07/12/20 15:26:48 w+GT3gHu0
>>312
いや、それでニコニコ、作曲者、クリプトンの３者（場合によっては元の作曲者含めた４者）に金が支払われ
俺たちユーザーが楽しむというwin-winになれるならそれでいいと思う
今回はドワンゴはそれを独占しようとしたところがあるよな？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:27:27 L93ro+FW0
追加の追加とかわけわかめorz話が見えん･･･誰か詳しい人まとめお願いします
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:15 w+GT3gHu0
>>320
もう一点あるよ
作者をだまして配信開始 契約も交わされていない
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:31 zI2jM7C30
>>331
粗利を稼ごうとして失敗したんだろうな
たぶん、公表したら総叩きに合うような配分比率だったと思う
粗利減っても、ニコニコらしい収益コンテンツとして納得の配分を組み立てたほうがいいと思う
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:34 nnZFcbvg0
言い方悪いが、この件が沈静化しても教訓として
多くの調律士達が暗黙のルールを作り出せばいいんじゃないか？
一切の契約や、権利譲渡に応じないって感じに。
ただ、こういうのは利権が絡まないから楽しめる一面が少なからずあったと思ったんだけどな……
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:59 I7ZNXvrz0
＞URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
＞「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
もうそういう意味でしか取れない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:04 QlKs9QFj0
>>321
>>>290
> ほんとだ。すまん。
>
> じゃあ>>279は読み間違いか。それとも鳥の歌に未確定ってなってるのの関係？
鳥の詩に関しては、未確定だけど みくみくは部分信託されてる。
今回のケースだけで議論すればいいんじゃない？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:08 VUdAWWpB0
栗も可哀そうだな
リン・レンやコミケで忙しい時期だろうに
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:26 uCswKYq90
>>331
そうそう
以前からだったけど、ミク関連のコンテンツを全部全部囲い込もうとしている節があった
時報での宣伝効果うんぬんのときとかのコメントとかも
結局、今回の問題はあせりすぎ・作者ないがしろ・空気が全然読めてない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:33 FS5ukCEn0
スレをみはじめてから彼是一日が経過しましたw
なんか、こういうことがあると別にニコニコ見て無くても生きてけるんだなと実感。
このスレに住み着いてる人たちはなんか皆優しいね。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:35 g/3UoQGT0
>>331
そこだよそこ。
ドワンゴは利鞘を最大限にしようとして今回の件を画策したのは間違いない
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:36 v4WivhTN0
>>331
ああそうだな。
「初音ミク」でこれから作られるであろう未来の名曲も自動的にその手にしようとしているな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:57 w+GT3gHu0
>>329
イーライセンスにきくしかないのでは
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:02 UxRHnvbZ0
>>294
それはビジネスとしてはいいんじゃねーかなと思うけどね 場所は提供してるわけだし
+αで作者に何か還元するシステムとかその辺整備してれば文句言わなかったと思う
でも今回の著作権まで盗むというかぶんどるドワンゴはやり方が汚すぎた
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:07 k7HE0T9N0
なんかこのスレ以外だと「JASRACうざい」とか金がどうこうとか言ってるやからが多いな
JASRACアレルギー的な書き込みばっかり
それと「ikaは金もらえない」ってのを重視したがるやつが多い
論点はそこじゃなかろうに・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:29 QlKs9QFj0
>>342
>>>331
> ああそうだな。
> 「初音ミク」でこれから作られるであろう未来の名曲も自動的にその手にしようとしているな。
>
そういうことが、創作活動の足をひっぱって、クリエイティブな人材育成など
に寄与しないというのがわからないんだろうな＠ドワンゴ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:45 Z5L6iK1h0
>>298
信託曲全てではなく、無信託も含めてメジャーの流通に載ったことのあるものすべてってことじゃないか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:47 zI2jM7C30
>>336
このタイミングでよくもまあ抜けぬけとと思うよな・・・
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:51 ZauL8+sN0
津田さんのおことば
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
でも、ネットの健全な発展を本当に阻害するのは、実効性のないダウンロード違法化なんかより、
２ちゃんねる・ニコニコ界隈の絶対的「嫌儲」的価値観だよね。
ライドマイノリティーが先導する下らない内ゲバがなくならない限り、既得権益・既存メディア崩すことなんてできねーよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:15 r9h/OkWS0
>>335
それもいいけど
ミクを使ったオリジナル曲を作るにあたってのテンプレみたいな
ものがあったほうがいいかもしれない、契約とかそういうのとか
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:16 Cd1tEy/I0
>>269
着うたとか自分が運営してるところで持っていくならわかるけど
これからずっとみくみくの権利にドワンゴがついて回るのが納得できないというかオラよく分からなくなってきた
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:19 nC+LeBbr0
>>329
NGになるのは非営利の2次利用のことでしょ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:33 YJ73eC9X0
>>321
何処が権利持ってるか分からないと交渉できないでしょ。ある程度売れてる
楽曲は。
使いたい人と、権利者とを結ぶためにDB作ってるの。
鳥の詩使いたいときに誰と交渉すればイイか分かるでしょ。そのためのDBだから。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:38 Fhlkl3Y20
ドワンゴは独占しない形態なんて思いつきもしなかったと思うよ
いままではそれが当たり前だったから
ニコニコユーザーを相手にするにはそれじゃダメなんだってこと
思いつきもしなかったろうね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:43 eV2kWkNm0
イーライセンスとかの団体とクリプトンが提携してしまえ！！
と雑な事をいって見る
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:50 I7ZNXvrz0
>>345
ikaに優しいのは出てきてほしいからじゃね？
357:draco
07/12/20 15:31:59 BUAQHJMl0
>>220
>>239 にある部分が問題。
ただし演奏・録音ができないとカラオケ配信できないため、
そちらの許諾も行う必要があるので、JACRACへの信託が必要になるのだと思われる。
>>265
イーライセンスは録音・演奏を管理しないから。
なのでその部分については著作権者が直接許可を出す必要があるはず。
この手間の差がJASRACとそれ以外の差なんだと思う。
詳しいことはそれぞれの中の人に聞いてみてくれ。
358: ◆BHC/ozShl.
07/12/20 15:32:08 Z5L6iK1h0
音響・声優事務所 Sham.Studio.
URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
許可を出すだけで契約というものはしてないんじゃないか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:32:17 lNX1VWIv0
>>345
このスレが専門的過ぎてついていけないやつらがふぁびょってるだけだろ
まあ俺も殆ど分からんが、ドワンゴの契約はいい加減であるということははっきり分かる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:00 RGVPvNBd0
>>335
そこは制作者の判断する事だから受け手が口挟む事じゃないな。
それで稼げると思ったのなら行動するのは何も悪い事じゃない。
ただ「よくわからないのでおまかせします」だけはタブーを浸透させたいな…
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:06 rTV24Z8h0
>>331
そんなに綺麗に解決しないだろうな…
クリプトンの社長はドワンゴが契約を守らなかったから抗議してるしな
今月でプレミア解除だなｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:25 cjVMWMY50
>>356
ikaなら一瞬でこの騒動を終わらせれるからな
「未成年なのでダメでした。てへ」
の一発で全部終了だ
ドワンゴはジャスラックへの信託の根拠を失い、作者たちは教訓を得て警戒を始める
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:12 7x6U6KXw0
>>361
俺もあと3日でプレミアム切れるけどとりあえず放置しておく
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:14 3P8hUsVe0
抗議として、非うｐ運動しようぜー
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:17 SvDMdxO00
>>337
それはそうなんだけど。kz氏のDB登録の扱いについて気になることない？
>現在は権利が未確定な状態です。
>未確定は大きく分けて以下の場合があります。
>１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
>２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
>３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品
で、ヘルプみたらこう書いてあったから、鳥の歌は１にあてはまる気がする。
でも、kz氏は権利者なわけで、あれ？ってならない？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:33 BxWyk03q0
僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）
が１位になったね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:44 uB2WHRYK0
>>335
クリエイティブコモンズを使う、っていうのも大事だと思う。
やっぱり、自分の作品がまさか商業で利用されるなんて思ってない人が多いと思うし、
自分の作品をどこまで使っていいか、まで考える人は少なかったと思うんだよね。
それにニコニコで権利についてガミガミ言ったらつまらなくなっちゃうし。
でも、クリエイティブコモンズ使えば、さりげなく権利についてアピール出来るから、よいのではないかと思った。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:44 2sECgwml0
>>362
誰かがikaをここに呼び出して、
やるべきことを指示していけば何とかなるとか･･･
それもありなのか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:54 g/3UoQGT0
独占したいならそれなりの契約形態を準備しないとだめだろうよ
エア契約書はねーよｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:55 BcvTGdE70
社員の不手際、連絡の徹底が出来なかった
という割には
URLﾘﾝｸ(dwango.jp)
このページでは徹底した「feat.」表記が
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:01 v4WivhTN0
>>345
JASRACは確かにうざいけど、今回は頼まれた仕事をしてるだけっていうか・・・
信託を受けたから管理しますよん！ってしようとしたらアレ？なんか話違わね？
って印象だ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:06 eV2kWkNm0
>>349
それをここに貼るのは
スレの流れをミスリードしてね？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:22 wPOhDA210
>>370
アクセスされたページは
削除されました
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:56 w+GT3gHu0
サーバー運営費もある
だれかのカバー曲を正式に流したいならJASRACに金払う必要もある
これは仕方ないと思うよ 必要経費だ
