07/12/20 13:34:19 6vlQ0P5n0
>>845
気づいた。新種の反抗だなー。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:31 kSr3aS0s0
>>815
痛νblogは危ないな。あそこは火に油どころかTNT爆弾をつぎ込むようなところだ。
なお、昨日、俺がスレ立てた痛＋は、件のブログとは全く無関係なのでお間違いなく。
むしろこっちは変態という名の紳士の社交場で、ニュー速＋よりも落ち着いた板。（ただ単に過疎なだけとも言うｗ）
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:39 /r0QHEWm0
>>842
2ｃｈでは通用するが、明確な歌とかでは問題ありすぎるだろうしな。
媒体が媒体で、二次ネタ以外の自作動画とか歌とかだったらそのルールは適用されないだろうなぁ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:59 4lazaJNH0
>>824
「初音ミク」って、クリプトンの登録商標なんよ。
>>834
うん。なんで、とりあえず僧侶の件については無しというか聞き流してくれ。
これ以上、グーグル問題のときみたいな陰謀論増やしても仕方ないんで。ごめんなー
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:35:08 h/RWS1k10
>>824
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
から引用
（前略）さってこの件についてあえて聞きたい事が在ります。
それは
初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
なので問題なかったのか
の点です。
ミクの商品の性格上、楽器という言葉は
非常に相応しくないのですが、規約を読んで
解釈するとその点が気になります。
投稿者 やぱぱ : 2007年12月19日 11:03
クリプトン伊藤です。
ご意見ありがとうございます！
（中略）
> 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
> 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
> なので問題なかったのか
『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる
"パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。
なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、
キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは
使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。
それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、
事前の許諾を得るというルールとなっております。
（後略）
投稿者 itoh : 2007年12月19日 13:00
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:35:29 2XgYyUJuO
この下がり方はあれだ、mixiを思い立させる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:35:41 XsbgzGPt0
ストップ安マダー？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:35:54 BdiP11zg0
>691を読んで疑問に思ったのだが、
>704のリストの中で初音ミクをコーラスに使った曲ってあるよね。
これ、カラオケ配信された場合「・VOCALOIDを使った歌を着うたやカラオケで配信したい場合はウチの許可が必要です」
に引っかからないの？
カラオケの場合ボーカル消してもコーラスは消さないよね～
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:01 wPOhDA210
>>840
良かったそれに気付いてる奴がいて。
ゆとりばっかかと思ったよ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:21 /r0QHEWm0
前日比
-45,000 (-12.86%)
不謹慎ながら大爆笑だぜｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:25 rLwQiGNE0
ミクの件だけでこれだけ株価が下がったらドワンゴも考え直すだろうが
今回の下落は相場の流れとダウソ法案の影響が主だろう
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:36 I7ZNXvrz0
>>850
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:43 UTJLwnzD0
>>850
すげええ めちゃうめえええええええ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:46 5QN5I8mMO
初音ミクがネギ持ってやってくる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:37:02 6t56mpOp0
>>862
カラオケ配信自体が黒なので、当然×。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:37:46 tv/orPgt0
なんでも商売はそうだけど
商品を売り出す
→市場の評価に晒されて叩かれるまたはほめられる 売れない
→なぜ売れないか試行錯誤 叩かれたりほめられた意見をくみ上げて反映
→段々と洗練されていく
→売れる
この初期の段階が一番つらい まず市場が確保できない
でも市場に晒さないとなかなか良いものは作れない
作ったり市場に出すだけで赤字がでる
だからこそニコニコという楽市楽座は皆が集まったし
みんなの声を聞いて製作者がどんどん進化してった
と考えると、最初から市場の人間がきちんと物を作ってる奴に
「おたくの商品はすばらしいから是非売りましょう」と持ちかけて
お互いに納得行く形で出せば極めて理想的だったし
ユーザーも「こりゃめでてえ いっちょおひねりでもくれてやるか」感覚で
金を出したものを
せこいんだよやり口が 自分だけ儲けよう儲けようとするから
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:04 YJ73eC9X0
>>823
勝手にドアラ応援歌作って、ジャスラックにアーティストドアラと登録するようなもの。
絵も、基本的にOUTでしょ。
