07/12/20 13:48:40 4lazaJNH0
今回はニュー速連中があまり動いていないのが逆に不気味だ。
いや、動けと言う気は毛頭ないがｗ
>>899
ツンデレmiQかｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:52 xLgMdhJvO
ビジネスの世界ではあらゆる口約束はないのと同じ
信頼し会う相手であればむしろ書面で納得できる内容をつめる。
信頼など必要としない相手だからこういう応対になっている。
ここまでいっても何をすべきかわらかない馬鹿は早く搾取されて消えてくれ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:13 ZG7/MZij0
そう言えばはちゅねみくの方はどうなってるんだ？
あれもいつの間にか公認とか言出だしたけど権利押さえてあるのか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:15 +4+HTuh40
>>903
実務界は知らんが、株主がまともな限りは株主が黙ってるわけないと思うんだが
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:52 oYpmj7iEO
さすがエイベ糞が関わってるだけあっと、のまネコのような
盛り上がりに水をさすだけの行為
ドワンゴあほか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:57 FS5ukCEn0
そういえば株主総会って2時までだったような
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:05 YJ73eC9X0
>>821
＞JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
＞それが一体何を意味するのかわかりませんが。
これは、非常に怖いことだと思うんだけど・・・・
仕事だったら、直ぐに確認の電話いれるな。つーかメール辞めて電話でやりとり
した方が良いとおもう。
担当決めて貰って、担当への直通番号ぐらい貰わないかい？
分からないことがあったら直ぐに確認が、仕事の基本だと思うんだけどね。
お金が絡んでるから、もうこれは趣味じゃなくて立派な仕事になってるからね。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:34 UTJLwnzD0
>>915
総会終了後にストップ安までいく可能性もあるから注目だぜ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:45 QlKs9QFj0
>>901
>>>879
> >「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
> > ソフト以外にも登録されていれば別だが）。
>
> ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒
> URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
９群に商標登録されてるね。
これ真っ黒だ＠ドワンゴ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:05 WBNtjWkF0
権利物のDL違法化となれば、益々オリジナルの大切にしなければいけないのに
この騒動だから、株価暴落にミクが無関係というのはどうだろう？
ランキング見てもオリジナル投稿は数えるほどだからね。
ホルダーじゃねーから下がったところで直接は痛くもないが。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:19 2qgHh5g40
>>913
筆頭の大株主エイベックスですやん
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:34 RPCV0HE80
こんな事になってんのにまだDのメールを鵜呑みにしちゃえるような人間だから
今回の事件が起こったんだろうな。
まぁ、そういう人間だからこそ良い曲が作れてるのかもしらんね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:46 tv/orPgt0
踊る阿呆に見る阿呆
これがドワンゴの本音だろ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:50 rLwQiGNE0
大半の株主は
「人気コンテンツの権利とってドワンゴが儲かるならおｋ」
だろうよ。
おっさん株主には」ユーザーとの信頼毀損による長期的な損失はわからんだろう
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:17 NCvVseQs0
>>819
空売りっていって売りで利益取る方法もある、ドワンゴは売り禁銘柄だが
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:19 w+GT3gHu0
>>910
関連スレッドが5つくらいあって分散してる模様
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:21 vWTEFeOa0
ここでドワンゴに空売りをバンバンしかければ大儲け出来るんじゃね？？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:47 8fTJvKdg0
ちなみにデナもエイジもＡＣＣＥＳＳも
前場寄付きかはプラス圏で徐々に値を崩している
ほぼドワンゴと同じ
影響があるならそもそも寄付きが低くやや違ったチャートに
なるかと思われる
直近ＩＰＯもほぼ壊滅からみて事件の影響は排除できないが
やはり新興軟調が一番影響しているのではないかと見たが
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:53 NUcI+SEe0
>>918
ついでに、41群（音楽の演奏、等）も。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:57 /iLLaaQs0
>>908
>>851のクリプトンが運営する～から繋がるんだが。
まぁ栗自体は著作者がJASRACに登録するのも自由と言ってるので、
登録しちゃった場合にはそんなことは出来なくなるだろうが。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:58 /r0QHEWm0
>>910
VIPPERだが俺も驚いてる。
スレあるだろうなぁ、とおもったら無かったよ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:07 24+rcu/10
>>909
