ｄが嘘をついていることをまず疑え
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:41 S3UJCRDQ0
>>21は間違いなのかｽﾏｿ
前スレで国内のは信託曲だけって書いてたような気がしたんで
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:49:44 BxWyk03q0
無信託で登録できるのは分かったけど、
ドワンゴにとってそれメリットあるの？
ってのは結論なし？
63:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 17:50:32 kxFiBz8Z0
>>21が正しいのか正しくないのか誰か判決を下してくれまいか
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:50:52 6pi/I8rR0
>>58
そうか、修正しとくね。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:51:39 SvDMdxO00
>>53
やっぱり契約書をちゃんとみせてもらうことが必要だと思う。
信託ってのは権利を相手にうつしちゃうことになるから、
適当に済ましちゃうとあとあとめんどくさいことになる気がする。
あと、ＤＢ登録はしなくても配信できるんで断ってもそんなに問題はないかと。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:52:09 v4WivhTN0
■ドワンゴがしたこと■
・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標を勝手に登録
・契約締結前に勝手に先行配信
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:52:23 3nFWMC/A0
【2秒でわかるまとめ】 作者の証言を元にまとめています
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「着うたにしない？」
↓
作者「考えさせてください。」or「わかりました」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね」
↓
ドワンゴ「立て込んでるけど、先に原盤のwavくれる？」
作者「はい、どうぞ」or「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
↓
ドワンゴ「もうそろそろ着うた配信するからね」or「配信始めました」
作者「（そういうもんなの…？）」or「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」↓
作者「迷惑かかりませんよね？…なら」or「ちょっ待て待て」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
←今、ココ
こんな感じ？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:52:39 NE/muWG00
>>53
物証として書類が残る契約の形を取ること
契約内容を書面かさせて送らせること
口で言ってることと契約書の内容違うなんてよくあること
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:53:04 k4TLzoUV0
仮にジャスラックが絡んでなくてもさ
才能の有効利用し始めたらニコニコは終わりだと思うんだ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:53:31 5ni/YDD/0
株-3.9万か
明日はどうなる事やら
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:53:46 kmtg9MVh0
騒ぎたいだけのコピペ厨が話を見えにくくしているが
だんだん議論が建設的になってきたね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:53:51 6vlQ0P5n0
ずっとROMしてきたがIKA氏がアクション起こさない限り
他のPへの情報提供くらいしかもうすることなくないか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:54:00 v4WivhTN0
>>53
正式に書面で契約を結ぶべき。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:54:13 wPOhDA210
URLﾘﾝｸ(pc.dwango.jp)
実際このへんのは（みくみく除いて）J-WIDには登録されてないんだから
必ずしも着うたのDL数を報告するためにJASRACに登録
する必要はないわけだ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:54:29 BxWyk03q0
>>63
正しくないってのは結論じゃないですか。
ただDが無信託で登録することの意味がわからないけど。
76:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 17:54:38 kin8M5Ri0
６までROMりましたがあまりの速さに飛ばしてきますた。
いまのところ進展なしでしょうか？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:54:56 Q3W5BUpv0
>>64
では、iTMSからJASRACは著作権料としての7.7%しかとれないが、ｉＴＭＳの売り上げの
80%くらいはレコード会社に流れてるらしいってことも、覚えておいてくれ。
ドワンゴと直接契約するなら、売り上げの80%くらいはもらわないと駄目ってこと。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:55:12 l4i4oFd60
>>70
株については市況板でやってくれ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:55:39 SvDMdxO00
>>63
ＤＢ登録についてはまだよくわからない。
Ｊ－ＷＩＤ見る限りでは、信託された曲しかＤＢ登録されない＝登録されるということは信託している、と読めるんだけど、
鳥の歌って例外もあるので。
ＪＡＳＲＡＣに電話して確認するのが確実かも。
ただ登録しなくても配信できるのは本当。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:55:41 KRYKYpiM0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:56:42 BxWyk03q0
進展がないのが進展。
むしろP側が行動起こさないと
どうしようもないということが分かったのが進展？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:57:03 dJRhgKxi0
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててねあ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」↓
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:57:39 3nFWMC/A0
【2秒でわかるまとめ】 作者の証言を元にまとめています
ちょっと変えた（orの部分は、対応・反応が少しずつ違ったということです）
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「着うたにしない？」
↓
作者「考えさせてください」or「わかりました」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね」
↓
ドワンゴ「立て込んでるけど、先に原盤のwavくれる？」
作者「はい、どうぞ」or「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
↓
ドワンゴ「もうそろそろ着うた配信しますね」or「配信始めました」
作者「（そういうもんなの…？）」or「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ユーザーに迷惑かかりませんよね？」or「ちょっ待て待て」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すみません。ユーザーさんもすみません。
問題いろいろあるけどみんなで話し合っていきましょうｗ」←今、ココ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:57:42 S3UJCRDQ0
>>70
今日の下落の最大の要因は
JPモルガン・アセット・マネジメントのサブプライム損失補填のための売却
まだかなり持ってるけどすぐまた売るってことはないかと
758* 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17:03:47 ID:m8S35xVb0
<QUICK>５％ルール報告20日 ドワンゴ(3715)―保有割合の減
財務省 12月20日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ドワンゴ
◇ＪＰモルガン・アセット・マネジメントなど
10,733株 5.28％( 6.22％)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:57:52 6vlQ0P5n0
>>81
そういうことかな。
音楽にかかわらずクリエイター志望は著作権と
業界についてよく勉強したほうがいいということがわかった。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:06 xJ2I0M/90
枝葉の話でゴメン。
前スレに上がってたカラオケでの検索性（探しやすさ）の話がちょっと面白かったんだけど、
