07/12/20 14:52:55 dmKfMNxN0
>>127
単一企業がいくつもの管理団体を併用出来るのか、JAASRAC以外の管理団体でも
ドワンゴの営業には支障が出ないのか知りたいわけよ。
「JASRACでないと×××で使用する場合の管理が出来ないから他は無理」とかの
回答になってもそれはそれで意味があるでしょ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:25 O66TZFTI0
>>149
再生してキャッシュから保存したら「買った」ことになるのか？うえええ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:29 Cd1tEy/I0
>>139
曲の管理をゆだねたのと著作権奪われたのは違う気がス
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:53:40 uB2WHRYK0
>>133
元々ika氏が著作権を持ってたんだけど、ドワンゴに譲渡した。
ドワンゴはJASRACに信託した。
信託したってことは、権利はドワンゴのものだけど今手元にはなくて、JASRACが持ってる。預かってる状態。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:54:48 cjVMWMY50
>>162
つまり、ika氏は、「著作者」だけど「著作権者」ではないってわけか
わかんねぇなぁ。難しいね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:54:55 QlKs9QFj0
>>65
>>>47の意見は一度目を通した限りだが的確に思える。
いや、ひとつだけ気をつけなければいけないのが
「著作者がドワンゴを経由してJASRACに信託する」という意思を持っている
ということを大前提として書いていることじゃないかな？
この部分が一番不透明な部分じゃない？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:08 v4WivhTN0
>>157
DBに登録する・・・まー嘘は言ってない。
そのことが何を意味するのは説明しないままで・・・
悪徳業者のやり口じゃねーかｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:12 uB2WHRYK0
>>148
著作権者はドワンゴ。
JASRACは権利を預かってるだけで、著作権者ではない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:15 YJ73eC9X0
>>134
栗原 潔さんはこのスレ住人だと密かに思ってる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:16 ZG7/MZij0
>>123
毎月毎月ご立派な明細書が届いて今月は12円ですとか書いてあるんだよな
その明細書の郵便代のが高いっての
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:23 O66TZFTI0
権利者からも使用料とるんだから（オーケンの話）
著作権はカスラックのもの同然ですがな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:30 wPOhDA210
JASRACは悪いとか悪くないじゃなくて
融通が利かないだけなんだよな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:45 S3UJCRDQ0
>>161
そこが問題
プロ以外の人は、JASRACに登録するってことは「管理を任せる」ってことだと思ってる
でも実際は、「著作権を譲渡」することなんだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:55:55 w+GT3gHu0
>>153
開発要員含めて３０人いないんだっけ？あそこ
ボーナスくらい割り増しで出してほしいよなぁ…
でも年末は決算控えるわ、リン発売か…死ぬな…
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:03 3F5S1W2lO
>>158
いえっさ、その通りであります
コミケにも準備会って運営はあるけど、そこは関わってないよ、って言いたかっただけ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:04 QlKs9QFj0
>>133
>>>124
> 著作権は奪ってないよね？
著作人格権は奪えない（譲渡できない）けど、著作権（いわゆる商用権）は事実上奪って
いる可能性もしくはドワンゴが自由に使えると認識している可能性はある。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:11 T3HdFpsNO
zoomeも怪しいもんだがニコとちがって動画の権利とか明記してるし良ければ投稿してほしいなあ
一応ピアプロとの正式コラボだしさ(先にピアプロに素材あげとけば安全なのかな？)
最近少し増えたが米なんかは2つあれば多いほうとか・・・
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:23 Cd1tEy/I0
著作権者ドワンゴなのか
それはイミフ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:56:27 eV2kWkNm0
>>146
騒動が一日早ければまた違ったかもな
栗原氏のブログ追記が出てるよ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
カラオケはOKだが 着うたは要JASRAC
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:19 Px5C53hD0
取りあえずまずドワンゴが今回の申請を取り下げないと話にならんぞ
作詞、作曲は当然作った本人の名前であり権利、そしてアーティストは本人＋featuring初音ミク
という形？でドワンゴとクリプトンが話し合い中かな？？？←どうもこの話はドワンゴのでっち上げ臭いが・・・
うｐ主が注意するべき点は
まず面倒でも書面で契約せよ！！作詞者、作曲者は自分である事を明記、当然印税もうｐ主の物。
アーチスト名はドワンゴとクリプトンの話合いの結果を尊重するべし。
そして二次利用については利益が発生しない限りＯＫであると明記させるべし。
ついでに「JASRAC以外の管理団体を希望する」と取りあえず言ってくれｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:21 rlLINfDS0
>>149
コミケでPV売る場合ね
ストリームとかは別
ニコニコとようつべに上げる分には一銭もかからない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:57 /X6hvoo5O
詳しい事はよく飲み込めないが、ika氏が作った曲なんだから
曲に対する権利はすべて氏が所有して、
カラオケや着メロのダウンロードに関しては、個人で
調べたり回収したりするの面倒だからJASRACに委託して
集金してもらう代わりに手数料としてマージン払う、っていう
形が一番いいんじゃないの？
クリエーターが一番報われるべきだし、そうじゃなかったら
新しい才能が出てこないと思う。もったいなさすぎ。
場を提供してるだけのドワンゴがしゃしゃり出てくるとか意味不明だし。
とにかく、ika氏が後悔するようなことにだけはなってほしくない。
これからの人のためにも。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:57:59 gX6+aKeZ0
ドワンゴがやった事そのものは別に特に悪くない
・着うたにするからジャスラックに登録
ジャスラックへの嫌悪感もあるだろうけど、これは当たり前の行動
で、作曲者との契約は実際憶測だけで全く分からない
これについては何ともいえない
・みんなで盛り上げてたネタをいきなり版権にされて取り上げられる形に
・事情の説明が事前、事後ともに少ない
・ミクという創作に有用なツールにケチが付いた
どっちかと言うと感覚的な問題でみんな揉めてるわけで
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:16 RPCV0HE80
栗原さん絶対ここ見てるだろｗ
降臨してよｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:30 gezoSExf0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
これ既出？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:58:56 YJ73eC9X0
>>177
＞本来、通信カラオケの権利だけを信託すればよかったのに、
＞ほぼすべての権利を（原作者さんにちゃんと説明しないで？）
＞JASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます。
これも問題なんだな～
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:03 eV2kWkNm0
>>181
手順とクリとの初音ミク問題だろ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:07 7x6U6KXw0
>>181
商標である「初音ミク」を勝手にアーティスト名として登録したことは？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:22 w+GT3gHu0
追加（重要）： ちょっと事実誤認がありましたのでちょっと直しました。
現状のJASRACの制度では、インタラクティブ配信と通信カラオケは、
個別に信託できるのでした。
したがって、作者さんが通信カラオケで（JASRAC経由で）収益を得つつ、
ネットでの自由な利用を許すことは可能です。
ただし、着うたはインタラクティブ配信の一種なので、
着うたで収益を得つつ、ネットでの自由な利用を許すということはできません。
おそらくは、原作者さんにこの辺をちゃんと説明しないで、
ほぼすべての権利をJASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます
引用終わり
188:● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
07/12/20 14:59:32 l4i4oFd60
株主総会では質問する人が居なかったみたいですね。残念。
あと2週間早く株買ってたら行けたのに…orz
総会に行けた人は今年9月末（権利確定月）での株主なので、2005年5月～2007年9月からの
株主は、（枚数増やしてたり回転してたりしていなければ）今日ストップ安だろうと含み益の範囲なので、
総会に行けた個人ドワンゴ株主の「被害者」はほとんど存在していません。
（含み益が減った、ということまで含めればそうですが、
2005年5月～2007年9月からのホルダーで純粋に損した人はいないということです）
ちなみに、S安自体は最近のドワンゴではよくあることなので、
今回のことである程度の影響はあるとは思いますが、どれぐらい影響あったのかは分かりません。
株価が下がったことをすべてこの件のせいだとして大騒ぎするのはあまり好ましくないかと。
あと、「株価が下がったらドワンゴ潰れるんじゃないか」なんていうレスもありますが、
ドワンゴはそれなりにキャッシュリッチなので、株価がこれから1/3に落ち込んだとしても、
それだけが理由で即潰れるということはありません。
一応、細かい部分は補足させていただきました。
株価云々については、このスレでは合わないかと思いますので、
当該の板でやった方がよろしいかと思います。
ちなみに、私がドワンゴに送った要求のメールについてはまだ返信が来ていません。
早く返信して頂きたいものですが…
とりあえず今日の発表を待ちますか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:39 Cd1tEy/I0
>>着うたはインタラクティブ配信の一種なので、着うたで収益を得つつ、ネットでの自由な利用を許すということはできません。
これ本当なら大問題じゃない？
今までの話聞く限り誰も説明されてないんじゃ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:59:46 v4WivhTN0
>>182
どう考えても早すぎる追記に笑ったｗｗｗ
栗原さんコテ・トリつけて降臨よろｗｗｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:01 lNX1VWIv0
>>181
まあ手順とかしっかりしてりゃ今頃はみんなでＧＪいってたさ
それが出来てないから騒ぎになってる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:21 Spovrmj70
>>147
まぁ、「登録」だけなら問題ないんだが、
ここでの問題は、登録の内容だな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:22 uB2WHRYK0
>>170
そうそう。
JASRACは著作権者と契約した時点で、
「この曲を使うには必ず有料ってことにしてください。でも、お金払ったら誰でも使えるようにして下さい」
って約束されたようなもんだから。
アマチュアだから黙認、とかやると約束を破ることになる。だから集めざるを得ない。
