07/12/20 16:57:17 6pi/I8rR0
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ニコ動でも自由に使える方法。
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
・演奏権等
・録音権等
・業務用通信カラオケ
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
・インタラクティブ配信
その他の支分権および利用形態はご自由に。
通信カラオケ配信する場合→JASRACと通信カラオケ業者が勝手に交渉してくれる（作者は何もする必要なし）
着うた配信する場合→ドワンゴと作者が独自に交渉する必要がある
ニコ動や、ネット上での配布→作者の自己管理なので、作者の許可さえあれば自由に行える
JASRACにちゃんと聞いて確認した（>>750）から、これで間違ってないと思うんだけどな。
あとは、ドワンゴがインタラクティブ配信も含めてJASRACに信託してるかどうか、だな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:57:39 yedELTg50
>>797
就職サイトへの掲載料は高いんだぞ、社員20人程度の会社に無茶言うな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:57:39 OMIPc3/o0
動画のupをした時点で著作権ドワンゴのものじゃないの
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:57:42 KSF9How40
ドワンゴはジャスラック並に嫌な会社だな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:58:12 Z5L6iK1h0
>>797
小さい会社なんてそんなもんだ
音楽関係の会社につながりがある学校とかいっときゃよかったんじゃね？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:58:18 6pi/I8rR0
うわっ、コテ出しちゃった…。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:58:35 1JH8CmHx0
>>805
これはネタだろ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:59:08 TOGjRc++0
ika氏がいい大人だったら笑えるな
さんざんガキ扱いされて今頃涙目ww
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:59:10 FExIffnQ0
>>808
それはないだろ
いくらニコ厨でも商品化に反対してる奴は少ない
着歌にしようが、ＣＤ出そうがそんなことで怒ったりはしない
問題なのはＤの権利の独占
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:59:19 Fhlkl3Y20
>>809
着うたを忘れてはいかんぞい
819:wikiの人 ◆JooooJJoJo
07/12/20 16:59:29 spKE0zMAP
スレ消費しすぎﾜﾛﾀ
>>808
ねこ鍋とかね
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:00:13 v4WivhTN0
>>803
だよなー・・・
どう見ても子どもだもん、そのくらいやりかねない。
Ika氏の一番の心配は親バレなわけだし。
3D問題が浮上した時点で消しててもおかしくない。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:00:20 g/3UoQGT0
契約関係をすっきりさせてないからこうなる。
説明責任も含めあやしい
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:00:22 RGVPvNBd0
>>811
んな規約どこに書いてあるよ？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:00:26 lNX1VWIv0
>>811
規約見てからここに来い
もしくは工作乙
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:00:31 Q3xvSI3m0
ニコニコランキングから初音ミクが消えることはありえるんですか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:00:32 Z5L6iK1h0
>>807
鯖代がかかりすぎるんだよ
ようつべがアニヲタのトラフィックUZEEEってな感じで日本からのアクセスの規制をちらつかせた時期(権利者が訴え始めるより前)もあるし
D社もうまくやれば反発されなかっただろうに
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:00:40 YJ73eC9X0
>>782
URLﾘﾝｸ(akita-neru.at.webry.info)
亞北ネルの作者さんは、その辺分かってるみたいで、それに対応した
著作権の宣言に書き換えるっぽい。
弱音ハクの作者さんってこういう宣言してるの？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:00:53 Spovrmj70
>>799
そう。
>782 自己レス
まぁ、法律的には拘束力はないんだけど。
CCライセンスと言うことにしちゃえばいいのかな。
そうすればとりあえずは、おけかな。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:01:12 BdiP11zg0
>809
演奏権信託したらどうなるかわかってる？
演奏するのにＪＡＳに金払わなくちゃならないんだぜ。作者でもな
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:01:14 Cn2D7a8JO
>>787
俺は生きてて恥ずかしくないのかね、って思う
金しか頭にない乞食は他人からどう見られてるか気にならないのか
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:01:26 kZlFn9Dw0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
デPが降臨中！荒らしながら何か語ってる！！
831: ◆BHC/ozShl.