だからある程度ニコニコやらJASRACに支払いが生じるのはある種当たり前かもしれん
けど、その支払いをするならば
クリプトン(とヤマハ)や作曲者にも対価が言ってほしい
分配比率は色々と意見があるだろうけどね
目の前の100円につられて明日の1,000円と信頼を失うなといいたい
せめて法律やら権利は守ってくれ、と
キャッシュフローで未来の100円は今の80円と考えるみたいな考えも確かにあるさ
けどそういうコンテンツでもないだろうに…
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:57 9bdQVKvt0
>>317
正直ika氏に期待するのはヤメタ方がいいだろう
子供だし判断能力があるとは思えない
親に夜に公園で遊んじゃダメって言われてる子供が
夜に公園で遊んでて騙されて怪我をした
ソレを見てた親切な人が
「ソレは騙した人が悪いんだよ。君は未成年だからご両親に相談すれば全部解決するよ」
って教えてあげても
子供は
「ママに相談したら夜に公園で遊んでた事がバレて怒られるから・・・・ワ～ン」
って泣きじゃくるだけで何もしない（出来ない）のと一緒
通りがかった親切な人も親権者じゃないから何も出来ない
結局騙した人のボロ儲け
ほら昭和の時代に公園でインチキおもちゃ売って
子供からお金まきあげる怪しげなおじさんいたでしょ？
アレに騙されても子供は親に相談できなかったのと一緒
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:12 VUdAWWpB0
ニコニュース読んでつっこみと、このままじゃプレミアやめますよメール入れたけど
やっぱ通り一辺倒の回答しかえられないね
このまま突っぱねる気かね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:21 piigplgI0
>>370
feat.表記はつけても表記漏れしてる曲は追加されないんだなｗ
なんか誠意も何もない対応だｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:34 YJ73eC9X0
>>358
このインディーズを育てようとしない姿勢に、ムカムカするな。カラオケ業界
他人の褌で、相撲してるのに。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:35 Wbgp9ajhO
>>351
質問してた人のブログや公式見解からして独占したかったんだろ
それは商売としてわかる。○○先生の作品が読めるのは～みたいなもんだ
だが説明はあったのか？ちゅーこったよな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:42 cjVMWMY50
>>371
著作権管理団体のくせに、チェックあめーんじゃねーの？ ってのはあるけどなｗ
今回はそのくらいだが、いかんせん普段の行いが悪すぎる
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:42 BdiP11zg0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
普通我々一般人が思い描くアーティストとJASRACの関係は、アーティストがJASRACに著作権管理を委託していると思っている。
だが実際にはその中間に、「音楽出版会社」というものが存在する。
アーティストはこの出版会社に、自分の権利を「譲渡」する。そしてその出版社が、JASRACに権利を委託する、という二重構造になっている。
出版会社に権利を譲渡するのは、そうしておかないと「委託の委託」という、権利の又貸し状態になってしまうからだ。
平沢氏： 例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。
で、契約してくれと。契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。
つまり契約前にJASRACに登録するのは音楽業界の慣行らしい。で、問題のドワンコだけどikaのみくみくについては
JASRACのＤＢみればわかるように、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングが出版会社としてJASRACに権利を信託したことになっている。
だから、ドワンコの中の担当者の人としては、いつもの通り契約して権利処理してるだけなのに何でたたかれるの？ と思ってると思われ
業界の悪しき慣例をドワンゴがな～んにも考えずに適応したのが間違いの元だったと。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:37:10 FS5ukCEn0
>>370
これ後から直したんだよね…
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:37:36 eV2kWkNm0
>>376
なんて返ってきた？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:38:03 r9h/OkWS0
こんなときにニコニュースで運営のコツなんて例の記事はるかね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:38:20 pI8tOqEH0
>>349
そういうのはニュー即や＋に貼ってくれんかのう
こっちじゃ作者に金渡るの嫌がる奴はいないだろ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:03 p92I0Plw0
ika氏が未成年って確定情報？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:16 v4WivhTN0
>>380
普段のJASRACに対する悪いイメージが、
今回の真っ黒ドワンゴの隠れ蓑になってるとしたらムカつくなー。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:21 T3HdFpsNO
>>308
ひょっとして、ドワに親にばれたら不味いけど俺にまかせとけ
とか言われてたとか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:22 lNX1VWIv0
来月辺りプレミアムと着うたの収入がガクッと減ってるのはあきらかだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:26 juyAd0UG0
問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
定期カキコ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:34 zG+95Vti0
今回のドワンゴの行動は完全に裏目に出てるな
ってかこんなことしてたら反発が起こるって予測できなかったのか？？
ちゃんとした方法で契約等してたらボヤですんでたと思うんだが・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:49 Eo7ylsWY0
>>385
むしろ直接お金渡せるなら渡す人多いだろうに
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:20 w+GT3gHu0
>>371
>>JASRAC登録への弊害(作者本人が無料で使っていい、と許可をしてもJASRACに払わなければならない)
これと
>>著作権譲渡契約書はどうしたのか？ の不明点
下のほうが場合によってはJASRACかドワンゴどっちかが死ぬ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:41 dmKfMNxN0
2007年12月20日（木） 14時16分
ドワンゴが大幅続落、利益確定売りと買い方の投げかさむ
ドワンゴ <3715> が大幅続落。４万６０００円安の３０万４０００円まで
売られる場面があった。１２月７日に年初来高値４９万５０００円を
達成して以降は値を切り下げており、要所要所で下落に値幅の出る展開。
市場では「下値圏で保有していた向きの利益確定売りが年末を前に
増幅していることに加え、高値圏で買い込んだ向きの投げがかさむ展開と
なっている。５日移動平均線が上値抵抗ラインとなっている間は押し目買いも
入れにくい。ただ、このところ調整色を強めている新興市場の切り返しを
反発の条件として注目しておきたい」（地場関係者）との見方が出ていた。
URLﾘﾝｸ(charge.biz.yahoo.co.jp)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:47 RLHxGLtQ0
明日もドワンゴ株が下落しますよーにっ！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:48 hbSv3lj/0
>>386
未確定
blogの書き込みなどからの推測
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:49 7x6U6KXw0
>>384
＞営業面や動画の権利問題、他社との提携などの責任を持つ立場にある。
(ﾉ∀`)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:54 uB2WHRYK0
>>387
今回のJASRACは悪くない。
ただ、お金をネコババするときのJASRACは悪い。
これを切り離して考えられるようにならなきゃ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:59 I7ZNXvrz0
>>370
どちらにしてもクリプトンの規約に反しているって言うね
大人しく一時停止という考えができない時点で終了のカウントダウン
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:21 RGVPvNBd0
>>393
書類が捏造であったのならドワンゴが死亡するだけ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:21 RLHxGLtQ0
sage忘れごめん
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:28 VUdAWWpB0
>>383
コピペするよ
お問い合わせありがとうございます。
こちらはニコニコ動画お客様サポートでございます。
ご質問の件でございますが、「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録にいたる経緯及び弊社の見解につきましては、下記ブログ記事をご確認頂きたく存じます。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
今後の対応につきましては、進捗がございましたらサイト上にてご説明させて頂く所存でございますので、そちらにてご確認頂けますようお願い申し上げます。
----
ニコニコ動画お客様サポート
以上
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
↑読んで改善の意思ねーじゃん
そんなおかしな企業にはお金払うのやめちゃうよって言ったんだが
もう1度読み直せと言われたね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:57 KI2Eww2r0
>>366
結構テンポ良くて聞ける、歌詞も面白い。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:59 cjVMWMY50
>>400
書類の捏造って、普通に刑事事件だよね…？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:11 fJre8/Na0
>>368
未成年で親に知られたくないんじゃ、だんまり続けるしかないんじゃないの
DTMや著作権より親との関係の方がそりゃ大事だろうから
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:20 4lazaJNH0
>>375
どうなんじゃろなあー。
まあ、ホントか知らんが前々々スレあたりで「ikaの身内」（本当だと仮定して、たぶん友人かなんか）なる人が居たし。
こういうとき、特に未成年の場合、相談できる相手が居るのが重要だからねえ。心の安定度が違うわな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:20 r9h/OkWS0
>>397
どうすんだろね・・・('A`)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:32 Cd1tEy/I0
>>379
うん
作者が納得してるのかが気になる
作者もクリプトンも納得してる形で円滑に進んでるなら何も言うことない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:34 kvoP7qqk0
過去ログも読まずｶｷｺ
ika氏が持ってるのは
↓著作者人格権 (著作者個人が専有し、譲渡、相続することができない)
・公表権 (未発表の著作物を公に発表する権利)
・氏名表示権 (著作物の公表の際に著作者の氏名を表示する権利)←何故か初音ミクになってる
・同一性保持権 (著作物の公表の際に著作者の意に反して改変されない権利)
ドワンゴがika氏の譲渡(?)されてジャスラックに信託(委託?)したのが
著作財産権 (創作の時点で著作者個人が専有するが、譲渡、相続することができる)
・複製権 (著作物を複製する権利)
・上演権及び演奏権 (著作物を公に上演したり演奏したりする権利)
・上映権 (著作物を公に上映する権利)
・公衆送信権等 (著作物を公衆送信したり、自動公衆送信の場合は送信可能化する権利。)
・展示権 (美術の著作物や未発行の写真の著作物を原作品により公に展示する権利)
・頒布権 (映画の著作物をその複製によって頒布する権利)
・譲渡権 (著作物を原作品か複製物の譲渡により、公衆に伝達する権利（ただし映画の著作物は除く）)
・貸与権 (著作物をその複製物の貸与により公衆に提供する権利)
・翻訳権、翻案権 (著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利)
ってことなのかしら？
権利毎に契約を結べるはずなのによく知らないika氏はドワンゴに全部持ってかれた？
ということならいくら自己責任とはいえ同情せざる得ない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:39 RGVPvNBd0
>>404
だから「あったのなら」って言ってるっしょ、慌てちゃだめだぞこいつぅー☆
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:39 eV2kWkNm0