JASRACの悪いところはそこじゃなくて、金が還元されてない疑惑が上がってるとこなんだよね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:27 cjVMWMY50
>>180
ジャスラックに頼むには、全権委任というか丸渡ししないとダメと聞いたけど。
信託だっけ？
そうすると、ジャスラックの基準で回収とか取り締まりやるから、シロだったＰＶとかがグレーになる
やっぱり、ネット・職人対応の新規則とか新組織が必要なんじゃないだろうか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:00:49 Px5C53hD0
>>181
・着うたにするからジャスラックに登録
本当にJASRACである必要性があるの？
・ミクという創作に有用なツールにケチが付いた
ていうか・・・みっくみっく関連はもう全てアウトになるぞ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:01:00 DbuJuqpq0
＼(^o^)／
309か、よく粘ったなｗｗｗｗｗｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:01:03 wPOhDA210
>>181
・契約書なしでほぼすべての権利を持ってった
今後ika_moに一円も入らなくてもおかしくない
・栗が拒否してるのに初音ミクという名前を使った
ほんとにミスならさっさと取り下げろ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:10 YJ73eC9X0
>>181
情報の開示は重要なことです。
だって、これによってみっくみくの二次使用の制限が分からないから
余計に混乱してるんでしょ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:44 QlKs9QFj0
>>184
>>>177
> ＞本来、通信カラオケの権利だけを信託すればよかったのに、
> ＞ほぼすべての権利を（原作者さんにちゃんと説明しないで？）
> ＞JASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます。
>
> これも問題なんだな～
法律的に
原作者⇒ドワンゴ
（権利委託、委譲）
が行われたかというのが第１問題。これが正等に出来ていない場合には、
著作権を持っていないドワンゴが虚偽の申請をJASRACに行ったということ
になる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:52 RGVPvNBd0
>>176
曲の制作者（以下ika）がドワンゴに著作権を譲渡する契約を交わして
ドワンゴがJに信託する。
Jは個人単位での登録には高いハードルを設定しているのでなかなか難しい。
だからこういう中間企業が存在する。
こうなるとドワンゴとJが共同で著作権を持つ事になり
ikaに残されるのは使用料の分配受け取り権のみ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:02:54 g/3UoQGT0
>>181
いやいや、他社の商標を勝手に登録するのは違法ですよ。
ドワンゴ真っ黒
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:07 pI8tOqEH0
>>156
「もしかしたらニコニコ内でなら」できますよって事だろ
「」内の言葉をうっかり言い忘れたみたいだが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:11 piigplgI0
>>189
それはJASRACを介して着うたの著作権料を徴収した場合だろう
今回は作者とドワンゴが直接やりとりしてるんだから最終的にその必要はないはず
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:11 PHNhAW0y0
追加ワロタｗ
貴様、見ているな！
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:25 NE/muWG00
>>181
真っ黒なところで
・ アーティスト名「初音ミク」をクリプトンの許諾なしで登録したこと（利用規約に反する）
グレーのところで
・ 契約の手順を踏まずに着うたの配信を開始したこと
・ 職人の確認を取らずにJASRACへの登録を行おうとしていたこと
未来妄想のところで
・ 今後もヒットコンテンツに対して同じような囲い込み(実質だまし討ち）が起こりえること
黒のとこは明らかに問題だしグレーのとこも職人のメール暴露次第で真っ黒になり得る。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:27 uB2WHRYK0
>>181
まああんまり言いがかりつけたくないんだけど、
ika氏との契約書を作ってないっぽくて、
JASRACに信託するにはその契約書が必要なはずなのに信託されている。
つまり、ika氏との契約書を作ったか、まさか偽造しちゃったか、のどっちかなんだよね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:47 v4WivhTN0
>>181
いやいやいやいやｗｗｗ
作曲者に契約書とか金銭に関しての話は無しで勝手に登録しちゃったんだろｗ
その手の話をした作者もいるのに。
しかも他所様の商標を登録ってｗｗｗｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:52 zI2jM7C30
ドワンゴ資本100億だもんな・・・そうそう潰れない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:03:53 QlKs9QFj0
>>197
>>>181
> ・契約書なしでほぼすべての権利を持ってった
契約書がなければもって行ったことにならない。ドワンゴはつまり権利がないのに
勝手に行使したという事実が残るだけなんですよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:02 UxRHnvbZ0
>>181
とりあえず巣にｶｴﾚ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:29 Cd1tEy/I0
>>200
何だか凄く著作者に優しくないシステムだったんだなぁ
やっと理解できてきた
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:38 qNTy0laG0
「初音ミク」のアーティスト登録は完全に黒。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:51 Px5C53hD0
ドワンゴが申請の取り下げをした形跡はあるのか？ もし無いなら確信犯の可能性が高いぞ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:04:55 lNX1VWIv0
>>181のあまりの人気に嫉妬、工作員ＧＪだ！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:05:33 H5Me5kgi0
着うたと自由な二次創作は両立できないってことか？
そんなこと説明された人いるのか？
なんかますます真っ黒だなドワンゴ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:05 S3UJCRDQ0
>>200
>以下ika
審議中ry
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:06 Cd1tEy/I0
>>203
ああ、そうなんだ
ちょっと安心した
じゃぁ、jasに無信託で登録を促してたのは本当に単なる業務の一部なのか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:16 cjVMWMY50
>>209
ika氏が本当に未成年なら完全アウトじゃね？
そもそもika氏は契約できないんだから、ドワンゴがどうがんばってもジャスラックに信託することはできない
ドワンゴの手元にはみっくみっくにの権利が手に入りえないんだから
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:18 juyAd0UG0
問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:06:40 w+GT3gHu0
勘違いだと思っていたのが勘違いで、dracoさんのコメントによれば、
「放送・配信・カラオケの区分は演奏・録音も信託しないといけないため、
どれが一つだけでも信託すると自動的にネットでの二次利用はできなくなりますよ。」
とのことです。したがって一番最初の書き方で間違っていなかったのでした。どうもすみません。
引用終わり
って結局駄目らしいｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:07:04 dmKfMNxN0
株主総会、もう１～２日遅かったら面白かったんだけどな。
ドワンゴ側は今頃ラッキー♪とかおもってるかもな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:07:43 hu+LaVpS0
>>164
ん、そうだな。
ドワンゴについて著作者側が双方の合意の下に契約を結んだってのが前提にある。
こっちで話題にしているようなDの説明不足や対応については省いているね。
だが正味、記事の内容はあくまで現行のジャスラックとの契約についてを擁護しつつ、
それでは手の届かない著作形態があり問題になったのだということなので、
ドワンゴが著作者に対しての対応や契約については記事違いとしたんだろう。
俺としても、そこら辺詳しく知りたいものだと思うから続編書いて欲しいものだね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:13 lsQ/TzyT0
著作隣接権って言葉をこのスレから普及させよう(笑)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:30 Cd1tEy/I0
やべぇ、おっちゃんのせいでますます混乱してきたｗｗｗ
もう光臨してお話してくださいｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:36 4lazaJNH0
1. まず今年中にドワは解除申請を出して、今年3月までの信託ということにする（暫定措置だが、年末までにやらないと絶対駄目という面倒な案件）。
2. その間に、うｐ主はジャスに「ドワとの契約内容に問題あり、なので即刻解除してくれ」と申請して、解除してもらう（普通に数ヶ月かかりそうな気がする）。
特にikaの中の人は受験生だっていう話だし、そんなことやってる時間はないだろな。1で済ませるしかないかもしれんが、動くのかドワ。
これくらいしかシロートには思いつかんな。眠いし。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:08:38 NE/muWG00
誰かikaに連絡取れる奴いないのかな
昨日からの流れでikaがドワンゴに騙された可能性も出てきてるし
ikaが未成年ならそもそも起こりえない権利の信託行われてるし
今そこのところはっきりさせてくれるだけで一気に問題がクリアになるんだが
流石にあんだけブログで叩かれたらしばらく呆けてるか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:07 hbSv3lj/0
マジで光臨に期待したい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:20 uB2WHRYK0
>>211
そんなことはないｗｗ
いちいち許可出さなくても、「お金払えば使い放題でいいよ！」って言うだけでよくなるから、便利っちゃ便利なんだぜ。
価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:22 gX6+aKeZ0
>>195
ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね
別に喧嘩したいってわけでもないだろうし
ジャスラックが嫌われてるのはわかるけど、商用化するならそれが普通なんじゃね
>>197
契約内容は憶測と伝聞だけだからなー
本当にいい加減なら困った話だけど、真相が分からないから何ともいえないし
名前は「なんだそりゃ」って感じだな
修正する意図も無いみたいだしワザとなんじゃねぇかと言われてもしょががないな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:27 eV2kWkNm0
しかし五線譜がランキングあがってきてデPは何を思う。。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:32 YJ73eC9X0
>>211
だから弱小の音楽野郎は曲の権利差し出さないと、お金貰えない
システムができあがってるんだろうね。
で、でPみたいな人たちがいいように使われてるわけだ。
俺らが、管理しないとお金貰えませんよ（ｗって
今回のことで、音楽業界のしくみがほんのり分かった。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:36 RGVPvNBd0
降臨はしなくていいから信託の意思の撤回をDに伝えて欲しいな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:09:47 fJre8/Na0