同業種が下がり傾向かどうかとか
過去の変動幅とかもな、
案外珍しくないことだったり
法則性が合ったりもするから、
単一の数字だけで、下がった下がったとかいうもんでもないような
気がする
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:15 4lazaJNH0
ミクはともかく、リンレンは商標登録されとらんぞ。大丈夫かクリプトン
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:19 Cd1tEy/I0
>>905
JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど
使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました
それは正解？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:20 w+GT3gHu0
ちょっとまった スレッド7たててくるからまっててくれｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:33 LCGIjPXm0
やはり株価大暴落ｗｗｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:46 fGjiROku0
株価の下がりようにﾜﾛﾀ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:53 6t56mpOp0
追加
初音ミクで作成した楽曲を、著作者はアーティスト名「初音ミク」で登録できない。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:57 YxPD6zbt0
VIPはニコ嫌いだからな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:00 kSr3aS0s0
>>906
あそこ、アカウント名がdqnplusで、いかにも痛＋に関係がありそうなツラしてるのがヤらしいんだよねｗ
ほんと潰れないかなあそこｗ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:11 tv/orPgt0
株価は影響あるとは思うが現状わからんよ
決着がつくまで
本当にこの問題でべっこりいくのかあんま影響ないのかは
もう少し様子見しないと
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:34 DwF5+bnN0
株価ｵﾜﾀｗｗｗｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:04 krdr7dnU0
>>901
見れない
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:10 nqSzV+sc0
今回の件でikaさんが心配ですが、本人意思表示とか出てきてますか？
本人居れば進む話もあるだろうし・・・
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:31 QlKs9QFj0
>>933
>>>905
> JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど
> 使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました
> それは正解？
正解
使用料（許諾料）の料率を決めたり、徴収をしたり、未収の追立てを自分で
やるのであれば、JASRACなどは必要ない。
JASRACに信託すれば、そのあたりを全部やってくれる（但し規定の手数料
を引いた上での残金を著作権料として著作権じゃの口座に振り込んでくれる）
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:35 iA0jeZEJ0
ν速：また＋が見えない敵と戦ってるのか
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:59 j9aso+zGO
楽器じゃないのか
贋物つかまされたな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:56:36 YJ73eC9X0
まあ、自分の所のサイトトップに告発動画があって影響がない
ってのも凄いと思うけどね。
軽微でも、多少なりとも株価に影響してると思う。
応援のつもりで持ってて利益乗ってたら、処分するだろうしね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:57:20 /r0QHEWm0
クリエイティブな人間は作っているにもかかわらずいつも蔑ろにされがちだからなぁ。
これからikaさんがこの方向でメシ食ってくのかどうかはしらんが、今回の事教訓にしてほしいのは確かだ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:57:28 InkGB5XI0
>>850 見てきた 仕事速いね～
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:58:41 dgDfl6880
>>943
本人は子供
判断能力無し
親バレｶﾞｸﾌﾞﾙで彼にとってはそっちの方が大事
今回の問題も理解できていない全くの無知
（本人に管理権無くなったのに3DPVの作者さんにコミケの配布許可だしてたり）
本人の意思表示やリアクションを期待するのは無理だろう
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:59:36 uB2WHRYK0
JASRACのデータベースに登録されてても、
JASRACに信託されないケースもあるみたいだね。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:59:59 BcvTGdE70
>>905
うわー、ドワンゴ完全に詐欺だなこりゃ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:00:03 wAaupP6F0
ミスを認めたまでは良いんだがその後の対応が糞だな
さすがドワンゴ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:00:50 /UITD2vQ0
明らかにわざとじゃねーかドワンゴ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:02:34 gX6+aKeZ0
下手うったなドワンゴ
それこそしょこたんの「みっくみく」発言があった日にこれじゃな
興味を持って見に来る人が増えたかもしれないのにねぇ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:02:41 Cd1tEy/I0