>>385
そうそう、まったくそう
>>386
未確定、詮索しすぎるなよ
>>387
マイリストランク見る限り
またただのJASRAC叩きになってしまったが。。。。。。
何で急にあれが伸びたの？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:46 9bdQVKvt0
>>386
正確な年齢はわからないが
行動原理や判断能力はまさに未成年のソレ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:48 v4WivhTN0
>>391
全部ちゃんとやってたら、単純に
一部の「商用利用反対派」がちょろっと騒いで終了だっただろうにね。
・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標勝手に登録
これはまずいってｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:27 kSr3aS0s0
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)
カラオケでJASRACに託しても、インタラクティヴ配信には影響が及ばないというソース。
イーライセンス内のこのページに、放送、インタラクティヴ配信、カラオケは、支分権とは独立した、例外的な扱い方をするって書いてある。
つまり、コメントで指摘されてることこそが勘違い。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:31 uB2WHRYK0
>>404
そう。
ひょっとしてひょっとしちゃったら、テレビで「ドワンゴ社長逮捕」なんてニュースが流れることもあるかも知れない…
推測でしかないけどねｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:34 v4WivhTN0
>>398
いやだからそれを言ってるんだけどｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:45 YJ73eC9X0
OSTER project feat. 初音ミク
OSTER氏ずっとこの名前だったから、しっかりクリプトンと連絡取ってたんだろうか？
プロ目指してるんでしょ？だから、かなり上手く契約詰めたのかな？
殆ど揉めてないような気がする。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:44:47 v4WivhTN0
>>404
著作権譲渡契約書を勝手に作ってたと し た ら 私文書偽造かなｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:44:53 uB2WHRYK0
>>416
えーとね、
イメージだけで人を悪く言うのはよくないよ、と言いたい。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:03 FS5ukCEn0
ああ、これから塾だ。まあ、美大予備校なんだけどさ。
帰ってきたころには事が丸く収まってるといいな。
なんだかんだで今日は余計な口出しをして皆に迷惑をかけてたなと自己反省ｗ
んじゃ、1日と3時間スレに居座り続けたがいったんﾉｼ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:17 1JH8CmHx0
>>356
出てくるわけがない
どう考えてもここに出たとたん叩きの餌食だろ
ここがどういうところかきちんと認識しとけよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:27 Z5L6iK1h0
JAS批判じゃないんだが
｢アーティスト名：初音ミク｣というミクの利用規約に反してるものを
JASRACってのは受け取るだけで保留とか取り消しは出来ないの？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:33 lNX1VWIv0
ちょっとDが焦っただけで大騒ぎ
急がば回れという言葉はこのときのためにあったんだな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:58 eV2kWkNm0
>>413
契約終了前に先行配信 を加えとかないと
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:08 v4WivhTN0
>>419
>>371
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:41 hbSv3lj/0
>>417
どこでみたか忘れたがOSTER氏は間にmuzieがはいってとりまとめたとか
真偽わからんけど
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:53 r9h/OkWS0
>>420
おつかれーﾉｼ
>>422
そこもおかしいというか
ちゃんと調べてから～ってのはないのかなぁと思ってしまう
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:56 RGVPvNBd0
>>422
Jはそう言う裏事情は調査しません。
届けがあったので登録しましたってだけ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:15 w+GT3gHu0
>>421
クリプトンから事情を聞くために連絡はいってるかもしれんよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:17 850WLSLL0
>>417
詰めも何も 「 利 用 規 約 」で す か ら
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:23 kSr3aS0s0
＞放送・有線放送、インタラクティブ配信、業務用通信カラオケに関しては、複数の支分権が働く利用形態であるため、
＞支分権の考え方から独立したひとつの利用形態として管理団体を選択することができ、
＞録音権等における利用形態のうちゲームソフトやビデオ、映画などへの録音は、例外的な扱いが可能になります。
著作権管理事業者のサイトにきちんと明示してあるこの説明と、誰が書いたかわからないブログのコメントと、どっちが正しい？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:28 O66TZFTI0
>>419
だからカスラック＝悪と決めつけた人間がカスラック悪いを連呼して
本当はドワンゴのほうがすごく悪いのに、それを隠してるって話でしょ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:52 YFqF3EQx0
今北
ハジメテノオトがドワられたら負けかなと思ってる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:59 uB2WHRYK0
>>425
ごめんじゃあ>>387はどういう意味だったの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:48:00 v4WivhTN0
>>426
あ、そうなんだー。
その人のこと気になってたんだよね。
上手くいってんならいいけど。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:48:44 O66TZFTI0
>>420
ハチクロ大学の俺が応援する 受験がんばれ
なんかもう嫌になるね、いろいろ面倒で
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:22 I7ZNXvrz0
>>421
いや、Dがどんな会社かどんな契約の結び方をするのかが見えた今はそんなでもないかと
動画でも作者は騙されただけだぞという意見が増えて来てる
まあバカ正直に「金に目が眩みました」だったらフルボコでネットにトラウマ抱えかねないがｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:30 O66TZFTI0
>>434
>>432
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:36 Z5L6iK1h0
>>427
JASが口出しする権限がなくても｢この方がスマートですよ｣って提案するほど
JASの中の人の頭がよければいいのにね・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:52 BUAQHJMl0
>>414
だからそれは「イーラインセンスでは」可能。
JASRACでは無理。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:56 eV2kWkNm0
>>417
連絡行ったのが早いしね
恋する～のコメ欄で
かなり早い時期にコメントしてたし、oster氏は
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:02 v4WivhTN0
>>434
JASRACに対するその「悪いイメージ」が、
今回の問題である「ドワンゴの黒さ」の「隠れ蓑」になってるとしたらムカつくな。
そのまんまなんだけど。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:18 HRmiQ+iM0
ごめん今おきた・・orz
申し訳ない・・
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:35 xeOMYRhH0
運営は掲示板なんか見ねーって言ってるから
これから改善することもなさそう
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:47 hbSv3lj/0
>>435
真偽わからんからあんまり信用はしないで
噂程度に思っといて
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:57 0MUN7cRl0
>>422
そこは難しいところだな。
ごく一部の馬鹿の為、そこに審査を一段階設けちゃうと
人モノ時間金の多岐に渡って影響が出てくる。
「普通の企業はそういう黒い事をしてこない」って信頼の下の制度じゃ
もう持たない時代になっちゃってるってのはなんとも悲しい事だわな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:00 KSF9How40
イーライセンスとジャスラックを混同してるやつがいるな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:06 O66TZFTI0
>>444
ひどいよな
伊藤社長を見習えksgと思う
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:08 hC5Mw1vI0
>>443
おはようツンデレの人
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:08 RGVPvNBd0
>>443
(*´д`*)ﾊｧﾊｧかわゆいなぁ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:14 2sECgwml0
場を荒らすような発言をしてしまったのかも･･･
というか、そういう風にレスが来ているのでそうとしか。
とりあえず、一時戦線離脱する。ﾉｼ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:21 7x6U6KXw0
>>439
でもJって毎日かなり登録の申請来てるんじゃない？
それを逐一入念にチェックするなんて無理とは言わないけど厳しいと思う
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:27 eV2kWkNm0
>>433
ハジメテノオトのコメント欄見てみ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:29 Z5L6iK1h0
>>428
JASを動かして登録をJAS側から解除できないかなとか思うわけよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:30 cETXLtSB0
>>443
こやつめハハハ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:45 uB2WHRYK0
>>442
あーなんかよくわかんないからもういいや。
どうせ考えてることは一緒なんだし。ごめん。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:50 wPOhDA210
>>414
とりあえずそのページにはe-licenceの管理する権利の範囲が
JASRACより狭いということしか書いてないようだが
なにが言いたいんだ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:55 S3UJCRDQ0
>>422
それはドワンゴとクリプトンの問題だからな
JASRACとしては「話が付いてるもの」と考えて処理せざるをえない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:01 r9h/OkWS0
>>443
おはよう、今日もがんばれ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:16 v4WivhTN0
>>445
おｋ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:20 lNX1VWIv0
>>443
ツンデレさんおはよう
待ってたよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:21 kSr3aS0s0
>>441
インタラクティヴ配信はイーライセンスに、カラオケはJASRACにっていうのができますよって書いてあるんだぞ？
もしJASRACが、カラオケで託するならインタラクティヴ配信もどうじにやりますって決めてるとしたら、
このイーライセンスが勝手にインタラクティヴ配信だけやるなんて言えるわけない。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:26 hbSv3lj/0
>>443
いきなりデレかw
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:35 RGVPvNBd0
>>454
しない。
権利者から届け出があって初めて動くのがJと思って間違いない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:42 by8IhqpM0