初音は、マスコットと同じ扱いなんだよ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:06 JwYEIpru0
今北産業
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:07 xLgMdhJvO
商用完全フリーの音源じゃないってこと
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:20 UUdpigj00
遅レスになるが
>>770 >>789
荒らしてるのは大抵子供なんじゃないかね、中高生多いだろうし
どうせ周りから「ニコニコ動画面白いよー＾＾」とか言われて
ネットマナーも覚えずにいきなり来たんじゃないかね
2chじゃ荒しなんて度が過ぎると通報されてプロバイダから警告とか来るけど
ニコじゃいくら荒らした所でアカ停止すらならないんでしょ？
一度何かしら罰を受けないとやめないんじゃないかね
しかも運営は一切放置だからな、タチが悪い
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:28 WNU/O05F0
>>851
DL手数料として売上の何%ひかれる、とかかな。
でも自分でCDに焼いて売ったらどうなるんだ、とか
色々問題出過ぎて結局無理じゃね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:30 Y59GPIjR0
そろそろ、ハイエナITmediaが記事にしそうだなｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:50 L93ro+FW0
>>850
個人叩き動画になってるじゃなーか
ダメだろこれ･･･
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:40:14 /iLLaaQs0
>>870
ほんとそうだよな。
権利者置いてきぼりな態度でやってるからこんな事になってるわけで。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:40:29 QlKs9QFj0
現役のコンテンツプロデューサの漏れがきますたよ。
過去スレ斜め読みしかしていないから、既出であればすまん。
・作詞作曲の権利者以外が商売するならば、明確な「契約書」が必要
その際に何を許諾したのか（権利許諾もしくは移転）の明記確認が必要
・原盤（この場合にはwavファイル）を作成したひとが２次著作権（原曲を演奏
してデータを作成した）が生じる。この原盤を使って商売するのなら
原盤権利者との明確な「契約書」が必要。ただし１からデータを作る（演奏）
するのであれば、１からデータを作ったひとが、そのデータの原盤権を持つ。
・「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
ソフト以外にも登録されていれば別だが）。しかしクリプトンが不正競争防止法
をたてにして使用停止を裁判所に出すことは可能。（現時点の普及度や認知度
を考えても、認められる可能性が高い）
結局、明確な「契約書」が存在するかどうかなんだよね。
そこに「○○○について○○○○を許諾する」という明記がされているかどうか。
それでももめるなら、著作人格権の同一性保持をたてにして、気に食わない
配信事業者に対して使用停止を裁判所に出すことが可能。
ちょっと情報が十分には揃っていないので、現時点では明確なことは言えないが
少ない情報をつむいでみると、これはドワンゴがだめだね。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:40:46 FS5ukCEn0
>>863
常識的に考えれば分かると思う。ゆとりだけど。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:41:08 YJ73eC9X0
>>862
初音の名前消して、初音の音使わなければOK
それは、栗が自由にやってくれって言ってる。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:41:38 YxPD6zbt0
２ｃｈならログからせいぜいIP情報とかしかわからんだろうし
スレの文だって有象無象をかき集めたものだけど
アカウント登録して誰かわかる情報から盗んでちゃあ・・・
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:41:43 juyAd0UG0
問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・「ミク名義は「間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
おｋ？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:41:50 +4+HTuh40
株価の下落のグラフの奴みて大暴落と思わない方が・・・
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:42:15 gX6+aKeZ0
>>849
ちゃうよ
ドワンゴ（親会社）→ニワンゴ（子会社・ニコニコ管理）
まぁ違うと言っても部署違いくらいなもんだと
ダウンロード違法の話はニコニコの管理会社だから当然関係ある
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:42:19 S3UJCRDQ0
>>865
この数日の下げはそうだろうが
今日の下げ率は異常
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:42:53 w+GT3gHu0
>>821
「書面」でいただかないと無意味ですよー
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:43:26 BdiP11zg0
>821
JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
これ変だろ。
ＪＡＳに信託されたから管理のためにＪＡＳのデーターベースに登録するんだぜ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:43:37 3F5S1W2lO
>>821
J-WIDに出版社：DMP(無信託)として載るって事だと思われ
要はジャスラックは管理してないんで使いたかったらDMPに話通してねって意思表示
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:43:55 Giu60TSS0
どうでもいい。ニコ房というか、ミク房死ねよ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:44:05 QlKs9QFj0
>>824
