07/12/20 01:40:11 Spovrmj70
>>302
まぁ、そう思われるかもしれんなぁ・・・。
だけど、社長の言う「出口」というのがどこに向かうのかはわかんないけど、
とりあえず、着メロの窓口になることは可能だってことだ。
もちろん、人的＆ネット的リソースの問題はあるだろうが。
そこまでやるかわからんが、vocaloidの営業窓口的なところまでやってしまうのかもしれん。
いや、そういう方向に走るのかどうかすらも分からんが。
おまけ。
ただ、１つだけ。
初音発売以降の、クリプトンの会社としてのユーザ、マーケットに対する対応って
企業としてはものすごいスピード感だと思うんだ。アウトバーンで320km/hで走行中みたいな。
でも、周りの動きはもっと速くてみんな含めて追いつけてない気がする。
・・・なんか戦艦大和の立場だな。
周りが追いつけなくて、本来のポテンシャルが発揮できないっていうのは。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:13 YJ73eC9X0
>>352
商用じゃないから問題じゃないよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:15 a6b92LVU0
>>345
ika氏を非難する気はないが
状況的には興ざめする感はあるな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:22 Vkn8ZbUS0
>>343
韓国とは戦う予定
初音ミクは韓国人って言ってくるはずだから
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:24 Qwces1vf0
>>337
>有志でサポートするHP等を作成して窓口を作れないだろうか？
この時点で１００％問題が起こる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:29 HrAbe60E0
>>300
ネット業界×音楽業界の素敵コラボだぜ？
社会常識なんてあるわけ無いだろw
常識の無い業界を下から順に二つ選んでるんだから。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:45 zZJV/R4r0
>>351
オレはあの規模の会社にそこまで期待するのは酷じゃないかと思うんだ。。。
流石に限界を超えてるんじゃね？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:46 5VdxlmF60
>>349
だよな。同人販売サイトは競争激しくで手数料もぎりぎりのとこでやってるから。
俺がお世話になってるとこアファ含めて８割近く作者側に入る。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:40:52 /2fVZ50V0
>>324
爺さんから言われた事がある
失敗したら、挽回をするチャンスだ
-から+へと動く時、成功すると信頼と親友を手に入れる ってなー
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:41:03 yedELTg50
>>346
商標登録されたものでも一般名詞化してしまうとその効果は無くなるけどね。
トレーナーとかポロシャツなんかがその例。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:41:15 zI2jM7C30
普段の行いって大事だな
ニコニコ運営はほんと対応とかぶっきらぼうで嫌われてる
誠意が無いとも言われる
言った言わないだとクリプトン社長に分があるよ
信用だよな・・・
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:41:24 WzAlFDBf0
>>345
ブームは徐々に収束に向かってるよ、中にいる人は大抵気付かないけどね
この際ニコニコではなく他の場所で作品の発表をするようにしたほうがいいと思う
369:動画製作中 ◆AvcF82FhxE
07/12/20 01:41:26 8nD8Q6oP0
あのー、おまいらちょっと期待し過ぎですよ、と。クオリティは高くない。
いつ出来るかわからんがとりあえず忘れて待っててｗ 今夜中のうｐ予定だけど。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:41:29 I7ZNXvrz0
>>356
本人達いないあいだに創価やらなんやら仲良くしなきゃいけないところの問題動画が流れちゃ困るからなｗ
いっそ停止しておこうというつもりだろう。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:41:51 RX2WPfgM0
しかしさ、やけにタイミング良くこの話でてきたよね？
内紛でもあったのかね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:02 eV2kWkNm0
>>256
HMOの人や我が心のうたにして謎の人物
ハジメテノオトの作者様からも。。。
すげぇ。。
>>334
ホントika氏に見て欲しいなこのスレ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:07 +AMxsdtq0
>>347
皆に喜んでもらえると思ってやったのにという
言い訳が聞こえてくるようだよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:20 I7ZNXvrz0
>>369
うｐするならメンテ明けにしろ、勢いが途中で途切れるのは痛い
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:50 CswWwY5S0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
身内を愛するのもいいけど本件の落とし前は忘れずにね☆
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:58 zI2jM7C30
>>373
