07/12/20 12:19:28 bHX0Gqum0
>>648
64 山師さん＠トレード中 sage New! 2007/12/20(木) 12:18:32 ID:D9mAGN6u0
初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!?
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
>その「弱音ハク」をドワンゴが商業展開するという話が出ているようだ。
>ショートアニメのニコニコ動画での配信、キャラクター商品化、
>モバイルコンテンツなどの展開案が出ている。
この騒動がなければすんなりやってたかもねぇ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:19:44 v/M+GDBt0
ランキング１～５位まで独占かｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:19:44 9qdT6KyE0
>>632
それは同意。
でも儲けるにしてもやり方ってもんがあるだろ。
それに、長期的な視野で見ればかえって儲けを減らしてる。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:20:16 pMp4OUNo0
>>655
それか、確定ではないだろ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:20:36 Ll2gHMGJ0
>>643
特許庁で検索したが、そんなんなかったぞ。
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:20:41 9qdT6KyE0
>>647
それはコピペなんだが。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:20:43 4lazaJNH0
解約はしないが、プレミアムはどうするかなやめよかなと考えてる自分がいる。
使うのが主に早朝なので、土日以外はプレミアムでなくともわりと問題なく使えるのよね。
amazonは最初から使ってないし。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:21:40 Vkn8ZbUS0
話が出てるだけでしてはいないんじゃね？
これってある意味ちゅるやさんとか
二次創作キャラを登録するようなもんだろ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:21:42 w+GT3gHu0
>>644
いや、商標登録やYAMAHAとの契約問題もあるんでそれじゃすまされません
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:22:27 ll7cP6+C0
総会はいつ終了なんだ？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:22:43 j6fkPOmf0
>>625
ホントに作りやがったんだな
とりあえず、マイリストに登録したｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:22:55 6t56mpOp0
分かったこと
(1) YAHAMA社との交渉はあったのか？
着メロと商用カラオケは別途相談。
ソース:
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
(2) 「初音ミク」商標権の侵害？
「初値ミク」名義の着メロ配信はクリプトン社の商標権を侵害している。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:22:58 /iLLaaQs0
>>613
火にガソリン注ぐどころか火を油田に投げ込むようなもんだｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:24:01 h/RWS1k10
>>655
＞この騒動がなければすんなりやってたかもねぇ
同意
もし騒動なければ
他の第三者に登録商標される危険があったと
いうタテマエが通せたのにな
そのタテマエには賛成するし、経費確保とかぬかして商品展開するのも
黙認できたのにな・・・
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:24:17 RGVPvNBd0
着うたに関して「栗⇔作者」で契約ってそんな話伊藤さんしてたかなあ。
確認したいけど忙しそうだしなー…
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:24:17 C7+jdcvl0
ニワンゴ代表取締役 『ニコニコ動画 運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:24:33 gX6+aKeZ0
>>662
それはちょっと違うんじゃないかね
ミクは楽器みたいなもんだから、あくまでも創作物の曲の方が登録されたわけで
キャラを改変した虹創作とは違うかと
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:24:50 NANNZlNW0
>>639
登録が必ずしも悪い訳じゃないんだよね。
たださ、JASRACの方針が、初音ミク楽曲を「二次創作・利用」でPVつか作って盛り上げてきた方向性と真っ向からぶつかるから、
困ったことだってなってる訳で…。
そこら辺をちゃんと説明してくれ ＞ドワンゴ。ってところ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:26:14 kIk5uM4yO
ニコニコで曲が人気出る
↓
勝手に登録、配信
↓
ｴｲﾍﾞｯｸｽさん良い曲ありまっせ！新人♀で使ってみ！↓
ヒット
↓
ｴｲﾍﾞｯｸｽ、ﾄﾞﾜﾝｺﾞ無労力でがっぽり
↓
作者ぷぎゃー☆
にならないといいね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:26:23 4lazaJNH0
>>666
んー、しかしドワが「じゃあ今から契約しましょう(笑い）」とかクリプトンに交渉を持ちかけた場合、断れんだろ。
かたや一部上場、かたやなんだかんだ言って中小企業。体力が違いすぎる。
つわけで、栗を通じてYAMAHAが動いてくれればいいんだが。YAMAHAとあヴぇｘの仲ってどうなのかしらん。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:26:45 M6ZBwVsm0
しかし傑作だな…株価-10%
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:27:33 Hj7f2x0Y0
音楽業界はクリエイターも搾取される側なんだよ
いい曲を作れるからスターになれるんじゃなくて
「こいつをスターに仕立ててどう商売をするか」が裏方のやり方
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:27:41 zrt46vmu0
金勘定もできない自称クリエーター（笑）が駄目すぐる
ドワンゴからしてみればほんっとありがとうございますｗって感じなんだろうな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:28:23 /iLLaaQs0
YAMAHAのページ
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
＞Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
＞A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
＞（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
＞ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
YAMAHA参戦しねーかな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:28:43 wiTF4ZoR0
じゃっすらっくにしてやんよーの言い方がなんかツボった
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:29:16 Vkn8ZbUS0
>>671
曲じゃなくて弱音ハクのほう
これってクリプトンの承諾無しで登録できるの？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:30:02 kIk5uM4yO
ニコニコさせておいて実は嘲笑ってたんだね
鴨がまた勝手に太ってネギまで背負ってる(笑)って
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:30:06 8uYmXbGk0
>>678
まあちゃねらが騒げば何らかのコメントくるだろ
もしかしたら動く場合もあるかもな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:30:58 6t56mpOp0
>>680
商標権の登録は可能。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:31:43 IFwnedXU0
【初音ミク】クリプトンのガイドラインを無視してゲーム販売しようとしているサークル
URLﾘﾝｸ(doubleegg.blog89.fc2.com)
販売詳細ページ
URLﾘﾝｸ(doubleegg.blog89.fc2.com)
抱き枕を販売中止したサイト
URLﾘﾝｸ(chural-an.jp)
URLﾘﾝｸ(clockhearts.net)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:32:05 YhTlAM1M0
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
> JASRACがみっくみくにされました。いや、みっくみくがJASRACされているといった
> ほうがいいかも。ふと思い立って、JASRACの作品データベース「J-WID」を調べて
> みました。作品タイトルに「みくみく」。検索、と。すると、
> 正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
> 副題：してやんよ
> アーティスト名：初音ミク
> 作品コード：146-2107-0
> 作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
> 作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
> 出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
IkaはJASRAC未登録の作詞家兼作曲家なので、JASRACが徴収した著作権使用料
の分配は受け取る事ができません！ アーティスト名・初音ミクで登録されているので、
歌手としての取り分もIkaにはありません！！ 彼の取り分は全く無いんです！！！
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:32:57 fkwGB7qNO
>>657
ミク視聴者、楽曲作成者共にドワンゴクリプトンに感謝の気持ちを返したいと思ってたからね
違法着メロサイトの発覚が遅れたのもドワンゴに対する信頼が有ったためだし
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:34:21 tTrUQo8a0
ランキングに貢献するにはマイリストに入れればいいんだよね？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:35:32 h/RWS1k10
推測
yamahaが自社でボロカを販売せずサードパーティに制作・販売した理由
こういうめんどくさい問題が大小いくらでもでてくるので
利益よりもブランド力低下のリスク回避させた。
そうなるのyamahaは手も足も突っ込みたくないだろう。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:35:35 xst/p7570
>>680
のまねこで培ったノウハウで別キャラクターだと主張
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:35:43 XHOhZ8830
:;:::::;:::::::::;:'::,:':::::,r‐=--､::::::::｀``'''''''‐‐-‐''ﾞ;､/
::i:: :';:::::,':::/:::／ ﾉﾞ､:::｀''‐-‐i'"｀ﾞ`ヽ, ::::::::::!
ｒ､::､',::,'::/ l ／ ヽ:::::／l;;;;;;::〃:::', :::::::::l
ﾞ､.l;l;l;l l ／ ,,l _,-'''ﾞXｒ/ l::､:::::;r''"ﾞ, ::::::::!