>ミクは「楽器」だよな？
ミクは商品名（商標）
ただ、今回は声優データも含めてなので実演家あつかいが出来るかどうかが
グレー。単なる楽器ではなくなる可能性がある
>楽器の絵を描いたら違法？
楽器の絵って、ソフトを絵には描けない。
ソフトパッケージに描いてある絵は、キャラクターなので著作権が掛かる。
著作権者（イラストの著作権、この場合には翻案権を持つ権利者）がOKを
出すか、明確な「使うな」意思表示がなければ、まあ勝手に描いてもOK
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:44:17 /iLLaaQs0
>>875
著作者が自分のオリジナルをCDに焼いて販売する事に関しては関知しないんじゃね？
クリプトンとしての公式見解はそうっぽいし。
ただその場合、初音ミクの曲 として売るのはNGってなってるだけで。
○○ feat. 初音ミク とかならおｋらしいが。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:44:30 z+OO1toM0
>>863
株板住人は周辺事情を分かってるだろうに
そもそも株に触ってないゆとりはスルーしてやってくれ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:44:34 Qwces1vf0
>>821
本当に大丈夫？
返事してるのドワンゴだろ？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:04 8fTJvKdg0
ダウソ法は明らかに動画投稿サイトは除こうとしているので
あんま影響なさそうだが不安要因ではある
そこまで折込にいってるか知らんが正直
デナ程影響は受けないだろうが
結局新興市場フルボッコの影響かな
まー実際は解らんが
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:27 8RFFf0LH0
>>886
まあ例のＤＬ法案プラス信用失墜が相乗効果うんでるんでしょ・・・と推測
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:37 tv/orPgt0
>>892
ようは初音ミクの広告をしてもらうことによって
収入がわりにしてるってことね
クリプトンの目の付け所は極めて優秀だな
問題はそれがどれくらい流行るかだろうが
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:43 UTJLwnzD0
>>821
それ、JASに渡すデータベースに載せるってことだから
JASがかかわるってことでかなりヤバイと思うぞ
そもそも書面で取り交わしたのか？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:57 FS5ukCEn0
アンチゆとりはHRmiQ+iM0ぐらいの事言える様になるまでROMっててくれｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:46:09 6t56mpOp0
>>821
JのDBに登録するだけ？
そんなのあり得ないよ。
それは信託になる。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:46:24 S3UJCRDQ0
>>879
>「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
> ソフト以外にも登録されていれば別だが）。
ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒
URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:46:25 w+GT3gHu0
>>879
>>「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても登録出願されている。
>>VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに）
>>YAMAHAのページ
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
>>Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
>>A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
>>（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
>>ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:46:54 nC+LeBbr0
>>784>>799
親会社が赤字の子会社を見放すってことはない？
今回の一件で嫌気がさして。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:03 EdqMyAPz0
株価ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:04 QlKs9QFj0
>>821
>ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。
>
> JAS信託云々の話はされてませんよ。
> JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
> それが一体何を意味するのかわかりませんが。
>
> あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
> その辺の早とちりは勘弁。
>
> それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。
>
>
> それじゃあご飯食べに出てくる。
JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:15 pI8tOqEH0
>>856
あーそれは知ってる痛ニューBlogのつもりで書いたんだすまん
抱き枕の件も取り上げたから多分食いつくと思うんだあそこ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:18 24+rcu/10
あがった下がった。異常だ暴落だと。
訳知り風にいってるけど、
こういうのって全体と一部とか、
関連情報とか考えないとへぼいんじゃねーの
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:14 QlKs9QFj0
>>892
>>>875
> 著作者が自分のオリジナルをCDに焼いて販売する事に関しては関知しないんじゃね？
CDの商品化権の権利管理信託がJASRACにされていれば、本人は勝手に