Jのデータベースに登録するアーティスト名と歌本の表記は一致してないと拙いの？
例えばみっくみくの場合、DB上で「ika feat,初音ミク」、歌本で「初音ミク」だと不都合が生じたりするのかな？
まあ、DB表記厳守の場合でも、作品別検索で「初音ミク」というタイトルを設けて一括掲載すればいいだけなんだけどｗ
Dのやり方は、仮にカラオケ客への配慮が頭の隅にあったとしても、やっぱり疑問が残るわけだが
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:15 l4i4oFd60
>>82
kzさんの話だと、今日中になんらかの動きがある筈だと思いますよ。
無ければ更に酷いことになりますけどね。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:26 6dNPK4Xy0
支援と言うかみつけたので
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:28 SvDMdxO00
そろそろ作者さんがおかれている状況とかまとめたほうがいいんじゃない？
著作権のこととか、ＪＡＳＲＡＣのこととか。
それで作者さんが判断とか行動しやすくするのがいいと思う。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:39 eV2kWkNm0
またぞくぞく作者方が終結してるなぁ
まとめwikiにプレミア回避みたいに書いてあるけど
デPらしき人が卑怯会場で本末転倒って言ってたな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:41 S3UJCRDQ0
>>83
2秒じゃ読めねーよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:58:44 01kRaXWw0
あれーＩＤ表示になってるよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:59:34 S3UJCRDQ0
>>92
おま速ry
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:59:49 C1iSdZWQ0
>>79
DB登録は、JASRACへの信託とは別。
他の管理会社に預けても、しばらくするとDBに登録される。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:59:55 l4i4oFd60
>>88
それはJASRAC登録部分に関しては間違ってるから、訂正して欲しいな。
参照>>48
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:00:15 xJ2I0M/90
>>74
過去スレで利用実績云々の話が出てなかったっけ？
みっくみくは1000DL突破で基準を満たしたから掲載、
他の曲に関しても既に申請済みの可能性があるとか何とか
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:00:47 wPOhDA210
鳥の詩についてはアーティスト名等からみてアイマスがらみで、
注意事項に未確定↓
現在は権利が未確定な状態です。
未確定は大きく分けて以下の場合があります。
１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品
って書いてあるから、必ずしも一切が無信託とも限らん
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:01:02 pAY04Ivb0
でもさぁ。
契約前なのに作者の了解もなしにジャスラックに登録したのって
権利者でもなんでもないんだから無効な契約じゃね？
少なくとも真に権利を保有している作者がジャスラックに申し立てすれば登録変更とか抹消とかできるんじゃね？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:01:07 loTS/eFc0
>>76
強いて言うならニコニコのランキングが酷いことになった
そんだけ
でも弱音ハクの動画がんばってるよ
だからあんたも弱音ハクの曲がんばれ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:01:55 SvDMdxO00
>>90
それはある意味ではその通りだと思う。
これだけの利用者が集まって、距離も近い動画投稿サイトはいまんとこ他にないわけで。
受け入れ先がない内に潰れたらそれは作者と視聴者の不幸だと思う。
ただＤ社むかつくとかいう感情はどうしようもないかと。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:02:05 3cjyEGcZ0
>>72
もうIka氏は来ないだろうし
クリプトンとＤの交渉結果の声明でも出ない限り
進展はないね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:02:12 wPOhDA210
>>98
真に権利を保有していることをどうやって証明するかだなぁ
個人はほんとに弱いのよ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:07 p92I0Plw0
クローズドで作家さんのコミュニケーションの場を作っておいた方が良いと思うんだ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:18 dJRhgKxi0
>>95
訂正した
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:26 SvDMdxO00
>>94
実例挙げてくれないか？elicenseに委託されているものとか。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:32 v4WivhTN0
>>76
無しっすね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:03:43 kZlFn9Dw0
>>90
あれはデPだろ。証拠は無いがそう信じたい。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:05 pAY04Ivb0
Dとの交渉のメール提出して内容証明でも送れば一発じゃないのかな。違うのかな。
あとDにも取り下げるように内容証明だすとか
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:26 0czpVr8e0
>>90
デP氏はプロだから、
今までの業界の慣習に従って諦めろという意見なんじゃ？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:33 fkwGB7qNO
取り敢えずブログを持ってる人はみくみくの謝罪記事がヤフートップにあるうちに
トラックバックして問題点が見に来た人にわかるようにしておいた方がいいんじゃ
あのままだと問題点が外にでないよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:38 bHX0Gqum0
>>81
注意喚起動画が消されでもしたら更に祭だったんだろうけど
いまはその気配はないね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:39 yJngfYiO0
一番早く決着する（しなければ企業としておかしい）のがクリプトン、初音ミクに対する商標権侵害だよな？
作者達が詐欺られた件とはまた別だし
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:04:48 fWrluFbz0
ika氏はDに権利の信託をしたんだっけ？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:05 C1iSdZWQ0
>>98
契約書がないんなら、当然、差し止め可能。
これで売上があがってたら、ドワンゴの出版社に賠償請求が可能。
メールでの記録があれば、裁判の材料にもなる。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:15 v4WivhTN0
>>104
クリプトン登場で作者放置・・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:48 6dNPK4Xy0
>>95
すまんかったorz
>>104
ありがとう
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:05:59 6vlQ0P5n0
著作権無視してアニメなどの動画うｐしてそれを文句言われずに見れるのが
ニコニコの聖域というものだったのに
この内部から著作権云々騒いでいるのだからたしかに本末転倒。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:14 3nFWMC/A0
>>109
デPは酸いも甘いも噛み分けた人なんだろうから
自分が言ってることもここで騒いでることも慣習もひっくるめて
「うろたんだああああああ」と叫んでると思ってる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:23 KKaHQ1xA0
初見なのだが
音楽ヤクザに権利申請したんだよね、作曲者の許可無く・・・
ミクの作曲した人が著作権の侵害でドワンゴを訴えることってできないの？
クソ運営め。この際もうニコニコ潰れても文句は言わん
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:39 l4i4oFd60
JASRAC登録に関しては、本人のまったく知らない範囲で勝手に登録された、
っていう部分は現在確認されてないって。
IKA氏の場合は、内容を良く知らないままOK出したっていう話だし、
放っておいたらどうなったかは知りようが無いけどさ。
他の作者で登録までされたっていうソースがあれば是非頼みますが。
101 名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?