そうだな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:43:10 XjELCJES0
俺的まとめ
ドワンゴが欲を出しすぎた。
ミク歌の歌手名を「初音ミク」に統一すれば芸能プロとしてのドワンゴは非常に
ミク歌のプロモーションがしやすい。しかしそれはミク開発元のクリプトンが許さない。
いまのところドワンゴは商標権を侵害している状態。
ドワンゴの狙いは
・ミク歌をJASRAC登録し、ミク歌二次創作の発表の場をニコニコに半強制化する
・ミク歌の芸能プロダクション的立場に収まる
・ミク歌をカラオケや着メロとして売りさばく
ミク歌作者に利益還元されるかどうかはまったく不明。正直、だまされてるっぽい。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:43:46 hbSv3lj/0
>>369
見るまでは寝ないつもりだぜ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:43:50 g/3UoQGT0
最悪でも最後は社長がなんとかしてくれる気がしているとか期待しすぎ？
っていうかピアプロとかあんまり使わないだろうなって思いつつ登録してたけど、
社長は先の事が見えていたのか？
クリプ社は小さいかもしれないけど味方は一杯いるのだろうね。それだけが救い。
Ｄもなあ問題の本質に気付いてりゃいいんだけど・・・
だけどDはｗｗｗ馬鹿だからｗｗｗまろゆきもｗｗｗｗなんかまったり発言してるしｗｗｗちょっとは動けよｗｗｗ
金もってんだろｗｗｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:43:51 zZJV/R4r0
>>357
まぁ普通の企業だと、この時間とペースで社長コメントだされたら対応できないよなw
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:44:22 oGjBbkQF0
>>334
ika氏、なんとなく子供な気がする。ちょっと前のJASRAC叩きのこととか一切知らないぐらいの。
事態の収拾とか期待するのは無理じゃないかな。
個人的には、Dからのメールにハイハイ返事してたら登録にもOKしちゃったぐらいのことじゃねーかと思ってる。
他の作者はだいたいJに登録しますよ→ﾊｧ? ちょっと待て で話止まってるみたいだし。
だからこそ、馬鹿共のせいでブログが炎上してるのがよけい気の毒に感じるんだけど。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:44:26 h71jz7hn0
>>364
CDの印税なんて作詞作曲して１０％だぞ・・・
ダウンロードの場合の印税は何％かしらんけど・・・
つーか印税率とか契約結ばずににダウンロード先行とか
常識的な企業のやることじゃない・・・
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:44:29 LJhrhzn20
萌えニュースで知った。
URLﾘﾝｸ(footbody.web.infoseek.co.jp)
これを読む限りニコニコやようつべは大丈夫みたいだけど・・・
相手があのカスラックだけに鵜呑みにはできんなあ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:45:09 HRmiQ+iM0
みんなに喜んでもらえるように着メロにしたよー^^
お金払ってね^^
金なんか払いたくねーよ死ねよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:45:10 0ytBrzPq0
>>348
一応動きはある
ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:45:55 a6b92LVU0
>>381
曲調はけ90年代バブル末期っぽいから
歳はいってそうだ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:45:57 w+GT3gHu0
ひろゆきの見解もイカンヨだったよね たしか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:46:19 0WTGYdgU0
yasuhiko16
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:46:45 RGVPvNBd0
きちんと筋を通した業務でお金が必要ならプレミアム課金で微弱ながら支援も考えてる。
そう考えていた時期が私にもありました。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:07 7GBI9skn0
>>325
ってー事は栗がD訴えれば（ｒｙ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:10 29dULuuO0
ニコニコの運営が赤字だから
金の臭いがすると必死に飛びついてくるようですねｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:14 CswWwY5S0
>>385
カス登録者への支払いが進んでるだけってことか。
カス登録時にハブられた作曲者は泣き寝入りってことね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:20 Qwces1vf0
>>383より引用
>そこで、JASRACに直接問い合わせる事にしました。回答は以下の通りです。
>
>・JASRACの管理内容は通常のケースと同じ（つまりネットでの使用等にJASRACにお金を払う必要がある）
>
>・作品の著作権はIKA_MO氏から移されたと、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングより連絡があった。
>→つまりJASRACの件について、IKA_MO氏は関与していない。
>
>・JASRAC側ではドワンゴとIKA_MO氏との契約内容は確認していない。
>もしドワンゴが正式な許諾を受けていないのなら、IKA_MO氏の申し出があれば、しかるべき対処を取る。
>
>ようするに今の予告編のままではJASRACから何らかの要求がありますよ、という事。