07/12/20 17:01:39 Z5L6iK1h0
>>814
安心しろ、前のスレで自分も消し忘れて出してしまった
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:01:48 wPOhDA210
＞音楽配信情報サイト「icaster」（アイキャスター）の北山と申します。
なんだこの便乗宣伝はｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:02:19 BUAQHJMl0
>>809
みっくみくはCMとゲーム以外すべて信託。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:02:27 6pi/I8rR0
>>818
> 着うた配信する場合→ドワンゴと作者が独自に交渉する必要がある
これこれ。
現にドワンゴ（ニワンゴ？）側から作者にメールが届いてるんだ。
配信交渉と同時に著作権料の交渉も行えば済むこと。
>>828
それは、リアルでは、だね。（オフ会等で）
ネット上で配信する部分においてはJASRACは関知しないわけだから問題ない。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:02:28 SvDMdxO00
>>809
ＧＪ！ やっぱ正しい理解が必要だよね。
演奏権や録音権がとられることのデメリットとかはあるのかな。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:02:31 Q3xvSI3m0
みんななんで必死なの
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:02:52 JsWqHWnT0
特許庁の検索サイトのDB更新、
２週間に一回なのか。ちょくちょく見とく必要があるな
＜データ更新日＞
１２月 ７日（金） １２月２１日（金）
１月１１日（金）
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:03:05 fJre8/Na0
>>684
何をやってもν+やジャスラックアンチの連中に下種の勘繰りされるだけだろうしな
「懐柔しようとしてるんだ！」とか言って
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:03:18 1JH8CmHx0
>>817
コメ見りゃわかるがほとんど金の亡者よばわりだぜ
タダで使えないきゃ意味がないとか言ってるのもいるし
厨房が相当数いるのは間違いないね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:03:51 Fhlkl3Y20
嫌儲はねぇ……
声は大きいけどたぶん少数派だと思うよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:04:03 Z5L6iK1h0
>>835
「にこ動でも」じゃなく「にこ動以外でも」じゃないか？
包括契約結ぶみたいだし
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:04:53 Q3W5BUpv0
>>834
>> 着うた配信する場合→ドワンゴと作者が独自に交渉する必要がある
>これこれ。
>現にドワンゴ（ニワンゴ？）側から作者にメールが届いてるんだ。
>配信交渉と同時に著作権料の交渉も行えば済むこと。
それが正解。
著作権料だけだと売り上げの7.7%くらいだが、作者は原盤権も持ってるから売り上げの
大部分、90%くらいもらえるぞ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:04:58 z2AGz3Fr0
>>788
ネトラン事件のあたりで最初にキャラの図案出した人がHPで著作権を主張
その後、デジャヴ事件を経て石黒のOSたん漫画化事件へ
漫画化の時は今回のドワンゴ同様に著作者が丸め込まれた形だったな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:05:15 kZPG7Kl/0
今北産業
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:05:20 v4WivhTN0
>>817
ニコニコ著作権スレを見てみるといい。
ニコにいかに厨房が多いかわかるから。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:05:22 r9h/OkWS0
ニコニュースきたらとおもったら再生回数かい
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:05:22 Rn1PxCgQ0
おまえらはこれからも結局ニコニコ市場使うのか？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:05:54 1JH8CmHx0
>>830
デpいい年してる（推測）のに厨房過ぎるｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:06:00 Z5L6iK1h0
>>838
だよなぁ・・・
でも一応ヒエラルキーの頂点層にいる組織だしスマートな対応してくれてもいいとおもうんだ
・・・無能だから無理そうだが
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:06:28 hciFMaw60
作者が儲けるのが嫌だなんてヤツは極少数だろ？
ただアイツらは２４時間張り付いて
複数ID使い分けて弾幕張るから目立つだけで
今回の問題はドワンゴや作者が儲けるのはかまわないが
ドワンゴのやり方に問題がある
コレでしょ？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:06:48 PUKMmnWd0
>>839
アニメ本編削除されたら不買運動起こせとか言ってる阿呆どもだからなニコ厨は
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:07:10 S3UJCRDQ0
>>844
動き
な
し
853:841
07/12/20 17:07:13 Z5L6iK1h0
>>835じゃなくて>>809だった
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:07:16 wPOhDA210
デP壊れたｗｗｗｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:07:16 0czpVr8e0
>>830
うろたんだーファンとしては、あれにリアルを持ち込んで欲しくない。
最初の１回目のチャットはネタとしてはよかったけど。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:07:24 BxWyk03q0
>>809
乙です。
>>834
例えばリアルタイムのストリーミングで演奏するって行為はどうなんだろ。
多分ダメなんだろうけど。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:07:41 v4WivhTN0
>>850
いやだから、そういう少数の奴らがみっくみくの市場荒らしてんでしょ。
って話。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:07:47 FExIffnQ0