:: ;;l;;l;.l;l: l ／´ ll _ﾆ-.l:::lヽ' l :::::::l
ﾞl:::::/l /:::/ ,r'' ／ /:::j__,.／ ! :::::l
::l::::l l j::/ ,.／´ _,.=‐',r ﾉ /:::r''"/ l::::::::!
l l l /:r'ノ ,.-｡=ｧ''"// V:::r､::::/ l::::::::l
ヽ_}jノ／‐'," ｀ ´__// V/ ｀'" !::::::;'
ゞ､='〃へ ｀"￣ _,,´_,,,..-ｧ､_/! /:::::/
::::::l l ´ ｀'‐､‐=､__ ﾉ/:;_,.-' /:／
:::::::l l: '‐-┐｀´/::::｀ｧ ／´
::::::::l ! ,. !､／l::;r'´ ／
＼!l/ ／ / l/ '"
_,.､-‐''"´l ､.,/ その企業に反逆する
‐''" __,,,,_ ／ /!
`'-'" _,.,_｀´.イ/｜
｀''‐'" ｀´// lﾞ､
y､ // l }!
＼ヽ-‐''"// /' l
`-‐''''"´ ／ l
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:36:00 /iLLaaQs0
まとめ（少し修正）：
●クリプトン
・ソフト「初音ミク」は楽器、キャラ「初音ミク」はウチの著作物
・ソフトを使って自由に創作・発表・演奏してOK
・ただし芸名に「初音ミク」を使っちゃダメ
・キャラ「初音ミク」の二次創作は、非営利ならまあ大目に見ますよ
●ヤマハ
・VOCALOID技術はウチのものです。初音ミクとは別に使用許諾契約があります
・VOCALOIDを使った歌を着うたやカラオケで配信したい場合はウチの許可が必要です
●JASRAC
・信託された楽曲の権利はすべてウチが行使します
・作者自身の使用にも使用料金を請求します
・二次創作にも使用料金を請求します
●ニコニコ
・JASRACと「みなし請求」契約をしました
・ウチにUPしてくれればJASRACへの支払いはウチが立て替えます
・そのかわり広告収入は稼がせてもらいますよ
●ドワンゴ
・キミの曲を着うた配信してみないかい？
・え、OK？じゃ細かいことはウチでやっておくね
・キミの曲をJASRAC信託したよ
・キミの曲をカラオケ配信するから
・キミの曲は自由に二次創作素材に使えなくなったから
・キミの曲の著作権使用料配当？契約にそんなこと書いてある？
・ところで歌手「初音ミク」はウチの専属歌手扱いということでOKですよねクリプトンさん？
・え？ヤマハ？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:37:38 KlMIDAlh0
＞アーティスト名：初音ミク
これ見る度にミク使った曲全てを手中に置きたいって意志を感じてしまうわ…
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:38:01 119b1A+K0
ドワンゴはミクをニコニコに囲い込みたかったんだろうな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:38:28 fe/GSdNu0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
wwwwwww
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:38:54 lsQ/TzyT0
YAMAHAとJASRACとAVEXは、くっつくでもなく対立するでもなく、
大人の関係、ってところかね？ 中島みゆきとか、元々YAMAHAから
送り出されたアーティストとかいるし。
ただ、YAMAHAは技術的にストリーム配信とかがわかっちゃいる
所ではあるから（てか、配信事業は早かった）、アホな行動は
しないだろうと思う。
696:某板240
07/12/20 12:39:23 SBmGkR2V0
>>12
まとめwikiの方には訂正入れたんだけど、間違いがあった。
> 委託：元の権利者に権利がある
これは以下の誤り。
委任：元の権利者に権利がある
全文修正すると、以下の通り。
--
委任：元の権利者に権利がある
信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る
JASRACは「信託」だから、“委託者”から財産運用に必要な権利を全部譲渡される形になるんだ。だから、
著作者本人（“委託者”）であっても、JASRACに許諾を求めたり、金を払ったりするケースが発生する。
--
今朝になってあちこちコピペされてたんで、不安になって調べなおしてみれば、みごとな間違い。
orz
とりあえずwikiに注記して、昼休みに書き込んでいる次第。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:39:26 w+GT3gHu0
【初音ミク】JASRACにしてあげる♪【してやんよ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:39:27 l4i4oFd60
>>691
JASRAC信託は本人が決めることになっていた筈じゃなかったっけ。kzさんとかの書き込みより。
（判子押せばもう完了の、直前の状態まではドワンゴが持っていくが）
一応細かいところは訂正。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:39:41 fkwGB7qNO
>>693
なにも考えてないだけかと
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:39:57 3ya39p6jO
「みっくみく」を始め何人かのミク職人が商業主義に走ったからなぁ
「非商用」「２次使用するならクレジット明記してね」で活動するボカロ互助会は応援したい。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:40:10 Vkn8ZbUS0
>>689
ハクの作者がパクリだから取り下げたいって言っても駄目？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:41:02 5QN5I8mMO
クリプトン側からYAMAHAが出たら、ドワンゴ側からavexが出てきたりして
「うちの子が何か？」
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:41:24 LF3JUP700
まあ待て
要約すると、ドワンゴやりやがったぜ！！でおｋ？
ikaさんマジかわいそうだぜ・・・
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:42:03 pMp4OUNo0
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
ところで誰か増えた？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:42:25 RGVPvNBd0
商用主義（笑）
別に金稼いだっていいじゃん、ナニが悪いのか。
自分から「これ売ってくださ～い」って縋った訳じゃねーだろうし。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:43:58 Q4uh+Dir0
商業に走る人は走ってもいいけど、他人様に迷惑をかけないようにしてほしいね。
今回はあまりに多くの方を巻き込みすぎた。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:44:10 JWebUdvn0
みっくみくの作者が一番割り食ってるよなｗ
ドワに騙されたのになんか悪者にされてるしｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:44:14 zrt46vmu0
>>705
嫉妬厨と暇人多すぎだよなｗ
何が問題なんかｗｗｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:44:52 OAK8ycM60
>>707
悪者にされてるっけか？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:45:28 STvzQHi+0
あーどーでもいいけど
煽られてるからってすぐに煽り返すのもどうかと思うが
そういうのがミクアンチを大量につくった原因の一つでもあるわけで
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:45:33 3ya39p6jO
>>705
金に走ると万人が楽しめなくなる
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:45:48 A4EZL33J0
クリプトンはニコ・ドワに義理があるわけでしょ、宣伝効果として。
だかり、ヤマハを巻き込んで全面対決とか考えにくいような気がす
作者は頑張って自分で権利守るしかないんじゃね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:45:53 h2yOVvdrO
>>614
そんな議論は遥か昔に終わってる。
俺が作った画像や曲がサイトに有るけど、見たり聞いたら違法だからな。訴えられたく無かったらその分の誠意を見せろ。
口座番号xxxxｰyyyyｰzzzz
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:46:32 29dULuuO0
>>705
おまえはまとめサイトすら読んでないのかw
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:47:07 lsQ/TzyT0
>>702
まぁ双方大人だから、親どうしで殴り合いというギャラリー的に楽しい
展開にはならないと思うけどね。
「初音 ミク」名義で登録した件がごまかされることはないだろうけど。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:47:09 fkwGB7qNO
>>700
雲か霞でも食えというニートな思考してるところ悪いがクレジット明記は互助の邪魔にしかならない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:47:36 KlMIDAlh0
無報酬の慈善活動じゃないんだから金取るのもいいけど
もう少し上手くやってくれよ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:47:43 NANNZlNW0
歌手の欄には、「作曲者fest.初音ミク」で良いじゃないか。
これだとOKってクリが言ってたんだろ？ドワンゴの言によると。
なんで作曲者の名前を外す必要があるんだ。
>>700
儲ける事、商業主義自体は悪い事じゃない。
CD出るなら御布施する予定だった。
win-winの関係をレールをちゃんと示して欲しかった。
二次創作と共存していく道を示して欲しかった。
それだけなのさ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:48:22 ic3t+Yc/0
早とちり勘違いテンプレ作った方がいいのかな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:48:23 4lazaJNH0
金儲けするのは構わんが、筋を通さなかったドワが悪い。
いくら「それが業界の慣習」と言っても、素人作曲家（うp主）にはそんなことは分からんし、
ニコニコはうp主と視聴者が非常に近い所にいるメディアだ。筋を通さないと反発必至なのは、明らかだったはずなんだがなあ。
客と職人、あとYAMAHAサイドも同時に敵（少なくとも関係悪化の方向）に回してどうするよって話だわな。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:48:38 +4+HTuh40
ニコニコ閉鎖の危機ではあるが・・・それ以上にミク信者のコメがキモすぎんだよ
確かに勝手にニワンゴに売り渡されてるような現状には同情したいとこだが、たった一件ミクが使えなくなっただけで
「ニコ動解約推奨」「プレミア解約推奨」
それに反発したら
「工作員必死ｗｗｗｗ」
やっぱりミクより信者がウザイってのはガチだな。ミクに同情できても信者に同情はできねぇなｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:48:53 lsQ/TzyT0
>>710
煽り返す対象レスは吟味せんとねw
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:49:16 ll7cP6+C0
>>714
>>705の何がまとめサイトと違ってるか説明して！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:49:16 t2nOkQUF0
>>712
そのとおりで、オリジナル曲は作者のものだから、
権利を守るのは自分でやらないといけないよ。
クリプトンは商標を侵害されないかぎり関係ないし。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:49:41 5QN5I8mMO
金儲け自体は悪いことじゃないが、金儲けの仕方に問題がある企業や法人はたくさんあるけどな
権利で脅して金を巻き上げるヤクザみたいな奴とか
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:49:51 OAK8ycM60
要約するとニワンゴの把握不足、ドワンゴの勇み足
これでおｋ？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:50:18 2sMG9tyf0
みくみくもこれなればよかったのかな？
タイアップもついてるしメジャーレーベルから出てる曲だけど
なぜか全部J非管理。まだ報告されてないだけ？
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:50:22 h/RWS1k10