128 名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:06:49 fJre8/Na0
>>103
絶対スネーク出るからやめた方がいいよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:16 pAY04Ivb0
あと運営つぶすなとかいってるけど
個人的にはドワンゴが潰れたらグーグルが買い取るから気にしなくていいと思うんだよね
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:24 eV2kWkNm0
>>107
そうは思ってるけどほいほい信じてると
偽者が出るぞそのうちｗ
>>109
著作とか気にしないで曲楽しめてきな事言ってたな
ほとんどふざけてたけど
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:37 SvDMdxO00
>>102
著作権は作者に最初に生じるわけで、法の建前としてはＤ社が権利譲渡の契約があったということを証明しなくてはならない。
そうじゃないと存在しないことを証明しなければならない「悪魔の証明」をしないといけなくなるから。
ただ、あくまで建前なんだよなあ。実際に裁判するにはコストがかかるわけで。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:41 v4WivhTN0
>>108
内容証明を送るだけ送ってみるのもいいかもな。
Dにも一方的に話をすすめられたので契約は無効という旨を書き記して・・・
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:50 BxWyk03q0
何人かのPがメールの返事待ちみたいだけど、
ホントにきっちりやろうとするなら
クリプトンも含めた3者で話し合わないといけないわけで、
ドワンゴのこれまでの対応をみるとすぐに決着ってわけには
いきそうにない気がする。
みくみく～以外も申請始めちゃってるっぽいし。
どうでもいい仕事は頑張ってるみたいで
ニコニコニュースは沢山更新されてるけどｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:07:59 0czpVr8e0
>>118
それただの憂さ晴らしじゃんw
せっかくの動画なんだから、せめてネタに従って卑怯ネタでやって欲しいけど、
好きな事を書いて行ってやるぜ！という卑怯もアリの動画なのでおｋだなw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:08:19 8zfl091X0
>>86
そういう系のは、歌本で探す人はカテゴライズから探すかな
「初音ミク」はカテゴライズで使える名前だと思う
アニメの曲だったりすると、主題歌から挿入歌からCD曲まで
ジャンル「アニメソング（ヒーローとか）」→アニメタイトル探す→並んでまーすって感じ
実際こういうのは、歌手名で探す人は少数派
作品名の最初に初音ミクってのもめんどいかと
今まで見てて違ってた例は、旧名と新名が併記されてるときとか、かなー
他にもあるかもしれないけど
まあ関係ない話題ですが。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:08:48 3cjyEGcZ0
>>98
どうもIka氏は登録に同意してるっぽい
（blogの断片拾う限りでは）
それがどういう事なのか理解してたのかは微妙だけど
なので登録に関していうと名義以外に問題はなかったりする
まだ騙されたとかドワンゴの説明が悪かった
等と抗議して登録解除出来る可能性もあるけど
作者本人がバックレルという選択肢を選んだ以上
「みっくみく」の件は名義交渉さえまとまったらもう確定しちゃう
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:09:37 pAY04Ivb0
>>120
OKを出したってのが口約束だったりジャスラックにって部分は聞いてなかったとかなら契約は無効だと思うんだが
まあ俺も良くわかってないが
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:10:32 v4WivhTN0
>>126
なんだかんだで、年内やり過ごしちゃえば向こう一年はJASRACの契約有効になるから・・・
ドワンゴは時間稼ぎをしているのかもしれんね。
とりあえず申請を取り下げても意味無い状態にしてから話し合いに応じそうだ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:10:52 PUKMmnWd0
正直もうクリプトンとドワンゴの話になっててIka氏個人の出る幕は無いわな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:13 n4s3jN0j0
これでいいや
初音ミク、JASRACデビューは悪いの？
悪いよ派
｜
├─ドワンゴが悪いよ派
｜ ├―アーティスト名「初音ミク」が悪いよ派
｜ ├―社内連絡の不徹底が悪いよ派（ドワンゴ公式派）
｜ ｜ ├―その場しのぎの嘘はよくないよ派（嘘だッ！！派）
｜ │ └―結局どうするか書かれてないよ派
｜ ├―いつの間にか配信されてるよ派
｜ ├―契約書ないとかありえないよ派
｜ ├―ＤＴＭに悪影響だよ派
｜ └―ドワンゴは頭が悪いよ派（鶏派）
｜
├―JASRACが悪いよ派
｜ ├―初音ミクを〆る陰謀だよ派（なっ、なんだってー！派）
｜ └―よくわからないけどJASRACが悪いよ派（カスラック派）
｜
├―IKA氏が悪いよ派
｜ ├―無知が悪いよ派
｜ └―トンズラはよくないよ派（冷静になるまで待って派）
｜
└―その他派
├―オレのテンションに悪影響だよ派
├―同人エロ抱き枕が悪いよ派（スレ違い派）
└―初音ミクは人の心を惑わす悪女だよ派
悪くないよ派
｜
├―IKA氏も被害者だよ派
├―才能には対価が必要だよ派
└―ただのミスだよ派（＝ドワンゴ公式派）
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:38 SvDMdxO00
>>126
クリプトンが絡むのはあくまで「初音ミク」という商標を使ったときだけ。
着うたならＹＡＭＡＨＡが来るかもしれないという話があるけど、どうだろ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:41 Suej9V370
仮に「間違いだったのに訂正しなかった」らどういったことになるかね？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:54 Z5L6iK1h0
>>8
> 作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
これはいいけど
> ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
> 使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
作者が受けたのは登録してもいいか確認するメールじゃないか？
まだOK出してなくても勝手に信託してる可能性はあるが確証って出た？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:11:57 eV2kWkNm0
ドワンゴが空気読めば解決するんだがね
ごまかすんではなくて真摯な対応でね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:41 qbDFGSJc0
>>90
卑怯見にいったんだけど流れちゃっててさ。
どういう話の流れで、本末転倒ってことになったのか教えてくれない？
俺もプレミアム解約しちゃったんだけど、個人的には間違ってない気がするんだけどなー。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:51 eV2kWkNm0
>>133
根の部分になんでカすがるんだよ
ぜんぜんおかしい
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:52 UiaKgPmi0
毎回名前出てるのに非難されることないよな＞クリプトン
２ｃｈでは珍しいな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:12:59 3nFWMC/A0
栗との話し合いを進めて「初音ミク」登録をなんとかする
あとは作者個別に対応を従来のものから今の流れに変える
Dがこれからしそうなことってこれくらいじゃね
他はやっても得になんないし。胸くそ悪いが
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:13:02 nC+LeBbr0
ちんちらソフトハウス「初音ミク」役声優さん募集中
URLﾘﾝｸ(chinchilla.xsrv.jp)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:13:11 UcxGGCD+0
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
>副題：してやんよ
>アーティスト名：初音ミク