>>220
うっかりしすぎだw
頼っていいのかどうか･･･
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:21 kSr3aS0s0
>>189
このスレじゃないけど、昨夜、別のスレでそのこと書いたんだけどね。
誰も反応してくれなかったよ…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:34 uYNFJBkZ0
>>126
すまん、２つ目の専権事項（DB）作成のソースを探してるんだが、
教えてくれると助かる。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:10:37 wPOhDA210
ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング
D M P
Da Me Po
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:06 2sECgwml0
>>236
ちょっとだけ吹いたｗｗｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:18 S3UJCRDQ0
>>218
いや、未成年との契約自体は有効
ただ、親が一方的に取り消すことができ、その際補償等は必要ない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:24 lsQ/TzyT0
今回の問題の根底にある、JASRACの問題点は、
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
委託範囲がこういう風に抱き合わせになってること。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:32 v4WivhTN0
「初音ミク」の登録に関しての問題が黒すぎてｗ
そんな契約上重要なことをついうっかり忘れるような会社とは
今後関わりたく無いな～って会社・ユーザーが出てきてもおかしくないレベル。
わざとだとすれば言わずもがな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:33 RGVPvNBd0
有名アーティストが個人でレーベル作るのはそういったJ絡みの不満な事が多いんだよねー
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:44 uB2WHRYK0
>>235
J-WIDのヘルプに乗ってるよ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:11:55 I7ZNXvrz0
株価が上がってきてるなドワンゴ、株って奴はようわからん
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:08 Cd1tEy/I0
>>228
Jが手数料取るのは分かるんだけど、Dが吸い上げるのが納得いかないｗ
大した額じゃないのかな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:18 fkwGB7qNO
>>着うたはインタラクティブ配信の一種なので､着うたで収益を得つつ､ネットでの自由な利用を許すということはできません｡
へ？じゃあ盗んでいきましたシリーズとかも全滅？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:26 6vlQ0P5n0
こんなことがあると、永久に続く五線譜の歌詞の意味を深読みしたくなるな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:26 +a/J/CF30
とりあえず手違いなら
なんでドワンゴは訂正しないんだ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:31 Px5C53hD0
>>225
これ賛成！まず取り下げてもらわねばマジでヤバイ事になるし、話が前に進まない
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:33 cjVMWMY50
>価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
ぜんぜんダメじゃないかｗ
>>229
>ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
じゃあ、うｐ主が直接、ジャスラック使わず流通させれる力のあるレコード会社に持ってったらどうなるだろう
ジャスラックきらいなアーティストがなんかレーベルつくってなかったっけ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:49 uCswKYq90
一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
お断りされるケースが増えるだろう
これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:12:56 lNX1VWIv0
>>243
総会が無事終わって安心したんじゃね
まあこの後に更なる爆弾が落ちればまた下がるかもだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:01 7x6U6KXw0
>>240
だよね、少なくとも商標権に関しては「感覚的な問題」で済ませられることじゃない
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:10 rM5p6jD/O
まあでもikaって人は親ばれが怖くてうごかないんじゃね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:17 kSr3aS0s0
あれ？じゃあ、録音権しか業務範囲に入っていないイーライセンスが、放送とインタラクティヴ配信を業務範囲に入れているのはなぜ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:41 2sECgwml0
sage忘れスマヌ。
>>238
法律用語で、制限行為能力者ということか。
実情についてはあまり知らないが、
ikaがもし未成年であれば、契約自体無効はありだな。
本人がこの事を知っていれば･･･というか常識かな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:42 gX6+aKeZ0
>>201
名前はもういいわけ無用ってかアホかお前って話だな
それがどういう結果になるかわからんね
悪名高いジャスラック絡みってのもあるから不安感煽るよな
ミクの辺りはちょっと微妙だよな
あれで作る曲は利用ＯＫなわけだから「みっくみく」の登録には問題ないと思う
ただ言うとおり名前の件はどうなるんだろうな
その辺分からん
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:46 Fhlkl3Y20
JASRACが便利だってのは分かるけど
それは旧来型のコンテンツの場合の話であって
新しい形のコンテンツの場合には恐ろしく不便
ってのが問題なんだと思うよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:13:54 RGVPvNBd0
>>244
Dはこの場合配信、出版、販売などを行う事でマージンを取る。
その残りが制作者に回るんだけどここの契約がくせ者なわけよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:03 Eo7ylsWY0
>>250
それ自体はニコニコ利用者にとって特に問題じゃないね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:11 w+GT3gHu0
>>243
会社が倒産寸前でも株価かが落ちるとは限らない
まあスレ違いになるからその辺で
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:21 lNX1VWIv0
>>250
だなー
少なくともこれからミクの曲が新たに配信されろとかは無いだろうよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:31 9bdQVKvt0
>>226
相手は子供なんですよ
その程度の判断力があれば最初からこんな事になってない
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:32 dmKfMNxN0
追加の追加（重要）：ｷﾀ
ﾜﾛﾀｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:46 Cd1tEy/I0
>>234
>>245
上で教えてもらったけど、着うたはJ介してないから問題ないらしい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:14:57 kSr3aS0s0
イーライセンスのサイトには、放送とインタラクティヴ配信とカラオケは独立して扱える旨書いてあるよ？
勘違いの勘違いの勘違い？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:01 wPOhDA210
まー実際のところは
JASRAC管理楽曲の二次創作が
さんざんニコにうｐされてて削除されてないんだから
みくみくにも大して影響しないだろうが
生殺与奪権を向こうに握られてるのが嫌だよな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:08 f5VraZbv0
何かがズレている気がしてならない
URLﾘﾝｸ(remoto.818nc.jp)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:09 cjVMWMY50
>>250
そりゃ自業自得だ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:26 WBNtjWkF0
>>244
納得いかないってのはどうかと。
鯖代が掛かるし、人気動画なら転送料も並じゃないだろう。
還元すべきだと作者側で思ってる人も多い。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:44 r9h/OkWS0
>>250
ミク関連の動画をよそで流すのが一番いいと思うけどなぁ
職人としてはこの問題なきゃよかったんだろうけどなぁ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:50 /iLLaaQs0
>>228
それともう一つ問題。
徴収したお金がきちんと著作権者に行ってるかどうかが不透明すぎる
ここがJASRACが真っ黒と言われる所以だｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:54 KRjBCj/X0
今なら手違いでしたで修正出来る話だと思うんだがその方向では動かないのかな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:15:56 1K7T7AUb0
どうでもいいけど「アーティスト名」の意味がわからんな
作曲者なのか演奏者なのか
作品コード 146-2107-0 みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
権利者情報
1 ＩＫＡ＿ＭＯ 作詞 無信託
2 ＩＫＡ＿ＭＯ 作曲 無信託
3 ドワンゴ・ミュージックパブリッシング 出版者 部分信託 JASRAC
作品名・副題(検索用名称を含む)
番号/区分 タイトル
正題
みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
ミクミクニ シテアゲル シテヤンヨ
MIKUMIKUNI SHITEAGERU SHITEYANYO
アーティスト名
1 初音 ミク
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:10 qAipj8Mr0
クリなんとかさんて弁理士？さん二転三転しすぎだｗあてにならねーｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:14 ywVm4iE80
関係者全員の同意を取り付けた上で事を運ぶべきだったな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:28 hbSv3lj/0
>>253
既に親バレはしてるようだぞ
前スレに真偽はわからんがika氏の知り合いらしきレスがあった
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:46 Px5C53hD0
>>265
ようするにさ 著作権＝JASRAC という先入観があるんだよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:52 uCswKYq90
>>259
そうだね
ただ、別の創作場ができたら移る可能性も出てきたね
ヴォーカロイド関連はPIAPROとか
移らないにしても、ニコニコにとっては美味しくない状況だわな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:16:57 SvDMdxO00
>>235
