ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について4at STREAMING
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について4 - 暇つぶし2ch39:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:27:04 HRmiQ+iM0
>>33 作者も同じレベルだ金儲けに走った段階で

40:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:27:11 CswWwY5S0
>>23
メールどころか、米発表もね。出した米内容を速攻で栗社長に否定されているんだからさ。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:27:26 oD+jibb+0
>>17
なんだよ948って俺のことかよ

つか俺は会社があるから半には寝るけど
何が聞きたいのかわからん

俺に疑問があるならポエムじゃなくて疑問点をまとめてくれ

42:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:27:33 yymFOG/C0
>>25
ごめん、セルロイドの人だった。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:27:56 YUkCq5Ml0
今北産業…
あなたの歌姫のazumaです。
寝て起きたらなにやら大変なことになっているようで…


44:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:09 GDHuBDVT0
>>32
独占契約結んでないなら可能。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:09 w+GT3gHu0
>>ID:oGjBbkQF0
>>ID:VQ06CXoW0
ジャスラックが訴えた生演奏の店、
「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去&賠償命令

レストランは、和歌山市の「デサフィナード」の判決はピアノ撤去と賠償命令です
そういう企業ですよ JASRAC
本人がOKといっても、著作権フリーでも「可能性」で金はしっかり取りに来ます

46:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:15 ChaQL0uz0
>>39
作者が自身の作品で正当な利益を得る事自体に何の問題が?
それはまったく別の問題でしょ。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:19 6vlQ0P5n0
>38
アニメ製作者にはそもそも著作権ないが・・

48:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:20 BcvTGdE70
僕らカスラックだから(みくすびとREMIX)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:23 oD+jibb+0
>>28
相手をしてる俺も正直わからんw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:34 hbSv3lj/0
>>43
これまた大物来た乙です

51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:38 Fhlkl3Y20
なにやら工作員風の書き込みが増えてきたやうな

52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:44 g/3UoQGT0
>>32
出来ない。

っていうか、別にそれで著作者が問題ないならいいんだけど、
著作者の望まない形態で契約しようとしている(していた)のがD
っていうか書類作ってないみたい。
後、Dはクリプトンの商標勝手に使ってる。

Jとの契約の前に自分らが法律守れよD、という流れ

53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:28:59 Qwces1vf0
>>43
またもや作者後輪
いろいろお疲れ様です

54:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:07 ozIqBxTE0
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
ひろゆきの構想であるユーザー間でのお金の流通は良いと思うんだが、第三者が儲かるのは嫌だとか、ひろゆきの利益になるだけとかで反対意見が結構ある。
だけど、作者と利用者が直通でやりとりは難しいんだからさ、少しぐらいの第三者が儲かっても、こういうジャスラック抜きに気持ち分払える仕組みは必要だと思うんだよ。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:10 yymFOG/C0
金金言ってる奴が工作員臭い件

56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:17 a6b92LVU0
>>28
理解できる人も居るし、できない人も居るだろう。
きみがたまたま理解できないだけだから、気にしなくてもいいと思う。
タイマンで話してるわけでもないから。

というか、したくない話はしないほうがいいよ。俺乗っちゃうから

57:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:17 P7mSbzBj0
URLリンク(viptv.atspace.com)

58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:17 oD+jibb+0
>>43
乙です…

59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:44 yedELTg50
>>45
JASRACは企業じゃなくて社団法人だよ。
公益法人とも言う…公益、ねぇ…ちゃんちゃら可笑しくてヘソで茶を沸かせるよ。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:48 STvzQHi+0
金儲けっていうが
金儲け=悪 ではないんだがなぁ

61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:53 FS5ukCEn0
そういえばazumaさんの曲ってテレビ放映されていたり……

62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:55 lNX1VWIv0
>>47
違法うpで頭抱えてたのは同じだろ

63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:55 CswWwY5S0
>>39
作者に関係なく勝手に着うた化されているようなケースがあることをたまには思い出してください。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:29:56 g/3UoQGT0
すげえ知ってる作者一杯wwww寝れないwww寝たいwww

65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:30:00 HRmiQ+iM0
>>46 じゃニコニコの作品全て課金でおkってことだね^^

66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:30:05 joeUfBBn0
>>54
ジャスラックとひろゆきなら、まだひろゆきの方がナンボかマシだ
ひろゆきは幼稚園や喫茶店に押しかけたりしないだろう


めんどくさいから

67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:30:22 3eTvgMM50
2ch自体も乗っ取りで作られたものだと誰も知らない訳で
金が絡むと揉めるね、相変わらずネット世界は

68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:30:33 Fhlkl3Y20
>>56
正直言って無関係な話をして引っ掻き回してるようにしか見えないんだわ

69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:30:44 hbSv3lj/0
>>43
一応本人確認のために動画のコメント蘭に一言お願いします

70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:30:47 ChaQL0uz0
>>65
何でそういう結論になるかね

71:紙な神 ◆PAt45YkgHI
07/12/20 03:30:48 FUHluoec0
クリプトンの権利黙認は利益とユーザーの信用の両方が得れるからあえて2次創作黙認だと思ってる
だからこっち側の立場で発言してるのを見て信用する価値はありだと思う

>>前946
紙な神(匿名だが特殊の意を込めて)です
よろしく

>>前975
あくまで守るのは曲権利なだけの話
名前は「みんなで決めれば~」と言ってる
まあ、後でクリプトンの~には賛同

72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:30:52 1GSYonJl0
>>43
トリップとニコ動内での書き込み出来たらお願いします

73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:30:55 1QmD9R7f0
>>61
NHK-BSで流れてたね

74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:31:11 g/3UoQGT0
おさらいすると金の流れが問題なんじゃねえ!


金のために色んな事を端折ったドワンゴが頭おかしい

75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:31:30 CswWwY5S0
>>43
乙です。
まあこんな時間にw

76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:31:31 ISXKVPjm0
強行で押し切れるか見極めようとしてるだろ>D
どっちにも転べる中身のない文章。

企業の力の差をちらつかせながら栗の出方見てる。
もう完璧にヤ(ry

77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:31:32 lNX1VWIv0
>>51
HRmiQ+iM0が一人で頑張ってたからな
救援がきたんじゃないか?

まあ俺はそれでもHRmiQ+iM0一筋だけどな

78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:31:34 HRmiQ+iM0
>>70 おいおいニコニコにあるものは誰かの著作物だぜ?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:31:34 Qwces1vf0
>>68
構ってちゃんかちょっと螺旋ゆるい人みたいだから
あぼ~んするか無視してあげて

80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:31:37 YzokCIRi0
>>43
歌姫大好きですよ 乙


てゆーか、そろそろ俺を寝かしてくれ 

81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:08 YUkCq5Ml0
先日、ドワンゴさんからのメールでJASRACの件が出て、
他の作者様の現状が気になっていたのですが…

こういうことだったんですねー…

82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:09 9CbO77xs0
>>44
>>52
ありがとう。著作者が気にしないならおkってことか

83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:15 GDHuBDVT0
HRなんちゃらはあぼーんしてるよ、平和平和。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:18 DwvUYZQx0
マイリスト一位にしようぜw

僕らカスラックだから(みくすびとREMIX)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:21 FS5ukCEn0
>>80
禿同www

86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:22 a6b92LVU0
>>41
いやいいよ。
ポエムと揶揄することで自身を合理化しつつ、話を切り上げたいようだし。
おやすみ。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:40 CswWwY5S0
>>76
Aからの出向組は手慣れてるからねぇ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:48 ChaQL0uz0
ん、もしかして俺釣られてる?

89:紙な神 ◆PAt45YkgHI
07/12/20 03:32:48 FUHluoec0
追記:企業手を組んで団体 がミソ

90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:32:51 +AMxsdtq0
>>74
端折りすぎて逆に遠回りしてるしな

91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:33:03 hbSv3lj/0
俺はもう寝るのあきらめたよw

92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:33:10 3j7mFYjr0
>>51
工作員というか、炎上させたい奴が増えてきた気がする
HRmiQ+iM0みたいなのは論外だが、3DPV死亡確定にさせて過剰にJASRACへの敵対心を煽る奴が増えた

93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:33:17 XF07UrSE0
俺もスレ追ってきたがもう寝たいwww

94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:33:18 L93ro+FW0
5スレ目ってここでいいの?

95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:33:22 1GSYonJl0
>>71
よろしくw

96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:33:24 FS5ukCEn0
>>91
俺も寝ないけどな

97:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 03:33:43 kxFiBz8Z0
>>43
乙です。azumaさんも同じような感じですか?

98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:34:22 oD+jibb+0
>>86
うわあ、自分は人格攻撃に敏感に反応するのな…
単なる揶揄は合理性に関係ないって理解してるんじゃないか

まあいいや、ネル

99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:34:23 w+GT3gHu0
>>81 ID:YUkCq5Ml0 氏
他の作者さんもされていますが、
ニコニコの動画の本人コメントのところや公開マイリストににIDを書くなどの本人証明と
他の人偽装がないようにトリップをつけてください(・ω・)

100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:34:27 FS5ukCEn0
ところで、azumaさんはカス~問題はなんとも無いんですよね?