>作品コード：146-2107-0
>作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
>作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
>出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
↓
無信託という言葉は付いてますが 実際は
↓
コメント
Toms2007/12/18 13:57
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>青いJマークの説明が、
>JASRACが著作権管理しています（一部管理含む）。
> ご利用の際は、JASRACの許諾が必要です。」
>となってますが…。
>赤いバツマークは
>「当該支分権・利用形態については、JASRACは著作権を管理しておりません。」
>下の権利者別の方は、
>赤いシャープが「当該支分権・利用形態については、
>JASRACに管理を委託していない権利者です。」
>灰色の線が「当該支分権・利用形態については、権利を有しておりません。」
>(何もなしがJ権利有？)
>一部管理がどのくらいのものかとか分からないのでなんとも言えませんが…。
秋葉に棲む - みっくみくがJASRACされた？！（訂正というか続き？）
URLﾘﾝｸ(www.akibalife.com)
>結論として「あきらかに面倒なことになってます、ニコニコ以外で使う場合は！」
JASRACと信託契約を結ぶ場合の課題について - 栗原潔のテクノロジー時評Ver2
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>作者さんが「『みっくみっく』はネット上での非営利目的だったら自由に利用していいよ」と言っても、
>JASRACにインタラクティブ配信等の権利を信託してしまった以上、それはかないません。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:13:35 Kb4Q0U9J0
>>129
それってメールだけでやり取りしたのかな？
書面による正式契約じゃなくてメールだけで信託ってできるもんなの？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:13:40 Fhlkl3Y20
>>140
ユーザーに対する愛があるから
些細なようで大切なこと
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:02 dJRhgKxi0
>>136
【2秒でわかるまとめ】[改訂版]
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね。あ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ
【まとめ動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:13 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回
148: ◆scM/nI4V.Y
07/12/20 18:14:13 ijScD6700
>>136
勝手に登録やら信託やらは一切ないです
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:15 zO8neglD0
>>135
クリプトン規約に「初音ミク」ではなく、「アーティスト feat.初音ミク」で使ってくれ
って、明記されてる以上、放置して何も無いなんて都合のいい事はありえないだろ。
裁判になれば、確実にドワ負けるだろうね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:20 SvDMdxO00
>>138
>>100
自分の意見だけど。やっぱり人が集まる発表の場は必要だろう？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:30 Z5L6iK1h0
>>45
もはやこちらに好意的に見えるエライ人はただのお飾りかもしれんね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:14:54 +CNEGsrQ0
ま、ドワも皆がお気に召さないＪＡＳＲＡＣとそう変わらねぇってことだｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:15:02 uCswKYq90
>>140
対応が柔軟で空気よんでるからな
毎回、騒動になる相手側は真逆の対応ばっかりだし
良さが浮き立つよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:15:17 3cjyEGcZ0
まあIka氏はココにくる云々のまえに
3DPVの作者さんに正式に謝罪しなければいけない立場なんだけど
ソレすら出来てないようだから
Ｄに抗議とか登録解除とかこのスレに降臨とかは無理だろな
まあ彼としてはもうこれ以上関わりたくないんだろう
全部忘れて無かったことにしていきたいんだと思うよ
まあ子供としてはその方が楽だし正しいかもしれない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:15:29 v4WivhTN0
>>140
だって別に悪いことしてなくねｗｗｗ
商用利用も、アーティスト名を○○feat.初音ミクにすればいいよって言ってて、
その約束をドワンゴが反故にしたのがそもそもの始まりなわけだし。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:16:19 4s3XILnhO
そういや今日zoomeのなんかあったよな？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:16:51 eV2kWkNm0
>>138
デPいろいろ言いまくってただけだから
流れも何もないけど、せっかく出来た
コミュニティが崩れるのが、こんな騒動で
崩れるのがいやなんじゃね？？
本人じゃないから知らんけど
でPも大変だ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:30 xJ2I0M/90
>>128
レス感謝。
「初音ミク」単独のカテゴリーは（歌本に占める割合の低さから見て）あまり現実的ではないと思う。
ゲームの楽曲がアニソンカテゴリに含まれることも多いし、同様に処理されるのが無難かな……と。
>>129
JASRACの話は最後にいきなり出されて事後承諾せざるを得なかったんじゃないかな？
ついでに邪推すると、あの堅苦しい口調の謝罪コメントはDの社員か誰かが代筆したんじゃないかという気もする
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:44 t2nOkQUF0
ジャスラックがでると話がごちゃごちゃになるな。
無知とはいえ、ika氏は登録に関しては同意しているのだから、
他の人間が口を出す事ではないだろ。
二次創作に関しては、ミクの曲はそれだけじゃないのだし、
作者がOKだしている曲でやればいいじゃん。
他の曲も勝手に登録されたのなら問題だが、
今のところみっくみく以外は登録されていないみたいだし、
初音ミクの商標の件だけ片づければ、今回の問題は終わる。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:45 Z5L6iK1h0
>>21
> JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
> JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
> 登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
> 当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
> が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
> は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
> JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
信託か無信託かを問わずメジャーレーベルなど
「JASRACとお付き合いのある会社が使用したことのある楽曲」
が載るんじゃないの？「鳥の詩」載ってるし
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:47 +CNEGsrQ0
多少似たような仕事だがクリ社長みたいな人と仕事してぇよｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:54 8zfl091X0
>>138
プレミアム解除とかは本末転倒だ
といってたはず
個々の考え方だから別にいいと思うけど
彼的にはニコニコという場で音楽楽しめて
それで元々は良かったはずじゃね？という文意が込められてる
と解釈した