CD化できない。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:17 ic3t+Yc/0
>>907
この件以外にも下がる要素は複数あったみたい。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:40 4lazaJNH0
今回はニュー速連中があまり動いていないのが逆に不気味だ。
いや、動けと言う気は毛頭ないがｗ
>>899
ツンデレmiQかｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:52 xLgMdhJvO
ビジネスの世界ではあらゆる口約束はないのと同じ
信頼し会う相手であればむしろ書面で納得できる内容をつめる。
信頼など必要としない相手だからこういう応対になっている。
ここまでいっても何をすべきかわらかない馬鹿は早く搾取されて消えてくれ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:13 ZG7/MZij0
そう言えばはちゅねみくの方はどうなってるんだ？
あれもいつの間にか公認とか言出だしたけど権利押さえてあるのか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:15 +4+HTuh40
>>903
実務界は知らんが、株主がまともな限りは株主が黙ってるわけないと思うんだが
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:52 oYpmj7iEO
さすがエイベ糞が関わってるだけあっと、のまネコのような
盛り上がりに水をさすだけの行為
ドワンゴあほか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:57 FS5ukCEn0
そういえば株主総会って2時までだったような
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:05 YJ73eC9X0
>>821
＞JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
＞それが一体何を意味するのかわかりませんが。
これは、非常に怖いことだと思うんだけど・・・・
仕事だったら、直ぐに確認の電話いれるな。つーかメール辞めて電話でやりとり
した方が良いとおもう。
担当決めて貰って、担当への直通番号ぐらい貰わないかい？
分からないことがあったら直ぐに確認が、仕事の基本だと思うんだけどね。
お金が絡んでるから、もうこれは趣味じゃなくて立派な仕事になってるからね。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:34 UTJLwnzD0
>>915
総会終了後にストップ安までいく可能性もあるから注目だぜ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:45 QlKs9QFj0
>>901
>>>879
> >「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
> > ソフト以外にも登録されていれば別だが）。
>
> ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒
> URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
９群に商標登録されてるね。
これ真っ黒だ＠ドワンゴ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:05 WBNtjWkF0
権利物のDL違法化となれば、益々オリジナルの大切にしなければいけないのに
この騒動だから、株価暴落にミクが無関係というのはどうだろう？
ランキング見てもオリジナル投稿は数えるほどだからね。
ホルダーじゃねーから下がったところで直接は痛くもないが。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:19 2qgHh5g40
>>913
筆頭の大株主エイベックスですやん
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:34 RPCV0HE80
こんな事になってんのにまだDのメールを鵜呑みにしちゃえるような人間だから
今回の事件が起こったんだろうな。
まぁ、そういう人間だからこそ良い曲が作れてるのかもしらんね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:46 tv/orPgt0
踊る阿呆に見る阿呆
これがドワンゴの本音だろ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:50 rLwQiGNE0
大半の株主は
「人気コンテンツの権利とってドワンゴが儲かるならおｋ」
だろうよ。
おっさん株主には」ユーザーとの信頼毀損による長期的な損失はわからんだろう
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:17 NCvVseQs0
>>819
空売りっていって売りで利益取る方法もある、ドワンゴは売り禁銘柄だが
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:19 w+GT3gHu0
>>910
関連スレッドが5つくらいあって分散してる模様
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:21 vWTEFeOa0
ここでドワンゴに空売りをバンバンしかければ大儲け出来るんじゃね？？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:47 8fTJvKdg0
ちなみにデナもエイジもＡＣＣＥＳＳも
前場寄付きかはプラス圏で徐々に値を崩している
ほぼドワンゴと同じ
影響があるならそもそも寄付きが低くやや違ったチャートに
なるかと思われる
直近ＩＰＯもほぼ壊滅からみて事件の影響は排除できないが
やはり新興軟調が一番影響しているのではないかと見たが
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:53 NUcI+SEe0
>>918
ついでに、41群（音楽の演奏、等）も。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:57 /iLLaaQs0
>>908
>>851のクリプトンが運営する～から繋がるんだが。
まぁ栗自体は著作者がJASRACに登録するのも自由と言ってるので、
登録しちゃった場合にはそんなことは出来なくなるだろうが。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:58 /r0QHEWm0
>>910
VIPPERだが俺も驚いてる。