101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:34:27 1GSYonJl0
>>84
何回も言うけどカスを叩くとドワンゴの落ち度が薄れるだろうがー

102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:35:04 9CbO77xs0
>>92
みくみく3dPVアウアウなのは俺にもわかる

103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:35:17 Fhlkl3Y20
>>99
本人証明にID使うのヤメレ

104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:35:21 nBj6h1300
>>81
(・3・)アルェー 一覧から抜けてましたスマソw

105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:35:40 HRmiQ+iM0
ikaが自分でJASに登録したって話もあるからいいんだろ
他の作者も先こされたーって感じなだけで金がはいればそれでいいんだろうからほっといてやれよ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:35:48 w+GT3gHu0
>>92
いや、「トラブルまったくのなしで公開できるか?」といえばNO
JASRACにかね払えといわれる可能性があるか?といえばYES

107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:35:53 g/3UoQGT0
>>90
企業規模があるわりに人材不足のようで。
っていうか、普通にいい話で納まるのに数%の利権と手順をケチって炎上してるのがDなので、
Dは完全に自業自得だよな。
挙句、釈明で喧嘩売ってるし

>>71
よくわからないけど宜しく。



108:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 03:36:00 YUkCq5Ml0
>>72
ニコ動のほうにもカキコしてきました。
酉はこれでいいのかな?酉つけたことないから不安…

109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:36:07 GDHuBDVT0
>>103
なんで?一番手っ取り早い本人証明やん。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:36:12 a6b92LVU0
>>68
そう思うなら、かかわってこなければいいよ。
脳内あぼんできない性質ならngにして

111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:36:45 FS5ukCEn0
HRmiQ+iM0はただのツンデレ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:37:08 Fhlkl3Y20
>>109
1日で変わっちまうがな
勧めるんならトリップにしてくれ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:37:15 nBj6h1300
>>109
IDはもって一日じゃん?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:37:23 hbSv3lj/0
>>108
確認しました乙です
酉それでOKですよ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:37:24 NUcI+SEe0
>>32
質問の意図とはズレるが、商標権者(クリプトン)の許可無しに
「初音ミク」の名前を使って着うたを売ることはできない

116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:37:30 oD+jibb+0
>>112
あとケーブルテレビとかな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:37:36 1GSYonJl0
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人

118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:37:45 8zfl091X0
>>109
日付で変わるからだとおもう
トリップのがいいってことでしょう

119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:37:47 ISXKVPjm0
カスを追い出してもDが居座り強盗とか目も当てられないからな

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:38:00 GDHuBDVT0
>>112
だからIDと酉のダブル確認でしょ?

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:38:02 HRmiQ+iM0
>>117そろそろ俺のIDも入れとけよカス

122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:38:18 w+GT3gHu0
>>103
スマン、ID書くのと同時にトリップをつけてくれ、と言いたかったんだ

>>108
お手数かけてしました
大丈夫です ありがとうございます

123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:38:19 Qwces1vf0
>>108
本人証明乙

azuma氏自身の状況報告頼みます

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:38:21 LL0+my040
企業レベルの差というならyahooやgoogleの時にもあったよ
今回は商標権絡んでるから株主の追及はあの時の比じゃないと思う

それはそうと、こういうやくざな企業と渡りあう時は内容証明をおすすめします>作者様方
裁判や調停の時の強い武器になるので
最近は電子内容証明というのもあるから、そっち使ってもいいかな

125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:38:33 yedELTg50
ここらで簡潔に問題を整理しておこうか。

D
・契約のやり方に問題あり。
・クリプトン商標を勝手にJASRACに登録
・クリプトン社長の発言と公式の発言に矛盾

J
・厳しすぎる取立てによる創作の萎縮
・著作者に金が入ってるか不透明


こんなとこかな?Jについては今回に限ったことじゃないね。
何とかしなけりゃいかん問題だけど今回、一番問題なのはやっぱりDのやり方かね。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:38:54 g/3UoQGT0
>>92
だからそれは著作権法上アウトなんだって・・・あんたもわからん人だな
DがJに二次使用OKな契約してれば別だけどよお、してないんだろ?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:07 oD+jibb+0
>>117
やべえ鳥肌が

つかここに巧妙なプロの工作員が来てスレ全体釣られたら大変なことに

128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:08 h71jz7hn0
JASRACで検索してきたけど
信託してるのはレコード出版社のドワンゴだけで
ika氏はなんの権利も登録してないじゃん・・・

それなのに叩かれるika氏テラカワイソス・・・

129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:15 yymFOG/C0
少なくともミク好き同士でSNSに入り全員で着メロ引き上げはやるべきだと思う。
文面見てもニュース見ても明らかに詐欺働こうとしてる
結局クリプトンは吹けば飛ぶ会社だしミクはニコニコでしか生きられない。
せめて、独りではなく隣に誰かをおくようにしないと駄目だ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:16 CswWwY5S0
光臨→IDを本動画に記載→ID変わる前に鳥→以降は日付変わっても本人確認おk。

ってことで本人紐付けしたいってことでしょ。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:27 G8RTl12p0
>>108
乙です

132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:30 3j7mFYjr0
>>106
うん、そりゃそーだ
けど、リスクとしてはコミケにごっちゃりある二次創作とそう変わらないぜ?
裁判すりゃ勝つ可能性高いって意味じゃ他の二次創作よりリスク低いぐらいで

まあ作者さんが真っ白ノーリスクじゃなきゃ売りたくないってんなら別だけど
こういう状態になったからって販売見合わせる必要はないと思うんだがね

133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:48 ISXKVPjm0
>クリプトン社長の発言と公式の発言に矛盾

これは軽い揺さぶりだろうけどな。あざといわねw

134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:55 h71jz7hn0
>>128
登録→信託

135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:39:59 1GSYonJl0
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk



2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 kz azuma ◆mf21aXMzrg

毎度タイミング悪くてすまん

136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:40:01 hZhwkUMT0
お、歌姫の人まで来たのか、すごいな

137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:40:03 lNX1VWIv0
>>121
お前自分からNG推奨とかwwwwwww
どんだけツンデレなんだよwwwwお前になら抱かれてもいいwwwwwwwwwwwwww

138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:40:09 +AMxsdtq0
>>128
どう言いくるめたのかもしくは勘違いしたのかわからんが
意図した結果にならなかった。んで一番迷惑受けてるのが作者
ドワンゴどうにかしろ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:40:10 uxExefP90
>>127
慎重にならなくちゃいけないな
この人らが全員「何か」に取り込まれたらそれこそおしまいだ

140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:40:18 4W1mJqiN0
>>49
俺も適当に流し読みしたが正直よくわかんね。
キモいからとりあえずNGにしとくわ。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:40:27 LL0+my040
書き方わからない場合は、契約状況を教えていただければ文面起こしてもいいので
いつも楽しませてもらってますので、そのくらいでも支援できると嬉しかったり

142:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 03:40:30 YUkCq5Ml0
>>97
乙です。お会いできて光栄です!
まったく同じ状況です。

とりあえず昨日の時点でメディアワークスさんへの契約の催促、詳細の説明を願ったところです。

>>100
いまのところ、カス(ryはたぶん問題はないと…思いたい…

143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:40:42 g/3UoQGT0
>>125
Jは巨悪だけどとりあえず今回の件はDを責めるべきかと。
つーかJは悪だけどうまく利用したほうがいい。
著作者がJと組んで幸せになれるなら俺はそれでもかまわないし。

つまりどうやったら幸せになれるかっつーこと。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:41:26 9CbO77xs0
>>115
前スレで
・当たり前だが、ドワンゴで着うたを配信している以上、
ユーザーが勝手に自作の着うたを配信するのは禁止。
というか、元々こちらの対処としてJASRACに登録した次第。

って言われたので>>32を聞いてみたのです

145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:41:39 4+PonKN90
身内という証拠も出せないので適当に流してくれ
ここに書く事について本人の許可をとってないのですまないが
親バレでガクブルはない。この問題は既に解決してるよ
身内はニコ動ができる前からの生粋のねらーだったし
本人が嫌がるのでこの話題には触れないでいる
前スレ>>905が自分から見た一番近い状態かな
本人の心情は本人にしかわからんけど
この件について身内から本人に問い詰める気はないし
本人が動くまで待つつもり
つーか個人情報握ってるのって会社側だけだよな…


146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:42:19 hbSv3lj/0
>>142
Jに付いては確認する必要がありますね
ほかっておくとどんなことになるかわからんし

147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:42:28 7GBI9skn0
>>108
ミク楽曲の中で初めて目からネギが出てきたのが歌姫なんです
来てくれてありがとう

148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:42:35 lNX1VWIv0
>>143
必要悪ってことだよな
江戸時代の吉原とかもいい例だと思う

149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:42:39 P7mSbzBj0
URLリンク(viptv.atspace.com)

150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:42:53 cUDk2xY20
>>145
人って話題の中心になると足元すくんで
どう動いていいかわかんなくなるよなー、ほんと・・・
マジかわいそう

151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:42:55 FS5ukCEn0
>>142
よかった。状況を見る限りazumaさんの曲が次に危ないような気がしてたので。

言い忘れてました、ファンです。すごくファンです。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:42:56 +AMxsdtq0
>>144
書いたの俺だがリンク先読め。俺が聞いたんじゃねえし
URLリンク(footbody.web.infoseek.co.jp)