で？Dへの経済制裁はいつ始まるんだ？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:43 eV2kWkNm0
>>443
とりあえず降臨した方には
パンツは何色ですか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:51 pI8tOqEH0
>>411
>>またただのJASRAC叩きになってしまったが。。。。。。
>>何で急にあれが伸びたの？
ジャスラックにタゲを移して目をそらしたい闇の勢力がいるんだよ！！
助けて光の戦士原口
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:53 w+GT3gHu0
>>443
やあ、ツンデレの人
まずは顔洗ってご飯たべて一息しておいで
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:00 Z5L6iK1h0
>>452
おふくろさん騒動には口出しする権限はないのに公式見解を出してたよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:03 5pqwypx+0
なぁ、そもそもDTMソフトの音源使ってるだけなのに
なんでクリプトンの許可とらないといけないんだ？
初音ミクもただの音にすぎないんじゃないのか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:09 k7HE0T9N0
>>444
改善するかは別として掲示板自体は見てるよ
コラムの記事や右上コメントは掲示板の内容から来てるしね
でも今回はニコニコ運営はあんまり関係ないから
あそこの掲示板で争ってもしょうがないんだよね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:14 BnN1zwId0
>443
株主総会寝過ごしかｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:23 g/3UoQGT0
>>465
ある意味もう始まってる。株価11.7%下げたし
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:24 VUdAWWpB0
>>443
おはよう
会いたかったよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:55 4MBwx+Gz0
記念
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:55 S3UJCRDQ0
>>470
「初音ミク」という言葉がクリプトンの所有物だから
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:03 HRmiQ+iM0
ワールドクロージングベルの時間か・・・と目が覚めたら株主総会終わってた･･･
何一つ役に立てず申し訳ない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:06 4V4P6lzB0
アーティスト＝歌唱者
したがって歌唱印税がもらえる(と思う)
インスト曲の場合でも演奏者が歌唱者(アーティスト)と表現される
この場合の「初音ミク」って誰を指しているんだ？
ika氏なのか？ ドワンゴなのか？
そんでPたちが初音ミクに歌わせること自体は問題ないのか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:22 cjVMWMY50
>>452
その難しいことをやってるから、仕事として成り立ってるんだろう
精査できないなら、精査できるように社員増やせばいいんだ
さもなきゃ一日の受付数に制限つけるか
いい加減な仕事すりゃ怒られる
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:23 RGVPvNBd0
プレミアムは入ってなかったけど携帯のドワンゴとアニメロは解除した。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:27 qAXaiJ4y0
ツンデレ人気だな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:38 uCswKYq90
>>473
それは、ミクだけの影響ではないからねぇ
今後も継続的に暴落していくならまだしも
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:47 r9h/OkWS0
>>470
まぁある意味では
そういう扱いの難しい物なんだろうな＜ボーカロイド
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:49 eV2kWkNm0
>>470
初音ミクの名前出して売ろうとしてるから
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:50 WBNtjWkF0
>>470
今更それか
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:51 O66TZFTI0
＞ドワンゴと子会社のニワンゴが共同で運営する「ニコニコ動画」は、
＞ユーザーが動画をアップロードし、
＞それに付いたコメントやタグ、Amazonなどの関連商品を見たり、
＞自分でコメントを書き込んだりして楽しむというサービスだ。
なんでコメント書き込みより市場の方が先に出てくるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:58 w+GT3gHu0
>>交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ
ハジメテノオトの人
これってやっぱりドワンゴだったりするのかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:10 Go8Gx/+W0
＜東証＞ドワンゴが大幅安―閲覧制限に警戒、動画収益も不透明(2007/12/20 15:19)
（14時55 分、コード3715）大幅安。一時前日比４万6000円安の30万4000円を付け、下落率は13％を超えた。
未成年者が携帯電話を通じて「有害サイト」などを閲覧できないようにするフィルタリングサービスによる
影響を懸念した売りが続いている。
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:11 v4WivhTN0
>>470
クリプトン的には商用利用も含めて利用おｋって話のようだけど（カラオケ・着メロ除く）
その利益を独占しようとドワンゴが先走り？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:16 1JH8CmHx0
ジャスラックはどこまで言っても事務的に事を進めるだけか
まるでお役所仕事だな、さすがは天下りの巣窟ｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:24 ZG7/MZij0
今回の話って元々はカラオケでみっくみくがリクエスト採用された事から起きてるよな？
JASが権利のないニワンゴに持ちかけた所から既に間違ってたって事じゃね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:31 3/2ssoNO0
寝起きはデレなんだよ
顔を洗った後、鏡を見ながら自己暗示でツンに変身ｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:32 hC5Mw1vI0
>>477
ちょｗｗｗｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:36 k7HE0T9N0
>>470
状況読めてないならまとめでも読んでこいよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:47 wPOhDA210
>>478
ドワンゴ
Pたちがやってるのは基本的にはただ音楽を作ってるだけで
それをまとめて初音ミクという架空のアーティスト
（グループとかユニットとかブランドと言い換えてもいい）
で演奏してることにしたいのがドワンゴの思惑だろう
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:50 uB2WHRYK0
>>478
アーティスト名は初音ミク以外ならなんでもいい。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:00 spKE0zMA0
367 ：初音ミク：2007/12/20(木) 15:50:49 ID:iiWsKuia0
ちょい修正したっス...
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _｀ ヽ::i´ ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ{゜:i ヽiｲiﾃヾ :i::::|:ﾍ: : : : : : ヽ
/: : :.!:./:::代ｿ 弋::ｿ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, ､＿ .ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i⌒i＞::',: : : : : : : ::`､
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´＼ /i01.i:::::::',: : : : : : : : :`､
/: : : : : ::{ /:::::|::::::| ii |｀iミY:::r-´ﾍ::::::》: : : : : : : : : :: ',
./: : : : : : : | ＼_|:::::::| ii |:::} }ﾍ:::::::i／ ',: : : : : : : : : : ',
/: : : : : : : : | |:::::::| ii/_ヽ∠ヽ`､:::ﾍ´」',: : : : : : : : : : ::',
,': : : : : : : : : :', |::::::∨ーt´--`-}::::;::ヽ:|',: : : : : : : : : : : ',
i: : : : : : : : : : :＼ ＼／:::::/ |;:r-:::i:! i: : : : : : : : : : : :',
{: : : : : : : : : : :ヽ:＼ /:::::::/ |:|!;i|:::| |: : : : : : : : : : : : :|
',: : : : : : : : : : : :＼＿__./__:::::,' ,':|iiii|:::|:|: : : : : : : : : : : : :|
ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : :／::,' /:::|iiiii|::::|: : : : : : : : : : : : ::|
＼: : : : :＼: : : : : : ／::::ヽ{ /:::::|iiiiii|./ : : : : : : : : : : |: :|
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
498:● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
07/12/20 15:56:14 l4i4oFd60
>>469
あのコメント、ちょっと誤解を与える内容かと…。「口出しする権利」というのが曖昧ですが、
「改変を認めない」ということなら、著作者人格権（譲渡できない）によって権利行使ができます。
「そのままだろうと使うな」というのは、演奏権をJASRACに信託しているので、
権利行使はできません。
後者の意味でこれを例にしたんだと思いますが、ちょっと例が不味いんじゃないかなと思います。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:26 v4WivhTN0
>>477
役立たず可愛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:34 YJ73eC9X0
>>470
商用利用で、マスコットキャラクターの名前と容姿を併用する場合には、別途交渉が必要です。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:45 lNX1VWIv0
先に言っとくけどツンデレさんは俺の嫁だからな
昨日からずっとストーキングしてるんだから
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:55 Z5L6iK1h0
>>478
> そんでPたちが初音ミクに歌わせること自体は問題ないのか？
それは良くも悪くもクリプトンの寛大さに依存している
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:11 t2nOkQUF0
>>470
アーチスト 初音ミクとクリプトンの商標を勝手に使って登録したのが問題。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:11 w+GT3gHu0
>>470
ボーカロイドの技術特許がヤマハ
初音ミクのキャラクターや声の権利を管理してるのがクリプトン
ヤマハからライセンスを受けて製作してるのでヤマハの意向には逆らえない
曲、歌詞や製作したこと自体の権利が作者
初音ミクの「声」を借りてるからすべてが作者の権利にはなってないのさ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:22 yedELTg50
>>480
あぁ、そういや俺も入ってたなぁ…解約しとくか。
今回の件で色んな問題が表面化したことはいいことだと思うよ
もっとも、少しでも現状を改善できればだけど。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:27 cjVMWMY50
クリプトンはさすがだ
ウチの近所なだけある
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:33 g/3UoQGT0
ニュー速ならまだしもここで話したいなら最低限まとめは読むべき
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:34 BxWyk03q0
朝方からずっといる俺が流れをまとめよう。
結局この件だけに限って言えば
ドワンゴが悪いのは間違いなくて、
でも音楽業界じゃこんなの日常茶飯事ということで、