>>944
分かりやすい説明をありがとう～
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:03:13 j6yMm80k0
すでに対応を間違いかけてるが、こじれたら一気にニコ動はさびれそうだな。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:03:42 3F5S1W2lO
>>905
J-WIDに出版社を無信託として登録することは可能だろ
出先なんで確認できないけど、鳥の詩なんか無信託だけど載ってたはず
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:04 Cd1tEy/I0
次はDB登録のこと勘違いしてました。テヘって言うんだろうか。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:06 NE/muWG00
今回の騒動も含めてドワンゴが自爆して株価の暴落でも因果応報だし
株価下がり気味だから金になりそうなニコニコの人気コンテンツ囲い込みにきて
ニコニコの職人・住人の反感を食らうでも本末転倒
どの道自爆してることには変わらん罠
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:17 C64tMdgK0
ＤＬも規制されるし、ニコニコもなくなるとしたら
ショックだぞ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:27 UZquWJ5u0
>>950
3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:14 w+GT3gHu0
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
おまたせぃ
適当に次スレにはいくつか張っておいた
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:51 w+GT3gHu0
>>958
ドワンゴがわざわざJASRACに代理で登録するメリットってなんだろう？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:51 OmOHNvCP0
コンテンツ産業ってむずかしいんだね
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:00 v4WivhTN0
まードワンゴが素人作曲者だからってナメてかかったんだろ？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:08 Cd1tEy/I0
あ、本当だ。DBに鳥の詩が無信託でのってるね。
アーティスト名に 如月 千早がｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:08 /r0QHEWm0
ニコニコとボーカロイドの掛け合わせ面白かったのにな。
週間ボカランとかさ、参考になってたのに寂れるのは悲しいぜ。
なのに、ドワンゴその対応ですかｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:27 cETXLtSB0
>>963乙
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:27 4lazaJNH0
>>962
確か、数千円程度じゃなかったか。いや、よく知らんのだけどそう高くはないはず。配布量にも寄るしな。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:31 uB2WHRYK0
>>958
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
これだね。
つかJASRACのDB＝J-WID、でいいんだよね？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:39 4s3XILnhO
ニコニコがなくなるのは困るからドワンゴはさっさと人柱用意して場を納めろや
無能どもが
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:19 krdr7dnU0
>>966
デpが言うとおり
フリーの作曲家の扱いなんてみんなこんなもんなんじゃないの？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:39 wAaupP6F0
安かろうが高かろうが、他者に負担をかけて自分だけ設けようというのが腐ってる
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:56 9bdQVKvt0
これ赤字のニコニコが
株主総会までにコレだけの実績を作りましたよ
今後コレで利益をあげていきます
っていう株主を説得するための実績を作りたくて強引にやっちゃったのかな？
まあやり方が下手すぎて逆効果だけど
これユーザーとの信頼を損なわないで上手にやったら
（特に3DPVなどのコミケ配布などの問題をクリア出来ていたら）
ユーザーも会社もクリプトンも儲かってニコニコも盛り上がって
今日は全く逆の祭りになってかもしれないんだよね・・・・
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:15 4s3XILnhO
>>966
デPのブログみろ
素人じゃなくても雑魚作曲家なら同じ扱いだ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:18 tv/orPgt0
>>962
そりゃダメじゃないか？
現状著作権の概念がもう時代遅れで
想定していなかったメディアや流通形態や市場がでてきて
今みたいな問題が起きてるわけで
結局のところジャスラックに払います、じゃこういう問題がずっとだらだら続いて
同じことの繰り返しだと思う
だからといってこの程度の問題でこれだけでかい既得権益業界が
揺らぐとか動くのは考えづらいけどね それでも一石を投じることが大事
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:48 +Xtw0XPC0
>>962
単発売りなら、ミク曲の使用料金は非常に安い、歌も作曲に入っちゃうし
むしろ、同人作家同士の常識で支払うべき金額の方が高かったんじゃないかな
みくみくPVで○百万儲けました、でも作曲者には10万円くらいでよろ～みたいなことやると、
バレたときに追い込まれるってもんじゃ済まない可能性がある
あと、勘違いしてる人もいるけど、あの人は 「プロ」 だからね
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:50 uB2WHRYK0