153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:43:07 HRmiQ+iM0
作者が、金に走らなきゃそれですむだろ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:43:17 GDHuBDVT0
>>144
それが不可能だったら多数の着メロサイトに同時配信できなくなるっしょー?
J信託とそれは別の話だし。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:44:21 yedELTg50
>>143
利用するにしても体制はいずれ改めてもらわんとだがね。
仕組みとしてはあった方がいいことは確かに事実。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:44:22 yymFOG/C0
契約書作ってないのになんで禁止なんだろう?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:45:01 ISXKVPjm0
>>148
Jが直接話を聞いてくれて著作権者の意志で権利を消すこともできる
というスタンスであれば敵にする必要が無いからな。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:45:46 g/3UoQGT0
>>145
解決してないよ。クリプトン社とDはそもそも合意に達してない。
ika氏が健在で元気ってのは釣りじゃなければいい事だ。

>>148
著作権管理団体=悪という図式ではないからね。
やり方が古くて使いにくいのでそのへんが改善できればミクに限らず著作者万々歳でしょ。
クソっていっても消えるわけじゃないし、他の団体も活用しながらなんとかしてくしかない。
過渡期だしさ


159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:45:50 Oae+wqDs0
一言
寝れない

160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:46:12 w+GT3gHu0
3DPVがアウトになりそうってのは
「大丈夫」とタカをくくってトラブルになったら困るっていう心配があるからかな

WEBから2次のMidiが壊滅したのも見てるし
最近のJASRAC裁判もそう 裁判で「演奏する可能性があれば金払え」というのが出てしまった
ネットでみっくみくのPV流したら
Midiのように「JASRACのものですが」とくる可能性があるのは喜ばしいものじゃないと思うけど

JASRAC登録すると「本人がOK」しても意味が無いってのも抑えておいてくれよ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:46:29 FS5ukCEn0
今気付いたんだが、このスレ以外の叩き方を見てると悲しくなる。
ika氏をはじめ、栗とかまで叩かれてる

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:46:30 4lazaJNH0
んだんだ。カスを通そうがなんだろうが、うp主に対価がきちんと払われるんならそれでいい。
問題は、勝手に(まだよくわからんので「?」付けとく)カスに登録したこと、勝手に着うたにして金とって配信したこと、金の行方が不明なこと。
Jの監視は怠れんが、今のところはDの動きが最大の問題だ。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:46:51 HRmiQ+iM0
朝にこのスレみて自殺したくなるようなことばっか書いてるお前らが消えればきっとみんな幸せになれるぜ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:46:59 L93ro+FW0
ところで動画作成中の人ってどうなった?

165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:47:02 lNX1VWIv0
>>145
嘘か本当かは知らんが安心した
思いつめてないようならそれでいい

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:47:02 I9NJmmVn0
>>160
その3DみくみくPVの人、自サイトでコメント出しているね。

> あとはコミケでの販売に関して。
> これは問答無用でジャスラックの承諾が必要になりましたw
> なので申請してます。今週中になんとか許諾が受けられるかと。
> あとね、ジャスラックに支払う使用料ってそんなにたいした金額じゃない。
> 個人制作にすら対応しているのは、なんだかあざとい気もするけどw今回は少なくとも助かった。

他にも、いくらなんでもIKA氏責められすぎだろ、常識的に考えて、みたいなコメントも出しているけど、
その辺は各自確認してちょ。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:47:37 RGVPvNBd0
>>145
いや悪いけどこの現状を把握してるなら早急に動いてくれと伝えて欲しい。
触れて欲しくないで済む問題じゃなくなってると思うんだけどどーよ?

168:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 03:47:44 kxFiBz8Z0
>>142
いえいえ、こちらこそです。

ところでメディアワークス…?フロンティアワークスの間違いですよね。
一応確認のため。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:48:01 9CbO77xs0
>>152
読んできたけど、何で禁止なのかわからないから聞いてみた

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:48:03 CswWwY5S0
>>161
そりゃ情報が少ないとそうなるわな、残念ながら。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:48:27 P7mSbzBj0
URLリンク(viptv.atspace.com)

172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:48:37 uB2WHRYK0
ちゃんと調べた訳じゃないから嘘ついてたらごめんなんだけど、個人的にまとめてみる。

・今、ika氏の持っている権利は著作者人格権のみ。これは誰にも渡せない。
この中で重要なのは同一性保持権。みくみくMADや替え歌を作るなら、この人に許可をもらわなきゃいけないぽい?

・ドワンゴが持っている権利は著作財産権だが、JASRACに貸している状態なので、手元にはない。ika氏から契約してもらった。
複製、演奏、テレビ、CD、着うた、ネットうpの権利があるんだけど、翻訳とか編曲とかの権利(翻訳権、翻案権)もあるらしい。
とは言えドワンゴはika氏と契約して譲ってもらったから、契約内容によっちゃ勝手に使える訳じゃないんだけど、その契約内容がとても謎い。

・JASRACが手元にあるのはドワンゴから契約して借りてきた権利。
とは言えJASRACはドワンゴと契約して借りてるから、勝手に使える訳じゃない。
JASRACの契約内容は、
「みくみくを使ってなんかするときのお金を集めます。でもこれやるためにはこっちが権利持ってないといけないんで、借ります。
お金取るときの条件の分類は、演奏、録音、出版、貸与、ビデオ、映画、CM、ゲーム、放送、配信、通カラって分けられるけど、それ以外は無理。
料金は誰のどの曲でも一律○○円です。非営利だったらタダとか商用は金払ってもダメとか分別はできません。
取ったお金はドワンゴに渡しますけど、集めた分のお駄賃はちょうだいね」
という内容。これがJASRACの商売なので、嫌なら条件の合うとこと契約してもいい。
最後のお駄賃がどうなのかって話がよく噂されるけど、今回の話とはちょっとスレ違い。

こんな感じでおk?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:48:37 STvzQHi+0
>>145
ごめん、とても解決できてると思えんから信じきれないなー・・・

174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:48:40 1GSYonJl0
>>164
多分秘密組織にやられたんだとおもうぜ?
ん・・?誰か来た

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:48:49 G8RTl12p0
>>161
ほっとけ…と言われたけどほっとけないのでその都度擁護
書いてる奴はアンチか工作いn何だろうけどさw

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:48:55 Q8OxwgXf0
>>45
それは間違い。その事件の判決は

・支払を命じたのは過去の使用料相当分だけ。将来演奏する可能性があるから
支払えなんてことは命じていない。
・ピアノの撤去は、その店のライブに出演させたプロ歌手が管理曲を演奏しているのを
知りつつ放置していたから。本人は中止したといってるがそれは訴訟の間だけ。
それで今後も演奏される可能性が高いとして撤去を命じている。

事実を曲げるのはやめような。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:49:12 Qwces1vf0
>>162
契約書の文面すら誰も知らないw
それなのにおkした作者がいるしね
ドワンゴの取り分が10割でも文句言えねぇよなぁ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:49:13 yymFOG/C0
クリプトンのブログで伊藤社長のコメントがトーンダウンしてる。

株主総会前日の企業を非難したのに「ika_mo氏の了承さえ得れば、JASRAC登録が可能です。
弊社にはそれをとがめる権利はありません。」て・・

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:49:28 g/3UoQGT0
>>166
お、前スレで誰かが間に合わないって言ってたけど、
間に合いそうなんだ?許諾されるなら良かったね。というか、良かったよw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:49:33 FS5ukCEn0
同でもいいが、動画の人もそうだがwikiの人もフリーズしてる希ガス

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:49:56 nBj6h1300
>>135
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 は
andromeca さん ◆CPNbxm3EIg  じゃなかったですっけ?

182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:50:23 ISXKVPjm0
>>156
それは禁止したいからだよw
その為の手段を選ばないと言うだけ
どこまでやる気があるのかはまだわからんね。

IT系だけに変に価値を見いだしているのかもしれないし、みくみくを利用した
電通もどきの汚いキャンペーンの準備が終わってしまって後に引けないとか
もあり得るのでw

PV等の件はJASRACが公式に文書で利用範囲外としない限り、
取り締まらないスピード違反と同じ扱いに過ぎない。そんなのは権利じゃないw

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:50:27 hbSv3lj/0
着うたが既に配信されてる作者の方々は大体何らかのアクション起こしてるからまずは一安心かな
まだ配信始まって無いけどDMPからメール来てる人はどれだけいるうだろうね
今回のことで慎重に動いてくれていればいいけど

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:50:27 CswWwY5S0
>>166
ほう、対応早いな。許可下りるまで不透明だが、コミケで販売できそうだね。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:50:30 w+GT3gHu0
>>166
IKA氏が金を払わなくていいっていったのに
払う結果になってしまってるんだよね すごく残念なんだよ
二人が合意してるならまだほっとはするところだが 悲しいね
どうら払うならIKA氏に全額とどくといいとか思わない? 下手するとIKA氏にはそのお金ほとんど届かないんだぜ…?