「じゃあ大局的にはどこが悪いのか？」
ってことで
「カスラックと音楽出版社じゃね？」って流れ（俺脳内）
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:35 hu+LaVpS0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)から全文読んできた。
市場で入るインセンティブはユーザーに金銭を直接渡すでなくニコニコの運営やサービスに回すというのを、
どうやら個人によってうｐされた動画や音楽にも今後当てはめていく意思があるようだな。
ユーザー自身がそれで当然であると思うように運営している、と書いてあるが、
市場の販売会社に購入者から金銭が入りニコニコにもインセンティブ入るってのと同じように、
やっぱ製作者ないしうｐ主には還元あってしかるべきと思うよ。
ニコニコユーザーなんだから、ニコニコだけが盛り上がれば良いって、そんなわけないと思うがなー。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:43 RGVPvNBd0
>>478
ゲームキャラの「藤崎詩織」がアーティストとしてJ信託されている。
この場合の権利者はコナミである、そいだけ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:01 KI2Eww2r0
結局俺たちは蚊帳の外で出来る事は無いだよな。
ニコニコ変わるサービスは今の所無いし。
ドワンゴがニコニコで得ている主な収益は宣伝だろ？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:15 HRmiQ+iM0
あー もう誰かまじで質問しなかったのかよ？
権利者ってのもおかしな話だけど作者達まもってあげたかったのに＞＜
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:15 kSr3aS0s0
＞2001年10月に著作権等管理事業法が施行され、音楽著作権を
＞「演奏権等」「録音権等」「貸与権」「出版権等」の大きく４つに区分して
＞（支分権）、著作権者がそれぞれの権利について管理団体を選択
＞できるようになりました。また、放送・有線放送、インタラクティブ配信、
＞業務用通信カラオケに関しては、複数の支分権が働く利用形態であるため、
＞支分権の考え方から独立したひとつの利用形態として管理団体を
＞選択することができ、録音権等における利用形態のうちゲームソフトや
＞ビデオ、映画などへの録音は、例外的な扱いが可能になります。
これは、イーライセンスがこういう制度をとっているというのではなくて、
著作権法がこうなっているという説明。
イーライセンスとジャスラックで違うなんてことはないの。
だから、ジャスラックにカラオケを託したらインタラクティヴ配信も～っていう説明は間違ってる。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:22 w+GT3gHu0
>>496
何でも・・・ではないぞ
クリプトンに問い合わせた結果のとおりになる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:39 juyAd0UG0
問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:58:56 eV2kWkNm0
>>508
ねろ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:06 6vlQ0P5n0
>>478
> そんでPたちが初音ミクに歌わせること自体は問題ないのか？
フォトショで描いた絵売ってもアドビは文句言わないのと同じ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:12 Z5L6iK1h0
>>498
日ごろの業務が激務とは言われていますが
JASに口出しする余裕があると思われる例として出しました
権利行使云々じゃありません
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:15 O66TZFTI0
代表取締役ひどすぐるｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:20 rTV24Z8h0
というか、初音ミクの歌声であり声優の藤田 咲さんはどうなるんだ…？
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:59:58 hC5Mw1vI0
ミクの中の人も大変だな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:10 eV2kWkNm0
>>519
おまはや
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:17 1JH8CmHx0
>>478
歌唱印税にジャスラックはまるで関係ない
ジャス登録のアーティスト表記は便宜的なもので本来何の意味もない
鳥の歌のアーティスト表記は如月千春だっけ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:20 wPOhDA210
>>513
だから、そもそもその「ジャスラックにカラオケを託したらインタラクティヴ配信も」
というのは誰が言ってんだ？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:34 S3UJCRDQ0
>>520
ギャラ受け取ってそれで終了
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:41 fML+Fg2B0
おー、あれから結構作者さん来てるね
作者さん同士の連携は取れてるの？
ピアプロの方でやってるのかな・・・？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:49 nkyts7wk0
なんといっても社内連絡不行き届きで登録を「初音ミク」に・・・
と言うのが大嘘臭くて信用ならない。ドワンゴ・・・しっかりしろ
一番大切なトコじゃないのか？
対外的にうそつくのは昨今の偽装疑惑と全く同じニホイがする。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:00:59 L93ro+FW0
そもそもアーティストなんて曖昧な言葉を使うから・・・
アーティスト（笑）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:18 r9h/OkWS0
>>520
どうもこうも
何かしら思うとこはあるだろうけど、どうしようもないしなぁ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:31 HRmiQ+iM0
ちょっと不動産屋に行ってきます
今日は期待させてごめんよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:38 v4WivhTN0
>>508
えー一番悪いのはどう考えてもドワンゴだろｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:48 pI8tOqEH0
この件で間接的に被害被るのは小野坂昌也師匠もなんだよな
気に入ったのか「みくみくにしてやんよー」って番組内で歌ってたから
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:01:54 hwBqVHfA0
そもそも、作品そのものから金を絞ろうとしたら誰がUPしようとおもうようになるのか
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:02:04 uB2WHRYK0
>>528
じゃあアーティストに代わる言葉考えてJASRACに教えてやろうぜ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:02:18 VUdAWWpB0
>>530
お前ホント可愛いなｗｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:02:19 g/3UoQGT0
>>519
これさあ
間違ってるよな。のっかかりすぎだろ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:02:34 850WLSLL0
>>520
クリプトンが初音は楽器扱いでおｋという形にしてるんだから
クリプトンと声優本人との間の話は当然ついてるんだろう。
じゃなきゃDTMソフトウェア販売なんてムリｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:02:44 hC5Mw1vI0
>>530
愛してる
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:02:55 4lazaJNH0
まあ、藤田の姉ちゃんはそういう契約をきちんと結んでやってるんだから、
今さら俺らがとやかく言うことはなんもないわな。個人的には、安い仕事だがいい宣伝になって良かったんじゃないかと思うが。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:03:01 kZlFn9Dw0
４時か。そろそろ、デPが起きそうな時間だな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:03:01 RGVPvNBd0
藤田咲は音声データを提供した事で契約は終わってんでしょ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:03:08 lNX1VWIv0
>>530
いってら、また来てくれよー、待ってるよー
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:03:29 v4WivhTN0
>>527
だってしっかりバナーには「dwango feat. 初音ミク」になってるのにウッカリも糞もねーよなｗ
多分社内プロジェクト名も「dwango feat. 初音ミク」になってただろうし・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:03:41 cETXLtSB0
>>512
>>34,107
全く話題に上らなかった模様
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:03:54 9bdQVKvt0
>>530
まあ気にするな
誰も最初からオマエが株主だなんて信じてないから
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:04:12 Z5L6iK1h0
>>537
藤田の権利も守ることも考慮した利用規約みたいだからな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:04:17 w+GT3gHu0
>>515
本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
また抜けてる
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:04:23 BxWyk03q0
>>531
この件に関しては
一番悪いのはドワンゴってのは間違いない。
でもそもそも著作権者に正当な対価が払われない
世の中になってるのは何故？
って考え出すとJASRAC様のおかげなのかなと。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:04:45 z4OEbkwM0
で、20日中になんか言うんじゃなかったのか？釣り？D社よ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:05:20 hciFMaw60
>>545
ちょ・・・あえて誰も触れなかった所に(笑)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:05:30 v4WivhTN0
>>548
著作権料のシステムとかの話までいっちゃうと面倒くさいから、
この問題だけに絞ろうぜ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:05:32 yTvZt9om0
ika「みくみく？あぁ、あれ印税契約じゃなくて買取だよドワンゴに。３０万だったぜ。それからな俺は未成年じゃないからな」
とかいって出てきたらどうせまた叩くんだろ。おまえら。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:05:35 xeOMYRhH0
ライブドアでもこんなのあったな
書かれた文章はうちのものーみたいな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:05:45 Z5L6iK1h0
>>528
｢この報告事例における実演者｣とでもすればいいんじゃないか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:05:46 CFsxW0M10
>>487
とりあえず「交渉中」になるのはわりとあることじゃない？Joy Soundだよな？
本当に交渉に移ってるのかはわからんよ、交渉中のまま放置されてる曲も
結構あるし
ただ連絡がくるとしてもドワンゴ経由にはなるよな、ミクの曲って
連絡先よくわからん作者とかもいるし
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:05:48 uB2WHRYK0
>>548
それは話がぶっ飛びすぎｗｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:06:20 zI2jM7C30
ika騒動と職人の無断着メロってこんな感じか？なんか駐車場に喩えた人のが秀逸だった
俺にはMADにする技術無いや
あるところにDさんが管理しているドワンゴミ駐車場がありました
ドワンゴミ駐車場には気さくなDさんを最近好きになったJさんがよく遊びにきます
たくさんの駐車している車を見て、Dさんは自分の車がまた増えたなとそんな気がしてくるのでした
JさんもDさんの所有車がまた増えたなとそんな気がしてくるから不思議です
ミク「ミクの車はチューンされててステキだなあ、こんな車に乗れるミクはなんて幸せ者なんだろう」
D「いらっしゃい」
ミク「少し車を預けます」
D「カギ出してね、しかし良い車だね」
ミク「ありがとう」
Dさんはミクさんの車をみてなんだかほしくなりました
ミクさんが帰って来ると車のナンバーが変わっています
ミク「それミクの・・・」
D「いや、預けるときカギ渡してくれたでしょ？だからてっきり譲渡してくれるのかと思って登記しちゃったよ」