>ちなみに著作権というのは、厳密に法を解釈すると大変厳しいものです。
>※：
おいおいika氏だまされたか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:47 a6b92LVU0
>>382
印税なんて10%なら上等だよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:57 akcSQ5VA0
>>323
そこにトマホークを
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:58 RGVPvNBd0
>>392
それは誤読だ！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:48:05 LA9z0ByN0
こうやって登録されちゃったことで
逆にネットでの著作権の扱い方が時代に即してユーザにとっていい方に行って
それが発端となって坂本教授が言ってる様な問題も解決して
JASRACのやり方が改善されるといいな
その時には、ドワンゴそこまで考えてたのかって言われるね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:48:59 h71jz7hn0
つーかさー
IKA氏がドワンゴとどういう契約むすんだかもはっきりしてないのに
（ドワンゴがIKA氏から著作権の譲渡をうけたというドワンゴからの発表はある）
IKA氏を叩きまくるやつアホじゃね？
譲渡契約だぞ、譲渡契約
こんな契約ホイホイ結ぶか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:48:59 uGumOlDc0
>>393
＼(^o^)／
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:02 HRmiQ+iM0
ミク厨死亡のお知らせですよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:17 /2fVZ50V0
>>385
ある意味こいつのお陰で、ニコとyouは音を使った二次創作に関しては
かなりハードルが下がったよな
しかし、今回の対応は不味い
明日の総会後にでも何かドワンゴから動きがあるといいな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:18 ynggsprr0
なんだか大変なことになってきた
ニコニコのミリオン作家がまさかたった１曲で自分の人生を揺るがすほどの騒動になるとは・・・
誰も予想できなかったろうな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:18 5VdxlmF60
>>382
DL同人の印税率は70%くらいが相場。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:21 eQ9rETo80
>>393
意外と事務的に回答してくれたんだな
しかし「予告編」…不思議な言い回しだ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:21 9kTOt8fj0
>>382
だからこそゲーム製作者や漫画家が同人サークルで生活費稼いでるんじゃないか
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:26 CswWwY5S0
>>396
いやだって今回の件をみるとオリジナル作曲者をハブってドワンゴが丸儲けってことじゃん
407:某板240
07/12/20 01:49:36 H3vgqjPv0
>>393
ika_mo氏が「委託」って言ってて、ドワンゴMPが「信託」って言っている時点で、契約に齟齬があった可能性は推定できる。
言ってしまえば、ドワンゴMPは著作権を譲り受けたと主張しているわけだから。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:42 6FvMBUab0
>>51
たまにカンパウェアといって寄付したいひとだけするようなものがあるけど
日本では成り立たないらしいよ。
みんなただで使う。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:46 WzAlFDBf0
>>379
ニコニコではいずれ必ず飽きられるだろうからねぇ
ニコニコほどレスポンスがいいわけじゃないし少々閉鎖的だけど
本来はピアプロみたいなのが一番理想的だと思う
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:58 dD3gmdIn0
まろゆきが動くわけないじゃん
2chも結局まろゆきの都合のいいようにしか著作権的な問題は解決していない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:50:03 6ISbQCia0
ニコニコで流行ると悉くコケル件
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:50:23 1GSYonJl0
>>393
うまくだまされた
契約書をよく読まなかった
というわけでikaちゃんにも多少の落ち度はあったみたい
ブログからはこの二つだったと思うぞ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:50:29 q6h0k+4i0
金とJASRACが絡むといつも荒れるなｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:00 Tldb0JeZ0
>>398
＞こんな契約ホイホイ結ぶか？
自分の基準だけで物事を判断するなよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:17 g/3UoQGT0
>>398
うん、アホだよ
問題は全部ドワンゴにあるんだし。
つーかイランヤツは前スレからアボーンしてるから見えない。>>400とかなｗｗｗｗｗｗ安価で見たら全部同じヤツだったｗｗｗｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:19 IhaJLdh/0