JASRACの担当者は
「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。
オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。

こんなこといって
演奏の差し止めと、著作権侵害による損害金約250万円の支払いを求める訴えを大阪地裁に起こししてる
一度は仮処分決定が取り消されたのに結局は「可能性」でピアノ撤去までついた判決でてしまった

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:50:55 uB2WHRYK0
>>169
着うたは金を払えば誰でも作れるようになった。
でも、タダでは誰も作れなくなった。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:51:01 yedELTg50
>>176
へぇそうなのか。良ければ事件名やら判決確定日を教えてくれないか?
個人的に興味があるんで関連文献を漁ってみたい。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:51:04 8zfl091X0
>>135
ついでazumaさんとこコピペミスってる気がする

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:51:06 GDHuBDVT0
>>178
いやそれ至極まっとうなコメントだが?
クリプトンが主張できるのは「初音ミク」という名称のみ。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:51:08 oD+jibb+0
>>178
それは楽曲についてな
楽器というかシンセなんだから当たり前のことだよ

「初音ミク」の名前については態度変わってない

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:51:13 Hq02jlX70
こんなカキコがあった。
今後の対応の参考に。

334 :名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 03:43:06 ID:cuC2Nsvy0
携帯電話の公式サイト(iメニューやezwebに載ってるようなサイト)に強く抗議したいのなら、
この場合、キャリア(電話会社)にクレームを入れることをお勧めする。

公式なCP(サイトの運営会社)が、第三者の権利を侵害したコンテンツを、公式メニューを通じて
有料配信しているとなれば、キャリアでは大問題になる。
CPがキャリアの要求に答えず、再発防止もしないとなれば、キャリア側はCPの登録解除も検討
しはじめるんだけど、もしもそんな処分が下ればCP側は奥単位の損害を出しかねないから(だから
実際にはそこまで悪化はせんだろうが)CPは必死で対処する。よく効くよ。

これ元CP社員のまめちしきな。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:51:44 Hso/7MjG0
D社がJにみくみく~の信託契約をするには、ika氏とD社が交わした著作権譲渡契約書が必要。
及び作品公表実績(大手レコ会社で取り扱うか、インディーズでも1000本以上の販売実績)が必要。

====================================
(JASRAC Webより抜粋引用)
信託契約締結のみを希望される場合
◆必要書類
  :
・著作権譲渡契約書(写し)および作品届  ←契約書はどうやって作ったの?誰がサインしたの?
・作品公表申告書(公表証明資料添付)   ←この実績を作るために着うたを売ってたのか。
  :
◆納付金額
信託契約金:75,000円 + 消費税相当額
====================================

ということで、著作権譲渡契約書さえでっち上げればナンボでも勝手にJ登録できるwww
D社は、ニコニコ発で人気の出たミクオリジナル曲の着うた販売を始めた頃には
既にJASRACに登録する事を狙っていたんじゃないかと思われるフシがある。
そのココロとして「みくみくにしてあげる」は着うた販売が1000本超えており、
作品公表実績の条件が満たされたからJ登録されたのではないかと。

着うた配信の甘い誘いに騙されてマスターファイルをD者に渡しちゃった作者さんは要注意!
着うた1000本売れたらJASRACに信託契約されちゃうよ!嫌なら即刻着うた配信やめさせるべき。




193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:51:47 g/3UoQGT0
>>178
釣りかと思った・・・トーンダウンしてないぞ。ちゃんとよく読め。
もともとクリプトンは楽曲の登録はOKと言っている。商標である【初音ミク】で登録すんなっつーはなし。

で、契約をどことどう結ぶかは著作権者と間の業者と著作権管理会社の問題。

194:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 03:51:51 YUkCq5Ml0
現状報告
とりあえず他の皆様と全く同じですが…

・着うた配信についてドワンゴさんからメールがくる

・とりあえず、規約を聞いてからにしようと思い、話を進めてもらう。

・ドワンゴさんは規約に関係ないというのでメディアワークスさんからの連絡待つ。

・先に楽曲のマスターがほしいというので、ちょっと考えるもとりあえずwav送る。

・契約前に配信

・ドワンゴに契約について催促

・やっとメディアワークスさんからメールがくるが、またクリプトンさんとの配分が決まってない云々で契約見送り。

・ドワンゴさんからJASRACについてのメールくる

・契約がまだされてない旨をささやかに講義しつつおkサインを送っておく。
(楽曲のDL報告だけと勘違いしてしまった)

・メディアワークスさんへ契約についての催促メールを送る←今ココ


寒くてキーボードが打てない…遅くてごめんなさい。


195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:52:04 1GSYonJl0
>>135
すまん確認すり

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:52:20 uNt+tfzQ0
まぁ今回の件については、Jは叩く所じゃないからなぁ。(普段の素行は別として)

>>161
栗叩きは?だな。
現状唯一の味方じゃないか・・・

>>164
公開されてた希ガス
まとめから行けたかな

197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:52:39 dD3gmdIn0
ニコニコ自身がこんな事書いてるんだな
URLリンク(blog.nicovideo.jp)

198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:52:58 w+GT3gHu0
>>176
そのソースはどこにあるん?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:53:00 Go8Gx/+W0
ドワンゴの着うたサイトの曲全部 作者feat.初音ミク に修正されてるな。
ついさっきまでOSTER以外全部ミク名義だった。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:53:20 CswWwY5S0
>>178
トーンダウンでもなんでもないと思うよ。きちんと判断してる。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:53:25 RGVPvNBd0
>>194
志村ー、メディアワークスとフロンティアワークスは全く違う企業ーwww

202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:53:33 HRmiQ+iM0
>>194 結局、金じゃねーか

203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:53:37 ISXKVPjm0
>>192
なるほどなw
だから音源先に寄こせ、になるわけか!

カウントが1000さえ越えればいいし、その気になれば
自爆買いもアリだな。

・・・なんだこの仕組み。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:53:48 J8/Sd7Tg0
>>194
灯油だ!高いけど灯油を買うんだ!w

205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:54:00 lNX1VWIv0
メディアワークスだと電撃文庫だよな?
キノおもしろいよキノ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:54:01 STvzQHi+0
>>194
乙です~・・・

207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:54:23 8zfl091X0
>>187
デサフィナードでぐぐればざくざく出てくるとは思うが
大阪地裁平成19年1月30日〔デサフィナード事件〕
とのこと

当時は確か「未来の可能性についてまで制限するのかよウンザリどこまでカスなんだ」
って意見がかなり多かった記憶

208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:54:32 dJRhgKxi0
動画作ってる人がいるとは思わず作ってしまった。
とりあえず◆AvcF82FhxEさんが上げるまでのつなぎということで。

【運営だけ】初音ミク問題をまとめてみた【ニコニコ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:54:42 XaZM2yAS0
>>194
メディアワークスwwwww

210:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 03:54:45 YUkCq5Ml0
>>168
!?
間違えてました…フロンティアワークスさんですorz

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:55:07 ra73BpA10
>>145
そっかソレがホントなら
家族として子供にしっかりアドバイスしてやってくれ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:55:15 4+PonKN90
>>158
>親バレでガクブルはない。この問題は既に解決してるよ
親バレの問題の件だ。申し訳ない

ただジャスをあんなに毛嫌いしていた奴が
ジャスに登録されたことになっている事を知ってこっちも驚いてる
なんか変に邪推してしまうよ
本人も多忙で元気とはいい難い状態だから早く解決して欲しいがな

213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:56:14 yedELTg50
>>207
ありがとう。明日辺り調べてみようと思う。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:56:26 Qwces1vf0
>>194
契約前に配信…
こんなことがあってもJASRACについておkのサインを送る????
未成年で契約云々はわからなかったっていうならしょうがないが
なぜおkだしたんだ???


215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:56:32 uNt+tfzQ0
メディアワークス濡れ衣www
まぁ作者さん達も他の人も、疲れたら休むが吉だわ。
本番は今日だしな。

216:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 03:56:50 kxFiBz8Z0
>>194
楽曲のDL報告だけと勘違いしてしまったってことですけど、
なんか別なことでも書かれてたんですか?
俺のところもDL報告のみとありましたけど。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:00 4lazaJNH0
>>194
メディアワークスじゃねえすよw

しかしまあ、会社名間違えるくらいしか接触していないのに、勝手に話が進められているとも解釈できる、かな?
いや、悪気があって笑ってるわけじゃないんだ。すまん。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:00 XF07UrSE0
>>194
メディアワークス違うよwww

219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:07 nBj6h1300
>>194
なんという同じ手口w

220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:16 STvzQHi+0
>>208
乙・・・だけど
人数みるまえに消されるんだろなー。。。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:38 G8RTl12p0
>・契約がまだされてない旨をささやかに講義しつつおkサインを送っておく。
おkは契約後に訂正した方がいくない?
勝手に進められてもアレだし

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:38 CswWwY5S0
>>192
なるほどね。着歌販売実績みると、1000超えはみっくみくだけか。だから登録に動いたと。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:39 1GSYonJl0
>>181
ソノ通りでした

ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg

メルトの人は配布物参照

224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:46 ISXKVPjm0
完全に時間稼ぎです。どうもあり(ry

225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:57:51 +AMxsdtq0
>>192
ひん曲がった根性で邪推するなら
契約よりなにより先にwav送れは
公開して実績作りたいためだったのかーとな

226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:58:33 98OQ+3qh0
>>194

・ドワンゴさんからJASRACについてのメールくる

・契約がまだされてない旨をささやかに講義しつつおkサインを送っておく。
(楽曲のDL報告だけと勘違いしてしまった)