>このデータベースは、ＪＡＳＲＡＣ管理作品の全量を示すものではなく、ＪＡＳＲＡＣメンバーからの作品届や、外国の音楽著作権団体からの資料、利用実績等に基づいて作成しています。
>ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品は、原則として、全て管理作品ですが、利用実績のない作品や作品届が未提出の作品は、掲載されていない場合もありますので、ご注意ください。
J-WIDのホームページから。
・・・やっぱ登録＝信託されたもの（＋外国曲）に読める。
信託されても必ずしも登録されてませんよ、ってだけで。
もしかするとここに登録されなくても勝手に信託されてる可能性はあるんじゃないか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:02 2sECgwml0
>>274
（株）クリプトン・フューチャー・メディア
「初音ミク」の商標権持ってるし発売元。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:09 InkGB5XI0
栗原さーーーん！！w
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:16 YJ73eC9X0
>>273
演奏者
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:16 Eo7ylsWY0
>>270
ニコニコだからこそ人が集まるしレスポンスが高いのに他に移すのはありえん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:20 w+GT3gHu0
>>265
JASRACとイーライセンスって別会社
だから扱いも別
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:27 AFYSrC/j0
ミク音楽を楽しませて貰ってました。
才能のある若い子の音楽は実に楽しいね。
例え何かのパクリであってもものともしない力
強さというか、いろいろ感じて楽しい。
そのお礼とは言えないけど、レス汚しを少々。
このニコニコ内でのヒット曲を作家生活の頂点だと思って
人生の思い出に着うた・カラオケ配信されたいので
あればD社に登録してもらえばそれでいいんじゃないかな。
先々音楽で食っていきたいという気持ちで
頑張ってきたなら、まだ準備も整わないうちから
芽を刈り取られるような行為に荷担しない方がいい
と老婆心に思うけどね。
どこで自分を高く売るのか、どういう準備をして
おくのか、とても大事なことだからね。
失敗しなければ分からないこともあるだろうけどね。
アーティストとしての引き出しが多そうな作家さん
に限って今回はそっと辞退している気がするのは
なんとなしに知り得たことがあるからだろうかね。
書きすぎました。空気読めてませんねｗ
では、またどこかでいい音楽を聴かせてください。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:28 NE/muWG00
>>280
突っ込んでやるべきか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:17:30 eV2kWkNm0
>>253
浪人生のうわさがあるしね、噂で話すのも悪いが。。
エアーマンとかはどういう感じで処理されてんだ？
J-WIDで見つからないけど
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:04 gQ638BJA0
>>150
コレをみると利率はもっと高いみたい
URLﾘﾝｸ(www.f-m.jp)
そのかわり固定資産税、払わないと税務署からエジョーントが派遣されますので気をつけない
同人で儲かる人なんて一握りだけどね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:07 gX6+aKeZ0
>>266
そうだね
そういうシガラミとかグレーに怯えて創作するのが嫌だったからミクに注目が集まったわけで
なんかケチが付いた感じで失望感があるんだろうね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:16 uB2WHRYK0
>>279
鳥の詩は信託されてないけど登録はされてるんだってば！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:36 Spovrmj70
>>235
何回か出てきてる平沢さんの記事にも間接的な記述はあったと思うが、
数年前に読んだ記事の内容も含むのでなんともソースが不明。
最初何言ってるかわかんなかったけど、今回のやりとりでようやく見えてきた。
jasrac以外に信託する場合でも、jasracは通さないといけない。
それは、データベースの登録がjasracの専権事項で、
他社委託でもjasracへの登録を代行しますみたいなことになってるはず。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:43 r9h/OkWS0
>>283
しかし、この問題が解決しないことにはどうしようもないし
なによりアンチのいい餌でしかないよ、このままじゃ
そんな不毛な争い続けられても職人としてもイヤだろう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:18:47 RGVPvNBd0
J信託されてない曲もカラオケに配信されてるのはなんでだろうね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:01 cjVMWMY50
>>278
ニコニコにとって一番おいしいのは「”ここでなら”ミクを含むジャスラック登録曲も自由に使えるよ！ いろいろ作ってね！ できたものは着うたとかカラオケにするよ！」って状態だろうしな
ミクはニコニコにとっても、違法性のない、堂々と前面に出せるコンテンツだったのに…何やってんだか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:08 HehkdL4X0
ソフトウェア以外にもＧＰＬみたいのがある。
職人さんたちにはこういう選択肢もあるのを知って欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.creativecommons.jp)
利権を放棄までしなくても
最低カスラック・イクセプション表記して欲しいな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:29 wPOhDA210
ゲーム音楽とかはカラオケ業者と作曲者で個別契約してるんだろうな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:30 lsQ/TzyT0
>>267
無理ないよ。
周辺状況に関する十分な事前知識があって、そのうえで
関連スレに張り付いて情報収集でもしなければ、
的確なコメントなんてできないw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:19:51 w+GT3gHu0
>>279
その日本語だと、管理作品の全量を示すものではなく、から始まってるし
信託されたもの＋外国曲＋メンバー作品(自動的)-利用実績の無いもの＝DB掲載
と読めるんだけど 私が変なのか
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:10 Cd1tEy/I0
>>258
今回は皆その契約やってなさそうなのも問題なのか
Jに信託したのは今のところika氏だけみたいだけど
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:15 su4huCQ70
契約の取消なら未成年者単独でできるよ。
追認が親の同意が必要。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:28 S3UJCRDQ0
>>293
そういう曲は権利者に金行ってない
ちなみに、そういう曲の著作権料をJASRACが着服してるとの批判あり
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:50 h71jz7hn0
>>293
著作権者とカラオケ業者が個別契約してるだけ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:20:55 QlKs9QFj0
>>229
>>>195
> ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
> やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね
それは違う
着うたの配信に関して、作詞作曲の著作権管理はJASRACやJRC経由で
やるが、原盤権に関しては原盤権利者と直接契約および利用料の支払を
行っている。原盤権の管理団体がないけどビジネスとしては成立する。
JASRAC信託していない楽曲の配信も、個々の作詞・作曲者と権利交渉
して配信する。
だから流通ルートはいくらでもあるというのが正解
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:12 v4WivhTN0
作者達への金の動きより、
クリプトンの商標絡みの問題に興味津々。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:44 lNX1VWIv0
一番嫌なのはこの騒動の後にミクが下火になることなんだよな
最近は良曲がバンバン出てきてたのに
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:21:47 Cn2D7a8JO
>>250
＞ 一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
＞ 仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
＞ お断りされるケースが増えるだろう
＞
＞ これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:03 RGVPvNBd0
>>302
つまりJ通さなくてもカラオケ化は可能ってことだよね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:39 UZquWJ5u0
>>218
相手が未成年でも、親権（保護者）を持ってる人と本人の承諾で可能では？
親族にバレた！とか言ってたのはそれかね。とか勘ぐってしまったり。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:41 53wxZgih0
>>282
最初から演奏者という項目だったらソフト名を登録とかいう愚は犯さなかった
かな？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:22:49 piigplgI0
>>305
ミクどころかニコニコが・・・
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:07 zDjZmHzj0
>>285
暖かい言葉だ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:10 v4WivhTN0
>>294
素人に作らせてチマチマ稼ごう戦法だな。
なんだかんだ言ってもニコ離れできないんでしょｗｗっていう驕りが感じられる。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:31 tNBatxCC0
>>301
着服というか他の曲に分配してしまってんじゃね？
JASRACの事業報告書
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
徴収1,110億9千万円
分配1,106億5千万円
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:23:31 Cn2D7a8JO
>>250
初音ミクで作った曲をニコニコにうpしたら、
勝手に私物化されて金儲けの道具に使われます
とかいう噂が広まったらもう終わりだなw
まあ、鏡音リン・レンがもうすぐ発売されるこの時期にこんなアホなことをするなんて
金しか頭にない奴の脳じゃこんなもんか、って感じだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:08 fkwGB7qNO
>>294
肝心要のドワンゴがアーティストが初音ミクでないと探せないだろとかそのくらいの認識しかなかったと予想
でないとニコニコ内のコンテンツは削除しないですむ方向で交渉中なんてバカきわまりないメールは打たない
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:18 4lazaJNH0
今まで特に考えてなかったが、JOYSOUNDも間接的に騙されてたってことなのかなあ。
ま、なんにせよ、ika氏とDの契約内容と、どの程度Dが説明してたのかが分からんので、憶測しかできんわな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:22 2sECgwml0
>>308
親権者という大きな武器を行使すれば･･･
後々のことは彼自身に任せておいて、この場を打開するためには
まず、ikaがここに来ること･･･もひとつありなのか。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:26 Px5C53hD0