すみませんが株価暴落の話よくわかりません。
だれか三行で説明できる人いませんか。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:51:27 RGVPvNBd0
>>711
数百円も自由に使えないんですかね？
コミケで売るのも反対しろよw
>>714
まとめサイトのどこにそんな話が？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:52:24 2sMG9tyf0
>>727
URL張ったけど見れないね。ｽﾏｿ。
J-WIDで作品番号144-6257-5で検索してくだされ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:52:25 /iLLaaQs0
>>712
そこはアレだが、
クリプトンは「初音ミク」という名前で登録した件に関しては対立する。
商用利用で初音ミクは話を通さない限りは使用不可で、クリプトンの社長はそんな話が来ても許可は出さなかったと言ってるわけだし。
そして着うた等に関してはYAMAHAが話通さなきゃダメと言ってるわけで。
YAMAHA参戦しねーかなー
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:52:46 4lazaJNH0
>>728
11月に入って何でか知らんが暴騰していた株価が12月になって下がっているだけなので何とも言えんね。
ストップ安は特筆すべき点かも知れんけど、流れを見ればそう不自然でもない。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:52:47 kIk5uM4yO
>>718
全然CD売れないだろ？だから人気の前例がある曲があるなら是が非でも使いたいはず
それには作者名がじゃまなんだよ
っとｴｲﾍﾞｯｸｽと仲良しな背景で見えない敵を想像しちゃう
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:52:57 C1iSdZWQ0
楽曲は作者のもの
初音ミクはクリプトンのもの
VOCALOIDはヤマハのもの
信者のものは一切ない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:53:27 XsbgzGPt0
>>728
確かに下がってるけど、今回の件がどれほど絡んでるかは不明
日足見てみな。前から下がってる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:53:55 XXLp90cS0
>>726
ikaの無知無防備さ
も追加追加
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:54:08 rPwFeKEx0
>>718
ニコニコで大人気「初音ミク」単独でのＪＡＳＲＡＣ登録前例を
作りたかったんじゃね？
叩かれてたら「社内連絡不備だった、テヘっ、」で最初逃げるつもりだったんだろ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:54:38 ZfWD1st60
みっくみくの人金に目が眩んだとか金の亡者とか2次創作全て潰してまで金が欲しいかとか
散々言われてかなり悲惨だったな
もうすでにみっくみく以外にもカスに登録申請されてる曲ってあるんだろ？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:55:01 5QN5I8mMO
SUZUKI
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:55:02 fkwGB7qNO
着メロサイト大手のドワンゴがヤマハとクリプトンの商標その他を侵害した
違法着メロサイトを経営とかヤフートップに出ないかな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:55:19 /iLLaaQs0
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
株価反転したかな？
30万切らないかなぁ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:55:34 RGVPvNBd0
>>738
現時点では確認されていません。
信託状況検索でも引っかかっていません。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:55:53 dWSJfQbD0
>>731
個人的には参戦してくれると面白いけど
さすがにあっちは大企業だからなぁ
大人な対応で済ませるとおもわれ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:56:02 ll7cP6+C0
>>736の無知無防備さ
も追加追加
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:56:38 WNU/O05F0
>>734
その隙間にドワンゴがつっこんで金とろうとしてるから問題なわけで
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:56:45 9qdT6KyE0
ikaさん冷静になれない気持ちもわかるけど
出てきて説明してほしいな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:57:00 BxWyk03q0
フリーのニコニコ動画ソフト作れないのかな？
動ナビ形式で一つのサイトにはサムネールだけ。
クリックしたら自サイトに飛んで再生。
これでヨクネ？
さすがに動画一つでも鯖落ちる？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:57:35 8uYmXbGk0
>>738
それをやってるのが盛り上げた連中というのがねｗ
皮肉というかなんと言うかｗ
おまえら、無作為になんでも叩く行為をそろそろ改めろｗ
俺も人の子といえないけどｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:58:03 /iLLaaQs0
>>734
言うならこうだな
楽曲は作者のもの
初音ミクはクリプトンのもの
VOCALOIDはヤマハのもの
信者のもの・ドワンゴのものは一切ない。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:58:43 9f/rRTrX0
>>728
・携帯未成年フィルタ義務化
・違法DL処罰化
・ニコニコ問題
一つならたいしたことはなかったかもしれないけど
上の問題が重なった結果だと思われ。
秋以降の急騰が実績じゃなくて
根拠のないバブルだって見方をされたのかも。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:58:51 mOiTJznF0
プレミアム会員が減ったらドワ終わりだろ？
この事態をどーするの？
ニコニコ右上になんか書いてあるねｗｗｗワロスｗｗｗｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:59:14 3F5S1W2lO
>>738
今のところなし
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:59:24 4lazaJNH0
こうなると、もしかしたら僧侶シリーズ着うたも権利者（僧侶作ったオランダ人）に話通してないかもな。
確かあれ、商業利用する際は連絡しろって言ってたはずなんよ。英語の公式サイトにそんな一文があったはず。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 12:59:43 5QN5I8mMO
そもそも、騒動の発端がクリプトン社長のblogの、「なんか『初音ミク』って名前でJASRAC登録されてるんだけど、話違くね？」に始まったことから、
ここまで騒ぎにならなかったらドワンゴは当初白を切り通す気が満々だったんじゃないかっていう推測すらしてしまう。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:00:03 ZfWD1st60
>>742,752
あ、ないのかスマン
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:00:33 xst/p7570
>>746
こいつ自身が一番わかってないだろ
あの内容のない言い訳だけでもう十分
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:00:42 dWSJfQbD0
>>753
確かにそれはあり得るわ
まあ向こうに連絡取りようがないし、確認できねえけど
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:00:53 kZlFn9Dw0
>>751
そこは俺も気付いて吹いたわw
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:01:14 t2nOkQUF0
みっくみくだけがミクの曲じゃないし、
他の作者は頑張って欲しいね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:02:00 4h6uAgsT0
みっくみくはかわいそうだけど先走りすぎたな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:02:08 STvzQHi+0
>>753
あり得るっていうか、まぁ通してないだろうなぁ・・・こんな流れじゃ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:02:23 Ll2gHMGJ0
とりあえず、金儲け云々って言ってる奴は、問題を決定的に取り違えてる。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:02:24 Cd1tEy/I0
ネットスターでニコニコとカスが契約すれば音源そのまま使用したのはアウトで
自分で演奏なり打ち直したりしたものはセフセフっていってたけど
みくみくも音源そのままはアウトになるの？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:02:27 R8mEQEQf0
>>751
ニコニコを消すような事態を引き起こした本人が何をｗｗｗ
って感じだったなｗｗｗｗｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:03:55 SCAi6A970
YAMAHA参戦希望
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:05:03 ITi9PXp00
>625
今からそのネタで作成に取りかかる所だったぜ…
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:05:09 6vlQ0P5n0
lividusの着歌は無断使用か・・・・
支援のつもりで購入した人がかわいそうだ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:05:42 R8mEQEQf0
ミクの中の人とかが権利を主張するとかそっちら辺の話は問題ないんだっけ？
ヤマハなりクリプトンに権利譲渡してる形になるのかなぁ？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:06:20 9qdT6KyE0
>>748
今回の騒動はいつもみたいな集団ヒステリーにはなってないと思うけどなぁ。
過剰にヒートアップしてる人はごく一部。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:07:37 6vlQ0P5n0
みっくみく荒らしてる人たちの気持ちは理解できない。
いつの時代も荒らしってああいうもんか。怖いな日本は。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:08:12 g99rzhoqO
>>751
kwsk
携帯からだとわからねーorz
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:08:14 MD6ZovYp0
>>769
昨日はひどいもんだったぜ？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:08:38 R8mEQEQf0
>>770
コメ率があがって喜んでる人もいたりするんじゃね？ｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:09:33 fkwGB7qNO
>>760
ジャスに登録されるまでだれ一人として気づかなかったのに未成年のみくみくの人がわかる訳ないだろ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:09:49 t2nOkQUF0
>>768
そのへんはないよ。
そういう問題がおこるからといって、断られた末に、
ミクの中のひとに決まったのだから。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:09:57 6vlQ0P5n0
>>773
この際うろたんだーは別格にしようぜｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:10:05 h/RWS1k10
荒しは世界中ドコでもいるよ。
つまりよくあること。それをうまく操れるのがその国の品性。
海をはさんでのお隣の国なんかもう日本の中の問題だというのに
日本にいろんな（ｒｙ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:10:38 3F5S1W2lO
>>763