たぶん、ｉｋａが地雷を踏まなかったとしたら、他の誰かが踏んでいただけだろうな
ikaにはかわいそうだが、問題点がいろいろ明らかになったし
ミクブームの立役者の一人だから、ikaじゃないと、ここまで問題が明らかにならず
影で泣くやつが増えてたかも知れん。
ikaが軽率だったことには変わらんが（たぶん、まだ若いのだろう）
同情はできるな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:43 4s3XILnhO
>>409
ふたばレベルにまで育てば大丈夫だと思う
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:50 RGVPvNBd0
>>406
だからニコニコで他著作物音楽を使う事に対しての使用料であって
ミク音楽配信のマージンのことじゃないんだって。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:53 ksYs8MR90
しかし、目が離せない展開だわ。
おれは日課のハジメテノオトを聞いて寝るけどみんながんばれ。
作曲者の人たち、これからも応援してますから、これにめげずに良い曲歌わせてあげてね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:08 yjuPGAu20
>>383
ドワンゴの言ってることは今までの報告を聞く限り全く信用できないから
JASRACが直接言ってることが現時点では正しいのではないだろうか
・・・つまり、普通に金取られると
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:12 +AMxsdtq0
騙されたなこれは
>ニコ動については投稿を認める方向でJASRACと協議中。
ドワンゴ、何様だｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:21 dWSJfQbD0
まあでもika氏の人柱のおかげで色々助かった部分てのは大きいんじゃないか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:31 HRmiQ+iM0
いい曲作るのはかまわないけどお金にしないでね作者様^^^^^^
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:33 dD3gmdIn0
>>393
ひどいな、これこの状況じゃ詐欺だろ。
本人理解してないんだから。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:11 HRmiQ+iM0
>>424 理解できない奴が、金に踊らされるとこうなるっていう見本だろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:21 DwF5+bnN0
ika氏が有名だったからこそ人柱になりえたわけだしな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:26 e3oqtX/V0
>>381
遅かれ早かれ今回の問題は起こった気がするけどな
それがみくみくだったってだけの話
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:32 CswWwY5S0
>>418
でも今後カスにどんどん組み込んでいく予定だったんでしょ？作曲者ハブった上で。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:36 krdr7dnU0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:409番)
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:24:45 ID:???0
JASRAC登録に必要な実績（以下のいずれかを満たせばOK)
・作者自身以外の主催で、会場の定員が500名以上、入場料のあるコンサートで作品が使われていること。
・CD1000枚以上販売
・大手出版社が発行する出版物に歌詞や楽譜が掲載、添付CD-ROMに収録など（自費出版や同人誌はダメ）
・NHKや民放キー局が制作する全国ネット番組内で一度でも使用されること（ローカル番組なら三回以上）
これを見るとジャスラック登録曲になるのって結構大変な気がするけど
みくみくの場合はこないだのNHKで放送された事が条件を満たしたって事になるのかな？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:40 g/3UoQGT0
いつの時代も弱者は搾取される。
そろそろ発信者が真の強者になってもいいんじゃね？っつー
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:50 5VdxlmF60
JASRACなんか完璧無視して、同人でやったほうが絶対良いよ。
同人なら、WAVファイルとCDレーベル印刷用のPNGファイルとあわせてZIPで圧縮して、525円で売ったら、
１ダウンロードにつき350円の収入になる。
432:某板240
07/12/20 01:53:59 H3vgqjPv0
>>398
> 譲渡契約だぞ、譲渡契約
> こんな契約ホイホイ結ぶか？
一般論だが、結ぶんだよ、これが。
こんな契約ありか？と思うような文面が、デビュー前の卵に提示され、
そしてサインするんだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:00 akcSQ5VA0
>>381
又聞きだが、未成年という話だ
遅かれ早かれこういう事態は起こってたんじゃないかな
仕方なかったといえば仕方なかったろう
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:10 h71jz7hn0
>>404
JASRACとの契約は信託契約だから信託元（この場合ドワンゴ）
に著作権がないと契約することはできない。
でもIKA氏からの譲渡契約書面もなしにJASRACに楽曲登録できるのか？
できるとしたらJASRACはザル極まりないし、
書面あったら契約は一応取り交わしてることになる。