しかし、今回のＤのやり方は普通にクリに訴えられるんじゃね？
他社の著作物を勝手に登録したんだから商法的にアウトだろ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:08:06 NGVr/oVy0
商標出願・登録情報
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:08:28 spKE0zMAP
私も外し忘れたｗ
>>839
みくみく～を使った二次創作動画のうｐ主でもない限り、お前らには関係ないだろって言いたくなる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:08:32 dJRhgKxi0
ドワンゴの「弱音ハク」商品化企画
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
「弱音ハク」を使用した、様々な事業を予定しております
●キャラクター商品化
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:08:33 yedELTg50
>>851
そういうのは元々買う気ないだろう。
角川の本編は削除、MADは宣伝になるからグレーってのは
理にかなった方針だなやっぱり。
863:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/20 17:08:34 8nD8Q6oP0
今北
進展無しか…。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:08:51 Mcomf43f0
>>781
今の双葉だとimgとDatで細々とやってればまだ何とかなりそうだが
May、Jun、novだともっとグダグダになる
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:08:56 1JH8CmHx0
>>843
OGMでみんながウィンウィンになるのって難しいのかねえ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:08:58 q7QWrBbL0
まあ商品化だけならいいんじゃね？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:09:27 4lazaJNH0
最近は荒らし弾幕が酷いようならプレミアム機能で数日前の見れば済むことなので、そう大きな問題でもない。NG機能もあるし。
まあ、ミク問題が解決しない場合はプレ解除すっかなあと考えている人（俺）も居るわけだが。
そうなると、荒れてるので見ない→荒らしだけ残るという負の連鎖だわなあ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:09:35 juyAd0UG0
問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:09:43 wPOhDA210
てかなにをどう展開するのかわかんねえけどなｗ＞ハク
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:09:58 g/3UoQGT0
>>830
・・・デＰは何歳なんだ？ｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:10:19 3Pzh03aV0
>>797
直接会社に採用について問い合わせればOK。
マジでマイナビとかリクナビに掲載するのにはお金がかかる。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:10:33 SvDMdxO00
>>841
ika氏の場合はそうだろうね。
作者さんが今後の参考にしてくれればいいんじゃない。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:10:49 8WBs6UoF0
>>850
まあそうだな
みっくみくをいままでどおりニコとかで使いたいんだよな
ジャスラックにきてほしくないだけ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:10:58 fWrluFbz0
>>856
多分駄目じゃなかったか？
ソースは俺の記憶
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:10:58 3nFWMC/A0
>>834
頭悪い俺に確認させてくれ。うまく共存するための方法
（つか、こうすりゃよかったのに）ってことで
今現在の契約がそれで、その方法をドワンゴが提示してるってことじゃないよね？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:11:12 lsQ/TzyT0
>>856
> 例えばリアルタイムのストリーミングで演奏するって行為はどうなんだろ。
> 多分ダメなんだろうけど。
多分JASRACはそういうことなーんにも考えてない。
ソース出せなくて申し訳ないのだけど、どこかの新聞社がサイトに歌詞を載せるのに、
HTML に書くのは × だがフラッシュで表示するならストリーム扱いでおk とか、
技術というものを理解して現実的な対応をする、なんてことは頭の中に欠片もない。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:11:38 OMIPc3/o0
ニコニコ叩くのもいいけどさ報復処置として代替サイトに民族大移動する予定とかあるの？
ユーザーが減らない限りへっちゃらだと思うんだが
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:11:51 8WBs6UoF0
ごめんここ狼じゃなかった＾＾；
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:11:56 UZquWJ5u0
>>817
ミク関連は、ニコニコ内でも商業化に一番アレルギーが少ないコンテンツだと思う。
こんな事さえ無ければ、オレも商業化を喜んで御布施でCD買ってたよ。
少しでも神職人達に還元されるなら、だがな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:12:01 hwZtfSwt0
>>862
個人的にはMADとかエロ同人とかの方がどうかと思うけどな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:12:05 6pi/I8rR0
まとめ
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法
免責事項
筆者がJASRACへ電話で質問し、その回答を元にまとめましたが、
著作権を熟知している者が書いたわけではないため、
間違いが含まれているおそれがあります。
もし、著作権を熟知している方がおられましたら、ぜひとも添削をお願いします。
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
・演奏権等
・録音権等
・業務用通信カラオケ
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
・インタラクティブ配信
（その他の支分権および利用形態はご自由に）
メリット
・通信カラオケ配信ができる（作者が動く必要はない）