著作者に許可もらってなければアウト
音楽部分も自作すればセーフ
そのまま使用でも一次製作者が許可してればセーフ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:10:46 R8mEQEQf0
>>775
そういやそういう話を聞いたきがするな
㌧クス
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:11:03 bB9c/KLs0
>>764
？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:11:18 /iLLaaQs0
>>768
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
なかのひと。
初音ミクは栗のもので、VOCALOIDはYAMAHAのもの。と言うことになってるんじゃなかったかな。
だから初音ミクとして登録すれば栗が出てきて、着うたやカラオケが出たらYAMAHAが出てくる。
VOCALOIDの規約？として着うた・カラオケはYAMAHAに話通せって事になってるみたいだし。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:11:32 I7ZNXvrz0
ミク自体がブームになり過ぎて興味ない人からすればランキングがつまらないものになったからな
一時的なものだとは思うがまあしばらくは見なくても再生数とコメ数は勝手に伸びてくれるだろうから
荒らされていらつくなら精神衛生上見ないほうがいいとは思うが。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:11:33 pI8tOqEH0
取りあえず同人流通の方も煮詰めて作者に金が渡るようにしとくのもいいんじゃなかろうか
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:12:46 /iLLaaQs0
>>771
ニコニコがこの世から無くなりませんように
と右上に書いてある。
ニワンゴはドワンゴの子会社だが、親会社がニコニコ潰す真似してるのに何をｗって感じ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:12:50 z+OO1toM0
>>775
こんなことになるとMEIKO再録とか絶望的だなあ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:13:03 BxWyk03q0
板見えないけど、
ドワンゴS安見えた？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:13:21 6vlQ0P5n0
そんなにいないとは思うが、新参があの荒れてるみっくみくを見たときに
ミクの印象が悪くなるんじゃないかという余計な心配してみる
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:13:23 F0JWdu+n0
ふいー、1スレ目から読んでようやく追いついた
とりあえずテンプレ付きでスレ立ててくれた>>1乙
新ネタが来る株主総会終了までは
新規の人たちへの状況説明だな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:14:12 ImqhX5um0
>>770
ああ言う奴等は、人間の皮被った害虫だよ
ゴキブリより始末悪い
以下、「ゴキブリにあやまれ(AA)」は禁止w
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:14:54 I2RiiP9Q0
>>789
害虫に謝れ（AAry
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:15:11 Cd1tEy/I0
>>778
ありがとう
ニコニコでやる分には問題ないのか
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:15:13 cETXLtSB0
>>786
311,000 前日比-11.14%
(12:52現在）
この角度を維持するとなると、そろそろ射程圏内
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:15:24 z+OO1toM0
>>787
しょうがねーべや。
むしろ心配なのは嵐が去った後の俺たちのスタミナ
早々に飽きてポイとかすんなよ？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:15:35 6vlQ0P5n0
ゴキブリだってKFCの実態を暴くのに一役かったんだぜ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:15:55 PsdbezcP0
いま、にこにこかいてたら、何者かアレで画像がさぁ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:16:15 +4+HTuh40
ドワンゴ株が緩やかに下がってきてるなｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:16:22 L93ro+FW0
とりあえず現時点でわかっていることをテンプレ化してほしい
ika氏や他の作者がどういう状況にあって、今どういう立場に立たされているのか等等
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:18:16 pI8tOqEH0
>>770
荒らしは反応があれば荒らしの勝ち、対処法方は徹底した無視
URLﾘﾝｸ(wstring.pos.to)
URLﾘﾝｸ(wstring.pos.to)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:18:53 I7ZNXvrz0
avex（大親）＝インスパイア（笑）
↓
ドワンゴ（親）＝着メロ・着うた配信
↓
ニワンゴ（子）＝ニコニコ運営
ドワンゴが痛手を負ってもニコは潰れないと思う
著作権の問題等、表向きからは繋がれないが裏からavexと繋がるんじゃなかろうか
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:19:31 ZG7/MZij0
ストップ安行くのかね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:19:39 Oztn2gbv0
>>734
そりゃそうだ。
けど、聴いてくれる人間って必要だし。
まあ、ミク信者は聴きすぎて脳が熱暴走してるけど。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:20:04 g99rzhoqO
>>784
サンクス。
確かに笑えない冗談だ。ニコ動の中の人も親会社が無能で大変だな。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:20:05 gX6+aKeZ0
うはっｗ
NHKでしょこたんが「みっくみく」発言
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:20:06 YJ73eC9X0
>>753
それも突っついたら面白そうだな～
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:22:16 8RFFf0LH0
>>751
今更ながら気づいたｗ
ということは今回のことが原因でニコニコ消滅もありうるとかドワンゴも考えてるのかね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:22:30 5QN5I8mMO
>>803
「ＪＡＳＲＡＣの者ですが」
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:23:59 4lazaJNH0
>>804
URLﾘﾝｸ(www.audionerdz.nl) （Legal Stuffの一番下の行）
念のため確認したら、びみょーな一文なのよね。まあ念のため連絡はしといた方がいい、という案件ではあるのだが。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:24:01 h/RWS1k10
avex ニワンゴにもイスパイアしてでもいいから黒字になって、もらわないと・・・・
ﾆﾜﾝｺﾞ 良い方法がありました。 初音ミクをジャスに歌手として登録すればいいです。
そうして裁判になったとき、楽器でなく未来志向のバーチャルアイドルと位置づけ
で勝てば、それはもう専属の歌手にもなるし、アイドルとしての地位も上がります。
んなわけないだろ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:24:32 +4+HTuh40
株価３１万切ったな。これは３０万切るのも時間の問題だｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:24:49 cETXLtSB0
>>800
∧Ｓ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・ ） ＜ 呼んだ？
.[888888] ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/::::::(Ｓ)::::::ヽ
|:::::::|＝|:::::::|
/::::::/∧ヽ:::::ヽ
/::::::/_）（＿＼:::＼
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:24:58 Cd1tEy/I0
>>805
そうなったらもう、ネギを回すしかない
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:25:00 fkwGB7qNO
>>799
数万人がネギ背負って貢がせてくださいって言ってたのにそれを裏切ったあげく
作者にヤマハにクリプトンの権利を侵害した違法着メロサイトを運営とか狙ってやれるなら寧ろ誉めてあげたい
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:25:09 tv/orPgt0
ニコニコを便乗してつぶしたい奴（当然山ほどいる）
ニコニコを叩いて一儲けしたい奴（株とかね）
ニコニコ問題を自分の政治的意図に使いたい奴（法とか社会的なアピールとか）
ニコニコで怒ってる人をおちょくりたい奴（純粋な荒らし メンヘル系など）
ニコニコで大人気のうｐ主に逆恨み（僻み 嫉み）
こんなのが大量に流入してるんでね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:25:43 zMHyF2BT0
>>803
kwsk
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:26:10 pI8tOqEH0
荒らしで思ったんだがニュー即と＋と痛いニューでこの問題を取り上げた場合
荒らしを増やすだけでしかないんじゃなかろうか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:26:12 Cd1tEy/I0
>>813
何でもいいから叩きたい人も居そうです
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:26:31 bHX0Gqum0
>>810
ストッポマン久々にミタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:26:34 j+A+ocGc0
祭りなら何でもいい奴もいるだろうな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:26:52 M72ELQlU0
株価下がったら儲けられないだろｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:27:02 I7ZNXvrz0
「リアルでドワンゴ株で損した」という動画内の書き込みが切実でﾜﾛﾀ
821:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 13:27:07 kxFiBz8Z0
ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。
JAS信託云々の話はされてませんよ。
JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
それが一体何を意味するのかわかりませんが。
あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
その辺の早とちりは勘弁。
それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。
それじゃあご飯食べに出てくる。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:27:12 SCAi6A970
俺株よくわからないんだけど、-11％ってひどいの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:27:43 6vlQ0P5n0
ニコニコは祭り好きだからな。今回の騒動で問題提起動画もいい祭り会場。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:27:47 hSz2qIUH0
ミクは「楽器」だよな？
楽器の名前で楽曲登録する？
楽器の絵を描いたら違法？
誰かわかるように説明してよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:28:10 STvzQHi+0
>>821
乙です・・・が信用ならねー
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:28:21 RPCV0HE80