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:17:56 lNX1VWIv0
クリプトンは企業としての姿勢がしっかりしてるからな
毎回相手にしてる奴がいい加減すぎるだけな気もするが
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:18:23 XsbgzGPt0
>>138
ウロボロスっつーか、プレミアム破棄行為で抗議しているつもりが
それが、そのまま自分達の場所の縮小、崩壊に繋がる可能性を作っているからね
つまり状況を良くしようと思ってした行為が、結局別の方向で悪い結果を起こしてしまうかも、ということじゃないかな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:18:37 nwNs1cwJ0
とりあえずニコニコにミク関連の曲をうpしている人は
JASRACに委託する意志があるのかないのか明記してくれないと
3DPVの作者さんみたいな被害が増えるだけのような気がする
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:18:48 juyAd0UG0
問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:16 v4WivhTN0
>>154
Ika氏のことを考えるたび、無知な子どもなんだろうなーと思う。
子どもを騙しちゃいかんですね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:25 3nFWMC/A0
>>163
でも端から見てると危なっかしすぎてなあｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:26 SvDMdxO00
>>144
契約は口頭でもできるよ。コンビニでおにぎり買うのも契約だし。
ただもしかすると信託法に書面で交わさないといけないという義務があったらできない。
ちょっと六法見てくる。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:31 UiaKgPmi0
>>155
まあ、そりゃそうだが。。。
これだけ好意的に見えて、煽りの出ない状況というのが逆に不安になるんだ
杞憂なのは解ってるが
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:35 BxWyk03q0
>>138
前スレに一部コメント張られてたと思われ。
半分自暴自棄も入ってたけど、
「著作権？どうでもいい。金？どうでもいい。
創作を楽しもうぜ。発表の場としてのニコニコは良」
みたいな感じかな。
まぁ職人気質な意見ではあると思った。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:19:57 lNX1VWIv0
そういえばうｐ禁止で抗議とか妄言はいてた奴もいたな
そんなことしたらニコニコ自体なくなっちまうだろうに
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:20:04 zI2jM7C30
誰かこれでMAD求む
あるところにDさんが管理しているドワンゴミ駐車場がありました
ドワンゴミ駐車場には気さくなDさんを最近好きになったJさんがよく遊びにきます
たくさんの駐車している車を見て、Dさんは自分の車がまた増えたなとそんな気がしてくるのでした
JさんもDさんの所有車がまた増えたなとそんな気がしてくるから不思議です
ミク「ミクの車はチューンされててステキだなあ、こんな車に乗れるミクはなんて幸せ者なんだろう」
D「いらっしゃい」
ミク「少し車を預けます」
D「カギ出してね、しかし良い車だね」
ミク「ありがとう」
Dさんはミクさんの車をみてなんだかほしくなりました
ミクさんが帰って来ると車のナンバーが変わっています
３９３９だったナンバーが１０８５(ドワンゴ)になっているのを見てミクは愕然とします
ミク「それミクの・・・」
D「いや、預けるときカギ渡してくれたでしょ？だからてっきり譲渡してくれるのかと思って登記しちゃったよ」
J「じゃ、ミクカーでドライブ行ってくるわ」
D「いってら」
ミク「ミクの車・・・」
ミクはとぼとぼと川辺を歩いていたら、体育座りをしているカイト君を見つけました。
カイト君もシクシクと泣いています。
ミク「どうしたの？」
カイト「アパートを借りてるドワンゴミ不動産の人が来て、その車いいねって・・・そのときはそれでよかったんだけど」
ミク「うん」
カイト「ある日車が無くなってて、そしたらドワンゴミレンタカーっていう人が来て、あんまりステキなんでレンタカーにしましたって・・・」
カイト「ドワンゴミ不動産の土地にあったからいいかなと思ったんだってさ・・・」
二人は夕焼けの中、やるせない気持ちでいっぱいになりました
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:20:07 3cjyEGcZ0
>>144
メールでも契約は可能
（出来れば書面の方が望ましいが）
ただメールでの契約は証拠としては弱いので
本人が抗議すれば無かったことに出来る可能性も・・・・・・
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:20:45 +CNEGsrQ0
わかってるんだろ、ニコの商売はともかくツール・場としては面白いってことを
それを面白半分で踊ってる連中が自分達で貶めてるってことを危惧してるんだろ
176:追記
07/12/20 18:20:45 Z5L6iK1h0
>>160
無信託曲を使うときはJASとお付き合いがなければわざわざ報告するのもめんどくさいだろうしね
信託曲を使うときや、自分のとこの曲を信託してるところが無信託曲を使うときは当然報告しなければならないが
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:20:53 v4WivhTN0
>>165
そうだなー。
ミクに限らず、オリジナル作品をうｐしている人は
作者コメに商用利用の可否を一言書くべきだな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:21:32 6pi/I8rR0
>>177
そこでクリエイティブコモンズですよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:21:36 GAN9B88+0
もうそろそろＪＡＳＲＡＣは痛い目を見るべき。
何か手はないのか、手は……
180:それだけ。 ◆bJShMEmn5Y
07/12/20 18:21:46 YFqF3EQx0
>>6 俺は重複させた辛い過去がある！訂正くらい軽いほうさ！
で、黙り込むとかｇｏｏｇｅｌと同じじゃねーかよ（'Ａ`）
あれ以来の鬱憤が今日まで溜まりに溜まってるぜ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:21:48 t2nOkQUF0
>>165
その件もあるし、二次創作もOKかどうか明記してくれるとうれしいね。
ハジメテノオトの人はその点を明記しているしね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:22:14 O9MNKtWO0
>>179
完成した官僚は決して痛い目を見ない。
それが、長い年月をかけて完成された日本という国のシステムだ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:22:19 +CNEGsrQ0
ああ、ひろゆきの投げ銭システムが実装されてれば…
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:22:56 Z5L6iK1h0
>>179
JASは今回は今のところ被害者(職務怠慢の自業自得でもあるが)
敵か味方かはまだ判明していない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:23:14 v4WivhTN0
>>179
だからジャスラック叩きより今問題なのはドワンゴだろーがｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:23:53 LYS0M/yy0
>>165
ボーカロイド曲は、まず最初にピアプロに登録して
二次使用へのスタンスを明確にしてからニコニコへ。
っていう流れを、作者さんたちの間で広めるのがよさげ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:24:12 lNX1VWIv0
まあ俺たちだってただ楽しくやってたいだけなんだけどねぇ
こっちが気になってニコニコするのに集中できないんだよな
これじゃモヤモヤ動画だよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:24:16 Q3W5BUpv0
>>131
>なんだかんだで、年内やり過ごしちゃえば向こう一年はJASRACの契約有効になるから・・・
ならない。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
Q3-9. 作品の譲渡契約を解約したときは、著作者・音楽出版者それぞれどうすればいいで
すか?