・ニコ動やネット上での配布は、JASRACではなく作者の自己管理なので、作者の許可さえあれば自由に行える
デメリット
・着うた配信する場合は、ドワンゴと作者が独自に交渉する必要がある
・オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
疑問点
・ドワンゴが、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託してるかどうか
882:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/20 17:12:50 8nD8Q6oP0
>>876
なんじゃそりゃｗ
まあ、分かっていても対応しきれないってのもあるかもな。
法律は古いわ情報の発信手段はどんどん増えていくわで。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:12:51 uLMK45gs0
今流行が来てるミクが欲しくなるDの気持ちも分からんでもないが
じっと我慢して職人の窓口的な顔してるべきだったと思う。
猫なべもそうだが、「キャラクター商品欲しくない？作ろうか？」とか
ユーザーを盛り上げて「あ、商標登録しなきゃｗしとくねｗｗｗ」みたいな
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:12:56 dJRhgKxi0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
動画再生回数30億回突破してました
本日未明、動画再生回数が30億回を突破。
9月の20億回突破から3ヶ月で10億回のプラスとなりました。
今後さらに40億回、50億回、100億回と、もっと皆さん（を養分にして運営）がニコニコできる環境づくりに努めていきたいと思います。
これからもニコニコ動画(RC2)を宜しくお願い致します。
ニコニコ動画スタッフ一同
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:13:03 Z5L6iK1h0
>>865
作者を尊重しつつみんなでワイワイってのは難しいからな
JAS無信託なら許可もらったらバイバイってな商用カラオケに見られるように
作者なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈっつー連中が世の中には多すぎる
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:13:15 g/3UoQGT0
>>877
別にニワンゴ叩き潰すのが目的じゃないからな
契約面で改めないならほかの契約先を探すなりすればいいわけだし
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:13:18 l4i4oFd60
デPコメ
「今回の騒動でだな」
「視聴者の多くが曲にまじめに向かってないのが分かって」
「もっとちゃんと曲聞いて欲しいなぁ」
「再生数とかランキングとかどうでもいいから」
「みんな曲とちゃんと向き合おうよ」
「金もどうでもいいよもはや」
「2chのあのマイリスト更新本人認証とか」
「正直どうでもいい」
「というかこれでプレミアム解除とか本末転倒すぎ」
「ミクの危機じゃない、視聴者の危機でもない」
「もの好きな奴が連中が騒いでるだけ」
「みんな祭りに便乗してるだけじゃん？」
「ミク好きなら曲作るなりしてやれよ」
「DTM技術とかどうでもいいからさ、愛だよ」
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:13:42 p92I0Plw0
>>887
頑張ってんなｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:14:04 YJ73eC9X0
>>877
叩いてるのはドワンゴ。別にニコニコ叩く必要もないと思う。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:14:05 S+VpfAbP0
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
【3715】ドワンゴ【ニコニコ閉鎖？存続？】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
10時ぐらいのログ、面白いなｗ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:14:09 ae8ZnQyn0
>>885
すべてはＪＡＳＲＡＣを保護する現在の法体制が問題だ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:14:12 S3UJCRDQ0
758* 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17:03:47 ID:m8S35xVb0
<QUICK>５％ルール報告20日 ドワンゴ(3715)―保有割合の減
財務省 12月20日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ドワンゴ
◇ＪＰモルガン・アセット・マネジメントなど
10,733株 5.28％( 6.22％)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:14:15 kZlFn9Dw0
デPはこのスレみてるよ？多分今２窓してる
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:14:47 fkwwqQXR0
>>881
そもそもの発覚元であるJ-WIDで「みくみく」を引いてみ？
インタラクティブ配信も含めてまるっとJASRAC信託してるから。
信託してないのはCMとゲームだけ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:15:02 2qgHh5g40
誰かデPが中二病ウィルスに焼き尽くされる前に鎮静剤投与しろ(´Д｀；)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:15:05 Z5L6iK1h0
>>881
> 通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法
>ネット上でも
修正乙です
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:15:07 yJdTDSce0
>>893
今一人しりとりしてるぞｗｗｗｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:15:27 hwZtfSwt0
>>876
歌詞サイトの歌ネットとかも歌詞の表示はSWFだな
それで「ストリーミング配信」って言ってるんだから笑わせてくれる罠
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:15:46 FExIffnQ0
本当にカスラックが出てくるとロクなことにならないな
あとＤも悪いことしたならちゃんとごめんなさいしろ！！！
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:16:06 p92I0Plw0
>>895
たまには言いたくなるんだろうな～
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:16:09 0czpVr8e0