契約したら契約したで契約書の中身理解してなさそうだな・・・
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:19 9kTOt8fj0
>>406
包括契約の件で儲かるのはJASRAC
なぜなら包括契約の場合、何が使用されたかをカウントすることなくJASRACが適当に分配出来るから
しかもどういう基準で分配したのかは公開しない
ドワンゴが儲けられるのはカラオケでの使用許諾に関する利益。
これも包括契約だから何回歌ったかで使用料が入るわけじゃないけど、それでも少しは入るんだろ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:23 CswWwY5S0
>>421
協議がまとまる保証はどこにも無いしね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:32 Vkn8ZbUS0
つーかikaって本当に謎の人物なんだな
これだけ炎上しても誰一人ikaと連絡がつかないんだろ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:39 dD3gmdIn0
>>425
あほか、本人が理解していない状態で契約などあり得ん。
分かってもないのに、どうやって金に踊らされるんだよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:01 hbSv3lj/0
個人的にはika氏に大して釈然としない感情はあるが責める気にはなれないな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:19 sMi8Kqwf0
>>416
人身御供になっちゃったね
南無
でも後発クリエイターの礎になってくれた
ある意味感謝しなくちゃいけないのかも
結局は誰かが踏まなくちゃいけない地雷だったんだからな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:24 2MlMBQPD0
スクリプトで荒らしてるのおまえか、関係無い動画まで爆撃するなバカ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:38 oGjBbkQF0
>>398
なぎら健壱に言ってやってくれ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:42 NCvVseQs0
まー他の作者にも迷惑掛かる事態になって困ってるってのはあるだろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:59 a6b92LVU0
>>431
同人のネックは、オタクにしか認知されないって琴田
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:06 t2nOkQUF0
>>431
自分で同人でやる方が効率もいい。
宣伝する場所（ニコニコ）はあるのだしね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:08 Tldb0JeZ0
>>424
>>438
???????
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:17 g/3UoQGT0
ika氏が地雷踏まなきゃわからなかった問題だからな。
彼は偉大だよ。かなりネット音楽に貢献した。
まだ学生だっていう話もあるぐらいだから。Ｄ、相手が学生だから何やってもＯｋだと思った？
っていうかＤは勝手に楽曲配信を作者不在で交渉中だったりするし、
これ下手したら詐欺だよ つーか、詐欺でしょ？おい？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:24 hbSv3lj/0
>>437
ミクの作者は有名な人たち同士でも横のつながりが弱いからな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:28 pTO2drzS0
つまり、ヴァイオリンを人がしゃべってるように弾くあれも
ヴァイオリンが歌ってるとしてJASRACに登録できるってこと？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:49 krdr7dnU0
>>431
一生同人やる気ならいいけどさ
できんのそんな事？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:53 HRmiQ+iM0
>>438 かね入りますよ＾＾ってとこだけでホイホイしちゃったんだろｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:58 5VdxlmF60
>>429
それは作者本人が信託する場合。
今回はドワンゴミュージック出版が信託して、本人は信託してない。
っていうか、NHKで放送されてるから本人が信託できる基準満たしてるのかｗｗｗｗっｗ
ある意味スゲーｗｗｗｗｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:00 joeUfBBn0
>>447
サギっつーか
未成年は契約とかできないんじゃなかったっけ？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:03 uB2WHRYK0
JASRACにメル凸したら返事が返ってきたんで
うきうきしながらスレに書き込もうと思ったら
もうなんかドワンゴの公式発表とか出てるし俺時代遅れ杉で涙目ｗｗｗｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:13 L93ro+FW0
ここに来ている作者さんたちとの誰かka氏と連絡取れたら作者間の話し合いに混ぜてあげて
>>393がほんとならかわいそすぎる
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:18 GDHuBDVT0
一生ミクで稼ぐつもりかｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:24 Ao8mNehx0