>>822
もうすぐストップ安だよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:28:22 fkwGB7qNO
>>806
みくみくは現代用語辞典に載ってるから歌わない限り大丈夫だったような
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:05 gX6+aKeZ0
>>814
紅白に出場する歌手の特集でトーク番組に出てる
で、ライブのシーン映像が出て、
そこでしょこたんが「みっくみくにしてやるよーー！」と叫んでるシーンが映る
アナウンサーがそれについて尋ねて、
しょこたんが「みっくみくにしてやるよってのがネットで流行ってるんですよ～」とコメント
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:07 Qwces1vf0
株主総会前にストップ安…
総会大荒れだろｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:09 4lazaJNH0
>>822
「主催者権限により、これ以上の値下がりは無効！」（ストップ安）状態だ。ん、もう少し下げられるんだったかな。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:14 M72ELQlU0
>>822
ひどいよ
まあいままであがりすぎてたからなぁ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:24 tv/orPgt0
>>819
叩いて下がったところを底値買いってのはメジャーだよ
急落すると大抵反発であがるから
あとは関連株が下がるのを買うとか
ほかの同業会社があがるとかまあ色々
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:26 I7ZNXvrz0
>>822
ストップ安で検索すればわかりやすい解説が
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:41 YJ73eC9X0
>>807
読んでみると、プラグインの配布時の条件みたいな感じだな～
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:54 /r0QHEWm0
前日比
-41,000 (-11.71%)
ドワンゴ値下がりしてて何事かと思ったらこういう事か。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:29:57 8fTJvKdg0
なんでここにストップマンが・・・ｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:30:21 WNU/O05F0
>>783
無理だろ
っていうか同人で儲けてるのは一部で他全員赤字で同人やってる。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:30:39 xLgMdhJvO
kzは口約束健気に信じて騙されてるだけだから問題ない
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:31:22 ZG7/MZij0
>>810
ねーよww
午前の最安値ギリギリで微妙な駆け引き中っだったのに今一気に落ちたw
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:31:26 gX6+aKeZ0
>>822
一日の騰落率としてはかなり高い
せいぜい３％くらいの上下で動くものだから一割逝ったら相当
ただミクでの暴落じゃないと思う
元から異常な騰がり方してたし、
例の「ダウンロード違法」の話が大きいんじゃないかな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:31:53 Cd1tEy/I0
カスに詳しい方、DBだけ登録とかって本当にあるんですか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:31:57 gyEXD+ru0
昔、電車男ってのがあってな、
あの時できたルールが「うｐされたものは２ｃｈのもの」
今回ニコニコでそのルールを既成事実化しようとしたが、
失敗しただけのこと
泥棒ひろゆきご苦労さん
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:32:41 WL3HX5SJ0
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
現在株式値下がり率ランキング3位
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:32:47 bzz1Ft8g0
株価すげーなどんどん下がっていってる
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:32:48 zrt46vmu0
つうかミク動画新着にいっぱいある罠ｗｗｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:33:11 +4+HTuh40
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
まだまだ下がる下がるｗ見てて面白いなｗｗｗｗｗｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:33:33 UTJLwnzD0
例の法案とミクのダブルパンチでしょう
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:33:36 /iLLaaQs0
>>833
今日で下がる限度が-50000になるのか。
あと7000円くらいしかねーじゃねーかｗストップ安になるなこれはｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:33:39 I7ZNXvrz0
>>840
お詳しいみたいなのでお聞きしたいがドワンゴとニワンゴの株は同一のものなのか？
確かにＤＬ規制法の影響もありそうだけどそれはニコニコの話なのでは？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:33:40 dgDfl6880
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは笑った
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:00 fkwGB7qNO
>>837
クリプトンが運営する着メロサイトに格安で置いてもらえばいい
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:08 STvzQHi+0
なんでみくみく大量うｐされてるん？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:14 8RFFf0LH0
正直今回の一件で初めて株に興味持ったわ
動機はなんだがｗ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:18 J/3B5dbp0
株価ってどれくらい下がったら
会社傾くもんなの？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:19 6vlQ0P5n0
>>845
気づいた。新種の反抗だなー。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:31 kSr3aS0s0
>>815
痛νblogは危ないな。あそこは火に油どころかTNT爆弾をつぎ込むようなところだ。
なお、昨日、俺がスレ立てた痛＋は、件のブログとは全く無関係なのでお間違いなく。
むしろこっちは変態という名の紳士の社交場で、ニュー速＋よりも落ち着いた板。（ただ単に過疎なだけとも言うｗ）
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:39 /r0QHEWm0
>>842
2ｃｈでは通用するが、明確な歌とかでは問題ありすぎるだろうしな。
媒体が媒体で、二次ネタ以外の自作動画とか歌とかだったらそのルールは適用されないだろうなぁ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:59 4lazaJNH0
>>824
「初音ミク」って、クリプトンの登録商標なんよ。
>>834
うん。なんで、とりあえず僧侶の件については無しというか聞き流してくれ。
これ以上、グーグル問題のときみたいな陰謀論増やしても仕方ないんで。ごめんなー
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:35:08 h/RWS1k10
>>824
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
から引用
（前略）さってこの件についてあえて聞きたい事が在ります。
それは
初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
なので問題なかったのか
の点です。
ミクの商品の性格上、楽器という言葉は
非常に相応しくないのですが、規約を読んで
解釈するとその点が気になります。
投稿者 やぱぱ : 2007年12月19日 11:03
クリプトン伊藤です。
ご意見ありがとうございます！
（中略）
> 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
> 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
> なので問題なかったのか
『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる
"パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。
なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、
キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは
使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。
それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、
事前の許諾を得るというルールとなっております。
（後略）
投稿者 itoh : 2007年12月19日 13:00
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:35:29 2XgYyUJuO
この下がり方はあれだ、mixiを思い立させる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:35:41 XsbgzGPt0
ストップ安マダー？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:35:54 BdiP11zg0
>691を読んで疑問に思ったのだが、
>704のリストの中で初音ミクをコーラスに使った曲ってあるよね。
これ、カラオケ配信された場合「・VOCALOIDを使った歌を着うたやカラオケで配信したい場合はウチの許可が必要です」
に引っかからないの？
カラオケの場合ボーカル消してもコーラスは消さないよね～
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:01 wPOhDA210
>>840
良かったそれに気付いてる奴がいて。
ゆとりばっかかと思ったよ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:21 /r0QHEWm0
前日比
-45,000 (-12.86%)
不謹慎ながら大爆笑だぜｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:25 rLwQiGNE0
ミクの件だけでこれだけ株価が下がったらドワンゴも考え直すだろうが
今回の下落は相場の流れとダウソ法案の影響が主だろう
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:36 I7ZNXvrz0
>>850
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:43 UTJLwnzD0
>>850
すげええ めちゃうめえええええええ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:36:46 5QN5I8mMO
初音ミクがネギ持ってやってくる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:37:02 6t56mpOp0
>>862
カラオケ配信自体が黒なので、当然×。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:37:46 tv/orPgt0
なんでも商売はそうだけど
商品を売り出す
→市場の評価に晒されて叩かれるまたはほめられる 売れない
→なぜ売れないか試行錯誤 叩かれたりほめられた意見をくみ上げて反映
→段々と洗練されていく
→売れる
この初期の段階が一番つらい まず市場が確保できない
でも市場に晒さないとなかなか良いものは作れない
作ったり市場に出すだけで赤字がでる
だからこそニコニコという楽市楽座は皆が集まったし
みんなの声を聞いて製作者がどんどん進化してった
と考えると、最初から市場の人間がきちんと物を作ってる奴に
「おたくの商品はすばらしいから是非売りましょう」と持ちかけて
お互いに納得行く形で出せば極めて理想的だったし