J「じゃ、ミクカーでドライブ行ってくるわ」
D「いってら」
ミク「ミクの車・・・」
ミクはとぼとぼと川辺を歩いていたら、体育座りをしているカイト君を見つけました。
カイト君もシクシクと泣いています。
ミク「どうしたの？」
カイト「アパートを借りてるドワンゴミ不動産の人が来て、その車いいねって・・・そのときはそれでよかったんだけど」
ミク「うん」
カイト「ある日車が無くなってて、そしたらドワンゴミレンタカーっていう人が来て、あんまりステキなんでレンタカーにしましたって・・・」
カイト「ドワンゴミ不動産の土地にあったからいいかなと思ったんだってさ・・・」
二人は夕焼けの中、やるせない気持ちでいっぱいになりました
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:06:28 kZlFn9Dw0
と思ったら、コメ更新してんじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:06:40 q7QWrBbL0
別に作者がしっかり責任取れる年齢で
しかもお金のためにやったって言うならそれでいいだろ
あの曲は作曲者のもんだ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:06:45 v4WivhTN0
・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標勝手に登録
・契約締結前に勝手に先行配信ｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:06:55 4lazaJNH0
>>548
プロ（ゴロ）ならまだしも、シロートたる俺らは小さい所しか見えんし相手に出来ん。
とりあえずは目の前のみっくみくに対処することを最優先すべきでしょ。
具体的にどうするかは知らん。ニワ・ドワにメル凸するくらいしかやることがないというのもまた真実だ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:07:01 wPOhDA210
>>552
実際昔はそういう買取契約が多かったんだから
別にどうとも思わんが
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:07:01 KSF9How40
ニコニコユーザーに還元しない
その辺は意思疎通できてないけど、承諾してね
てことっすか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:07:33 850WLSLL0
>>549
kz氏あたりがコンタクト取ってた時間帯を考えれば
そのあたりの話の進展は20日（日付上21日）と思っておいてもいいんじゃないか
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:07:42 UZquWJ5u0
>>476
言葉じゃなくて、名前（商標）とキャラの著作権ね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:07:46 uB2WHRYK0
あのさ、
e-licenseってひょっとして、「信託」じゃなくて「委託」なの？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:07:48 r9h/OkWS0
>>552
それはそれでいいんじゃない？
最大の問題点はそこじゃないし
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:08:30 0IoCnFwp0
全然ログ読まずに書くけど
もしかしてドワンゴつかDMPは、CGMをなんか勘違いして理解してて
お前らを全員プロ志望のアマか何か、でニコはその草刈場、と勘違いしてるって事？
「デビューさせてやる」系の舐めた態度とか「アーティスト無信託＆出版社全信託」とか
プロ志望や新人相手のそれだよな
だとしたら大間違いなんですけどねｗ
向こうがお前らに「貴方様の作品でお金儲けさせてください」と頭下げるのが筋だろJK
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:08:33 v4WivhTN0
>>552
それなら作者問題は解決、残るはクリプトンとの商標問題。
つーか素人作曲者のことよりそっちが気になるわけで。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:08:41 Z5L6iK1h0
>>558
諦めているようでも「少しでもマシになればいいなぁ」とは少なからず思ってるもんだよな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:08:57 hciFMaw60
>>552
だったらソレで問題は解決だが
なぜか本人は3DPV作者さんにコミケでの配布許可とかだしてる
この辺が無知＆子供って推定の根拠だろうね
まあ未成年かどうかは知らんが無知は確定だよな
blogでも予備校が・・・親バレ怖い・・・とか書いてたみたいだし
未成年ならまあ無知でも・・・・で許される可能性はあるが
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:09:21 Fhlkl3Y20
>>568
たぶんそんな感じだと思う
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:09:31 1JH8CmHx0
>>548
下っ端のうちはしょうがない、音楽会社の慣例みたいなモンなんだろう
プロになるという事はこういう泥をたくさんかぶって成長するものなのだと
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:09:39 RGVPvNBd0
買い取り契約だったら原盤渡す前に最低限契約書組まなきゃまずいっすけどね
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:09:54 z4OEbkwM0
>>564
まだまだ先か…こういう問題は長引いてほしくはないもんだが長引きそうだなぁ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:10:12 YJ73eC9X0
>>558
＞何かうｐ主が力になれることがあれば言ってください！
デP惚れた、結婚してくれ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:10:20 w+GT3gHu0
>>559
でも3DPV作者にＯＫだしといて、とんずらしているせいで
3DPV作者がJASRAC問い合わせは正直どうかと思うぞ…
ドワンゴにその辺り確認したりできるのはIKA氏とクリプトン社くらいしかできんのだし
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:10:45 Rn1PxCgQ0
これを機に潰れりゃいいのに
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:11:04 eV2kWkNm0
>>548
レコード時代からの慣例
今の時代にあってないんだな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:11:11 fJre8/Na0
>>548
正当な対価がいくらかってのも人によりけりだし何ともいえねーな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:11:18 v4WivhTN0
>>574
そーいやそうだｗ
まー「実は買取ですた、しかも成人してます」展開はありえないなｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:11:20 w+GT3gHu0
>>569
だから無断配信忘れちゃ駄目よｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:11:26 hbSv3lj/0
やっぱデPはすげえな
惚れ直したよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:11:53 Z5L6iK1h0
>>568
「全員プロ志望のアマか何か」とはAVEXとか従来の業界人は思ってるだろ
のまねこのときに「２ちゃんの人たちが喜んでくれると思った｣って言ってるんだから。
たぶん本気でそう思ってて実態と異なることを理解できないから話がややこしくなるんだな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:11:55 BxWyk03q0
>>556
いやいや、朝方辺りはそんな話題も出てたんだぜ。
とりあえずはクリプトンに期待かなって感じで。
大体カラオケで著作権徴収するにはJASRAC登録しか選択肢が
ないってのが問題なわけだし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:12:01 q7QWrBbL0
>>548
弱者は不当に搾取され続けるシステムなのは間違いないが
正直今それを話すべきときではないし
その辺の話はもっと音楽業界に詳しい人に任せておきたいｗ
面倒だし
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:12:07 pI8tOqEH0
>>552
だからそういう釣りはニュー即か＋でやってもらえませんか？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:12:13 850WLSLL0
>>558
諦め泣き寝入りしかないっすね みたいな談話出しておいて
さすがデｐ、かっこいいなｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:12:15 t2nOkQUF0
カラオケや着うたってそんなに儲けるモノか？
ニコニコで流行っているからといっても全体から見ればわずかなものだろうし、
そのくらいの規模だったら自分で管理して売った方が金になると思うけどなぁ。
ニコニコは発表するだけにして、甘い誘いに乗らないようにすれば、
これから先もずっとやっていけるとおもうよ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:12:32 5u2KpjCx0
>>524
件のITmediaのブログだろ？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:12:32 Z5L6iK1h0
>>584
書き忘れたけど、悪意ではなく善意で
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:12:38 v4WivhTN0
>>582
・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標を勝手に登録
・契約締結前に勝手に先行配信ｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:13:17 1JH8CmHx0
>>568
バンドブームって知ってる？あの再来だよ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:13:25 juyAd0UG0
問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:13:37 v4WivhTN0
>>585
うんだから、JASRACのシステムとかの話始めると脱線しまくるからｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:13:46 G9lHN/h30
スレみっつほどまとめて読んだが
ジャスラックをスレタイから外せとか悪くないとか
特定IDによるカス擁護が目立ったな。
俺が思うに
着うたや着メロをカスを介さずに配信することは可能であり、
またカラオケにカス非登録曲も少なからずある現状で
なぜ今回はカスが間に入ったのか、だな。
取り分が少なくなるわけだからドワンゴにとっては損だろ。常識的に考えて。
ぶっちゃけしばらく前からの話し合いによる＜交換条件＞に入ってんじゃねえの。
「ジャスラックは何も知らなかった」「やるべきことをやっただけ」
なんてのは到底信じられないねえ。連中が目をつけないわけがないよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:13:47 rT99+e7W0
これからはみっくみくを迂闊に使えないわけね
みっくみくMAD終了だな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:14:02 w+GT3gHu0
>>589
エアーマンとアクエリオンが今月だけで4000人近いのか？歌ってるの
冬コミやらでもっと増えるだろうし…
本当に変なアイドルの歌の数倍歌われてるよ？現実としてね
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:14:06 Eo7ylsWY0
>>589
これからはそういう誘いに乗らず自分達で管理しようって話だな
そうすればこれからもニコニコできる
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:14:50 wPOhDA210
>>596
JASRACが自主的になにかをする団体だと
思う方がおかしいｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:14:59 Spovrmj70
>>548
jasracのせいというよりは、法整備が追いついていないというのが実情。
現状の法体系では、多分、jasracその他の委託業者は、今のままが精一杯。
それを超える運用をするには、個別に超法規体制で・・・つまり自分でやるしかない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:10 rT99+e7W0
つーかカスラックに登録されるから皆騒いでんだよ
それ以外のことは付随事項にすぎない
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:12 r9h/OkWS0
>>589
短期的にみればそれほどでもないかもしれないが
長期的な視点からすれば旨味が大きそうな気もする
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:15 RGVPvNBd0
>>589
別段大金稼ぐ為に配信許可したわけじゃないでしょ。
求める人がいると思うからPは許可しようとした。
お小遣い程度になればラッキーくらいの感覚だと思うけど。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:18 2ch+D5Hj0