>>377
> ・ミク歌をJASRAC登録し、ミク歌二次創作の発表の場をニコニコに半強制化する
自分の作ったミク歌を自分のWebサイトで配布したら「こんにちは、JASRACの者です」となるのかな？
ドワンゴはそこら辺もちゃんと説明してよ＞＜
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:36 h71jz7hn0
>>433
未成年か
それじゃ未成年取消（民法５条）で一発だな
ドワンゴさようなら
未成年でよかったよかった
誰か教えてやってくれ
ドワンゴとの契約取り消せるって
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:38 t2nOkQUF0
>>444
初音ミクを使っている限り、その辺の馬鹿な一般大衆には認知されないのだし、
同人で十分だよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:48 wsCJ2I0e0
>>454
うｐ期待と言ってみる
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:53 XRgqbM2l0
>>377
そりゃボコボコ勝手に楽曲が作成されて、
すくなくとも１週に数曲は良曲ができてくるわけだしな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:08 Go8Gx/+W0
ika氏はある意味人生狂わされたようなものかね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:16 LYS0M/yy0
>>416
うん、ikaは「自分もお世話になってるニコニコのドワンゴだし、
任せちゃって大丈夫だろう」と考えたんだろう。
まだ若いようだし、プロのいうこと聞いてしまうのは
仕方ないと思うよ。
そのプロが実はここまで駄目駄目でした、ってことは
俺たちも今になって気づいたわけだし
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:35 eQ9rETo80
>>457
何の変哲もないところで公開しても
そこまではしないとおもうよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:35 sOvLwRsJ0
>>417
ふたばの人間だけどさ、某キャラの漫画化騒動もかなりのダメージを残したよ
あまりにコミュニティ内での保護を主張しすぎると、(比較的後から入ってきた)住民から反発食らうしな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:40 N9QcgRiP0
なにが大いに議論だ
カスラックと手を組まないって結論はとっくに出てる
っていうか対価とか？笑わせんな、著作権自体イラネ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:05 CswWwY5S0
>>458
しかし誰も連絡がつかないｗｗｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:13 akcSQ5VA0
とすると、Ika氏自身でないと法的手段を取れない可能性もある？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:34 /2fVZ50V0
>>454
なんて来た？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:37 9kTOt8fj0
>>431
せめてCD一枚なら1000円は出してやろうぜ
>>448
投稿した人が表に出ないのがニコニコの利点であり欠点だからなぁ
>>450
一生ミクで食っていくヤツがいるのか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:53 HRmiQ+iM0
音楽なんて無くても生活できるしな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:00 hbSv3lj/0
作者さん達はホントみんなで話し合った方がいいよ
1人で悩むといい答えは出にくいから
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:01 Qwces1vf0
>>454
さあ内容を書き込むんだｗ
>>383の文章一部引用させてもらって書き込んだが
ここに書き込む前にリンク先の全文もよんでくれよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:03 RGVPvNBd0
著作権は無くちゃだめだ。
ただそれを管理する団体たちが不透明すぎる事が問題。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:16 yymFOG/C0
>>421
>>ニコ動については投稿を認める方向でJASRACと協議中。
なんじゃそりゃあああああああああああ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:20 yjuPGAu20
ika氏が申請しない限り、JASRACへの初音ミク登録は取り消せないってこと？
まさか、それを狙ってドワンゴが（ｒｙ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:27 zI2jM7C30
こんなときに聞くミクの時報はイラっとくるなｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:30 4dUM8Pb80
>>472
時報おっｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:34 ra73BpA10
IKA氏は
過去のblog発言見る限り
親バレが怖い（今回ソレで閉鎖してたわけだし）
予備校が・・・
等の発言が過去にあるので
多分１７～１９歳の未成年だろうな
（あまりこういう個人情報出したく無いが・・・）
つまり何にもしらないお子様なのよ
でＤ社に
親にはバレないようにしてあげるよ