合言葉は「JASRAC以外の管理団体を希望する」ミクとの約束だよ♪
おら寝るだ・・・ドワンゴはやく申請を取り消せよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:35 eV2kWkNm0
>>292
今日は仕方がない
運営がこれで動かなきゃどうかしてる
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:41 NE/muWG00
金の動きは正直どうでもいい
今まで他所で散々議論されてきただろうし
気になるのは
ドワンゴが不透明な契約で作者から権利信託を受けようとしたことが事実か否か
クリプトンの許諾なしにアーティスト名「初音ミク」登録を行ったことの後始末をどうつけるか
だな、この2点はことの次第によっちゃニコニコ動画のオリジナル作品への投稿激減するだろうし
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:45 SvDMdxO00
>>290
ほんとだ。すまん。
じゃあ>>279は読み間違いか。それとも鳥の歌に未確定ってなってるのの関係？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:24:53 hbSv3lj/0
>>305
そうだね
モチベーション下がった人たち多そうだし
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:01 cjVMWMY50
>>312
>なんだかんだ言ってもニコ離れできないんでしょｗｗっていう驕りが感じられる。
そりゃそうだ
素人を煙に巻いてだまくらかしてジャスラックに信託させちまえば、よそでやったらジャスラックが取り締まってくれるんだから
たとえ本人のブログでも
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:11 6vs9CIAXP
>>297
そいつふるみっくプレイヤーを作るにあたって楽曲使用という世話を受けておいて
前日まで散々ikaを罵倒していたからなぁ
あれだけ罵っておいて状況をよく理解しようとしないのも何だかｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:40 lNX1VWIv0
>>314
クリエイターと経営者は生きてる世界が違うんだよな
作ったものを売りたいってのと金もうけしたいってのは全く違う意味なんだと今回の件で知った
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:44 YJ73eC9X0
>>307
たぶん、お金いらないっていえば喜んで人気曲配信してくれると思う。
結局、お金が絡むから面倒なことになる。
お金って本当にめんどくさい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:46 zI2jM7C30
>>294
もっとオープンに配分比率を公表するとか、事前に綿密な打ち合わせ(これも経過を公表しつつ)していたらかなり前向きな収益コンテンツになっただろうにな
書籍の場合の取り分はこうなってます、着うたの場合は、カラオケの場合は・・・
みんな納得の取り分で事が進んだら利権８９３なんて言われるわけなかったのに
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:25:49 dmKfMNxN0
>>274
結局ソッチ方面のプロでも間違えるほどややこしい契約になってるってことだなｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:19 kSr3aS0s0
>>284
うん、だから、そのイーライセンスのサイトに、
カラオケはJASRACに託して、インタラクティヴ配信はイーライセンスにするっていう方法がありますよ、って書いてある。
カラオケをJASRACにゆだねたらインタラクティヴ配信までNGになるっていう記述と矛盾するよ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:34 r9h/OkWS0
>>319
そうだねぇ・・・公式のコメントこないとどうしようもないか
今まで通りいければそれが一番なんだがなぁ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:26:48 w+GT3gHu0
>>312
いや、それでニコニコ、作曲者、クリプトンの３者（場合によっては元の作曲者含めた４者）に金が支払われ
俺たちユーザーが楽しむというwin-winになれるならそれでいいと思う
今回はドワンゴはそれを独占しようとしたところがあるよな？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:27:27 L93ro+FW0
追加の追加とかわけわかめorz話が見えん･･･誰か詳しい人まとめお願いします
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:15 w+GT3gHu0
>>320
もう一点あるよ
作者をだまして配信開始 契約も交わされていない
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:31 zI2jM7C30
>>331
粗利を稼ごうとして失敗したんだろうな
たぶん、公表したら総叩きに合うような配分比率だったと思う
粗利減っても、ニコニコらしい収益コンテンツとして納得の配分を組み立てたほうがいいと思う
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:34 nnZFcbvg0
言い方悪いが、この件が沈静化しても教訓として
多くの調律士達が暗黙のルールを作り出せばいいんじゃないか？
一切の契約や、権利譲渡に応じないって感じに。
ただ、こういうのは利権が絡まないから楽しめる一面が少なからずあったと思ったんだけどな……
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:28:59 I7ZNXvrz0
＞URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
＞「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
もうそういう意味でしか取れない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:04 QlKs9QFj0
>>321
>>>290
> ほんとだ。すまん。
>
> じゃあ>>279は読み間違いか。それとも鳥の歌に未確定ってなってるのの関係？
鳥の詩に関しては、未確定だけど みくみくは部分信託されてる。
今回のケースだけで議論すればいいんじゃない？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:08 VUdAWWpB0
栗も可哀そうだな
リン・レンやコミケで忙しい時期だろうに
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:26 uCswKYq90
>>331
そうそう
以前からだったけど、ミク関連のコンテンツを全部全部囲い込もうとしている節があった
時報での宣伝効果うんぬんのときとかのコメントとかも
結局、今回の問題はあせりすぎ・作者ないがしろ・空気が全然読めてない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:33 FS5ukCEn0
スレをみはじめてから彼是一日が経過しましたw
なんか、こういうことがあると別にニコニコ見て無くても生きてけるんだなと実感。
このスレに住み着いてる人たちはなんか皆優しいね。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:35 g/3UoQGT0
>>331
そこだよそこ。
ドワンゴは利鞘を最大限にしようとして今回の件を画策したのは間違いない
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:36 v4WivhTN0
>>331
ああそうだな。
「初音ミク」でこれから作られるであろう未来の名曲も自動的にその手にしようとしているな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:29:57 w+GT3gHu0
>>329
イーライセンスにきくしかないのでは
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:02 UxRHnvbZ0
>>294
それはビジネスとしてはいいんじゃねーかなと思うけどね 場所は提供してるわけだし
+αで作者に何か還元するシステムとかその辺整備してれば文句言わなかったと思う
でも今回の著作権まで盗むというかぶんどるドワンゴはやり方が汚すぎた
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:07 k7HE0T9N0
なんかこのスレ以外だと「JASRACうざい」とか金がどうこうとか言ってるやからが多いな
JASRACアレルギー的な書き込みばっかり
それと「ikaは金もらえない」ってのを重視したがるやつが多い
論点はそこじゃなかろうに・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:29 QlKs9QFj0
>>342
>>>331
> ああそうだな。
> 「初音ミク」でこれから作られるであろう未来の名曲も自動的にその手にしようとしているな。
>
そういうことが、創作活動の足をひっぱって、クリエイティブな人材育成など
に寄与しないというのがわからないんだろうな＠ドワンゴ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:45 Z5L6iK1h0
>>298
信託曲全てではなく、無信託も含めてメジャーの流通に載ったことのあるものすべてってことじゃないか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:47 zI2jM7C30
>>336
このタイミングでよくもまあ抜けぬけとと思うよな・・・
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:30:51 ZauL8+sN0
津田さんのおことば
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
でも、ネットの健全な発展を本当に阻害するのは、実効性のないダウンロード違法化なんかより、
２ちゃんねる・ニコニコ界隈の絶対的「嫌儲」的価値観だよね。
ライドマイノリティーが先導する下らない内ゲバがなくならない限り、既得権益・既存メディア崩すことなんてできねーよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:15 r9h/OkWS0
>>335
それもいいけど
ミクを使ったオリジナル曲を作るにあたってのテンプレみたいな
ものがあったほうがいいかもしれない、契約とかそういうのとか
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:16 Cd1tEy/I0
>>269
着うたとか自分が運営してるところで持っていくならわかるけど
これからずっとみくみくの権利にドワンゴがついて回るのが納得できないというかオラよく分からなくなってきた
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:19 nC+LeBbr0
>>329
NGになるのは非営利の2次利用のことでしょ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:33 YJ73eC9X0
>>321
何処が権利持ってるか分からないと交渉できないでしょ。ある程度売れてる
楽曲は。
使いたい人と、権利者とを結ぶためにDB作ってるの。
鳥の詩使いたいときに誰と交渉すればイイか分かるでしょ。そのためのDBだから。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:38 Fhlkl3Y20
ドワンゴは独占しない形態なんて思いつきもしなかったと思うよ
いままではそれが当たり前だったから
ニコニコユーザーを相手にするにはそれじゃダメなんだってこと
思いつきもしなかったろうね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:43 eV2kWkNm0
イーライセンスとかの団体とクリプトンが提携してしまえ！！
と雑な事をいって見る
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:31:50 I7ZNXvrz0
>>345
ikaに優しいのは出てきてほしいからじゃね？
357:draco
07/12/20 15:31:59 BUAQHJMl0
>>220
>>239 にある部分が問題。
ただし演奏・録音ができないとカラオケ配信できないため、
そちらの許諾も行う必要があるので、JACRACへの信託が必要になるのだと思われる。
>>265
イーライセンスは録音・演奏を管理しないから。
なのでその部分については著作権者が直接許可を出す必要があるはず。
この手間の差がJASRACとそれ以外の差なんだと思う。
詳しいことはそれぞれの中の人に聞いてみてくれ。
358: ◆BHC/ozShl.
07/12/20 15:32:08 Z5L6iK1h0
音響・声優事務所 Sham.Studio.