>>964
無信託曲を使いたい人が、無信託か信託か分かんないときに
検索したら一目瞭然になって便利じゃね？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:54 InkGB5XI0
>>966 でしょうね
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:11:29 mpzoHhQq0
>>890
どうでもいいと言いつつ
書き込んでる辺り全然どうでもいいようには思えないｗ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:11:46 lsQ/TzyT0
>>939
俺今の今まで、2chの痛+から面白いスレを拾ってるサイトなんだと思ってた。
それにしては他のニュースの板のスレが多いよなぁ、って。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:04 BxWyk03q0
「無信託」登録
ってことは、
「この曲はJASRACに管理信託してません」
って表明になるのかな。
「まだ登録されてない」
「検索間違い」
を防ぐためなんだろうか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:05 pI8tOqEH0
>>981
おさわり禁止＞＜
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:10 BUAQHJMl0
>>964
囲い込み。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:29 h/RWS1k10
音楽業界なら売れそうな曲はまずＪＡＳにまかせる
なんて常識だし、作者に言わなくても当然の事と思ってたのだろう。
しかし本当の素人は本当に何も知らないため、後でこっちが悪くなる場合があるから
慎重かつ説明をしっかりしないといけない。
それを話せばわかる（郷にはいるなら郷に従え言えば）それで終わると思ったのでしょう。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:40 w+GT3gHu0
>>979
いや、だからそれは「ドワンゴが」やることなの？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:59 QlKs9QFj0
>>962
>>>950
> 3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
> 二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
> JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
> まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
いや、支分権で
演奏 録音 出版 貸与 ビデオ 映画 放送 配信 通カラ
が信託になっているので、例えば他のアーティストが好き勝手に作ることができない。
どれをやるにしてもJASRACへの申請が必要だし、曲を使うだけでも使用料が発生。
もちろん、カラオケなどで流行ってお金が権利者に入ってくるというメリットと、他の
クリエイターたちに楽曲を使ってもらってみんなで盛り上げることが出来ないという
デメリットをどう考えるかとなる
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:13:24 g99rzhoqO
>>927
フリーの人って契約書も金銭の話も無しに働いてくれる良い鴨なんですね^^
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:13:35 Z5L6iK1h0
>>971
信託してなくても入れることはあったからアマチュア作品を含めた著作物の総合DBを国主導で作るって話があったんだろうな
｢初音ミク｣はツクモガミ的な愛情を除くと｢歌声を音色として持つ単なる楽器｣でしかないから、
D社の「アーティスト：初音ミク」ってのはお役所に出す書類としては砕けすぎだよな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:22 kSr3aS0s0
>>982
痛＋のスレ立て人として、そーゆー誤解が解けた人が増えてくれることは大変ありがたいですｗ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:26 +Xtw0XPC0
>>964
楽曲出版社には会社ごとにそれぞれ慣習があって、
ジャスラックに信託・部分信託してるとこは、扱ってる楽曲をほぼ全部、自動的にそうしてしまう
だから通常業務でやっただけのつもりだったんじゃないかと
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:29 4lazaJNH0
むしろ3DPVの人は、JAS登録楽曲になったお陰で同人慣例の配当分配をする必要がなくなったんで、むしろ安上がりになってまっしょい
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:52 kmtg9MVh0
>>988
すごくわかりやすい
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:15:11 YcGtWO3Z0
「初音ミク」商標＆カラオケ配信の件で、クリプトンｖｓニワンゴの様相を呈してきたってことね
996:989
07/12/20 14:15:44 g99rzhoqO
>>973だった。
他の業界から見たら異常。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:15:49 4s3XILnhO
401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww
では簡単に書きます
総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました
では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:06 k7HE0T9N0
1000ならika登場
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:12 SUjPMnfg0
YAMAHAも絡むとかなりこんがらがるな
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:27 Cd1tEy/I0
エアーマンの人は無信託でも断ったのか
1001:１００１
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