（つまり正式な書面での契約は無し・でもメールでのやりとりでも契約は可能といえば可能だから）
ちょっとしたお小遣いが稼げるよ
（つまりほとんどまともな支払いは無い）
などと言われてホイホイと契約しちゃったんだろ
つまりＤ社の良いようにされてしまったわけですよ
裏では１０月ぐらいからこの話が進んでたのに
3DPVの作者さんに１１月頃にコミケでの配布の許可をだしてるあたりが
（もう本人には配布を許可したりする権利は無いのに）
何も分かってない事の証明だと思うよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:39 krdr7dnU0
>>452
まあ報道番組だからジャスラック許諾が降りる類の番組ではない可能性はあるけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:59 +AMxsdtq0
とりあえずドワンゴはikaに
こんなことになっちゃってゴメンねつーてこい
いろいろあるけど可哀想すぎるだろ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:01:51 xUcHpEWw0
>>468
そりゃ当然。仮に彼が登録したかったなら何の問題もない。
あべから出向のスタッフならそれは当然くらいに
考えてるのもまたありそうな話。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:05 hbSv3lj/0
>>470
でもアイマスMAD作ってる人たちは横のつながり強いんだよね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:08 krdr7dnU0
>>458
親族にばれた云々が気になるんだけどねえ･･･
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:14 N9QcgRiP0
>>474
元々、芸術の私的所有なんて概念ないんだし
芸術の保護＝カネとか、まったくわけわからんわ
いいように銀行とマーケットに音楽やらなにやら囲われていくだけ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:16 dD3gmdIn0
カスラックの内部を一新すればおｋ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:23 uB2WHRYK0
>>460
いや、>>383の人以上のことは質問してないから、
みくみくに使用料がかかるってことだけしか分からんかったよ…
なんか聞きたいこととかあれば追加メールするけど
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:26 dWSJfQbD0
未成年だとなんかキャンセル出来なかったっけ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:44 VbDMVjWe0
>>481
そんなマトモな企業ならこんな騒ぎになりません
つうか謝ったところでカスに投げ売りされた曲の権利は帰ってこないし
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:44 HRmiQ+iM0
>>479 金じゃねーかｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:01 ifJHOVX50
>>479
そう考えれば筋が通るわな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:17 z4OEbkwM0
>>454
詳細をｋｗｓｋ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:22 g/3UoQGT0
>>479
そのコミケで３ＤＰＶ配信もヤバくねえ？っつー・・・
法的にはミュージシャンのＣＤコピって配布するのと同ＬＶになっちまったしな
だからさ、著作権を管理するのはいいよ。
なんで普通の楽曲と同じように、しかもクリプトンの意向に背いて勝手に商標で、
登録しちゃうわけ？マジであたまおかしいんじゃねーの？ドワンゴ。お？責任とれんの？
法的責任をよｗｗｗｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:39 5VdxlmF60
>>450
五十過ぎの大御所の方が立派に食ってます。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:39 qQ2LLq310
久しぶりにみくみく聞きに行ったら、荒らされまくってて泣いた
今回の件で騒ぎになってるだろうとは思ってたけど、
「カスひでえｗｗｗ」「作者がんばれよ」みたいな感じかなと考えてた・・・
事情知らなくて叩いてるとか・・orz
タグもひでえのばっかで、消しても消しても出てきて、マジで辛くなった
タグ消してるときに、俺が削除した奴以外も消えた（他にも削除してくれてる人がいる）ってことだけが救いだったわ・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:40 HRmiQ+iM0
金がほしかっただけだろ
あとさき考えないで自分に金が入ればいいんだよってことだなｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:43 DMUrmCWL0
>>481
ドワウンコにしてみたら著作権を奪い取ったikaはもう用済み
今後、一切連絡することはありません＾＾
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:48 ynggsprr0
未成年か・・・
いつの時代もガキを騙して小遣いを巻き上げる糞爺はいるもんだが
これは酷いわ 親が代理人になれば話は違ったはずなのにな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:53 zI2jM7C30
>>475
ikaは「他に迷惑がかかりませんよね」と聞いたけど、ミックミク流した店頭や、ようつべは請求されｔら支払う責任を負う・・・。