URLﾘﾝｸ(www.sham.jp)
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
許可を出すだけで契約というものはしてないんじゃないか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:32:17 lNX1VWIv0
>>345
このスレが専門的過ぎてついていけないやつらがふぁびょってるだけだろ
まあ俺も殆ど分からんが、ドワンゴの契約はいい加減であるということははっきり分かる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:00 RGVPvNBd0
>>335
そこは制作者の判断する事だから受け手が口挟む事じゃないな。
それで稼げると思ったのなら行動するのは何も悪い事じゃない。
ただ「よくわからないのでおまかせします」だけはタブーを浸透させたいな…
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:06 rTV24Z8h0
>>331
そんなに綺麗に解決しないだろうな…
クリプトンの社長はドワンゴが契約を守らなかったから抗議してるしな
今月でプレミア解除だなｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:33:25 cjVMWMY50
>>356
ikaなら一瞬でこの騒動を終わらせれるからな
「未成年なのでダメでした。てへ」
の一発で全部終了だ
ドワンゴはジャスラックへの信託の根拠を失い、作者たちは教訓を得て警戒を始める
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:12 7x6U6KXw0
>>361
俺もあと3日でプレミアム切れるけどとりあえず放置しておく
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:14 3P8hUsVe0
抗議として、非うｐ運動しようぜー
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:17 SvDMdxO00
>>337
それはそうなんだけど。kz氏のDB登録の扱いについて気になることない？
>現在は権利が未確定な状態です。
>未確定は大きく分けて以下の場合があります。
>１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
>２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
>３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品
で、ヘルプみたらこう書いてあったから、鳥の歌は１にあてはまる気がする。
でも、kz氏は権利者なわけで、あれ？ってならない？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:33 BxWyk03q0
僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）
が１位になったね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:44 uB2WHRYK0
>>335
クリエイティブコモンズを使う、っていうのも大事だと思う。
やっぱり、自分の作品がまさか商業で利用されるなんて思ってない人が多いと思うし、
自分の作品をどこまで使っていいか、まで考える人は少なかったと思うんだよね。
それにニコニコで権利についてガミガミ言ったらつまらなくなっちゃうし。
でも、クリエイティブコモンズ使えば、さりげなく権利についてアピール出来るから、よいのではないかと思った。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:44 2sECgwml0
>>362
誰かがikaをここに呼び出して、
やるべきことを指示していけば何とかなるとか･･･
それもありなのか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:54 g/3UoQGT0
独占したいならそれなりの契約形態を準備しないとだめだろうよ
エア契約書はねーよｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:34:55 BcvTGdE70
社員の不手際、連絡の徹底が出来なかった
という割には
URLﾘﾝｸ(dwango.jp)
このページでは徹底した「feat.」表記が
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:01 v4WivhTN0
>>345
JASRACは確かにうざいけど、今回は頼まれた仕事をしてるだけっていうか・・・
信託を受けたから管理しますよん！ってしようとしたらアレ？なんか話違わね？
って印象だ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:06 eV2kWkNm0
>>349
それをここに貼るのは
スレの流れをミスリードしてね？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:22 wPOhDA210
>>370
アクセスされたページは
削除されました
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:56 w+GT3gHu0
サーバー運営費もある
だれかのカバー曲を正式に流したいならJASRACに金払う必要もある
これは仕方ないと思うよ 必要経費だ
だからある程度ニコニコやらJASRACに支払いが生じるのはある種当たり前かもしれん
けど、その支払いをするならば
クリプトン(とヤマハ)や作曲者にも対価が言ってほしい
分配比率は色々と意見があるだろうけどね
目の前の100円につられて明日の1,000円と信頼を失うなといいたい
せめて法律やら権利は守ってくれ、と
キャッシュフローで未来の100円は今の80円と考えるみたいな考えも確かにあるさ
けどそういうコンテンツでもないだろうに…
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:35:57 9bdQVKvt0
>>317
正直ika氏に期待するのはヤメタ方がいいだろう
子供だし判断能力があるとは思えない
親に夜に公園で遊んじゃダメって言われてる子供が
夜に公園で遊んでて騙されて怪我をした
ソレを見てた親切な人が
「ソレは騙した人が悪いんだよ。君は未成年だからご両親に相談すれば全部解決するよ」
って教えてあげても
子供は
「ママに相談したら夜に公園で遊んでた事がバレて怒られるから・・・・ワ～ン」
って泣きじゃくるだけで何もしない（出来ない）のと一緒
通りがかった親切な人も親権者じゃないから何も出来ない
結局騙した人のボロ儲け
ほら昭和の時代に公園でインチキおもちゃ売って
子供からお金まきあげる怪しげなおじさんいたでしょ？
アレに騙されても子供は親に相談できなかったのと一緒
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:12 VUdAWWpB0
ニコニュース読んでつっこみと、このままじゃプレミアやめますよメール入れたけど
やっぱ通り一辺倒の回答しかえられないね
このまま突っぱねる気かね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:21 piigplgI0
>>370
feat.表記はつけても表記漏れしてる曲は追加されないんだなｗ
なんか誠意も何もない対応だｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:34 YJ73eC9X0
>>358
このインディーズを育てようとしない姿勢に、ムカムカするな。カラオケ業界
他人の褌で、相撲してるのに。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:35 Wbgp9ajhO
>>351
質問してた人のブログや公式見解からして独占したかったんだろ
それは商売としてわかる。○○先生の作品が読めるのは～みたいなもんだ
だが説明はあったのか？ちゅーこったよな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:42 cjVMWMY50
>>371
著作権管理団体のくせに、チェックあめーんじゃねーの？ ってのはあるけどなｗ
今回はそのくらいだが、いかんせん普段の行いが悪すぎる
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:36:42 BdiP11zg0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
普通我々一般人が思い描くアーティストとJASRACの関係は、アーティストがJASRACに著作権管理を委託していると思っている。
だが実際にはその中間に、「音楽出版会社」というものが存在する。
アーティストはこの出版会社に、自分の権利を「譲渡」する。そしてその出版社が、JASRACに権利を委託する、という二重構造になっている。
出版会社に権利を譲渡するのは、そうしておかないと「委託の委託」という、権利の又貸し状態になってしまうからだ。
平沢氏： 例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。
で、契約してくれと。契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。
つまり契約前にJASRACに登録するのは音楽業界の慣行らしい。で、問題のドワンコだけどikaのみくみくについては
JASRACのＤＢみればわかるように、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングが出版会社としてJASRACに権利を信託したことになっている。
だから、ドワンコの中の担当者の人としては、いつもの通り契約して権利処理してるだけなのに何でたたかれるの？ と思ってると思われ
業界の悪しき慣例をドワンゴがな～んにも考えずに適応したのが間違いの元だったと。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:37:10 FS5ukCEn0
>>370
これ後から直したんだよね…
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:37:36 eV2kWkNm0
>>376
なんて返ってきた？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:38:03 r9h/OkWS0
こんなときにニコニュースで運営のコツなんて例の記事はるかね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:38:20 pI8tOqEH0
>>349
そういうのはニュー即や＋に貼ってくれんかのう
こっちじゃ作者に金渡るの嫌がる奴はいないだろ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:03 p92I0Plw0
ika氏が未成年って確定情報？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:16 v4WivhTN0
>>380
普段のJASRACに対する悪いイメージが、
今回の真っ黒ドワンゴの隠れ蓑になってるとしたらムカつくなー。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:21 T3HdFpsNO
>>308
ひょっとして、ドワに親にばれたら不味いけど俺にまかせとけ
とか言われてたとか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:22 lNX1VWIv0
来月辺りプレミアムと着うたの収入がガクッと減ってるのはあきらかだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:26 juyAd0UG0
問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
定期カキコ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:34 zG+95Vti0
今回のドワンゴの行動は完全に裏目に出てるな
ってかこんなことしてたら反発が起こるって予測できなかったのか？？
ちゃんとした方法で契約等してたらボヤですんでたと思うんだが・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:39:49 Eo7ylsWY0
>>385
むしろ直接お金渡せるなら渡す人多いだろうに
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:20 w+GT3gHu0
>>371
>>JASRAC登録への弊害(作者本人が無料で使っていい、と許可をしてもJASRACに払わなければならない)
これと
>>著作権譲渡契約書はどうしたのか？ の不明点
下のほうが場合によってはJASRACかドワンゴどっちかが死ぬ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:41 dmKfMNxN0
2007年12月20日（木） 14時16分
ドワンゴが大幅続落、利益確定売りと買い方の投げかさむ
ドワンゴ <3715> が大幅続落。４万６０００円安の３０万４０００円まで
売られる場面があった。１２月７日に年初来高値４９万５０００円を
達成して以降は値を切り下げており、要所要所で下落に値幅の出る展開。
市場では「下値圏で保有していた向きの利益確定売りが年末を前に
増幅していることに加え、高値圏で買い込んだ向きの投げがかさむ展開と
なっている。５日移動平均線が上値抵抗ラインとなっている間は押し目買いも
入れにくい。ただ、このところ調整色を強めている新興市場の切り返しを
反発の条件として注目しておきたい」（地場関係者）との見方が出ていた。
URLﾘﾝｸ(charge.biz.yahoo.co.jp)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:47 RLHxGLtQ0
明日もドワンゴ株が下落しますよーにっ！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:48 hbSv3lj/0
>>386
未確定
blogの書き込みなどからの推測
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:49 7x6U6KXw0
>>384
＞営業面や動画の権利問題、他社との提携などの責任を持つ立場にある。
(ﾉ∀`)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:54 uB2WHRYK0
>>387
今回のJASRACは悪くない。
ただ、お金をネコババするときのJASRACは悪い。
これを切り離して考えられるようにならなきゃ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:40:59 I7ZNXvrz0
>>370
どちらにしてもクリプトンの規約に反しているって言うね
大人しく一時停止という考えができない時点で終了のカウントダウン
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:21 RGVPvNBd0
>>393
書類が捏造であったのならドワンゴが死亡するだけ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:21 RLHxGLtQ0
sage忘れごめん
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:28 VUdAWWpB0
>>383
コピペするよ
お問い合わせありがとうございます。
こちらはニコニコ動画お客様サポートでございます。
ご質問の件でございますが、「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録にいたる経緯及び弊社の見解につきましては、下記ブログ記事をご確認頂きたく存じます。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