スレあるだろうなぁ、とおもったら無かったよ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:07 24+rcu/10
>>909
同業種が下がり傾向かどうかとか
過去の変動幅とかもな、
案外珍しくないことだったり
法則性が合ったりもするから、
単一の数字だけで、下がった下がったとかいうもんでもないような
気がする
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:15 4lazaJNH0
ミクはともかく、リンレンは商標登録されとらんぞ。大丈夫かクリプトン
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:19 Cd1tEy/I0
>>905
JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど
使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました
それは正解？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:20 w+GT3gHu0
ちょっとまった スレッド7たててくるからまっててくれｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:33 LCGIjPXm0
やはり株価大暴落ｗｗｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:46 fGjiROku0
株価の下がりようにﾜﾛﾀ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:53 6t56mpOp0
追加
初音ミクで作成した楽曲を、著作者はアーティスト名「初音ミク」で登録できない。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:57 YxPD6zbt0
VIPはニコ嫌いだからな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:00 kSr3aS0s0
>>906
あそこ、アカウント名がdqnplusで、いかにも痛＋に関係がありそうなツラしてるのがヤらしいんだよねｗ
ほんと潰れないかなあそこｗ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:11 tv/orPgt0
株価は影響あるとは思うが現状わからんよ
決着がつくまで
本当にこの問題でべっこりいくのかあんま影響ないのかは
もう少し様子見しないと
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:34 DwF5+bnN0
株価ｵﾜﾀｗｗｗｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:04 krdr7dnU0
>>901
見れない
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:10 nqSzV+sc0
今回の件でikaさんが心配ですが、本人意思表示とか出てきてますか？
本人居れば進む話もあるだろうし・・・
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:31 QlKs9QFj0
>>933
>>>905
> JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど
> 使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました
> それは正解？
正解
使用料（許諾料）の料率を決めたり、徴収をしたり、未収の追立てを自分で
やるのであれば、JASRACなどは必要ない。
JASRACに信託すれば、そのあたりを全部やってくれる（但し規定の手数料
を引いた上での残金を著作権料として著作権じゃの口座に振り込んでくれる）
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:35 iA0jeZEJ0
ν速：また＋が見えない敵と戦ってるのか
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:59 j9aso+zGO
楽器じゃないのか
贋物つかまされたな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:56:36 YJ73eC9X0
まあ、自分の所のサイトトップに告発動画があって影響がない
ってのも凄いと思うけどね。
軽微でも、多少なりとも株価に影響してると思う。
応援のつもりで持ってて利益乗ってたら、処分するだろうしね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:57:20 /r0QHEWm0
クリエイティブな人間は作っているにもかかわらずいつも蔑ろにされがちだからなぁ。
これからikaさんがこの方向でメシ食ってくのかどうかはしらんが、今回の事教訓にしてほしいのは確かだ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:57:28 InkGB5XI0
>>850 見てきた 仕事速いね～
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:58:41 dgDfl6880
>>943
本人は子供
判断能力無し
親バレｶﾞｸﾌﾞﾙで彼にとってはそっちの方が大事
今回の問題も理解できていない全くの無知
（本人に管理権無くなったのに3DPVの作者さんにコミケの配布許可だしてたり）
本人の意思表示やリアクションを期待するのは無理だろう
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:59:36 uB2WHRYK0
JASRACのデータベースに登録されてても、
JASRACに信託されないケースもあるみたいだね。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:59:59 BcvTGdE70
>>905
うわー、ドワンゴ完全に詐欺だなこりゃ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:00:03 wAaupP6F0
ミスを認めたまでは良いんだがその後の対応が糞だな
さすがドワンゴ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:00:50 /UITD2vQ0
明らかにわざとじゃねーかドワンゴ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:02:34 gX6+aKeZ0
下手うったなドワンゴ
それこそしょこたんの「みっくみく」発言があった日にこれじゃな