↑ココの所、個人情報等問題となる部分を消して本文のSSを上げてもらえるとありがたい。
解釈次第でD側の都合のいいように扱われる可能性がある。
出来れば、権利問題に詳しい弁護士と相談した方が良いかも。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:58:34 hbSv3lj/0
どんどんDの手口が明らかになっていくな
しかも見れば見るほど詐欺だな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:58:40 M/0p48Eq0
今回の一番の被害者はメディアワークスだな

社名が似てるだけで混同されてる

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:58:48 g/3UoQGT0
>>199
次はJASRACへの登録名問題だな
表だけ治してもダメだし。

>>210
灯油も買えないこんな世の中じゃ

なんかもうガソリンが高いのもDのせいのような気がしてきた。

>>203
結局さあ、独占したいから勝手にJ信託登録したんだろ?っつーwDがw


230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:58:50 CswWwY5S0
>>212
本人が動かないと解決しないこともあるよ。
特に本件は、ね。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:59:11 RGVPvNBd0
え、販売数とかテレビで流れてーとかは個人での信託条件だよね?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:59:15 uUrOuli80
>>194
乙。Jへの申請ok出しちゃったって事かな。以後の対応注意が必要かもですね。


233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:59:22 HRmiQ+iM0
既成事実があれば金も入るしな

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:59:34 J8/Sd7Tg0
ニコニコの政府や企業との対立ムーブメントも来るとこまで来たな
ついに母体のドワンゴと対決とかwww

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 03:59:59 FS5ukCEn0
お前らメディアワークスを挙げるのはやめれw

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:00:15 Q8OxwgXf0
>>187
最高裁のホームページに判決の全文が掲載されてるよ。全部で79頁あるけどねw
URLリンク(www.courts.go.jp)

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:00:28 uB2WHRYK0
>>233
一瞬デPかと思っただろがwww

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:00:35 hbSv3lj/0
>>212
本人が登録解除に動けば速く解決するかもな
他人任せではおそらくいいように扱われてしまうよ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:00:37 +AMxsdtq0
>>229
独占するならそれでもいいだろ
もちろん説明があっての上でだがな
だまし討ちすぎるわw

240:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 04:00:52 YUkCq5Ml0
>>214
すいません。そのまんま未成年ですorz
契約云々については今回が初めてでして…もっと慎重に行うべきであったと猛省しております。


>>216
いえ、それだけです。
結果的に、OKサインはまずかったのでしょうか。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:00:57 ISXKVPjm0
勝手に登録されて商売だ損害だとごねられる前に
片を付けた方が良さそうなのは事実か。

面倒な状況にして諦めさせるとか、精神的に(ry

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:01:00 VQ06CXoW0
>>198
> 演奏するかもしれない、で金とってる企業の言い訳は無理だろ?

>ジャスラックが訴えた生演奏の店、
>「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去&賠償命令

「演奏するかもしれない」は裁判所の判断だろw


243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:01:16 S++/7+EgO
歌ってみたとかで着うた配信になった人とかにどんな契約手順
だったのか聞けないかな?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:01:25 uNt+tfzQ0
URLリンク(japan.cnet.com)
相当大事になってきてる悪寒・・・

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:01:39 g/3UoQGT0
>>239
そもそも信託OKって言ってない可能性高いしねw

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:01:52 myLpDVGd0
Dと何らかの契約があって
それから離脱したいなら

詐欺取消し(民法96条1項)による契約無効
錯誤無効(民法95条本文)による契約無効
公序良俗(民法90条)違反による契約無効

の意思表示をすればおkなんじゃないか?

契約内容を知った上で
それ通りの履行をしたり、履行を受けると
取り消せなくなるよ(民法125条)。


247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:01:55 hbSv3lj/0
>>240
未成年ならそれを理由に契約解除できるんじゃないか

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:01:57 yedELTg50
>>236
いや、長くて読む気力が今はないんで、判例評釈を探すことにするよw
評釈なら大方の要点は押さえられるし。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:02:00 nBj6h1300
wavを送る時はマジで慎重にならなあかんわw

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:02:21 9CbO77xs0
>>240
未成年だったとは

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:02:29 Go8Gx/+W0
>>234
ミクの旗印の下にフランス革命でも起きそうな気分だwww

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:02:39 V8/uzz9m0
>>208
見たよ~
視聴者増やしたいけど
タグは増やしたら消されやすくなるかな…

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:02:56 STvzQHi+0
>>240
未成年ならそれはそれで手が打てそうだけど・・・
まぁ、ある意味いい勉強になったとおもう・・・くらいでいないとツライかも

254:紙な神 ◆PAt45YkgHI
07/12/20 04:03:08 FUHluoec0
クリプトンが吹き飛ばされやすい・・・ならそのボイスの元を作ったヤマハも巻き込めばいいかと
全くの無関係ではないしな・・・
巻き込み方は・・・今のところ検討中だ

そして事が大きくなったらプロの作曲家も巻き込んで今の音楽業界のあり方とカスラックを問題に引きずり出す
そうすれば上手くいけばカスラックまで狙い撃ち

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:08 G8RTl12p0
>>240
とりあえずまとめがあるから
URLリンク(www32.atwiki.jp)
見てみては?

256: ◆YYTZgV0LJk
07/12/20 04:03:10 /0wh0bJk0
そういや、メール投げたら返ってきてました。
3時半くらいに。中の人大変ですね。

登録おkですか?というメールが来る

自分は様子見でおkですか?と返信

了解です、また詳細を改めてご連絡します、とドワンゴ

てな感じです。いちおご報告。


257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:13 CswWwY5S0
>>240
マジで未成年なら、それを理由に契約解除できる。
泣き寝入りはDが喜ぶだけ。もちろんDの狙いはそこだろうけどw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:14 Q3SW4rqk0
>>240
未成年なんだ。
ってことはika氏と同じでまた未成年騙してってことか。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:18 oD+jibb+0
>>251
今こそ私有財産の否定を

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:21 ISXKVPjm0
>>244
とりあえずそのサイトはGJだとおもう
そのスタンスでネタが広まることが大事。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:27 HRmiQ+iM0
>>240 ゆとりは人に迷惑かける前に考えろカス

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:36 29dULuuO0
>>208
乙!
しかしちょっと文字切り替えのスピードが速かったかも。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:37 RGVPvNBd0
>>240
音と歌詞はあなたのものだからおkしても自由だけど
契約書ってものは作って来る側が
いかに分配内訳を増やすかだまし取るか考えてると邪推して構えても問題無いものなんです。
それくらい慎重にならなきゃいけないことなんです。

264:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 04:03:54 kxFiBz8Z0
>>240
文面をそのまま素直に信じる限りでは問題ないはずです。
が、
現状の混乱を見る限り、信用に足るレベルでは無いと判断してますんで、
やはり待ったをかけた方がベターかと。
で、前スレでもあったんですが、とりあえず書類作ってくれ、と頼むのが良さそうです。契約等他のことについても。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:03:58 ISXKVPjm0
>>254
乱戦に持ち込むのは最後の手ですかw

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:04:05 g/3UoQGT0
>>224
とりあえずgood評価叩いてきた。CNETってブログも扱ってるだけだけど、
こういうのは地味に効いてくるな

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:04:05 YzokCIRi0
>>240
JASにおkサインを出してしまったのか・・・

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:04:20 3j7mFYjr0
>>240

未成年か・・・Ika氏の件もそうだが、Dが社会経験のなさにつけこんでる感じがビンビンするぜ?

とりあえず、抗議すべきところはしっかり抗議していこうな?
やんわり主張、とかを無視するのが、残念ながら今の日本の社会なんだ。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:04:43 6riopvT10
金が入ると浮かれてついついOKサインしちまったんだろ
自業自得だ

270:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 04:04:52 YUkCq5Ml0
>>226
把握しますた。
送ったメールでいいんですよね?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:04:56 LYS0M/yy0
>>240
> すいません。そのまんま未成年ですorz
> 契約云々については今回が初めてでして…もっと慎重に行うべきであったと猛省しております。

あなたがここで謝る必要ないよ。
まさかDがクリプトンの許可もとらず申請するなんて、
予言者でもなければ予想できる訳がないんだからね。

ただ、今後がもし心配なら
「クリプトンのコメントなどを見て不安になったので、
先に契約書類を送ってください。登録するかどうかは
書類の内容を見てから決めさせてください」と
またメールしておいたら?


272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:04:56 Qwces1vf0
>>214
すまない。時間的に大人だと頭から決め付けていた>>御免なさい


273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:05:13 hbSv3lj/0
>>256
報告乙です

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:05:30 L93ro+FW0
wikiにこのスレのリンク貼っといたけどこれでいいかな?
編集初めて触ったから分かりにくかったら慣れてる人変えてくださいスマソ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:05:48 g/3UoQGT0
未成年勝ち組ワロタw

いいなー俺も若返りたい

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:06:11 ISXKVPjm0
どんな返事も時間稼ぎに思えてきてしまうなw


277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:06:17 STvzQHi+0
>>256
乙ですよ~

あーヤキモキするなぁ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:06:44 3j7mFYjr0
>>269
いやっはー! HRmiQ+iM0が2人に増えたぜー!!