ユーザーも「こりゃめでてえ いっちょおひねりでもくれてやるか」感覚で
金を出したものを
せこいんだよやり口が 自分だけ儲けよう儲けようとするから
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:04 YJ73eC9X0
>>823
勝手にドアラ応援歌作って、ジャスラックにアーティストドアラと登録するようなもの。
絵も、基本的にOUTでしょ。
初音は、マスコットと同じ扱いなんだよ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:06 JwYEIpru0
今北産業
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:07 xLgMdhJvO
商用完全フリーの音源じゃないってこと
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:20 UUdpigj00
遅レスになるが
>>770 >>789
荒らしてるのは大抵子供なんじゃないかね、中高生多いだろうし
どうせ周りから「ニコニコ動画面白いよー＾＾」とか言われて
ネットマナーも覚えずにいきなり来たんじゃないかね
2chじゃ荒しなんて度が過ぎると通報されてプロバイダから警告とか来るけど
ニコじゃいくら荒らした所でアカ停止すらならないんでしょ？
一度何かしら罰を受けないとやめないんじゃないかね
しかも運営は一切放置だからな、タチが悪い
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:28 WNU/O05F0
>>851
DL手数料として売上の何%ひかれる、とかかな。
でも自分でCDに焼いて売ったらどうなるんだ、とか
色々問題出過ぎて結局無理じゃね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:30 Y59GPIjR0
そろそろ、ハイエナITmediaが記事にしそうだなｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:39:50 L93ro+FW0
>>850
個人叩き動画になってるじゃなーか
ダメだろこれ･･･
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:40:14 /iLLaaQs0
>>870
ほんとそうだよな。
権利者置いてきぼりな態度でやってるからこんな事になってるわけで。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:40:29 QlKs9QFj0
現役のコンテンツプロデューサの漏れがきますたよ。
過去スレ斜め読みしかしていないから、既出であればすまん。
・作詞作曲の権利者以外が商売するならば、明確な「契約書」が必要
その際に何を許諾したのか（権利許諾もしくは移転）の明記確認が必要
・原盤（この場合にはwavファイル）を作成したひとが２次著作権（原曲を演奏
してデータを作成した）が生じる。この原盤を使って商売するのなら
原盤権利者との明確な「契約書」が必要。ただし１からデータを作る（演奏）
するのであれば、１からデータを作ったひとが、そのデータの原盤権を持つ。
・「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
ソフト以外にも登録されていれば別だが）。しかしクリプトンが不正競争防止法
をたてにして使用停止を裁判所に出すことは可能。（現時点の普及度や認知度
を考えても、認められる可能性が高い）
結局、明確な「契約書」が存在するかどうかなんだよね。
そこに「○○○について○○○○を許諾する」という明記がされているかどうか。
それでももめるなら、著作人格権の同一性保持をたてにして、気に食わない
配信事業者に対して使用停止を裁判所に出すことが可能。
ちょっと情報が十分には揃っていないので、現時点では明確なことは言えないが
少ない情報をつむいでみると、これはドワンゴがだめだね。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:40:46 FS5ukCEn0
>>863
常識的に考えれば分かると思う。ゆとりだけど。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:41:08 YJ73eC9X0
>>862
初音の名前消して、初音の音使わなければOK
それは、栗が自由にやってくれって言ってる。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:41:38 YxPD6zbt0
２ｃｈならログからせいぜいIP情報とかしかわからんだろうし
スレの文だって有象無象をかき集めたものだけど
アカウント登録して誰かわかる情報から盗んでちゃあ・・・
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:41:43 juyAd0UG0
問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・「ミク名義は「間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
おｋ？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:41:50 +4+HTuh40
株価の下落のグラフの奴みて大暴落と思わない方が・・・
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:42:15 gX6+aKeZ0
>>849
ちゃうよ
ドワンゴ（親会社）→ニワンゴ（子会社・ニコニコ管理）
まぁ違うと言っても部署違いくらいなもんだと
ダウンロード違法の話はニコニコの管理会社だから当然関係ある
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:42:19 S3UJCRDQ0
>>865
この数日の下げはそうだろうが
今日の下げ率は異常
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:42:53 w+GT3gHu0
>>821
「書面」でいただかないと無意味ですよー
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:43:26 BdiP11zg0
>821
JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
これ変だろ。
ＪＡＳに信託されたから管理のためにＪＡＳのデーターベースに登録するんだぜ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:43:37 3F5S1W2lO
>>821
J-WIDに出版社：DMP(無信託)として載るって事だと思われ
要はジャスラックは管理してないんで使いたかったらDMPに話通してねって意思表示
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:43:55 Giu60TSS0
どうでもいい。ニコ房というか、ミク房死ねよ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:44:05 QlKs9QFj0
>>824
>ミクは「楽器」だよな？
ミクは商品名（商標）
ただ、今回は声優データも含めてなので実演家あつかいが出来るかどうかが
グレー。単なる楽器ではなくなる可能性がある
>楽器の絵を描いたら違法？
楽器の絵って、ソフトを絵には描けない。
ソフトパッケージに描いてある絵は、キャラクターなので著作権が掛かる。
著作権者（イラストの著作権、この場合には翻案権を持つ権利者）がOKを
出すか、明確な「使うな」意思表示がなければ、まあ勝手に描いてもOK
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:44:17 /iLLaaQs0
>>875
著作者が自分のオリジナルをCDに焼いて販売する事に関しては関知しないんじゃね？
クリプトンとしての公式見解はそうっぽいし。
ただその場合、初音ミクの曲 として売るのはNGってなってるだけで。
○○ feat. 初音ミク とかならおｋらしいが。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:44:30 z+OO1toM0
>>863
株板住人は周辺事情を分かってるだろうに
そもそも株に触ってないゆとりはスルーしてやってくれ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:44:34 Qwces1vf0
>>821
本当に大丈夫？
返事してるのドワンゴだろ？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:04 8fTJvKdg0
ダウソ法は明らかに動画投稿サイトは除こうとしているので
あんま影響なさそうだが不安要因ではある
そこまで折込にいってるか知らんが正直
デナ程影響は受けないだろうが
結局新興市場フルボッコの影響かな
まー実際は解らんが
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:27 8RFFf0LH0
>>886
まあ例のＤＬ法案プラス信用失墜が相乗効果うんでるんでしょ・・・と推測
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:37 tv/orPgt0
>>892
ようは初音ミクの広告をしてもらうことによって
収入がわりにしてるってことね
クリプトンの目の付け所は極めて優秀だな
問題はそれがどれくらい流行るかだろうが
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:43 UTJLwnzD0
>>821
それ、JASに渡すデータベースに載せるってことだから
JASがかかわるってことでかなりヤバイと思うぞ
そもそも書面で取り交わしたのか？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:45:57 FS5ukCEn0
アンチゆとりはHRmiQ+iM0ぐらいの事言える様になるまでROMっててくれｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:46:09 6t56mpOp0
>>821
JのDBに登録するだけ？
そんなのあり得ないよ。
それは信託になる。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:46:24 S3UJCRDQ0
>>879
>「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
> ソフト以外にも登録されていれば別だが）。
ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒
URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:46:25 w+GT3gHu0
>>879
>>「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても登録出願されている。
>>VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに）
>>YAMAHAのページ
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
>>Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
>>A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
>>（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
>>ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:46:54 nC+LeBbr0
>>784>>799
親会社が赤字の子会社を見放すってことはない？
今回の一件で嫌気がさして。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:03 EdqMyAPz0
株価ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:04 QlKs9QFj0
>>821
>ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。
>
> JAS信託云々の話はされてませんよ。
> JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
> それが一体何を意味するのかわかりませんが。
>
> あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
> その辺の早とちりは勘弁。
>
> それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。
>
>
> それじゃあご飯食べに出てくる。
JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:15 pI8tOqEH0
>>856
あーそれは知ってる痛ニューBlogのつもりで書いたんだすまん
抱き枕の件も取り上げたから多分食いつくと思うんだあそこ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:47:18 24+rcu/10
あがった下がった。異常だ暴落だと。
訳知り風にいってるけど、
こういうのって全体と一部とか、
関連情報とか考えないとへぼいんじゃねーの
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:14 QlKs9QFj0