3DPVの人が、ジャス使用料はそんなに高くなかったって言ってたけど、
結局「いくら取られるか分からない」のも不安材料なんじゃないの。
これがもしカラオケ１曲分＋手数料ぐらいで、申請もネットで簡単って事なら
ここまでジャスラックを毛嫌いするかなあ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:16:15 fJre8/Na0
>>849
これが「おふくろさん」並みの騒動になったらすると思うよ
今は口出しても「やっぱりドワンゴと一緒に仕組んでたジャスラックが火消しに出た！」とか言われるだけだろ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:16:22 eV2kWkNm0
>>893
釘さしてるねーでP
まぁ曲楽しめばいいと。。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:16:33 lNX1VWIv0
デPの言葉が先ほどからぐさりと来るんだが
ミク好きだけどな、PCのスペック低い上に金ないからな
ということでチマチマミクのSSを書いて心を慰めている
これがミクに対する俺の愛の形だ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:16:34 Z5L6iK1h0
>>891
法体制以前に利用側のモラルが悪すぎるのが問題だろ
モラルが悪ければそのままにしておくうってつけの口実になるし
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:16:53 7EVST8bX0
ヤフートップきたｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:16:58 lDy7pALQ0
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
↑今CNETでもっとも盛り上がっているニコニコの記事！
…今日運営が紹介した記事↓
[外部ニュース] CNETJapanで代表取締役杉本が運営のコツを語る
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:17:01 q9kas4q00
アンチミクとしては今回の騒動で、ミク動画がなくなってくれることを希望している。
ニコニコ嫌いなら早く消えてくれ、目障りなんだよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:17:20 wPOhDA210
>>881
ドワンゴは着うたの著作権使用料のことでJASRACに
登録したと言ってんだから、むしろ欲しい（信託したい）
権利はインタラクティブ配信なんじゃね？
たぶん、ドワンゴ以外の着うたサイトでの配信の
ためじゃないかと思うんだけど
（ドワンゴだけで配信するなら作者とだけ話つければOKのはずだし）
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:17:34 zI2jM7C30
ロイヤリティー公表しろよ
鏡張りにしろ
あ、そんなことしたら中間のボッタクリがバレるかｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:17:39 r9h/OkWS0
>>906うはｗｗｗ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:18:05 ae8ZnQyn0
>>905
おいおい。全く違うぞ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:18:35 zI2jM7C30
>>907
大本営ｗｗｗｗ
これだから運営はクソｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:19:33 7rnAycTZ0
>>910
鏡張りだと自分しか見えないぞ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:19:48 1JH8CmHx0
>>879
日本はものづくりがどうたらとか言ってるくせに肝心のものを作る人が
ほとんど報われないといういびつな国だからねえ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:19:55 g/3UoQGT0
>>904
クリエイターって言葉は好きじゃないが、
ビジターは絶対必要なわけで、やってるかやってないかとかは関係ない
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:20:10 3nFWMC/A0
>>907
>「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
タイミング悪すぎだろｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:20:18 4lazaJNH0
>>913
いやまあ、どこの誰とも知らんブロガーの記事は載せんだろ。別にニコニコ擁護するわけじゃないけども。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:20:33 Z5L6iK1h0
>>909
> たぶん、ドワンゴ以外の着うたサイトでの配信の
> ためじゃないかと思うんだけど
> （ドワンゴだけで配信するなら作者とだけ話つければOKのはずだし）
独占しておくのとあちこちでばら撒くのはどちらの費用対効果が高いんだろう
みくみくなんて内輪ネタだしカラオケで回数が多いからってニコ厨だけだろうし大うけするとは思わんが
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:20:46 6pi/I8rR0
まとめ
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法 Ver.200712201720
免責事項
筆者がJASRACへ電話で質問し、その回答を元にまとめましたが、
著作権を熟知している者が書いたわけではないため、
間違いが含まれているおそれがあります。
もし、著作権を熟知している方がおられましたら、ぜひとも添削をお願いします。
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
・演奏権等
・録音権等
・業務用通信カラオケ
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
・インタラクティブ配信
（その他の支分権および利用形態はご自由に）
メリット
・通信カラオケで配信できる
→全ての交渉はJASRACと通信カラオケ業者との間で行い、作者が動く必要はない
・ニコ動やネット上での配布は、JASRACではなく作者の自己管理
→作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。
デメリット
・着うた配信する場合は、ドワンゴと作者が独自に交渉する必要がある
→どうせ作者と配信の交渉をするときに、著作権料の交渉も同時に行えばいい
・オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
→これはどうしようもない。既存曲と同じ扱いになると思って、これだけは我慢して…。
問題点