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:06:52 FS5ukCEn0
ていうか、ミクの名曲未成年が作ってたとはな。
まぁ、たぶんこのスレで一番若いのは自分なんだろうけどw

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:07:49 cUDk2xY20
今回の問題の動画つくっているひといまんところ作業進行度ってどーなのかな
朝までにできたらランキングクリアの6時以降にマイリスト支援したいんだけどなぁー

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:07:58 nBj6h1300
Dからメールが来た方の名前をどなたかまとめていただけませんか><?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:08:04 HRmiQ+iM0
>>278 一緒にすんな

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:08:14 qcC6sUY80
We should argue

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:08:17 ISXKVPjm0
定期的なパンツ話のお陰で幅広い年齢層、知識層が集まっているという事実。
これ豆知識な。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:08:19 oD+jibb+0
>>280
メンテだよ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:08:23 cUDk2xY20
>>278
影分身の術です

287:紙な神 ◆PAt45YkgHI
07/12/20 04:08:37 FUHluoec0
>>279
ソフト+うpなだけだから年齢1桁でも作ってうpは可能

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:08:43 Qwces1vf0
やbヴい
ID:HRmiQ+iM0
が、かわいく見えてきた

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:08:57 h71jz7hn0
>>270
未成年なら民法5条で問答無用で契約取消できるから
頭の中にいれときなー



290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:09:02 ZArjS+FQ0
寝ると言ったが結局寝てない俺。

>>244
最初に開いたときは0だったGOODが今は20超えたw
俺も押してきたけど。

お前ら朝が来ますよw

291:紙な神 ◆PAt45YkgHI
07/12/20 04:09:04 FUHluoec0
sage入れ忘れてましたサーセンwww

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:09:12 lNX1VWIv0
>>278
いやいやHRmiQ+iM0の人はツンデレだからな
>>163とかでとても分かりにくいが作者の擁護に回ってるしな

この破壊力に勝るものはないよ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:09:12 g/3UoQGT0
Dは人をニコニコさせたいなら明日中になんとかしろよと

ika氏に与えたダメージはika氏よりもDに問題があるんだぞ。
わかってんのかよD。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:09:30 DMUrmCWL0
未成年かー
親に相談するってのも微妙な問題だな
保護者の同意が無いので契約を無効にしたいとか持ってければいいが、
親の方が丸め込まれる罠

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:09:33 6riopvT10
>>278
よくわからんけどなんかヤメテw

いや、でも幾ら未成年だとか初めての契約書だからって
そうホイホイOKと取れる?メールするってのが信じられんというか
どういうメール送ったのかよくわからんのにレスしてスマンカッタ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:09:34 oD+jibb+0
>>287
URLリンク(www.nicovideo.jp)

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:10:04 z3NoeVNZ0
未成年だったら、契約が自分に関わってきたらまず親に相談したほうがいいと思われ。
自分に対するあらゆる監督権を握ってるのが親だし
自分が間違った判断をしても、親に出てきてもらって
「親です。それはなかったことに。まだ子供のしたことですので」
って言ってもらえばなんとかなる。

つかナントカしてもらったことがあるw
未成年のうちは、親の庇護って強いよ。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:10:14 uNt+tfzQ0
>>275
だが人は歳を取るものです・・・俺もお前モナー!
歳取ったらそれなりの味が出るもんさ

>>279
15歳とかいわんでくれよw

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:10:41 4W1mJqiN0
>>292
IDもさりげにミクだしな・・・

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:10:43 yedELTg50
>>289
まさに今回のような事態を想定して未成年は問答無用で契約解除できるようにしてあるんだしな。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:23 LYS0M/yy0
>>208

ika氏はJASRAC登録を承諾していたらしいぞ。
そのblogの文章はもう消されていて読めないが


302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:28 ZArjS+FQ0
未成年の作者に聞きたいのですが、
D側は一度でも年齢の確認とかしてきました?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:36 HRmiQ+iM0
ゆとりに金の話だしてまともな判断なんかできるわけねーだろうが
そもそも持ち上げられて浮かれまくって沸いた頭でクリエイター気取りだぜ
金が欲しかったって素直にゲロちまえよカス

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:38 Go8Gx/+W0
>>270
ネットスターOP曲の方も心配になってきたな。大丈夫でしょうか?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:41 Q8OxwgXf0
>>172
一点指摘したい。
ドワンゴ→ジャスラックは貸し借りじゃなくて信託的譲渡ってやつ。
ドワンゴがジャスラックに権利を譲渡して、ジャスラックが運用管理して得た利益を
ドワンゴに還元する。
時々出てくる元々の権利者にも請求が来るのはなんでだ、っていえば、信託的譲渡
だから。

>>248
おk。日付とかは>>236のpdf見てね。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:42 8zfl091X0
>>282
俺お前のこと好きだ
なんといったらいいのかわからんが
お前が楽しんで作品作ってるならいいなと思うよ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:42 CswWwY5S0
>>294
まー大金積んで親ごと釣るってのはありそうだなw


308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:43 ISXKVPjm0
適当に小金送りつけてきて契約が成立しているとか言い出す可能性はあんの?

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:46 FS5ukCEn0
>>298
残念ながらまだ16歳wあと少しで…

310:紙な神 ◆PAt45YkgHI
07/12/20 04:11:47 FUHluoec0
>>296
可能なのは判ってたが・・・噴かせんなぼけw

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:11:55 STvzQHi+0
>>302
それきになるわー

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:12:11 rGj+N47l0
「当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと考えております。」
権利侵害のお手伝いの間違いだろwwwwwwwwwwww
反吐が出る

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:12:40 Q3SW4rqk0
>>302
あ、そこは重要かもしれない。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:12:44 Qwces1vf0
ID:YUkCq5Ml0
問題がこじれる前に両親か親戚に法律に詳しい人いないのかな?
未成年なら
>>289
の方法で攻めるのが一番なんだが

315:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 04:12:49 YUkCq5Ml0
>>263-264
了解しました。待ったかけてきます。

>>271
とりあえずそうさせていただきます。ありがとうございます。


いや…ほんとこんなギリギリゆとりが曲作っててサーセンorz

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:12:59 g/3UoQGT0
>>295
だって成人だって余裕で壷買わされるんだぜ?
メジャーデビューさせてあげるって言われたら誰でも幻惑されるだろ。
まさに外道!AAry

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:13:00 uNt+tfzQ0
>>302
確かに・・・何も尋ねてきてないなら相当問題だろ・・・

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:13:15 ISXKVPjm0
>>290
16連射してきた

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:13:25 GDHuBDVT0
こと金銭が絡む場合扶養家族はちゃんと家族に報告して相談しような。
まあ祭の空気に乗せられちゃったとこもあるんだろうけど
若いうちに身をもって勉強できたことはよしとしようぜ。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:13:57 bsP20mgn0
なんかミクどころかネットそのものがもう危うく危険な存在に今にもなろうとしてるんだなー
MiAUはまだみたいだからよく覚えておこう

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:14:14 uB2WHRYK0
>>305
ああ、そうなんだけど、契約があるから実質貸し借り状態って言えるかなって思った。
だから「手元にある」って表現をしたんだけど、不正確だったか。すまん。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:14:23 CswWwY5S0
>>315
まあ社会勉強だw

で、他の人も質問してるけど、年齢確認は一度でもあった?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:14:36 RGVPvNBd0
>>309
はいすとっぷすとーーーーーーーーーーっぷ!
むやみにネットで個人情報話さなくていいから!

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:14:45 e6DO1jnK0
>>194
他の人も書いているように、未成年なら、未成年取消しができるから強いよ。
親の承諾を得ていたり、同意を得たと嘘をいったり、未成年かと聞かれたのに
成年だと偽ったりするとダメだけど
とはいえ、それらの場合でも、単に未成年取消しが使えないだけで、
ほかの理由はいえるよ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:14:48 1GSYonJl0
>>308
ばれなきゃそうしてただろうD

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:15:09 oD+jibb+0
>>315
鳥付きのkz氏とかが言ってることなら大丈夫だけど
このスレにも工作員が出るかもしれないから
一応鵜呑みは注意なww

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:15:11 Go8Gx/+W0
>>318
既に3桁突入www

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:15:15 HRmiQ+iM0
>>315 もう浮かれんなよカス

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:15:16 ISXKVPjm0
>>323
全く同意。晒すなら全裸で

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:15:55 g/3UoQGT0
俺が>>244叩いた時は1だったのにwwwwwどんだけ人いるんだここwwww


331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:15:59 6riopvT10
>>316
未成年でも独立してるなら分かるが
普通に養ってもらってる立場なら相談するわ俺はw

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:16:02 w+GT3gHu0
>>328がツンデレだったことが発覚した

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:17:05 +AMxsdtq0
ROMもいるし他スレでも貼られてるんじゃないかね

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:17:19 CswWwY5S0
>>244
おまいら16連射自重なwww
もう200超えてるwww