今後の対応につきましては、進捗がございましたらサイト上にてご説明させて頂く所存でございますので、そちらにてご確認頂けますようお願い申し上げます。
----
ニコニコ動画お客様サポート
以上
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
↑読んで改善の意思ねーじゃん
そんなおかしな企業にはお金払うのやめちゃうよって言ったんだが
もう1度読み直せと言われたね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:57 KI2Eww2r0
>>366
結構テンポ良くて聞ける、歌詞も面白い。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:41:59 cjVMWMY50
>>400
書類の捏造って、普通に刑事事件だよね…？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:11 fJre8/Na0
>>368
未成年で親に知られたくないんじゃ、だんまり続けるしかないんじゃないの
DTMや著作権より親との関係の方がそりゃ大事だろうから
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:20 4lazaJNH0
>>375
どうなんじゃろなあー。
まあ、ホントか知らんが前々々スレあたりで「ikaの身内」（本当だと仮定して、たぶん友人かなんか）なる人が居たし。
こういうとき、特に未成年の場合、相談できる相手が居るのが重要だからねえ。心の安定度が違うわな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:20 r9h/OkWS0
>>397
どうすんだろね・・・('A`)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:32 Cd1tEy/I0
>>379
うん
作者が納得してるのかが気になる
作者もクリプトンも納得してる形で円滑に進んでるなら何も言うことない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:34 kvoP7qqk0
過去ログも読まずｶｷｺ
ika氏が持ってるのは
↓著作者人格権 (著作者個人が専有し、譲渡、相続することができない)
・公表権 (未発表の著作物を公に発表する権利)
・氏名表示権 (著作物の公表の際に著作者の氏名を表示する権利)←何故か初音ミクになってる
・同一性保持権 (著作物の公表の際に著作者の意に反して改変されない権利)
ドワンゴがika氏の譲渡(?)されてジャスラックに信託(委託?)したのが
著作財産権 (創作の時点で著作者個人が専有するが、譲渡、相続することができる)
・複製権 (著作物を複製する権利)
・上演権及び演奏権 (著作物を公に上演したり演奏したりする権利)
・上映権 (著作物を公に上映する権利)
・公衆送信権等 (著作物を公衆送信したり、自動公衆送信の場合は送信可能化する権利。)
・展示権 (美術の著作物や未発行の写真の著作物を原作品により公に展示する権利)
・頒布権 (映画の著作物をその複製によって頒布する権利)
・譲渡権 (著作物を原作品か複製物の譲渡により、公衆に伝達する権利（ただし映画の著作物は除く）)
・貸与権 (著作物をその複製物の貸与により公衆に提供する権利)
・翻訳権、翻案権 (著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利)
ってことなのかしら？
権利毎に契約を結べるはずなのによく知らないika氏はドワンゴに全部持ってかれた？
ということならいくら自己責任とはいえ同情せざる得ない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:39 RGVPvNBd0
>>404
だから「あったのなら」って言ってるっしょ、慌てちゃだめだぞこいつぅー☆
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:39 eV2kWkNm0
>>385
そうそう、まったくそう
>>386
未確定、詮索しすぎるなよ
>>387
マイリストランク見る限り
またただのJASRAC叩きになってしまったが。。。。。。
何で急にあれが伸びたの？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:46 9bdQVKvt0
>>386
正確な年齢はわからないが
行動原理や判断能力はまさに未成年のソレ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:42:48 v4WivhTN0
>>391
全部ちゃんとやってたら、単純に
一部の「商用利用反対派」がちょろっと騒いで終了だっただろうにね。
・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標勝手に登録
これはまずいってｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:27 kSr3aS0s0
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)
カラオケでJASRACに託しても、インタラクティヴ配信には影響が及ばないというソース。
イーライセンス内のこのページに、放送、インタラクティヴ配信、カラオケは、支分権とは独立した、例外的な扱い方をするって書いてある。
つまり、コメントで指摘されてることこそが勘違い。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:31 uB2WHRYK0
>>404
そう。
ひょっとしてひょっとしちゃったら、テレビで「ドワンゴ社長逮捕」なんてニュースが流れることもあるかも知れない…
推測でしかないけどねｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:34 v4WivhTN0
>>398
いやだからそれを言ってるんだけどｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:43:45 YJ73eC9X0
OSTER project feat. 初音ミク
OSTER氏ずっとこの名前だったから、しっかりクリプトンと連絡取ってたんだろうか？
プロ目指してるんでしょ？だから、かなり上手く契約詰めたのかな？
殆ど揉めてないような気がする。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:44:47 v4WivhTN0
>>404
著作権譲渡契約書を勝手に作ってたと し た ら 私文書偽造かなｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:44:53 uB2WHRYK0
>>416
えーとね、
イメージだけで人を悪く言うのはよくないよ、と言いたい。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:03 FS5ukCEn0
ああ、これから塾だ。まあ、美大予備校なんだけどさ。
帰ってきたころには事が丸く収まってるといいな。
なんだかんだで今日は余計な口出しをして皆に迷惑をかけてたなと自己反省ｗ
んじゃ、1日と3時間スレに居座り続けたがいったんﾉｼ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:17 1JH8CmHx0
>>356
出てくるわけがない
どう考えてもここに出たとたん叩きの餌食だろ
ここがどういうところかきちんと認識しとけよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:27 Z5L6iK1h0
JAS批判じゃないんだが
｢アーティスト名：初音ミク｣というミクの利用規約に反してるものを
JASRACってのは受け取るだけで保留とか取り消しは出来ないの？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:33 lNX1VWIv0
ちょっとDが焦っただけで大騒ぎ
急がば回れという言葉はこのときのためにあったんだな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:45:58 eV2kWkNm0
>>413
契約終了前に先行配信 を加えとかないと
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:08 v4WivhTN0
>>419
>>371
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:41 hbSv3lj/0
>>417
どこでみたか忘れたがOSTER氏は間にmuzieがはいってとりまとめたとか
真偽わからんけど
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:53 r9h/OkWS0
>>420
おつかれーﾉｼ
>>422
そこもおかしいというか
ちゃんと調べてから～ってのはないのかなぁと思ってしまう
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:46:56 RGVPvNBd0
>>422
Jはそう言う裏事情は調査しません。
届けがあったので登録しましたってだけ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:15 w+GT3gHu0
>>421
クリプトンから事情を聞くために連絡はいってるかもしれんよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:17 850WLSLL0
>>417
詰めも何も 「 利 用 規 約 」で す か ら
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:23 kSr3aS0s0
＞放送・有線放送、インタラクティブ配信、業務用通信カラオケに関しては、複数の支分権が働く利用形態であるため、
＞支分権の考え方から独立したひとつの利用形態として管理団体を選択することができ、
＞録音権等における利用形態のうちゲームソフトやビデオ、映画などへの録音は、例外的な扱いが可能になります。
著作権管理事業者のサイトにきちんと明示してあるこの説明と、誰が書いたかわからないブログのコメントと、どっちが正しい？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:28 O66TZFTI0
>>419
だからカスラック＝悪と決めつけた人間がカスラック悪いを連呼して
本当はドワンゴのほうがすごく悪いのに、それを隠してるって話でしょ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:52 YFqF3EQx0
今北
ハジメテノオトがドワられたら負けかなと思ってる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:47:59 uB2WHRYK0
>>425
ごめんじゃあ>>387はどういう意味だったの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:48:00 v4WivhTN0
>>426
あ、そうなんだー。
その人のこと気になってたんだよね。
上手くいってんならいいけど。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:48:44 O66TZFTI0
>>420
ハチクロ大学の俺が応援する 受験がんばれ
なんかもう嫌になるね、いろいろ面倒で
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:22 I7ZNXvrz0
>>421
いや、Dがどんな会社かどんな契約の結び方をするのかが見えた今はそんなでもないかと
動画でも作者は騙されただけだぞという意見が増えて来てる
まあバカ正直に「金に目が眩みました」だったらフルボコでネットにトラウマ抱えかねないがｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:30 O66TZFTI0
>>434
>>432
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:36 Z5L6iK1h0
>>427
JASが口出しする権限がなくても｢この方がスマートですよ｣って提案するほど
JASの中の人の頭がよければいいのにね・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:52 BUAQHJMl0
>>414
だからそれは「イーラインセンスでは」可能。
JASRACでは無理。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:49:56 eV2kWkNm0
>>417
連絡行ったのが早いしね
恋する～のコメ欄で
かなり早い時期にコメントしてたし、oster氏は
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:02 v4WivhTN0
>>434
JASRACに対するその「悪いイメージ」が、
今回の問題である「ドワンゴの黒さ」の「隠れ蓑」になってるとしたらムカつくな。
そのまんまなんだけど。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:18 HRmiQ+iM0
ごめん今おきた・・orz
申し訳ない・・
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:35 xeOMYRhH0
運営は掲示板なんか見ねーって言ってるから
これから改善することもなさそう
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:47 hbSv3lj/0
>>435
真偽わからんからあんまり信用はしないで
噂程度に思っといて
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:50:57 0MUN7cRl0
>>422
そこは難しいところだな。
ごく一部の馬鹿の為、そこに審査を一段階設けちゃうと
人モノ時間金の多岐に渡って影響が出てくる。
「普通の企業はそういう黒い事をしてこない」って信頼の下の制度じゃ
もう持たない時代になっちゃってるってのはなんとも悲しい事だわな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:00 KSF9How40
イーライセンスとジャスラックを混同してるやつがいるな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:06 O66TZFTI0
>>444
ひどいよな
伊藤社長を見習えksgと思う
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:08 hC5Mw1vI0
>>443
おはようツンデレの人
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:08 RGVPvNBd0
>>443
(*´д`*)ﾊｧﾊｧかわゆいなぁ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:14 2sECgwml0
場を荒らすような発言をしてしまったのかも･･･
というか、そういう風にレスが来ているのでそうとしか。
とりあえず、一時戦線離脱する。ﾉｼ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:21 7x6U6KXw0
>>439
でもJって毎日かなり登録の申請来てるんじゃない？
それを逐一入念にチェックするなんて無理とは言わないけど厳しいと思う
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:27 eV2kWkNm0
>>433
ハジメテノオトのコメント欄見てみ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:29 Z5L6iK1h0
>>428
JASを動かして登録をJAS側から解除できないかなとか思うわけよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:30 cETXLtSB0
>>443