・ドワンゴが、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託していること
→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！是が非でも今年中に！！
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:20:57 UZquWJ5u0
>>901
ドッチかというと、値段より手続きが煩雑なのが問題って、初音ミクの弁理士の人も言ってたような…
今の時代に合わせて、ネットで簡単に出来る様に成れば良いんだよな。ウェブマネー使えるならベスト。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:20:58 M68JdUdK0
>>774
そこまでするなら、自分で管理した方がいいと思う＜大きなカラオケメーカーなんてそんなに無いし…
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:21:04 BoPVxH9D0
>>884
こいつらなめすぎだろ
もうまじで裁判でいいぞ
クリとikaを全面支援する
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:21:45 pAY04Ivb0
>>919
そうじゃなくてドワンゴだけが売ることで
ドワンゴだけに金が入るようにってことでしょ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:21:57 bsP20mgn0
ドワンゴがもし、みくみくを無断でイーライセンスに登録していたらどうなってたんだろう。
そう考えるとやっぱりドワンゴが悪いな。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:17 2qgHh5g40
>>901
「えげつない金集め」がニュースに乗って印象だけで”悪者！”ってなってるからな。
でもJASRACの仕事ってのは金集めだけで、それをさせてるのは実はレコード会社だ。
MIDI騒動のときに「金払え」ってきたのもレコード会社の代理だったわけだ。
えげつないってのも、そりゃ仕事熱心で有能ってことだろｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:18 wPOhDA210
>>919
最近ニュースで取り上げられたりして話題になってる
噂のバーチャルアイドル初音ミクの歌声を着うたで！
ってことになったら一般人もわりと食いつくと思うよ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:21 0MUN7cRl0
>>914
俺もワロタ。
乱歩地獄帝都大パノラマかよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:26 Z5L6iK1h0
>問題点
> ・ドワンゴが、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託していること
> →少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！是が非でも今年中に！！
ikaが出てきてくれないことにはどうしようもないなぁ・・・
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:32 H/PSQlsP0
>>913
さ、これでクリプトンとドワンゴ、どっちが先に反応するかな？
伊藤社長が事実誤認があるというか、
ドワンゴがこのままのラインで押し切るか。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:41 g/3UoQGT0
弊害が出るってわかっておきながら、勝手に話を進めたドワンゴの罪は重いよ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:42 6pi/I8rR0
>>922
だから、JASRAC以外には払ってくれないんでしょ？シャムスタジオのサイトを読む限り。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:48 YJ73eC9X0
>>922
個人は門前払い（ｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:22:56 YFqF3EQx0
手違いなんてこじつけだし、一番腐ってる部分はメールでこっそり
あっちの都合のいいように話を持ちかけたことだべ？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:23:22 RGVPvNBd0
ikaとか金とか正直確かにどうでもいい。
無契約のまま着うたメロ配信の方が気になって気になって仕方が無い。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:23:35 wPOhDA210
>>924
ドワンゴだけで配信するなら
もともと自分とこに金入ってくるんだから
JASRACを挟む必要がない
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:23:40 Z5L6iK1h0
>>924
作者にD者以外には着うたの許可出すなって頼めばいいだけじゃん
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:24:30 1JH8CmHx0
>>895
いろいろとたまってるんだろう生暖かい目で見てやれ
というかうろたんはメルトの作者もウサ晴らしに書き込んで癒されてたというし
すばらしい動画だなｗ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:24:31 Q3W5BUpv0
>>920
>まとめ
>通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法 Ver.200712201720
JASRACへの信託は、一切不要。
レーベルとして、通信カラオケ会社と直接契約すれば、著作権料だけじゃなく売り上げの
90%程度がもらえる。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:24:38 pAY04Ivb0
作者さんたちにオヌヌヌヌヌメしたいのが
これを機会に是非ともカスラック以外のところと著作権管理契約を結ぶべきという事
ドワンゴと和解するにしろなんにしろ別のところと契約する事で寡占体制にヒビを入れてほしい
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:24:46 Fhlkl3Y20
コンテンツ制作って早くから産業として成立してたんで
システム自体が産業の理屈で出来上がっちゃってて
CGMにうまく対応できてないんだよね
コンピュータソフトの場合はまだ若いんで
フリーソフトみたいなのも成立できたんだけど
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:16 Mcomf43f0
>>937
それじゃ作者にも結構な金払わないといけないじゃんD的に
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:18 0czpVr8e0
>>921
ホントに申請が簡単なら、ミクだけじゃなく他の楽曲を使う時も