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:17:23 3j7mFYjr0
>>307
夢いっぱいの青年よりむしろ釣りやすいからな。
プロや社会人野球のフィッシングがまさにそれ。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:17:25 nBj6h1300
あぁ まんま被害者の会('A`)
ほかにもたくさんいるはずだよね…ここに来てくれないかなぁ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:17:31 Q8OxwgXf0
>>315
あああああ、悪いことしたんじゃないんだから(´д`)
歌姫好きだからなんか悲しくなってくるよ。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:17:45 UGH+Do/K0
>>166
すまないがそのサイト教えてくれないか?
探したんだけどみつからなくて・・・
事実関係は把握しておきたいんだ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:17:48 ZArjS+FQ0
>>244
って何回でもたたけるのか?
230とか逝ってるぞw
意味無いなw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:17:59 yedELTg50
>>324
結婚してると成年と擬制されるけどね。
まぁめったにいないだろうけど。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:18:00 qxxD6BNs0
>>208
気になった点を何個か
1)コメントでも多数あるけど、文字の移り変わりが速いね
 自分の読む半分くらいの速さで切り替えたほうがいろんな人に見てもらえると思う
2)文字に影をつけたほうが見やすそう
 新規コメには文字に影があるんだけどそれに負けちゃってるので、読みづらい部分がある
 特に赤文字は輪郭をしっかりしたほうがいいと思う。
3)要約の部分はちょっと先走りすぎのような気もする
 センセーショナルで目を引きやすいけど、萎縮しちゃう人も結構出てきて、好き嫌いがはっきり分かれちゃう動画になっちゃうと思う。
 あとラストの法律云々は、現時点でも必要なことだし、ニコニコだから必要というわけではないのでちょっと賛同しかねる


厳しい事書いたけど、見てもらうには大切なことだと思って聞いてくれたら これ幸い

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:18:05 66PaNHBM0
微力ながら楽しませてもらってる側として
>>244連打
このスレに投下されてる動画&関連タグついた動画を公開マイリスト

また連打してくる

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:18:32 hbSv3lj/0
>>338
雫組でゲイツにきいてね

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:19:03 4lazaJNH0
民法5条は最後までとっておいた方がいいんでないか? 「未成年でわけもわからず契約しちゃったけど未成年なので許して」ってやつだろ。
ようするに、根本の責任はうp主側ということになってしまう(Dに確認責任などあるとしても)。
ま、ひとつの手段として(しかも確実な手段として)切り札持ってるのは、気持ち的に楽だけどもな。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:19:05 HRmiQ+iM0
>>337 なにが悪いことしたじゃないだよ?バカじゃねーのか犯罪じゃねーけど人に迷惑かけまくってただろうが

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:19:10 rPwFeKEx0
>>315
あくまで騙かす方が悪いんだから、
気を落とさないでくれ!

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:19:13 ISXKVPjm0
シュウォッチはよ再販してくれの念も込めておいた

348:azuma ◆mf21aXMzrg
07/12/20 04:19:33 YUkCq5Ml0
>>302
一度もないです。

そうですね…とりあえず親とも相談してみます。でも自分も来年成人なのでそろそろ自立できるようにならなきゃなぁorz


ネットスターの方は権利買取なんで、NHKさんに権利がいってます。
今回の件はなにかと勉強になるのです…

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:19:48 dJRhgKxi0
>>262
おk、んじゃ文字の表示を2倍にした奴すぐあげるわ
いまエンコ中だからあと30分もしたら完了かな?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:19:53 XJo803hg0
関係ないけど、マイリストのIDが出なくなったてことは
誰かのマイリストにそっくりなの作れば、数字よく見ないと騙されるよね。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:20:12 Q8OxwgXf0
>>321
法律のことなんで正確な方がいいかなと思っただけだから。
法律詳しい奴って偏屈な奴が多いからどこを突っ込んでくるか分からんし。
だからすまんとかいわないで。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:20:14 STvzQHi+0
>>348
やっぱなかったのか・・・ありがとう・・・俺が質問したわけじゃないけd

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:20:38 ISXKVPjm0
>>348
こういう事は楽しみながらやろうなw

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:03 6riopvT10
>>336
まともな人は朝一でちゃんとした人のとこ行く予定とか立てて寝てると思うw

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:26 hbSv3lj/0
>>315
謝る必要なんてないし」
今回のことはあんまり気にしすぎると良くないよ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:28 Qwces1vf0
>>348
URLリンク(e-keiyakusho.kawahara-office.com)

確実に契約解除できます
親には丁寧に説明して力になってもらいなされ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:35 GDHuBDVT0
ちょっと気になったんだけど
「契約書確認させてくれ」と言ったkz氏には見送りと言い
まだ揺さぶれそうなazuma氏には契約作業続行。

まさにやくざの手口?

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:36 zMHyF2BT0
おまいら連打しすぎww



16連打してきた

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:41 uB2WHRYK0
>>351
いやいや、法律はホントに用語間違えたら大変だから指摘サンクスなんだぜ。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:46 FS5ukCEn0
ちょ、カウンター550越えとか

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:49 Q3SW4rqk0
>>348
ここは他の作者さんも来てるんで、困ったらすぐ相談に来るといいよ。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:52 LL0+my040
未成年は親権を盾にしての契約解除でいいかと
成人されてる方は自分の筆跡のわかる公的書類を準備
で、契約書を内容証明で請求

この手の事件で気をつけて欲しいのは追認行為と呼ばれるもの
あらましに気づいてからは1円たりともうけとらないこと
受け取ってしまうと非常に難しくなるので

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:21:53 DMUrmCWL0
>>244
余裕の500突破
1000超えも一瞬だろうが5桁でも目指す気かw

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:22:06 G8RTl12p0
しかしまーなんだな
このスレも最初は 『祝 JASRAC登録』 みないなモロ、アンチミクなスレタイだったのになw
こんなに役立つスレになるとは…アンチ涙目w

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:22:08 ZArjS+FQ0
>>348
乙です。

相手の顔が見えないネットでのやりとりでトシの確認もしないとは。
ニコニコのユーザー登録に年齢ってあったっけな?

もし完全に年齢スルーしてたら、この辺も適当な運営ってツッコミにになるかな。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:22:40 cUDk2xY20
>>349
朝六時になったらもういっかいURLはってくれ
そのときにマイリスト登録したほうがランキングもクリアされて注目度あがるし

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:22:57 J8/Sd7Tg0
>>365
生年月日はあったと思う

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:23:01 NUcI+SEe0
>>301
JASRAC登録を承諾しつつ、同じ楽曲の使用許可を
独断で他者に出していたのか……。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:23:13 g/3UoQGT0
まあ




どうせ全部Dが悪いんだからな

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:23:25 +AMxsdtq0
>>365
生年月日入れるところある

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:23:28 1GSYonJl0
誰かテンプレ作ってくれー

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:23:38 CswWwY5S0
>>357
そのとおり。
Dの中の人もこのスレ監視してるようだけど、作者同士の横の連絡がここでできつつあることを
理解してやってるのかねえ。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:23:43 hbSv3lj/0
>>357
あの音楽業界に関わってる会社だぜ
こんなの上等手段なんだろ

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:24:06 RGVPvNBd0
>>371
なんのテンプレだよ?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:24:10 yedELTg50
>>365
確か登録時に生年月日を入力したと思う。
もっとも、嘘を入力しても何ら問題なく登録されるが。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:24:32 FS5ukCEn0
そろそろスレの速度が衰えてきましたね。
ていうか、やっぱり眠い

377:紙な神 ◆PAt45YkgHI
07/12/20 04:24:39 FUHluoec0
>>363
ごめん、俺も押しすぎたわw

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:24:47 4lazaJNH0
このスレには高橋名人もいるのか>16連打

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:24:52 6vlQ0P5n0
ずっとROMしてきたが、同意

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:24:52 UGH+Do/K0
>>368
だから彼は何もわかって無いんだよ
そいでおだてられてホイホイとDと契約しちゃったんだよ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:24:56 uNt+tfzQ0
>>348
色々あるけど、曲作るのは嫌にならないでくれな・・・

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:25:15 ZArjS+FQ0
>>370
あー、んじゃ一応年齢は確認してましたって言い訳が出来るか。
まぁ、確認したならしたで未成年相手にこの契約の仕方ってどーよ?ってツッコミがあるが。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:25:36 +AMxsdtq0
どんなんでも契約するなら最低限
住所、氏名、年齢、職業くらい必要なんじゃねえの
ましてや金かかることだし

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:25:40 kyNiHtFi0
>>366
ランキングは6時リセット、このときの集計は5時~6時なので、
その目的で貼るなら5時過ぎですよ~。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:25:51 w+GT3gHu0
>>372
監視してる所じゃないと思うんだよな
ダウンロード違法化に携帯フィルタリング、出会い系サイト規制法強化、アダルトサイトへの規制強化法案
これで株価下落中

さらにJASRACへの支払い問題やCNETなどでも楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑
と報じられてる

最中

今日 株主総会だったはず ドワンゴ

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:25:51 ISXKVPjm0
>>363
なんかさ、複数回押せるときとかあるから法則探ってたら
どんどん夢中になってたw

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:25:59 /7ESRDUG0
どうでもいいが、未成年だとしたら、明日平日だぞw
寝なくていいのかw

大変なのはわるし、状況説明しようと一生懸命なのはいいけど、体は大切にな。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:26:02 2eeaFM2x0
むかしむかし・・