こやつめハハハ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:45 uB2WHRYK0
>>442
あーなんかよくわかんないからもういいや。
どうせ考えてることは一緒なんだし。ごめん。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:50 wPOhDA210
>>414
とりあえずそのページにはe-licenceの管理する権利の範囲が
JASRACより狭いということしか書いてないようだが
なにが言いたいんだ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:51:55 S3UJCRDQ0
>>422
それはドワンゴとクリプトンの問題だからな
JASRACとしては「話が付いてるもの」と考えて処理せざるをえない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:01 r9h/OkWS0
>>443
おはよう、今日もがんばれ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:16 v4WivhTN0
>>445
おｋ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:20 lNX1VWIv0
>>443
ツンデレさんおはよう
待ってたよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:21 kSr3aS0s0
>>441
インタラクティヴ配信はイーライセンスに、カラオケはJASRACにっていうのができますよって書いてあるんだぞ？
もしJASRACが、カラオケで託するならインタラクティヴ配信もどうじにやりますって決めてるとしたら、
このイーライセンスが勝手にインタラクティヴ配信だけやるなんて言えるわけない。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:26 hbSv3lj/0
>>443
いきなりデレかw
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:35 RGVPvNBd0
>>454
しない。
権利者から届け出があって初めて動くのがJと思って間違いない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:42 by8IhqpM0
で？Dへの経済制裁はいつ始まるんだ？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:43 eV2kWkNm0
>>443
とりあえず降臨した方には
パンツは何色ですか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:51 pI8tOqEH0
>>411
>>またただのJASRAC叩きになってしまったが。。。。。。
>>何で急にあれが伸びたの？
ジャスラックにタゲを移して目をそらしたい闇の勢力がいるんだよ！！
助けて光の戦士原口
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:52:53 w+GT3gHu0
>>443
やあ、ツンデレの人
まずは顔洗ってご飯たべて一息しておいで
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:00 Z5L6iK1h0
>>452
おふくろさん騒動には口出しする権限はないのに公式見解を出してたよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:03 5pqwypx+0
なぁ、そもそもDTMソフトの音源使ってるだけなのに
なんでクリプトンの許可とらないといけないんだ？
初音ミクもただの音にすぎないんじゃないのか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:09 k7HE0T9N0
>>444
改善するかは別として掲示板自体は見てるよ
コラムの記事や右上コメントは掲示板の内容から来てるしね
でも今回はニコニコ運営はあんまり関係ないから
あそこの掲示板で争ってもしょうがないんだよね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:14 BnN1zwId0
>443
株主総会寝過ごしかｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:23 g/3UoQGT0
>>465
ある意味もう始まってる。株価11.7%下げたし
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:24 VUdAWWpB0
>>443
おはよう
会いたかったよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:55 4MBwx+Gz0
記念
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:53:55 S3UJCRDQ0
>>470
「初音ミク」という言葉がクリプトンの所有物だから
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:03 HRmiQ+iM0
ワールドクロージングベルの時間か・・・と目が覚めたら株主総会終わってた･･･
何一つ役に立てず申し訳ない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:06 4V4P6lzB0
アーティスト＝歌唱者
したがって歌唱印税がもらえる(と思う)
インスト曲の場合でも演奏者が歌唱者(アーティスト)と表現される
この場合の「初音ミク」って誰を指しているんだ？
ika氏なのか？ ドワンゴなのか？
そんでPたちが初音ミクに歌わせること自体は問題ないのか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:22 cjVMWMY50
>>452
その難しいことをやってるから、仕事として成り立ってるんだろう
精査できないなら、精査できるように社員増やせばいいんだ
さもなきゃ一日の受付数に制限つけるか
いい加減な仕事すりゃ怒られる
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:23 RGVPvNBd0
プレミアムは入ってなかったけど携帯のドワンゴとアニメロは解除した。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:27 qAXaiJ4y0
ツンデレ人気だな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:38 uCswKYq90
>>473
それは、ミクだけの影響ではないからねぇ
今後も継続的に暴落していくならまだしも
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:47 r9h/OkWS0
>>470
まぁある意味では
そういう扱いの難しい物なんだろうな＜ボーカロイド
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:49 eV2kWkNm0
>>470
初音ミクの名前出して売ろうとしてるから
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:50 WBNtjWkF0
>>470
今更それか
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:51 O66TZFTI0
＞ドワンゴと子会社のニワンゴが共同で運営する「ニコニコ動画」は、
＞ユーザーが動画をアップロードし、
＞それに付いたコメントやタグ、Amazonなどの関連商品を見たり、
＞自分でコメントを書き込んだりして楽しむというサービスだ。
なんでコメント書き込みより市場の方が先に出てくるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:54:58 w+GT3gHu0
>>交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ
ハジメテノオトの人
これってやっぱりドワンゴだったりするのかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:10 Go8Gx/+W0
＜東証＞ドワンゴが大幅安―閲覧制限に警戒、動画収益も不透明(2007/12/20 15:19)
（14時55 分、コード3715）大幅安。一時前日比４万6000円安の30万4000円を付け、下落率は13％を超えた。
未成年者が携帯電話を通じて「有害サイト」などを閲覧できないようにするフィルタリングサービスによる
影響を懸念した売りが続いている。
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:11 v4WivhTN0
>>470
クリプトン的には商用利用も含めて利用おｋって話のようだけど（カラオケ・着メロ除く）
その利益を独占しようとドワンゴが先走り？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:16 1JH8CmHx0
ジャスラックはどこまで言っても事務的に事を進めるだけか
まるでお役所仕事だな、さすがは天下りの巣窟ｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:24 ZG7/MZij0
今回の話って元々はカラオケでみっくみくがリクエスト採用された事から起きてるよな？
JASが権利のないニワンゴに持ちかけた所から既に間違ってたって事じゃね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:31 3/2ssoNO0
寝起きはデレなんだよ
顔を洗った後、鏡を見ながら自己暗示でツンに変身ｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:32 hC5Mw1vI0
>>477
ちょｗｗｗｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:36 k7HE0T9N0
>>470
状況読めてないならまとめでも読んでこいよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:47 wPOhDA210
>>478
ドワンゴ
Pたちがやってるのは基本的にはただ音楽を作ってるだけで
それをまとめて初音ミクという架空のアーティスト
（グループとかユニットとかブランドと言い換えてもいい）
で演奏してることにしたいのがドワンゴの思惑だろう
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:55:50 uB2WHRYK0
>>478
アーティスト名は初音ミク以外ならなんでもいい。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:00 spKE0zMA0
367 ：初音ミク：2007/12/20(木) 15:50:49 ID:iiWsKuia0
ちょい修正したっス...
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _｀ ヽ::i´ ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ{゜:i ヽiｲiﾃヾ :i::::|:ﾍ: : : : : : ヽ
/: : :.!:./:::代ｿ 弋::ｿ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, ､＿ .ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i⌒i＞::',: : : : : : : ::`､
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´＼ /i01.i:::::::',: : : : : : : : :`､
/: : : : : ::{ /:::::|::::::| ii |｀iミY:::r-´ﾍ::::::》: : : : : : : : : :: ',
./: : : : : : : | ＼_|:::::::| ii |:::} }ﾍ:::::::i／ ',: : : : : : : : : : ',
/: : : : : : : : | |:::::::| ii/_ヽ∠ヽ`､:::ﾍ´」',: : : : : : : : : : ::',
,': : : : : : : : : :', |::::::∨ーt´--`-}::::;::ヽ:|',: : : : : : : : : : : ',
i: : : : : : : : : : :＼ ＼／:::::/ |;:r-:::i:! i: : : : : : : : : : : :',
{: : : : : : : : : : :ヽ:＼ /:::::::/ |:|!;i|:::| |: : : : : : : : : : : : :|
',: : : : : : : : : : : :＼＿__./__:::::,' ,':|iiii|:::|:|: : : : : : : : : : : : :|
ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : :／::,' /:::|iiiii|::::|: : : : : : : : : : : : ::|
＼: : : : :＼: : : : : : ／::::ヽ{ /:::::|iiiiii|./ : : : : : : : : : : |: :|
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
498:● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
07/12/20 15:56:14 l4i4oFd60
>>469
あのコメント、ちょっと誤解を与える内容かと…。「口出しする権利」というのが曖昧ですが、
「改変を認めない」ということなら、著作者人格権（譲渡できない）によって権利行使ができます。
「そのままだろうと使うな」というのは、演奏権をJASRACに信託しているので、
権利行使はできません。
後者の意味でこれを例にしたんだと思いますが、ちょっと例が不味いんじゃないかなと思います。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:26 v4WivhTN0
>>477
役立たず可愛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:34 YJ73eC9X0
>>470
商用利用で、マスコットキャラクターの名前と容姿を併用する場合には、別途交渉が必要です。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:45 lNX1VWIv0
先に言っとくけどツンデレさんは俺の嫁だからな
昨日からずっとストーキングしてるんだから
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:56:55 Z5L6iK1h0
>>478
> そんでPたちが初音ミクに歌わせること自体は問題ないのか？
それは良くも悪くもクリプトンの寛大さに依存している
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:11 t2nOkQUF0
>>470
アーチスト 初音ミクとクリプトンの商標を勝手に使って登録したのが問題。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:11 w+GT3gHu0
>>470
ボーカロイドの技術特許がヤマハ
初音ミクのキャラクターや声の権利を管理してるのがクリプトン
ヤマハからライセンスを受けて製作してるのでヤマハの意向には逆らえない
曲、歌詞や製作したこと自体の権利が作者
初音ミクの「声」を借りてるからすべてが作者の権利にはなってないのさ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 15:57:22 yedELTg50
>>480
あぁ、そういや俺も入ってたなぁ…解約しとくか。
今回の件で色んな問題が表面化したことはいいことだと思うよ
もっとも、少しでも現状を改善できればだけど。