A3-9. 音楽出版者の方は、「解約届」をご提出下さい。ご提出いただくと、JASRACで解約
の処理をいたします。解約届は、解約日より前にお届け下さい。
著作者の方からは、特に手続きは必要ありません。
「解約届」用紙は内国資料部（TEL:03-3481-2146）までご請求ください。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:24:27 UZquWJ5u0
>>100
なんだかんだ言って、ニコニコ以上に会員を集めてる動画サイトは他に無いからな。
場は存続して欲しいし、商業化を悪い事とはこれっぽっちも思わんのだが、やり方が悪いよなぁ。
190:１３８
07/12/20 18:24:38 qbDFGSJc0
みんなレス感謝！ というかうろたんだー見てるやつ多すぎだろｗ
俺はプレミアム解約しちゃったけど、ニコニコは見続けるしコメントも書き続けるってスタンス。
だってやっぱり納得できない会社にお金払いたくないよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:25:01 SvDMdxO00
>>144
やっぱり書面必須とかそんなものなかったので信託はメールでもできそう。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:25:29 GAN9B88+0
だがちょっと待ってほしい。
そもそもＪＡＳＲＡＣが今のような権利ヤクザでなければ
今回の問題もこれほど面倒なものにならなかったのではないだろうか。
まぁ、その場合も似たような組織が出てきて同じ状況になんのかな……
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:25:49 hDhragb50
ミクには興味無いけどドワンゴに潰れて欲しいのできました
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:25:50 v4WivhTN0
>>188
ならないの？
なんか年内までに解除届出さないと向こう一年は解除されないんでしょ？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:02 9wRlwF6O0
ドワンゴ詐欺まとめ
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:02 L0439Ex/0
>>179
非営利のクオリティ高い音楽が増えたらJAS涙目でね？
それぐらいしか思いつかん。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:08 VUdAWWpB0
>>179
今回Jは被害者だろう
Dが馬鹿なばっかりにとばっちり受けてるんだから
まあ日頃から恨まれるようなことしてたのが悪いんだけどな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:19 Z5L6iK1h0
>>188
ってことは解約したいときは解約日の前日の業務中に申請すればいいんだね
JAS的にはそんなギリギリでこられても迷惑だろうが
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:22 di3sZZPK0
>>63
どの部分を問うているのかよく分からんが、
ジャスラックへダウンロード回数を報告するために、
ジャスラックへ管理楽曲として登録するってのが“信託”に
当たるはずじゃねーの、ってのは正しいだろ。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
ここで三ヶ月ごとに報告するために、
たぶんJASRAC作品コードが必要になるからな。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp) （！PDF注意！）
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングはたぶん毎月PDFに
書かれてるようなことをやるわけで、必要な登録とは言える。
ジャスラックにインタラクティブ配信を管理させると、
ほぼ自由度がなくなる、ってのは >>9 に記載されたとおり。
また『みくみくとは違う管理形態』ってのが、
ジャスラックとは違うところにインタラクティブ配信を管理させる、
という意味かどうかは、上記だけではわからん。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:26:25 lNX1VWIv0
>>190
いんじゃね？
それで納得いくような対応してもらえばまた課金始めれば言いし
少なくとも俺はそういう方向で行こうと思ってるが
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:01 3nFWMC/A0
>>165
例としてみく3DPVが上がってるが、本人も言ってるように
今回はikaの勘違いで迷惑かかったってのはあるけど
二次制作者をひっくるめて被害者と捉えるのはどうかなあ
それこそ余計なおせっかいじゃね？と思う
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:14 h7NG4F4H0
デＰのブログどう検索したら出る？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:26 Q3W5BUpv0
>>194
>ならないの？
解約日より前に解約処理するって書いてあるだろ？
>なんか年内までに解除届出さないと向こう一年は解除されないんでしょ？
ソースも何もないデマ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:27 8zfl091X0
>>158
ああごめ、カテゴライズはもっと下の層を想定してた
アニメタイトルくらいのレベル
「ニコニコ動画」タイトルの可能性もありか？ｗ
…まあこんな夢想も、今回の件がうまく収束すればって感じだけどなー
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:39 Z5L6iK1h0
>>197
ろくに調べずに登録を受け付けた職務怠慢ってのはあるけどなｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:43 SvDMdxO00
>>194
>>188のは作品の譲渡契約を解約したときの話。
今回だとika氏がＤ社との契約を取り消すか解除した場合にすること。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:45 Kb4Q0U9J0
>>191
権利関係もメールでOKでしたか
あとは未成年って問題があるけど作者さんもう出てこないんだろうなぁ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:27:49 zO8neglD0
>>192
それはそうなんだが、この場でカス叩きするのは間違ってるだろ
やりたければ、＋あたりのミクが絡んでないカス単独のスレでやれ。
ここで同時進行されると、俺みたいな馬鹿が理解できなくて頭から煙出るわ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:00 Q3W5BUpv0
>>198
別に解約後でもいいけど、データベース更新は遅れるな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:11 BxWyk03q0
>>190
そう思うのも自然なことだと思うよ。
「発表の場あたえてるんだから、利益はほぼ全部うちらのものなｗ」
って言われてすんなり納得できる人はすくないだろう。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:23 l4i4oFd60
>>195
とりあえずログを見てくれ…
批判はちゃんと事実確認されたことを書いて欲しい。
JASRAC登録に関しては、本人のまったく知らない範囲で勝手に登録された、
っていう部分は現在確認されてないって。
IKA氏の場合は、内容を良く知らないままOK出したっていう話だし、
放っておいたらどうなったかは知りようが無いけどさ。
他の作者で登録までされたっていうソースがあれば是非頼みますが。
101 名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?
128 名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。
他、このスレの>>148
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:40 M68JdUdK0
>>144
ちなみに、カラオケメーカーは個別契約の際に必ず、書面でのやりとりをします。
(メーカーと作家間のトラブルだけでなく、作家間のトラブルに巻き込まれた場合でも、
書面を元に対応が可能になるので。)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:28:49 cA6O5HZK0
>>197
Jって略しかたすんなｗｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:29:09 29mdogkL0
くこかあああああ＾＾ｖ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:04 S3UJCRDQ0
>>213
最初見たときなんで歌ってみたの人が叩かれてんだろって思った
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:20 XsbgzGPt0
>>190
まぁ、プレミアム放棄も全く意味がないというわけではないと思うよ
音楽業界だと候補はいくらでもいるのかもしれないし、一人契約に納得行かなくて
辞めたとしても全然ダメージはないけど、ニコニコはもろユーザーに寄りかかってるから
何かしらアクションをとらざるを得ない
デPのいう音楽業界のケースとは下地が違うから抗議自体は無意味ではない、はず
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:23 3cjyEGcZ0
>>201
作者に許可とって完全な合法と思ってた物が
ある日突然Ｊに登録されて使用料払わないといけなくなった
こういう被害をこれ以上増やさない為にって事でしょ？
このままだとまた第２第３の被害者でるよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:23 Z5L6iK1h0
>>63
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18:17:45 ID:Z5L6iK1h0
>>21
> JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
> JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
> 登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
> 当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
> が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
> は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
> JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
信託か無信託かを問わずメジャーレーベルなど
「JASRACとお付き合いのある会社が使用したことのある楽曲」
が載るんじゃないの？「鳥の詩」載ってるし
176 名前：追記[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18:20:45 ID:Z5L6iK1h0
>>160
無信託曲を使うときはJASとお付き合いがなければわざわざ報告するのもめんどくさいだろうしね
信託曲を使うときや、自分のとこの曲を信託してるところが無信託曲を使うときは当然報告しなければならないが
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:55 Q3W5BUpv0
>>199
細かいことは著作権等管理事業法にあるが、信託ってのは、JASRACに著作権を渡すこと。
著作権を持ってない者は信託はできない。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:30:58 KlMIDAlh0
Jも曲登録したけりゃ来る者拒まずってのもな…
制作者個人の意志なんかどうでもいいんだろけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:31:05 VUdAWWpB0
>>213
ごめん
そんな人いたねｗｗｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:31:07 i6ygMXk50
ドワンゴは裁判に持ち込まれたら負けるよ
契約を明確にしていないとか一企業のやる事じゃない
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:31:17 DwF5+bnN0
>>215
俺も思った
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:31:58 Z5L6iK1h0
>>220
｢アーティスト：初音ミク｣という違法なものも平気で通すのはちょっとね・・・ｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:32:01 wi7FO8dM0
作者が未成年って事は親が介入して
対価に見合わないなら蹴れるんじゃねーの？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:32:16 dJRhgKxi0
>>195
【2秒でわかるまとめ】[改訂版]
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね。あ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ
【まとめ動画】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:41 3cjyEGcZ0
>>222
本人がやる気ないもの
>>225
親が出てきて
「そんなのドウデモいいから予備校行って勉強しろ！」
で終了じゃね？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:44 +CNEGsrQ0
踊り疲れるんで、お前のターンなんだからリアクションは早めでお願いします。>ドワ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:45 UZquWJ5u0
>>217
法の不遡及原則が有るから、JASRAC登録前に作られた（許諾を受けた）PVは原則合法の筈なんだけどな…
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:56 wPOhDA210
>>224
別に名前に違法性はないぞ
約束破りってだけで
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:33:59 BxWyk03q0
アマ・セミプロレベルの楽曲において
JASRAC登録するのは金銭的な面でも損しかない
って事で周知していったほうがいいんでない？
「俺の曲JASRACに登録されてるんだぜ」
っていう自慢は出来るかもしれないがｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:25 Z5L6iK1h0
>>226
乙！
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:53 dJRhgKxi0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:962番)
962 名前：名無しさん＠八周年 [] 投稿日：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 [PC] ?S★(1013000) ひろゆき
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:55 Q3W5BUpv0
>>225
未成年で親の追認がない場合、親どころか本人が取り消せる。
「対価に見合わない」とかいった理由も不要。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:34:58 3cjyEGcZ0
>>230
いや初音ミクはクリプトンの登録商標だから
勝手に使うのは違法
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:08 S3UJCRDQ0
>>229
今後もニコニコに載せるってことは
「新たな配信」を行うって事になるんじゃね？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:11 PUKMmnWd0
だからここでJAS混ぜんなよ
やりたきゃ他所のスレでやれ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:25 0rJW4i860
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングとの契約自体が無効なんじゃないの？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:40 3nFWMC/A0
>>217
何をもって被害者なのか、だよ
著者の勘違いで合法が違法になってしまったら
そりゃ著者がゴメンナサイしないといかんが
周りがやる親切心とお節介は紙一重なんじゃねってことさ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:35:56 SvDMdxO00
>>218
>このデータベースは、ＪＡＳＲＡＣ管理作品の全量を示すものではなく、ＪＡＳＲＡＣメンバーからの作品届や、外国の音楽著作権団体からの資料、利用実績等に基づいて作成しています。
>ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品は、原則として、全て管理作品ですが、利用実績のない作品や作品届が未提出の作品は、掲載されていない場合もありますので、ご注意ください。
こうあるから、その解釈はどうだろうか。
文面からすると「鳥の歌」は「利用実績等」に入ると考えないと話があわない。
それか権利でもめてる可能性もあるけど。ＪＡＳＲＡＣの手抜きという可能性もないわけではない。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:04 M9z826LA0
今後別なPがニコ動でオリジナル曲を公開してDが契約申し込んでも警戒されるのがオチじゃないだろか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:13 2sECgwml0
>>238
それは言えるかもしれない。
ことがある程度まとまったら、誰か、ドワンゴに電話orMail凸！！ｗｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:20 6pi/I8rR0
>>12改訂
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法
Ver.200712201836
免責事項等
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
→>>12参照
この場合どうなる？
・楽曲を通信カラオケに配信できる
→配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。
・ニコ動やネット上での配布が行える
→作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。
・楽曲を着うたとして配信する場合、ドワンゴと作者が独自に著作権料の交渉をする必要がある
→配信交渉と同時に行えばいい。
・オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
→これはどうしようもない…。既存の楽曲と同じになったと思って。
・同人CDで2次創作作品を販売する場合もJASRACへの申請が必要
→作者と直接利益を分配することを考えると、むしろ利用料は割安とのウワサ…？
要点
・一言で言えば、「インタラクティブ配信」の権利の扱いがどうなってるかが重要
→ここさえ押さえておけば、ネット上ではJASRACも手が出せない
・ドワンゴは、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託している
→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！あとアーティスト名表記も変更を。
・そもそも通信カラオケに配信しないのであれば、JASRACに信託する必要はない
・商標権侵害や無許諾フライング配信の問題は、これとはまた別の話
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:23 azr5X8VI0
>>216
っていうか、あのサラ金でさえグレーゾーン金利潰されて涙目。
建設談合も内田洋行も火がボーボー
音楽ギョーカイの人も今の無責任体勢のままやってけると思ってたら相当甘いんじゃないかな？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:36:52 O9MNKtWO0
>>222
音楽・出版業界の多くの企業では、クリエイターとの間に契約書を交わさないというのが
一般的なやり方として定着していたりする。
なぜならそちらのほうが都合がいいから。
作り手が何か言ってきても個人対企業の戦いなら問題なく裁判でも押し勝てる
（適当にゴネて長引かせれば企業が無条件勝ちするから）、ならばむしらない手はない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:37:29 l4i4oFd60
>>226
ika氏の場合と他の作者の場合がぐちゃぐちゃになっていておかしいことになってる。
その文脈だと「JASRAC登録を拒否したのに登録された」と読める。
現在はそのようなことは確認されていない。
分けて書くべきじゃないかな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:37:52 cwREVBE80
とりあえずニコニコ動画やようつべにみくみく派生動画を本当にあげてもいいか、
Jか運営に確認とったほうがいいぞ。