あんま盛り上がらんね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:23 dJRhgKxi0
ニコニコニュース「CNETJapanで代表取締役杉本が運営のコツを語る」
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
・ニコニコ動画運営のコツは「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
・リスクは当然ヘッジする方法を考えながらやります。ただ、これはチャンスだと思うんです。
新しい、今までにないものを生み出すのはチャンスじゃないですか。
・それで、ここがポイントなんですけれども、それに対するインセンティブは、通常のECサイトではユーザーに還元されるんですが、
ニコニコ動画の場合はユーザーに還元されません。ニコニコ動画に対して還元されていく。
・ユーザーが対価を払うことに対して満足感を得ることができればお互いにハッピーですよね。
,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
. ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
. ;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
;彡彡彡彡ﾉ !i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
彡ﾉノ彡ノノ 杉本 ヾヾヾ､ミﾐ彡' 初音ミクのオリジナル曲はユーザーのボランティア
彡ﾉ;i";;＝=-､ ;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
;/ﾉﾉ| ,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ |ミﾐ彡' カスラック登録はリスクじゃない。今までにないものを生み出すのはチャンス
;彡;i'. ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ `iﾐミ;'
ﾉ､_| ::;! !;: |ソﾉ 市場の儲けは全部俺らのもの。ユーザーは養分。
ﾐ彡i､ ;<,､_ﾉ､>、 /i彡'
゛='| ; / :.; .ヽ、 :|='" ユーザーが対価を払え。満足だろ？
. i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i i
|ヽヾ｀ ￣ '´" /|
. ＼ ／
｀''ｰ--‐''´
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:24 w+GT3gHu0
>>600
自主的には行動するぞ
集金の時には・・・
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:25 v4WivhTN0
>>596
悪くなくは無いけど、一番悪いのはドワンゴなわけで。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:39 hciFMaw60
>>577
だから子供なんだよ
まともな判断能力や責任能力は無いの
それが許されるのかどうはおいて置いても
本人がこの件で3DPV作者さんと連絡（交渉）したり
Ｄ社に問い合わせて交渉したり
する能力は無いの
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:15:43 T224OzQI0
Jに信託しないでDBに登録だけ＞Dが著作権者で登録
になりそうで怖い
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:16:21 UZquWJ5u0
>>585
そこには、カラオケ店が、JASRAC経由じゃないとマトモに払わないって実態も有るみたいだな。
払う方も、どこもかしこもJASRACとズブズブで他にはマトモに対応しないって感じ？
JASRACが強くなるわけだ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:16:35 rTV24Z8h0
ニコニコのサイト超重くなってるぞ
それはともかく、
著作権の問題なんて初めからニコニコにはモラルが無かったし利用者も無かったしな…
マスゴミでもいいから、少しはメディアが注目すれば何か進展あると思うんだが期待はできない
まぁ、契約に捏造があればドワンゴ死亡は確実だろう
さよならドワンゴ…
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:16:43 Z5L6iK1h0
>>602
使用規約違反以外は法的にまずいところはないんじゃ・・・
感情面では山積みだが
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:16:50 850WLSLL0
>>596
カスラックの陰謀論はそれはそれであるとして、
今回の問題に直接的には関係してないんだからピントをぼかさんでくれ、ってことでしょ
「今回カスは悪くない」ってのは。
ドワンゴ大暴走ってだけで二重三重に話がこじれてるってのに。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:17:02 fWrluFbz0
少し前のJニコニコ容認の話とかDL禁止法とか今回のみくみくだとか
何だかお先真っ暗だな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:17:11 v4WivhTN0
>>607
見せしめとかな・・・
まー今回は申請来たからハイハイおｋ～って
お役所仕事的に事務手続きしたら話が違いましたって感じだろ。
問題はチェックの甘さくらいじゃねーの？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:18:05 eV2kWkNm0
>>596
あなた見たいのが来るからだろ
カス叩きとドワンゴの問題は分離しろ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:18:21 xeOMYRhH0
サービスを受けてる側が搾取されるならともかく
動画や曲を作って楽しませてる側に感謝こそすれ、権利を奪い取るって発想は到底理解できない
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:18:58 O66TZFTI0
これでみくみくがなんかの曲のパクりとかだったらまた急展開なのにw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:19:02 hwBqVHfA0
だれか、マスゴミに詳細をメールかなんかで送ったやついねぇの？
使い方によっては、マスゴミも・・・
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:19:11 v4WivhTN0
>>577
多分「JASRACとか・・・どうしようあわわわわ」ってなってる。
許可出した自分もお金払わなきゃならないのか、とか
そうしたら親に～（←結局ココ）とか。
子どもを騙すのは本当に悪いことですね。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:19:13 UZquWJ5u0
>>596
カラオケ店、JASRAC未登録のインディーズ物だとマトモに払わないみたいだよ。
払う方がまず、JASRACとベッタリみたい。
丼勘定でOKとか、包括契約で楽とか有るんだろうな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:19:16 Z5L6iK1h0
>>611
実態はこんなんみたい
音響・声優事務所 Sham.Studio. URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:19:45 fML+Fg2B0
問題はドワンゴだろ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:19:46 w+GT3gHu0
>>616
問題は今のままだとみっくみくを自分のサイトに歌詞、動画載せると請求確定なんだよね
誰かが嫌がらせで通報したら本気で請求してくる
Midiで経験済み
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:19:57 yedELTg50
>>614
カスは確かに存在自体が悪みたいなとこがあるけど
今回に限ってはドワンゴのやり口に集中すべきだろうね。
カスの問題はドワンゴの問題が解決してからじっくりやればいい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:20:04 eV2kWkNm0
今のマイリストランク一位の伸びを
見てもｎ+あたりから来た奴が明らかにミスリードしてるな
便乗してカス叩きがしたいだけなんだろうけど。。
ニコニコのためにも作者のためにもならんよあれじゃ
もちろん視聴者のためにもね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:20:18 t2nOkQUF0
>>604
無知だよね。
わずかの金で、管理を委託するのは、
そのせいで自分の曲でさえ自由に使えなくなるのに。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:20:25 rT99+e7W0
つーか魔理沙も着うた配信してるけどカスラックに登録してないよね？
やっぱドワンゴに下心があったとしか思えない
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:20:37 Ps74nAn70
>>585
カラオケ配信可能な著作権関連のところはジャスだけじゃない。
ジャスに比べて他の認知度は低いが、e-lisenceや他のところでも可能。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:21:08 Z5L6iK1h0
>>629
IOSYSは作曲じゃなくてアレンジだからそもそもそんな権限ないだろ
632:568
07/12/20 16:21:49 0IoCnFwp0
みんなありがと
TBSの時と同じだな、この温度差は
元からプロ志望なら今からこの仕打ちに慣れるとくのもありかも試練が
そうでないならきついね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:21:50 UxRHnvbZ0
デｐがなんか花火あげそーだな
全部ぶっ壊すようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:21:55 G9lHN/h30
>>614
>>617
だから分離してんの？
関係してんじゃねえの？
繋がってんじゃねえの？って話だよ。
矢面に立たず得をするのは誰なのか考えてみなよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:21:57 fJre8/Na0
>>612
そうならないためにトカゲの尻尾のDMPなんじゃねーのか
吉兆と違って内部告発なんて出そうにねーしな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:21:57 7x6U6KXw0
>>627
今一位見たけど今回の問題全然関係ないんだな・・って11月の曲だから当たり前か
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:01 SvDMdxO00
>>566
約款をながめた限りでは、著作権が著作権者のところにあるままe-licenseが委任契約によって著作権管理をするので、
「信託」ではなく「委託」だと思うよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:02 PQuYEAEU0
JASRACは中間搾取するだけの天下り団体だよ。
著作権がらみでトラブルがあっても著作権者を守ったりしません。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:04 6pi/I8rR0
>>630
いや、e-licenseはカラオケは扱ってない。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:04 wPOhDA210
>>630
e-licenseはカラオケはやってない
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:09 g99rzhoqO
昨日から気になってる事が一つ。
Ika氏以外で無断着うた配信されたPの場合、ドワンゴは「契約の為にクリプトンと
〇〇(忘れた)にメールアドレスを伝えて良いか？」と言われてOKしてたと思うけど、
その後にクリプトンやもう一社にドワンゴから連絡が行ったかの確認をした人って
いたっけ？
ドワンゴが自分から言い出した事(二社にメアド連絡)をせずに販売し始めたのなら
完全に黒…つまり契約なんてする気が最初から無かったことになるよな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:15 ByW/jKLQ0
ついさっきまでエロ枕騒動の一部かと思ってた俺が来ました。
話は全て聞かせてもらったぞ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:17 w+GT3gHu0
>>628
その辺り、契約に際してドワンゴは説明したのか？という問題が出てくる
3DPVの人は問題ない、と許可を出した点ね
また説明が不十分だった可能性もある
youtubeやニコニコは大丈夫～のところ ＜それ以外はどうなんだよ！自分のサイトは？と繋がるわけだね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:36 4lazaJNH0
ドワの総会終わって落ち着いて、ニワのコメントが出るのは今晩深夜～明日午前くらいだろうかね。
逆に言えば、それでコメントでなかったら、もうそのままダンマリだろうと俺は思ってる。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:39 6pi/I8rR0
>>640
誰がてめーとなんか結婚するか！
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:43 ae8ZnQyn0
>>388
完全に詐欺だ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:47 8Ql5BFkQ0
>>627