気軽に申請して、気持ちよく作って、著作者にも還元されるよな。
着うたにお金を払うのに抵抗感がないのは、この簡単さだろうし。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:19 JtZD8ABh0
【初音ミク】JASRACにしてあげる♪【してやんよ♪】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:27 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:33 Rn1PxCgQ0
運営が糞なのは今に始まったことじゃないし
今回だってどうせもう大きな動きは無いだろ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:40 3nFWMC/A0
>>936
だから商業的に独占するためだろ？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:45 ae8ZnQyn0
>>932
正直自分とこでカラオケ運営したほうがいいなｗ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:50 M68JdUdK0
>>932
あー、カラオケって 入ったところで、数千円だよ？＜JASRACから支払い
しかも、カラオケメーカーは曲数で著作見料を支払うので、XX回歌われたかなんて、ほとんど関係ないけど？
↑この辺が物(データ)を売る、着メロと大きく違う
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:25:52 fJre8/Na0
>>895
クリエイターの創造の源は大体中二病ですよw
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:14 H4eLXq1m0
6時間前に寝た俺に現状を三行で頼む
とりあえず今は栗原さんの今日の記事読んでる。
しかしこの人相変わらずさすがだね。
……せっかくの休暇がニコニコ絡みで消えていく……
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:18 SvDMdxO00
>>901
非商用利用のときは費用かかっちゃうのも問題だと思う。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:30 eV2kWkNm0
デPの言葉もわかるが卑怯会場を改めて見て
コメントポイントそろそろどうにかしないとなぁ。。。
と冷静に思う俺
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:46 tNBatxCC0
>>926
企業が派遣会社とかクレジット会社とか使ってヨゴレ仕事させてるのと似た構図かもしれんね。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:47 Q3W5BUpv0
>>933
なら、インディーズのどっかと話つければよい。
今回は門前払いどころか、ネット配信業者であるドワンゴから個人に連絡してきたわけだがな。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:49 xeOMYRhH0
>>946
謝ったからこの話はもう終わり臭がプンプンするぜぇ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:52 bl6Tv6lc0
今日とらのあな行ったらハヤテのOPをミクが歌ってるやつ流れてたがどういうのはどうなの？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:26:59 pAY04Ivb0
>>936
他のところが金を取って配信したりした時
管理団体に入ってないと訴訟とか自分でやら無いといけなくてだるいってことじゃないの？
>>937
悪用された時作者経由で申し立てしないといけないジャン。作者も面倒すぎて無理でしょそんなの
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:27:03 6LbBrGSM0
ヤフーに来たね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:27:34 1JH8CmHx0
>>901
まあ同人でかなりの売り上げがあるサークルさんだし
費用としてきっちり明細が出た方が税金払う際にもやりやすいんじゃないかな
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:27:36 Z5L6iK1h0
>>942
作者が金を要求するとは限らないじゃん
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:27:48 uB2WHRYK0
>>940
登録するための条件は？
CD千枚売ったとか
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:28:00 8WBs6UoF0
>>952
みんな一番騒いでるのそこでしょ？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:28:18 g/3UoQGT0
>>950
確かにトランス状態のときは厨二ぐらいで丁度いいがｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:29:15 7EVST8bX0
クリプトンはリンレンがひと段落しただろうし
次は作者と一緒にどうやって成長していくか本気で考えて欲しいな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:29:23 1JH8CmHx0
>>908
こういう屑がみくみく動画荒らしてるんだろうと思うと
怒る以前に呆れて腹も立たんな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:29:28 Q3W5BUpv0
>>958
>管理団体に入ってないと訴訟とか自分でやら無いといけなくてだるいってことじゃないの？
JASRACは利用者側はたまにいじめても、個別案件で訴訟したりしないぞ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:29:29 RGVPvNBd0
話題がループしてるので亞北メシ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:29:31 z2AGz3Fr0
>>940
だから、録音権だけ預けてどうするよ…
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:29:35 BxWyk03q0
>>955
だからインディーズはカラオケ配信しても
著作権料支払ってもらえないんだって。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:29:39 ygf7TNxw0
google八分、亞北ネル、TBS騒動に続く
ミク第4の危機と聞いて来ました
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:30:01 PArFWLwR0
このタイミングでＹＡＨＯＯ！トップか・・