ニコニコ内ではOKなんて、将来の話で現在ではなんの保証もない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:02 brwNwPEq0
(JASRACと)信託契約を結ぶための条件
音楽出版者向け
信託契約締結の要件
1. 原則として過去1年以内に、第三者によって、日本国内で公表されている著作物について、著作者との著作権譲渡契約を代表出版者として結んでいること。また、公表以前であっても、公表されることが確定しているような場合は認められます。
2. 法人であること。また、定款に定める事業内容に、権利者たる音楽出版者として次の内容が含まれていることが必要です。
a.音楽著作権の管理
b.音楽著作物の利用の開発
c.コンパクトディスク、ミュージックテープ、ビデオなどの原盤の企画・製作
d.楽譜の出版
（a,bは必須、cおよびdはいずれかの記載を要する）
3. 音楽出版者として、著作者と締結した著作権譲渡契約書の内容が、JASRACの著作権信託契約約款、定款、その他の諸規定に則したものであること。
信託契約締結のみを希望される場合
◆必要書類
・著作権信託契約申込書
・業務内容説明書
・定款または、定款および事業目的変更時の議事録(いずれも写し)
・法人登記簿謄本(発行後3ヵ月以内)
・法人実印の印鑑証明書(発行後3ヵ月以内)
・著作権譲渡契約書(写し)および作品届
・作品公表申告書(公表証明資料添付)
・誓約書
(詳細につきましては会務部（TEL:03-3481-2143）までお問い合わせください)
◆納付金額
信託契約金：75,000円 ＋ 消費税相当額
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:02 6pi/I8rR0
>>244
理科室の実験道具でおなじみの内田洋行は関係ないぞｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:05 BUAQHJMl0
>>229
CD頒布を行う場合、そのCD作成時に録音権の行使が発生するので
そのタイミングで信託の有無を判断する必要があるはず。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:17 SvDMdxO00
>>239
そう思う。
責任をとらない部外者ができるのは状況を整理して判断基準を提示してみることだけ。
それ以上は作者さんの自由を奪うことになっちゃう。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:38:31 Z5L6iK1h0
>>240
>掲載されていない場合もありますので
「場合もある」ってことだから、「掲載されている場合もあります」ってことじゃね？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:39 ae8ZnQyn0
>>245
まじでクリエイター組合作らないとダメだな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:44 zRcD/Ira0
Ｊ・Ｄって略されると、一瞬困惑してしまう歌ってみたの住人がここにいる
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:39:55 3F5S1W2lO
>>245
そこら辺から守るために著作権管理団体や実演者の協会があるはずなんだがな…
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:08 dJRhgKxi0
ノ ￣ `ー-､ 若き才能を開花するため
/⌒ ＼ このニコニコを運営している
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様の作品を
. | ノ ー― ＼ .| 世間に広めるという
| / ＿＿__― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| 無許可で音楽配信するぐらい
|O|.| ―'| |`―' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: 非常にリーズナブル
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的な運営でございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: 株式会社ドワンゴキ・ミュージックパクリッシング
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:26 3cjyEGcZ0
というかIka氏が未成年って確証もないんだよな
未成年並の判断力しかない成人だったら
本人が同意してるんだから
名義以外はＤの登録は正統だよな？
名義は多分そのうち交渉でまとまるだろうし・・・・
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:33 di3sZZPK0
>>219
いや、そうは言うがな、権利譲渡の契約書が届いたときには
既にジャスラックに登録されてる、てのが多いんだが。
> ジャスラックへ管理楽曲として登録するってのが“信託”に
> 当たるはずじゃねーの、ってのは正しいだろ。
上記の書き方が誤解させたかもしれん、
> 『ジャスラックへの管理楽曲として登録する』ってのが、
> 『音楽出版に権利譲渡して、ジャスラックに管理信託して、後は印税もらう権利だけが残る』ってのと
> 同義の可能性は高い。
と言い換えさせてもらうわ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:40:37 l4i4oFd60
JとD様か、歌ってみた住民は混乱するなｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:00 LYS0M/yy0
>>235
> いや初音ミクはクリプトンの登録商標だから
> 勝手に使うのは違法
Dが「初音ミク」という名前のアイドル歌手でも
でびゅーさせたんじゃなければねw
人の名前は商標ではしばれない
ま、余談だけどw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:34 lNX1VWIv0
ここでのじゃすらっくの略称はカスで統一してくれｗｗｗ
でないと多くの人が別のJを思い浮かべてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:41:46 SVSJUKvm0
やっとスレ速に追いついた俺が思った事。
製作者さん同意の元でJと契約結んでもさ・・・
「製作者自身がJに会員登録してないんだから金はいってこない」
んだよな？
それについてDは何の説明もせずに契約進めようとしてたって事なんだよな？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:05 119b1A+K0
当面はドワンゴの対応に注目すべきだな
それ以外は後回しだ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:28 a/UTVZeS0
うわ・・・昨日寝る前に見たときはPart 2だったのに。。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:35 qAXaiJ4y0
>>253
組合入った時点で仕事来なくなると思われ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:36 7uRAeKR10
なんか、日本の音楽が育たない理由が分かった気がするわ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:42:46 S3UJCRDQ0
>>255
管理団体が相手にするのは権利者であって作者や演奏家じゃない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:40 1JH8CmHx0
>>170
同人枕がらみで文句言ってるやつはいるな
この騒ぎでかき消されてるけど
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:43 dCeyyPJJ0
Ikaのブログってどこ？
ググってもひっかからない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:45 Z5L6iK1h0
>>260
「みくみく」って二次創作におけるミクのイメージにかなり曲の魅力を依存してると思うが、
「DTMソフト「初音ミク」とは関係のない人名です」なんてやったら
猛反発食らうだろｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:43:55 l4i4oFd60
「カスラック」や「カス」って言ってる人でマトモに議論してる人を見たことが無い。
その言葉だけで思考停止状態になってるように感じられるから、
この呼称を使うのはやめて欲しいなぁ…
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:11 SvDMdxO00
>>252
それは（ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品でも）掲載されないことがありますよ、と読むのが素直じゃない？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:13 3F5S1W2lO
>>262
間違い
ジャスラックから配分されないんであって、ドワンゴは契約に基づいて配分しないとダメ
まぁ金銭契約は結んでないんだけどな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:36 k4TLzoUV0
権利もいらん
利益も還元しなくていい
どうせ全部グレーなんだ
好き勝手やらせてくれ・・・
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:40 BxWyk03q0
>>247
ニコニコとJASRACは例の著作権料一括支払いとかで
話し合ってるし、avexとの絡みを考えると
さすがにその辺の話し合いはしてると思うけどね。
これで改変動画上げられなくなったら、
さすがにニコニコ終わるだろｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:44:42 3F5S1W2lO
>>262
間違い
ジャスラックから配分されないんであって、ドワンゴは契約に基づいて配分しないとダメ
まぁ金銭契約は結んでないんだけどな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 18:45:00 1QXmjx8x0
今までは善意で無料公開して、コメントつけて喜んでるだけだったけど
権利とって金が動く事になるのなら口約束の適当運営じゃなくて、
ニワンゴ？ドワンゴ？が纏めてやるなら、キチンと作者への教育と言うか
告知をした方が揉め事は減るなぁ。
著作権の問題どうするよ？ってのは、常にグレーゾーンの中で生きてきた（今も）
ねとらじでは黎明期からずっと議論されてた。
勿論真剣に議論する人もいれば、そんなの関係なく垂れ流しするヤツもいたけど
心ある者は纏め掲示板などで議論しながら、著作権に関する知識を集積してたよ。
やっぱサイトのトップ下に、これからの権利関係に付いてキチンと纏めた文面と
後は、まずちゃんとした契約資料をニワンゴ？ドワンゴ？は準備するべきだなｗ