>>892
>>>875
> 著作者が自分のオリジナルをCDに焼いて販売する事に関しては関知しないんじゃね？
CDの商品化権の権利管理信託がJASRACにされていれば、本人は勝手に
CD化できない。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:17 ic3t+Yc/0
>>907
この件以外にも下がる要素は複数あったみたい。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:40 4lazaJNH0
今回はニュー速連中があまり動いていないのが逆に不気味だ。
いや、動けと言う気は毛頭ないがｗ
>>899
ツンデレmiQかｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:48:52 xLgMdhJvO
ビジネスの世界ではあらゆる口約束はないのと同じ
信頼し会う相手であればむしろ書面で納得できる内容をつめる。
信頼など必要としない相手だからこういう応対になっている。
ここまでいっても何をすべきかわらかない馬鹿は早く搾取されて消えてくれ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:13 ZG7/MZij0
そう言えばはちゅねみくの方はどうなってるんだ？
あれもいつの間にか公認とか言出だしたけど権利押さえてあるのか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:15 +4+HTuh40
>>903
実務界は知らんが、株主がまともな限りは株主が黙ってるわけないと思うんだが
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:52 oYpmj7iEO
さすがエイベ糞が関わってるだけあっと、のまネコのような
盛り上がりに水をさすだけの行為
ドワンゴあほか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:49:57 FS5ukCEn0
そういえば株主総会って2時までだったような
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:05 YJ73eC9X0
>>821
＞JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
＞それが一体何を意味するのかわかりませんが。
これは、非常に怖いことだと思うんだけど・・・・
仕事だったら、直ぐに確認の電話いれるな。つーかメール辞めて電話でやりとり
した方が良いとおもう。
担当決めて貰って、担当への直通番号ぐらい貰わないかい？
分からないことがあったら直ぐに確認が、仕事の基本だと思うんだけどね。
お金が絡んでるから、もうこれは趣味じゃなくて立派な仕事になってるからね。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:34 UTJLwnzD0
>>915
総会終了後にストップ安までいく可能性もあるから注目だぜ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:50:45 QlKs9QFj0
>>901
>>>879
> >「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
> > ソフト以外にも登録されていれば別だが）。
>
> ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒
> URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
９群に商標登録されてるね。
これ真っ黒だ＠ドワンゴ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:05 WBNtjWkF0
権利物のDL違法化となれば、益々オリジナルの大切にしなければいけないのに
この騒動だから、株価暴落にミクが無関係というのはどうだろう？
ランキング見てもオリジナル投稿は数えるほどだからね。
ホルダーじゃねーから下がったところで直接は痛くもないが。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:19 2qgHh5g40
>>913
筆頭の大株主エイベックスですやん
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:34 RPCV0HE80
こんな事になってんのにまだDのメールを鵜呑みにしちゃえるような人間だから
今回の事件が起こったんだろうな。
まぁ、そういう人間だからこそ良い曲が作れてるのかもしらんね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:46 tv/orPgt0
踊る阿呆に見る阿呆
これがドワンゴの本音だろ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:51:50 rLwQiGNE0
大半の株主は
「人気コンテンツの権利とってドワンゴが儲かるならおｋ」
だろうよ。
おっさん株主には」ユーザーとの信頼毀損による長期的な損失はわからんだろう
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:17 NCvVseQs0
>>819
空売りっていって売りで利益取る方法もある、ドワンゴは売り禁銘柄だが
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:19 w+GT3gHu0
>>910
関連スレッドが5つくらいあって分散してる模様
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:21 vWTEFeOa0
ここでドワンゴに空売りをバンバンしかければ大儲け出来るんじゃね？？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:47 8fTJvKdg0
ちなみにデナもエイジもＡＣＣＥＳＳも
前場寄付きかはプラス圏で徐々に値を崩している
ほぼドワンゴと同じ
影響があるならそもそも寄付きが低くやや違ったチャートに
なるかと思われる
直近ＩＰＯもほぼ壊滅からみて事件の影響は排除できないが
やはり新興軟調が一番影響しているのではないかと見たが
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:53 NUcI+SEe0
>>918
ついでに、41群（音楽の演奏、等）も。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:57 /iLLaaQs0
>>908
>>851のクリプトンが運営する～から繋がるんだが。
まぁ栗自体は著作者がJASRACに登録するのも自由と言ってるので、
登録しちゃった場合にはそんなことは出来なくなるだろうが。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:52:58 /r0QHEWm0
>>910
VIPPERだが俺も驚いてる。
スレあるだろうなぁ、とおもったら無かったよ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:07 24+rcu/10
>>909
同業種が下がり傾向かどうかとか
過去の変動幅とかもな、
案外珍しくないことだったり
法則性が合ったりもするから、
単一の数字だけで、下がった下がったとかいうもんでもないような
気がする
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:15 4lazaJNH0
ミクはともかく、リンレンは商標登録されとらんぞ。大丈夫かクリプトン
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:19 Cd1tEy/I0
>>905
JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど
使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました
それは正解？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:20 w+GT3gHu0
ちょっとまった スレッド7たててくるからまっててくれｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:33 LCGIjPXm0
やはり株価大暴落ｗｗｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:46 fGjiROku0
株価の下がりようにﾜﾛﾀ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:53 6t56mpOp0
追加
初音ミクで作成した楽曲を、著作者はアーティスト名「初音ミク」で登録できない。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:53:57 YxPD6zbt0
VIPはニコ嫌いだからな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:00 kSr3aS0s0
>>906
あそこ、アカウント名がdqnplusで、いかにも痛＋に関係がありそうなツラしてるのがヤらしいんだよねｗ
ほんと潰れないかなあそこｗ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:11 tv/orPgt0
株価は影響あるとは思うが現状わからんよ
決着がつくまで
本当にこの問題でべっこりいくのかあんま影響ないのかは
もう少し様子見しないと
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:54:34 DwF5+bnN0
株価ｵﾜﾀｗｗｗｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:04 krdr7dnU0
>>901
見れない
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:10 nqSzV+sc0
今回の件でikaさんが心配ですが、本人意思表示とか出てきてますか？
本人居れば進む話もあるだろうし・・・
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:31 QlKs9QFj0
>>933
>>>905
> JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど
> 使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました
> それは正解？
正解
使用料（許諾料）の料率を決めたり、徴収をしたり、未収の追立てを自分で
やるのであれば、JASRACなどは必要ない。
JASRACに信託すれば、そのあたりを全部やってくれる（但し規定の手数料
を引いた上での残金を著作権料として著作権じゃの口座に振り込んでくれる）
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:35 iA0jeZEJ0
ν速：また＋が見えない敵と戦ってるのか
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:55:59 j9aso+zGO
楽器じゃないのか
贋物つかまされたな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:56:36 YJ73eC9X0
まあ、自分の所のサイトトップに告発動画があって影響がない
ってのも凄いと思うけどね。
軽微でも、多少なりとも株価に影響してると思う。
応援のつもりで持ってて利益乗ってたら、処分するだろうしね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:57:20 /r0QHEWm0
クリエイティブな人間は作っているにもかかわらずいつも蔑ろにされがちだからなぁ。
これからikaさんがこの方向でメシ食ってくのかどうかはしらんが、今回の事教訓にしてほしいのは確かだ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:57:28 InkGB5XI0
>>850 見てきた 仕事速いね～
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:58:41 dgDfl6880
>>943
本人は子供
判断能力無し
親バレｶﾞｸﾌﾞﾙで彼にとってはそっちの方が大事
今回の問題も理解できていない全くの無知
（本人に管理権無くなったのに3DPVの作者さんにコミケの配布許可だしてたり）
本人の意思表示やリアクションを期待するのは無理だろう
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:59:36 uB2WHRYK0
JASRACのデータベースに登録されてても、
JASRACに信託されないケースもあるみたいだね。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:59:59 BcvTGdE70
>>905
うわー、ドワンゴ完全に詐欺だなこりゃ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:00:03 wAaupP6F0
ミスを認めたまでは良いんだがその後の対応が糞だな
さすがドワンゴ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:00:50 /UITD2vQ0
明らかにわざとじゃねーかドワンゴ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:02:34 gX6+aKeZ0