興味を持って見に来る人が増えたかもしれないのにねぇ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:02:41 Cd1tEy/I0
>>944
分かりやすい説明をありがとう～
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:03:13 j6yMm80k0
すでに対応を間違いかけてるが、こじれたら一気にニコ動はさびれそうだな。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:03:42 3F5S1W2lO
>>905
J-WIDに出版社を無信託として登録することは可能だろ
出先なんで確認できないけど、鳥の詩なんか無信託だけど載ってたはず
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:04 Cd1tEy/I0
次はDB登録のこと勘違いしてました。テヘって言うんだろうか。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:06 NE/muWG00
今回の騒動も含めてドワンゴが自爆して株価の暴落でも因果応報だし
株価下がり気味だから金になりそうなニコニコの人気コンテンツ囲い込みにきて
ニコニコの職人・住人の反感を食らうでも本末転倒
どの道自爆してることには変わらん罠
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:17 C64tMdgK0
ＤＬも規制されるし、ニコニコもなくなるとしたら
ショックだぞ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:27 UZquWJ5u0
>>950
3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:14 w+GT3gHu0
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
おまたせぃ
適当に次スレにはいくつか張っておいた
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:51 w+GT3gHu0
>>958
ドワンゴがわざわざJASRACに代理で登録するメリットってなんだろう？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:51 OmOHNvCP0
コンテンツ産業ってむずかしいんだね
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:00 v4WivhTN0
まードワンゴが素人作曲者だからってナメてかかったんだろ？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:08 Cd1tEy/I0
あ、本当だ。DBに鳥の詩が無信託でのってるね。
アーティスト名に 如月 千早がｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:08 /r0QHEWm0
ニコニコとボーカロイドの掛け合わせ面白かったのにな。
週間ボカランとかさ、参考になってたのに寂れるのは悲しいぜ。
なのに、ドワンゴその対応ですかｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:27 cETXLtSB0
>>963乙
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:27 4lazaJNH0
>>962
確か、数千円程度じゃなかったか。いや、よく知らんのだけどそう高くはないはず。配布量にも寄るしな。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:31 uB2WHRYK0
>>958
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
これだね。
つかJASRACのDB＝J-WID、でいいんだよね？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:39 4s3XILnhO
ニコニコがなくなるのは困るからドワンゴはさっさと人柱用意して場を納めろや
無能どもが
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:19 krdr7dnU0
>>966
デpが言うとおり
フリーの作曲家の扱いなんてみんなこんなもんなんじゃないの？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:39 wAaupP6F0
安かろうが高かろうが、他者に負担をかけて自分だけ設けようというのが腐ってる
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:56 9bdQVKvt0
これ赤字のニコニコが
株主総会までにコレだけの実績を作りましたよ
今後コレで利益をあげていきます
っていう株主を説得するための実績を作りたくて強引にやっちゃったのかな？
まあやり方が下手すぎて逆効果だけど
これユーザーとの信頼を損なわないで上手にやったら
（特に3DPVなどのコミケ配布などの問題をクリア出来ていたら）
ユーザーも会社もクリプトンも儲かってニコニコも盛り上がって
今日は全く逆の祭りになってかもしれないんだよね・・・・
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:15 4s3XILnhO
>>966
デPのブログみろ
素人じゃなくても雑魚作曲家なら同じ扱いだ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:18 tv/orPgt0
>>962
そりゃダメじゃないか？
現状著作権の概念がもう時代遅れで
想定していなかったメディアや流通形態や市場がでてきて
今みたいな問題が起きてるわけで
結局のところジャスラックに払います、じゃこういう問題がずっとだらだら続いて
同じことの繰り返しだと思う
だからといってこの程度の問題でこれだけでかい既得権益業界が
揺らぐとか動くのは考えづらいけどね それでも一石を投じることが大事
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:48 +Xtw0XPC0
>>962
単発売りなら、ミク曲の使用料金は非常に安い、歌も作曲に入っちゃうし
むしろ、同人作家同士の常識で支払うべき金額の方が高かったんじゃないかな
みくみくPVで○百万儲けました、でも作曲者には10万円くらいでよろ～みたいなことやると、
バレたときに追い込まれるってもんじゃ済まない可能性がある
あと、勘違いしてる人もいるけど、あの人は 「プロ」 だからね