自演騒動のときも明らかに悪ノリだったからなｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:47 1JH8CmHx0
>>596
ジャスラックはただの集金団体にすぎない
ジャスラック登録を個人でする場合には少しばかり高いハードルが存在する
そこで間に入ったのがドワンゴ（ここまではよくある事で別に問題でもない）
問題はその契約がドワンゴ側により口約束を元に勝手になされていたのでは
ないかというのが今回の事件の問題点
ジャスラック自体に黒い部分は多々あるが今回の件とはまるで別問題
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:49 gQ638BJA0
>>606
ｗｗｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:22:55 wPOhDA210
>>641
クリプトンに確認したら
連絡は来てないっていう話だったと思うが
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:23:00 3nFWMC/A0
カスをあえて出したいなら
ここは現行のルールの融通のきかなさくらいだろ
問題はDMPが音楽界の「普通」といいながら
わけわかんねーことしてることだしな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:23:01 uB2WHRYK0
なんかこれからニコニコで作品作る人は、
もう著作権について、無知・無関心じゃだめってことだねえ。
誰に騙されるか分からない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:23:09 v4WivhTN0
>>634
JASRAC憎しで矢面に立たず得をするのは、どう考えてもドワンゴ。
JASRAC叩きだけなら他所でもできる。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:23:22 yedELTg50
>>642
人類は滅亡するとか言い出さないだろうな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:23:33 q7QWrBbL0
JASRAC叩きは別スレ立ててやってくれ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:23:38 wPOhDA210
>>645
こっちこそ願い下げなんだよ！
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:23:47 r9h/OkWS0
>>634
言いたいことはわかるしJにも落ち度は当然あるが
現状J叩いたところで意味がない
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:23:51 6vlQ0P5n0
>>612
マスゴミが取り上げたりしたら、そもそも違法のアニメ本編うｐとかが
注目されて、ニコニコなくなる予感
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:24:12 eV2kWkNm0
今ドワンゴに考えさせて、反省してもらって
CGMの場としてよりニコニコを良くする事が脱（現行の）JASRACにもつながると思うけどな
ヤタラとJAS叩きしまくって動画持ち上げても
何も変わらないよ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:24:33 Ps74nAn70
>>639
そうなのか？
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)
で、管理する著作区分に
業務用通信カラオケ―作品を業務用通信カラオケ機器向けに配信することを許諾する権利
と、あったからやってるものだと思ってた
誤情報スマン…
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:24:43 RGVPvNBd0
>>641
そうそう、誰か忘れたけど「クリプトンと契約することになります」って言われたって話だけど
その話がクリプトンからされているという話は一個も聞こえて来ない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:25:00 piigplgI0
ｎ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:25:05 Z5L6iK1h0
>>653
工作員を使うまでもなくアンチJASRACによって話題逸らしが起こるしな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:25:19 wPOhDA210
>>660
それは権利の種類の説明で、e-licenseが扱ってるのは青い部分だけ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:25:27 v4WivhTN0
>>652
ミクに限らず、ドワはニコで人気のある素人作品で儲けようって気満々だから、
才能のある人ほど気をつけないといけないね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:25:29 hciFMaw60
>>643
ただね～世の中には
説明されても理解出来ない人
ってのが居るんだよ
まあ今回は他の件から考えて
Ｄの説明不足だろうけど
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:25:51 g/3UoQGT0
次からJASRACの体質については別スレって誘導したほうがいいな。
商標登録の件があるから過失が０とは言わないけどね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:26:15 1JH8CmHx0
>>627
作者叩きしてる屑もいるし完全に集団ヒステリーだな
いつからN速＋は厨房のすくつになったんだろうね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:26:31 g99rzhoqO
携帯からでスマン。昨日から気になってる事が一つ。
Ika氏以外で無断着うた配信されたPの場合、最初にドワンゴが「契約の為に
クリプトンと〇〇(忘れた)にメールアドレスを伝えて良いか？」と言ってきて
各PがOKしてる流れだったと思うけど、その後にクリプトンやもう一社に
ドワンゴから連絡が行ったかの確認をした人っていたっけ？
ドワンゴが自分から言い出した事(二社にメアド連絡)をせずに販売し始めたのなら、
契約なんてする気が最初から無かったことになるような。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:27:04 Fhlkl3Y20
>>668
昔からそうだよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:27:12 RGVPvNBd0
>>669
メ…フロンティアワークス
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:28:00 3MVpnn3U0
>>668
ヒステリーに乗じれば議論を誘導できそうで怖いよな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:28:07 eV2kWkNm0
>>634
今回悪いのは間違いなくドワンゴ
JASの精度のおかしさは背景にあっても
今はそこに注目が行くのは大きなマイナス
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:28:16 3nFWMC/A0
>>669
まとめによると音沙汰ないまま突然wavくれ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:28:35 lNX1VWIv0
>>671
メ…ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
某D文庫の会社は関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッカーノおもしろいよバッカーノ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:28:58 t2nOkQUF0
>>652
金になるとおもったらヤクザみたいのがくるからね。
奴らの嗅覚はすごいよ。
甘い話に簡単に乗らない事だね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:29:39 ae8ZnQyn0
>>569
法的問題は解決するが、感情的問題は解決しないし、冬コミ用意してた人々に叩かれても仕方ない。
二度とそいつの曲は聴かない。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:29:40 uB2WHRYK0
>>675
それが間違える人続出だったんだよｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:30:01 v4WivhTN0
>>672
特に2chベースじゃ、JASRAC叩きに持っていくのは容易すぎるくらいだろうからな。
+にスレが立つと碌なことにならん。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:30:04 4lazaJNH0
ニュー即のアホぶりはこの間のグーグル騒動で知れ渡ってるんで、今更動画が荒れても誰も気にせんだろ。
前回に比べて2ch全体的には落ち着いてるし、クリプトン社長も慌ててない（これ割りと重要ｗ前回は慌ててたせいで炎上拡大したから）。
まだ議論誘導には至らん。大丈夫だろうよ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:31:19 lNX1VWIv0
>>678
知ってるよ、でも毎回突っ込んでおかないと気がすまないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:31:41 v4WivhTN0
>>677
感情問題とかどうでもいいわ。
その作者の評判がどうなろうと、そいつが選んだことの結果。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:32:48 wPOhDA210
当事者たちの動きがないからスレも停滞ぎみだな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:33:05 Z5L6iK1h0
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 15:49:36 ID:Z5L6iK1h0
>>427
JASが口出しする権限がなくても｢この方がスマートですよ｣って提案するほど
JASの中の人の頭がよければいいのにね・・・
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 15:53:00 ID:Z5L6iK1h0
>>452
おふくろさん騒動には口出しする権限はないのに公式見解を出してたよ
498 名前：● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 15:56:14 ID:l4i4oFd60
>>469
あのコメント、ちょっと誤解を与える内容かと…。「口出しする権利」というのが曖昧ですが、
「改変を認めない」ということなら、著作者人格権（譲渡できない）によって権利行使ができます。
「そのままだろうと使うな」というのは、演奏権をJASRACに信託しているので、
権利行使はできません。
後者の意味でこれを例にしたんだと思いますが、ちょっと例が不味いんじゃないかなと思います。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 15:59:12 ID:Z5L6iK1h0
>>498
日ごろの業務が激務とは言われていますが
JASに口出しする余裕があると思われる例として出しました
権利行使云々じゃありません
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こういう時スマートにJASが動いてくれればお役所に対する信頼も上がると思うんだがねぇ・・・
イメージアップを狙ってこっちの味方にはなってくれないものか
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:33:28 w+GT3gHu0
>>675
光臨した作者さんの一人がずーっと
メロンメロンいってたんだよ（・ω・）
とりあえず今回の首謀は「ドワンゴ」
これはもうやったことがたくさんあって逆に困るくらいに
それを説明したり ある程度関与が疑われるのがJASARCね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:33:36 v4WivhTN0
>>674
なーんでそれでMaster渡しちゃうかな・・・
良く知らない男に自分の愛娘を全裸で渡すようなもんだぞ・・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:33:38 YJ73eC9X0
【初音ミク】ハト【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
議論に疲れた人は、平和の象徴ハトの歌でも聴いて和んでください。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:33:40 BUAQHJMl0
>>524
JASRACの言い分ではHDDへの記録も録音にあたる。
で、JASRACにカラオケを信託する場合、録音権も信託する必要がある。
こうなるとイーライセンスで配信しようにも、その元データの録音ができないのでJASRACに許諾を取る必要がある。
また、録音せずに演奏を直で流そうとしてもやっぱり演奏も信託しているので以下略。
イーライセンスのあの記述は、JASRACへ信託済みの場合は
イーライセンスがJASRACへの手続きを代行する形で
配信の委託を受ける、というものなんだと思う。
でないとどっちかの記述に間違いがあることに。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 16:33:42 BxWyk03q0
ドワンゴが悪いのは確定してる。
（作曲者との契約がいいかげんなのは業界では標準的なことだとしても、
ミクの名前を勝手に使うのはダメすぎるだろ。）
けど、後はクリプトンと作者とドワンゴの間で話し合いが実際に行われる
のを待つだけで、実際に出来ることないんだよなー。
なら著作権全般議論のが楽しくね？ってのが
議論好きなオイラの意見。