下手うったなドワンゴ
それこそしょこたんの「みっくみく」発言があった日にこれじゃな
興味を持って見に来る人が増えたかもしれないのにねぇ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:02:41 Cd1tEy/I0
>>944
分かりやすい説明をありがとう～
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:03:13 j6yMm80k0
すでに対応を間違いかけてるが、こじれたら一気にニコ動はさびれそうだな。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:03:42 3F5S1W2lO
>>905
J-WIDに出版社を無信託として登録することは可能だろ
出先なんで確認できないけど、鳥の詩なんか無信託だけど載ってたはず
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:04 Cd1tEy/I0
次はDB登録のこと勘違いしてました。テヘって言うんだろうか。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:06 NE/muWG00
今回の騒動も含めてドワンゴが自爆して株価の暴落でも因果応報だし
株価下がり気味だから金になりそうなニコニコの人気コンテンツ囲い込みにきて
ニコニコの職人・住人の反感を食らうでも本末転倒
どの道自爆してることには変わらん罠
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:17 C64tMdgK0
ＤＬも規制されるし、ニコニコもなくなるとしたら
ショックだぞ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:04:27 UZquWJ5u0
>>950
3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:14 w+GT3gHu0
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
おまたせぃ
適当に次スレにはいくつか張っておいた
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:51 w+GT3gHu0
>>958
ドワンゴがわざわざJASRACに代理で登録するメリットってなんだろう？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:06:51 OmOHNvCP0
コンテンツ産業ってむずかしいんだね
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:00 v4WivhTN0
まードワンゴが素人作曲者だからってナメてかかったんだろ？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:08 Cd1tEy/I0
あ、本当だ。DBに鳥の詩が無信託でのってるね。
アーティスト名に 如月 千早がｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:08 /r0QHEWm0
ニコニコとボーカロイドの掛け合わせ面白かったのにな。
週間ボカランとかさ、参考になってたのに寂れるのは悲しいぜ。
なのに、ドワンゴその対応ですかｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:27 cETXLtSB0
>>963乙
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:27 4lazaJNH0
>>962
確か、数千円程度じゃなかったか。いや、よく知らんのだけどそう高くはないはず。配布量にも寄るしな。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:31 uB2WHRYK0
>>958
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
これだね。
つかJASRACのDB＝J-WID、でいいんだよね？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:07:39 4s3XILnhO
ニコニコがなくなるのは困るからドワンゴはさっさと人柱用意して場を納めろや
無能どもが
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:19 krdr7dnU0
>>966
デpが言うとおり
フリーの作曲家の扱いなんてみんなこんなもんなんじゃないの？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:39 wAaupP6F0
安かろうが高かろうが、他者に負担をかけて自分だけ設けようというのが腐ってる
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:08:56 9bdQVKvt0
これ赤字のニコニコが
株主総会までにコレだけの実績を作りましたよ
今後コレで利益をあげていきます
っていう株主を説得するための実績を作りたくて強引にやっちゃったのかな？
まあやり方が下手すぎて逆効果だけど
これユーザーとの信頼を損なわないで上手にやったら
（特に3DPVなどのコミケ配布などの問題をクリア出来ていたら）
ユーザーも会社もクリプトンも儲かってニコニコも盛り上がって
今日は全く逆の祭りになってかもしれないんだよね・・・・
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:15 4s3XILnhO
>>966
デPのブログみろ
素人じゃなくても雑魚作曲家なら同じ扱いだ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:18 tv/orPgt0
>>962
そりゃダメじゃないか？
現状著作権の概念がもう時代遅れで
想定していなかったメディアや流通形態や市場がでてきて
今みたいな問題が起きてるわけで
結局のところジャスラックに払います、じゃこういう問題がずっとだらだら続いて
同じことの繰り返しだと思う
だからといってこの程度の問題でこれだけでかい既得権益業界が
揺らぐとか動くのは考えづらいけどね それでも一石を投じることが大事
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:48 +Xtw0XPC0
>>962
単発売りなら、ミク曲の使用料金は非常に安い、歌も作曲に入っちゃうし
むしろ、同人作家同士の常識で支払うべき金額の方が高かったんじゃないかな
みくみくPVで○百万儲けました、でも作曲者には10万円くらいでよろ～みたいなことやると、
バレたときに追い込まれるってもんじゃ済まない可能性がある
あと、勘違いしてる人もいるけど、あの人は 「プロ」 だからね
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:50 uB2WHRYK0
>>964
無信託曲を使いたい人が、無信託か信託か分かんないときに
検索したら一目瞭然になって便利じゃね？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:09:54 InkGB5XI0
>>966 でしょうね
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:11:29 mpzoHhQq0
>>890
どうでもいいと言いつつ
書き込んでる辺り全然どうでもいいようには思えないｗ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:11:46 lsQ/TzyT0
>>939
俺今の今まで、2chの痛+から面白いスレを拾ってるサイトなんだと思ってた。
それにしては他のニュースの板のスレが多いよなぁ、って。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:04 BxWyk03q0
「無信託」登録
ってことは、
「この曲はJASRACに管理信託してません」
って表明になるのかな。
「まだ登録されてない」
「検索間違い」
を防ぐためなんだろうか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:05 pI8tOqEH0
>>981
おさわり禁止＞＜
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:10 BUAQHJMl0
>>964
囲い込み。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:29 h/RWS1k10
音楽業界なら売れそうな曲はまずＪＡＳにまかせる
なんて常識だし、作者に言わなくても当然の事と思ってたのだろう。
しかし本当の素人は本当に何も知らないため、後でこっちが悪くなる場合があるから
慎重かつ説明をしっかりしないといけない。
それを話せばわかる（郷にはいるなら郷に従え言えば）それで終わると思ったのでしょう。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:40 w+GT3gHu0
>>979
いや、だからそれは「ドワンゴが」やることなの？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:12:59 QlKs9QFj0
>>962
>>>950
> 3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
> 二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
> JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
> まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
いや、支分権で
演奏 録音 出版 貸与 ビデオ 映画 放送 配信 通カラ
が信託になっているので、例えば他のアーティストが好き勝手に作ることができない。
どれをやるにしてもJASRACへの申請が必要だし、曲を使うだけでも使用料が発生。
もちろん、カラオケなどで流行ってお金が権利者に入ってくるというメリットと、他の
クリエイターたちに楽曲を使ってもらってみんなで盛り上げることが出来ないという
デメリットをどう考えるかとなる
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:13:24 g99rzhoqO
>>927
フリーの人って契約書も金銭の話も無しに働いてくれる良い鴨なんですね^^
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:13:35 Z5L6iK1h0
>>971
信託してなくても入れることはあったからアマチュア作品を含めた著作物の総合DBを国主導で作るって話があったんだろうな
｢初音ミク｣はツクモガミ的な愛情を除くと｢歌声を音色として持つ単なる楽器｣でしかないから、
D社の「アーティスト：初音ミク」ってのはお役所に出す書類としては砕けすぎだよな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:22 kSr3aS0s0
>>982
痛＋のスレ立て人として、そーゆー誤解が解けた人が増えてくれることは大変ありがたいですｗ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:26 +Xtw0XPC0
>>964
楽曲出版社には会社ごとにそれぞれ慣習があって、
ジャスラックに信託・部分信託してるとこは、扱ってる楽曲をほぼ全部、自動的にそうしてしまう
だから通常業務でやっただけのつもりだったんじゃないかと
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:29 4lazaJNH0
むしろ3DPVの人は、JAS登録楽曲になったお陰で同人慣例の配当分配をする必要がなくなったんで、むしろ安上がりになってまっしょい
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:14:52 kmtg9MVh0
>>988
すごくわかりやすい
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:15:11 YcGtWO3Z0
「初音ミク」商標＆カラオケ配信の件で、クリプトンｖｓニワンゴの様相を呈してきたってことね
996:989
07/12/20 14:15:44 g99rzhoqO
>>973だった。
他の業界から見たら異常。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:15:49 4s3XILnhO
401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww
では簡単に書きます
総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました
では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:06 k7HE0T9N0
1000ならika登場
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:12 SUjPMnfg0
YAMAHAも絡むとかなりこんがらがるな
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 14:16:27 Cd1tEy/I0
エアーマンの人は無信託でも断ったのか
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