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:30:14 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回
974:952
07/12/20 17:30:16 SvDMdxO00
>>921だった。
>>963その通りです。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:30:46 0MUN7cRl0
>>963
ちがうべ。
感情論はさておき、そこに関しては作者が望んだ事なんだから仕方ないし。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:30:52 C1iSdZWQ0
>>970
それは誤解だな。
その事務所に力がないだけで、大手ゲーム会社はカラオケメーカーと直で契約してたりする。
ゲーム屋にできて音楽屋にできないわけがない。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:31:07 BoPVxH9D0
誰かyahoo!ニュースの米に
いいまとめかいてくれ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:31:15 S3UJCRDQ0
>>959
おまはや>>906
979:sm1819371 ◆AvcF82FhxE
07/12/20 17:31:15 8nD8Q6oP0
ミクも大変だな(´･ω･`)
しかし、逆に考えるんだ。
ミクを育てていく上での試練だと(ry
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:31:25 Q3W5BUpv0
>>970
インディーズに著作権を信託すればいいだけだが？
レーベルが受け取る額のほうがはるかに大きいから著作権料なんてゴミだけどね。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:31:35 3nFWMC/A0
>>975
いやいやいや逆だろｗ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:31:36 1JH8CmHx0
>>955
デpの話し聞いてないのか
インディーズなんてドワンゴ以上にカスだっての
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:31:46 BdiP11zg0
>881
放送・配信・カラオケの区分は演奏・録音も信託しないといけないため、
どれが一つだけでも信託すると自動的に（作者の許可を得てもＪＡＳの許可を得ないと）ネットでの二次利用はできなくなりますよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:31:52 aCMAV8iwO
>>940
ジャスラックが叩かれるのは
ヤクザ並の取り立てするからだけど
他の所は普通の取り立てすらしない。
取り立てしないなら作者に金が入る訳もなく…
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:32:32 0czpVr8e0
>>952
非営利を営利に使いたくなった時に、申請すればいいのでは？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:32:45 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:32:58 SvDMdxO00
>>975
作者さんは二次利用しても全然おｋなのに包括的に登録されちゃうとできないのが問題じゃなかった？
それでそのことをだまってＤ社がやっちゃってること。
二次利用にもお金が欲しいならそれは作者さんの自由でしょ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:33:09 ae8ZnQyn0
>>984
もともとＪＡＳＲＡＣも弱いモノいじめしかせんよ。
強いヤツと揉めるのは避けているから、自分でなんとかするしかないって平沢進が嘆いていた。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:33:30 8zfl091X0
あ、次スレがない
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:33:31 4lazaJNH0
まあなんだ。総会終わったんだしドワはなんか言えってことだな。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:34:01 6pi/I8rR0
>>983
だからJASRACへ電話で質問した結果。
>>750
＞・(1)演奏権等と(2)録音権等を管理してもらい、(11)業務用通信カラオケも管理してもらった上で、
＞ (10)インタラクティブ配信のみを自己管理するということは可能。
＞・その場合、動画投稿サイトで、その楽曲が投稿されていたとしても J A S R A C は 関 知 し な い 。
こういうこと。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:34:01 1JH8CmHx0
>>940
金を全般的に集金するという意味でジャスラック以上に優秀な管理機関は今のところ存在しない
ジャスラックの集金にまつわる不透明な部分はおいといてね
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:34:43 wPOhDA210
>>983
だからそこだけは個別になってるんだってば
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:35:25 Q3W5BUpv0
>>982
それだけに、儲け話にはとびつく。
DTMの音楽配信を直に扱ったら、リスクは0で儲けは大きいからね。
というかドワンゴが狙ったのはそこだが、カスすぎたってこと。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:35:39 gQ638BJA0
>>887
「視聴者の多くが曲にまじめに向かってないのが分かって」
「もっとちゃんと曲聞いて欲しいなぁ」
裸で正座でもして曲を聴けって事か？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:35:41 P7mSbzBj0
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)トロステ第343回
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:35:51 6pi/I8rR0
で、次は？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:35:55 6d3HkJvx0
1000なら初音ミク終了
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:35:56 8RFFf0LH0
ドワンゴもあんな文載せなきゃ火に油注ぐこともなっかたろうにｗ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 17:35:57 S3UJCRDQ0
1000ならika降臨
1001:１００１
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