怖い著作権ヤクザが出没するネット世界で人々はおびえて暮らしてました

そこにドワンゴさんが現れ「ニコニコ王国においでよ」と人々を誘ったのです

ドワンゴさんは恐ろしい著作権ヤクザから人々を守ってくれました

人々はドワンゴさんに感謝しました

みんなで協力して王国を豊かにし美しくかざりました

でもあるときから悲劇が始まったのです

ドワンゴさんは豊かになった人を食べ、美しい人を犯すようになったのです

人々がやめてくれるように懇願してもドワンゴさんは無視したままです

途方にくれた人々は掲示板の裏にかくれて相談しますが

なかなか良い解決方法はみつかりません


389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:26:06 CswWwY5S0
>>375
ということは、仮に作者が正直に年齢を入れていたとしたら、
未成年ということを把握してこのように動いているってことか。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:26:13 UGH+Do/K0
すまん・・・誰か
>>166のサイトを・・・
せめて検索のヒントだけでも・・・

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:26:40 zMHyF2BT0
ちょw1000越えw

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:26:43 g/3UoQGT0
>>372
みんな労組みたいな事をするハメになるとは夢にも思ってなかっただろうなw

もうちょっと出来る子だと思ってたのに、ニコニコ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:26:54 STvzQHi+0
未成年でアカ登録されてたなら尚更
その辺のこといわずに契約進めたのは問題じゃない?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:27:09 oD+jibb+0
>>343

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:27:14 6riopvT10
>>382
正直ニコ登録してないんでまったく分からないんだが
登録の時に入れた年齢って他人が見れるもんなん?
スレの流れ的には見れて普通って感じなんだが・・・

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:27:16 +AMxsdtq0
>>390
>>343に誤れw

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:27:19 uNt+tfzQ0
>>391
お前ら何やってんだよw
逆に信憑性なくなるだろうがwww自重汁!

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:27:19 66PaNHBM0
世界一のクリック数を目指した血がたぎるww

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:27:36 Go8Gx/+W0
>>377
数字がはみ出てるわw

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:27:46 G8RTl12p0
>>383
契約するなら最低限契約書は必要だよね…それも無い時点で、もうダメポ

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:27:51 qxxD6BNs0
>>398
vipでやれ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:06 CswWwY5S0
>>385
Twitterではコイヅカが前スレ見てた履歴があった。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:11 rPwFeKEx0
>>380
まあでも未成年を責めるのはいくらなんでも酷過ぎる…

変なトラウマにならなければいいが。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:13 RGVPvNBd0
>>395
データ持ってるニワンゴにしかわからないこと。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:15 oD+jibb+0
>>395
運営は見れるだろ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:22 DMUrmCWL0
こっちだって遊びで押してるんじゃないんだよー!

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:28 8nD8Q6oP0
未成年であることを確認せずに契約っておま…ドワンゴどうなってんだ('A`)

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:33 ISXKVPjm0
>>357
急に、困るんですよ、いろいろと・・・と人情に訴えてきて、無理そうだと
損害がどうとか賠償を・・・とか脅してきたり、とにかく揺さぶりながら来るw

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:38 STvzQHi+0
>>395
他人のはみれないとおもう
アカウント登録情報変更?だがで自分がどう登録してたかわかる

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:46 ZArjS+FQ0
>>395
他人には見えない。
運営側がニコニコのIDからユーザー情報を把握していればって仮定だな。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:50 I9NJmmVn0
>>390
>>343氏が先に答えてくれてるよ。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:28:55 yedELTg50
>>395
見れないよ。ニコニコ運営には見えるだろうけど。
他人の情報で見られるのは公開されたマイリストくらい。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:29:08 qxxD6BNs0
>>402
部署が違うから知ったこっちゃねー みたいなコメントだったなw

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:29:11 HKU9JBA30
564 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/12/20(木) 04:21:06 ID:C8Eg5OC20
D社がJにみくみく~の信託契約をするには、ika氏とD社が交わした著作権譲渡契約書が必要。
及び作品公表実績(大手レコ会社で取り扱うか、インディーズでも1000本以上の販売実績)が必要。

====================================
(JASRAC Webより抜粋引用)
信託契約締結のみを希望される場合
◆必要書類
  :
・著作権譲渡契約書(写し)および作品届  ←契約書はどうやって作ったの?誰がサインしたの?
・作品公表申告書(公表証明資料添付)   ←この実績を作るために着うたを売ってたのか。
  :
◆納付金額
信託契約金:75,000円 + 消費税相当額
====================================

ということで、著作権譲渡契約書さえでっち上げればナンボでも勝手にJ登録できるwww
D社は、ニコニコ発で人気の出たミクオリジナル曲の着うた販売を始めた頃には
既にJASRACに登録する事を狙っていたんじゃないかと思われるフシがある。
そのココロとして「みくみくにしてあげる」は着うた販売が1000本超えており、
作品公表実績の条件が満たされたからJ登録されたのではないかと。

着うた配信の甘い誘いに騙されてマスターファイルをD者に渡しちゃった作者さんは要注意!
着うた1000本売れたらJASRACに信託契約されちゃうよ!嫌なら即刻着うた配信やめさせるべき。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:29:14 6vlQ0P5n0
契約書ないんだから年齢確認も何もないよな

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:29:29 FS5ukCEn0
関係ないが未成年にはこの時間はきつい。
まぁ、明日も冬休みだからいいのだが

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:29:34 UGH+Do/K0
>>343
>>394
ありがとう


418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:29:54 YJ73eC9X0
ホント、上場企業がやることじゃないよこれ。

今までは、プロ目指してる人相手だから文句も出なかったんだろうけどね~
多少の痛みは我慢するだろうからね。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:30:03 Zh3r7dB60
>>407
D的にはメルアド以外効いてないんじゃないかな

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:30:05 HRmiQ+iM0
>>403 ゆとりだから許せって話なら違うと思うぞ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:30:11 lNX1VWIv0
無責任な言い分だがazuma氏をトロイの木馬にしたい気分だぜ


422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:30:16 hbSv3lj/0
>>343で書いた俺涙目w

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:30:20 4W1mJqiN0
ミク関連の話題は悉く予想の斜め上をいってくれて、正直wktkしっぱなしなんだ俺。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:30:29 g/3UoQGT0
そもそも口約束でも契約は成り立つけど

説明したか?証明書はあるか?サインは?捺印は?

といわれるとDは何もいえないのでした。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:30:55 RGVPvNBd0
>>421
ほんとに無責任だよ。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:30:57 ypejTuOW0
>>410
そりゃ、登録したメールアドレスにメール送ってきてんだから把握してなきゃおかしいわな。
それにしたって偽証可能な情報であって、直接本人とコンタクト取ったときに確認しなかったのならそれだけで問題だけど。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:31:07 CswWwY5S0
>>423
明日、ってか今日8時から仕事でしかも忘年会な俺も興奮して寝れないw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:31:10 1GSYonJl0
>>374
このスレのと思ったんだが

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:31:28 GDHuBDVT0
口約束すらない曲も配信されてるわけだよな。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:31:31 h71jz7hn0
>>414
むしろどんな書面で譲渡契約書としたのか非常にwktk

メールコピーか?

もしかして私文書偽造罪の追加もくる?

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:31:40 g/3UoQGT0
あとDはあの謝罪文の謝罪文を書かないといけないな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:31:44 ISXKVPjm0
>>428
テンプレ

スレは1日1時間。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:31:56 mqqDxz6f0
18歳でサイト作ってるんだが
デザインを真似されないかどうか心配になってきたぜ・・・

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:32:09 6riopvT10
やっぱ運営の中の人しか見れんよね
なんかよくわからんので全裸で⊂二二二( ^ω^)二⊃してくるわ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:32:10 G8RTl12p0
う…眠い
今日は忘年会か…酒入ったら寝ちまいそうだw
そろそろ差し障りがあるんでネルノシ


436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:32:25 g/3UoQGT0
>>429
なんか壁に相談中のカラオケ配信予定曲もあるらしいな。
Dすごい

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:32:26 LL0+my040
証明書の請求は返答期限を切った内容証明で
でないと引き伸ばされます

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:32:26 w+GT3gHu0
カラオケや着うただって「金」はそうかもしれんが
それで喜ぶユーザーがいるからだろうにな・・・
しかし未成年にこの手口とは…

誰か株主で突っ込む予定あるのかな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:32:26 Hso/7MjG0
>>222
>>225
まあ思い切り敵対視線で書いてみたけど、
JASRACへの信託ってのは何でも出来る訳ではなくて、大手メーカーで取り扱う作品か、
大手じゃない時は販売実績1000本や500人以上のコンサで公開とかハードルがあるのね。

著作権使用料の支払いを円滑に行うためにとか言ってるけど、1000本売れなきゃ
JASRACに登録出来ないんだから、1000本売れるまではJASRAC関係ないんだよw 
1000本売れてない作者は今すぐ配信やめさせられれば、D社に今時点の売り上げに
見合う著作権使用料払えと追求できる事になる。

だからD社は先に音源をもらって1000本売れるまでは静かに待って、作者との契約も
配分も決めたくない。でもこれはアダになるんじゃない?未契約で配分も決めないで
勝手に著作物売ったんだからさ。作者は言い値で請求できるw



440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 04:32:30 zI2jM7C30
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
URLリンク(japan.cnet.com)

Dはやべーな


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