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:50 uB2WHRYK0
>>964
無信託曲を使いたい人が、無信託か信託か分かんないときに
検索したら一目瞭然になって便利じゃね？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:54 InkGB5XI0
>>966 でしょうね
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:11:29 mpzoHhQq0
>>890
どうでもいいと言いつつ
書き込んでる辺り全然どうでもいいようには思えないｗ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:11:46 lsQ/TzyT0
>>939
俺今の今まで、2chの痛+から面白いスレを拾ってるサイトなんだと思ってた。
それにしては他のニュースの板のスレが多いよなぁ、って。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:04 BxWyk03q0
「無信託」登録
ってことは、
「この曲はJASRACに管理信託してません」
って表明になるのかな。
「まだ登録されてない」
「検索間違い」
を防ぐためなんだろうか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:05 pI8tOqEH0
>>981
おさわり禁止＞＜
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:10 BUAQHJMl0
>>964
囲い込み。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:29 h/RWS1k10
音楽業界なら売れそうな曲はまずＪＡＳにまかせる
なんて常識だし、作者に言わなくても当然の事と思ってたのだろう。
しかし本当の素人は本当に何も知らないため、後でこっちが悪くなる場合があるから
慎重かつ説明をしっかりしないといけない。
それを話せばわかる（郷にはいるなら郷に従え言えば）それで終わると思ったのでしょう。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:40 w+GT3gHu0
>>979
いや、だからそれは「ドワンゴが」やることなの？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:59 QlKs9QFj0
>>962
>>>950
> 3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
> 二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
> JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
> まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
いや、支分権で
演奏 録音 出版 貸与 ビデオ 映画 放送 配信 通カラ
が信託になっているので、例えば他のアーティストが好き勝手に作ることができない。
どれをやるにしてもJASRACへの申請が必要だし、曲を使うだけでも使用料が発生。
もちろん、カラオケなどで流行ってお金が権利者に入ってくるというメリットと、他の
クリエイターたちに楽曲を使ってもらってみんなで盛り上げることが出来ないという
デメリットをどう考えるかとなる
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:13:24 g99rzhoqO
>>927
フリーの人って契約書も金銭の話も無しに働いてくれる良い鴨なんですね^^
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:13:35 Z5L6iK1h0
>>971
信託してなくても入れることはあったからアマチュア作品を含めた著作物の総合DBを国主導で作るって話があったんだろうな
｢初音ミク｣はツクモガミ的な愛情を除くと｢歌声を音色として持つ単なる楽器｣でしかないから、
D社の「アーティスト：初音ミク」ってのはお役所に出す書類としては砕けすぎだよな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:22 kSr3aS0s0
>>982
痛＋のスレ立て人として、そーゆー誤解が解けた人が増えてくれることは大変ありがたいですｗ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:26 +Xtw0XPC0
>>964
楽曲出版社には会社ごとにそれぞれ慣習があって、
ジャスラックに信託・部分信託してるとこは、扱ってる楽曲をほぼ全部、自動的にそうしてしまう
だから通常業務でやっただけのつもりだったんじゃないかと
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:29 4lazaJNH0
むしろ3DPVの人は、JAS登録楽曲になったお陰で同人慣例の配当分配をする必要がなくなったんで、むしろ安上がりになってまっしょい
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:52 kmtg9MVh0
>>988
すごくわかりやすい
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:15:11 YcGtWO3Z0
「初音ミク」商標＆カラオケ配信の件で、クリプトンｖｓニワンゴの様相を呈してきたってことね
996:989
07/12/20 14:15:44 g99rzhoqO
>>973だった。
他の業界から見たら異常。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:15:49 4s3XILnhO
401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww
では簡単に書きます
総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました
では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:06 k7HE0T9N0
1000ならika登場
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:12 SUjPMnfg0
YAMAHAも絡むとかなりこんがらがるな
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:27 Cd1tEy/I0
エアーマンの人は無信託でも断ったのか
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