ｳﾋｬｰ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:56 uxExefP90
>>483
その横の強さが生んだ悲劇が
ツンデレカルタ騒動だったわけだ
つながりは強いほうがいいのか、弱いほうがいいのか･･･？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:04:21 6ISbQCia0
金の亡者（笑）
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:04:30 yjuPGAu20
ニコやようつべなら大丈夫って、ドワンゴが言ってるだけだろ？
これも嘘じゃないの？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:04:45 akcSQ5VA0
>>479
はめられた線が濃厚だな
近いうちになんかあるだろうとは思っていたが、
作者突撃作戦に出るとはな
JASRAC登録自体は予測できたが、手法までは読めなかったなー
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:04 a6b92LVU0
>>459
あんたこそ、馬鹿だ。
ニコニコは普通に好きなアーティストの関連動画見に着たりするやつもいれば
猫を見に来るやつも居る。
そんなやつも初音ミクのタグをたどる機会は多いだろ。
けど即売会や、同人ショップに行くのは濃い目のオタク。
売れるとかじゃなく、幅ひろい層に触れてもらいたいと思うのが作り手だろ
同人で完結してる根っからの同人野郎なら知らんが。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:06 h71jz7hn0
>>493
契約書もまともに取り交わしてないのに着うた配信とか
まじで信じられん
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:21 HRmiQ+iM0
金の話だされるとすぐ転ぶのが自称クリエイター（笑）だからな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:28 FS5ukCEn0
やっと追いついた。３時間かかったよ。
なんというか、悲しくなるね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:32 ddv9Jmda0
>>495
人間はな、考えて相手を助けるより、考えずに誰かを貶す方が１００倍楽なんだよ
よく頑張った
俺もしんどくて離脱した口だ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:39 ifJHOVX50
子どもだからなあ、彼もだまされたんだろうよ。
Dはともかく、彼を叩くのは大人の態度とは言えないよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:12 5VdxlmF60
それに本業はプログラマだよ。
３キャリ対応の着うた配信サイトのPHPライブラリ、自前で持ってるから、格安で仕事しますってクリプトンに売り込みに行くかなｗｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:16 h71jz7hn0
Ika氏ってblog閉鎖したん？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:23 hbSv3lj/0
>>495
コメはかなり弾幕で流れるけどタグが酷いな
ちょこちょこ直しに行ってるがすぐに荒らされて手がつけられない状態
しばらくは我慢するしかないかもな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:25 dD3gmdIn0
ID:HRmiQ+iM0 の工作員っぷりに涙が出た。
必死ｽｸﾞﾙ。かわいそうに
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:28 VatsrSvI0
>>495
ミク厨きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:29 YJ73eC9X0
＞・作品の著作権はIKA_MO氏から移されたと、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングより連絡があった。
これって、みっくみくは完全にドワンゴの物になったってことだよな～
お金は、作者に払うけど。
他の、作者も危うく著作権取り上げられるところだったのか。
しっかり内容説明してるなら別に良いんだけどね～
なんだかな～
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:31 0ytBrzPq0
>>495
粘着が棲みついてるから鎮火するまでどうしようもないな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:31 1GSYonJl0
>>495
状況を飲み込めていない末端のやつ程吼える
と前スレ辺りのえらい人のお言葉
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:31 RGVPvNBd0
>>485
なにか誤解が有るようだけど必要なのは著作権。
著作を管理する金じゃなくてね。
著作物を世に売り出すなら金は動いて当然。
売り出さずに同好の士で楽しみたいなら金は動かなくても
「使っていい？」「どぞー」は必要だろう？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:34 4W1mJqiN0
>>500
＞ツンデレカルタ騒動だったわけだ
ｋｗｓｋ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:35 Fhlkl3Y20
>>506
クリエーターになにかコンプレックスがあるんだね
君もがんばれば何か作ることができるよ、うん
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:00 tNBatxCC0
みんなJASRAC叩きに一生懸命で、真ボスのレコード会社を完全スルーしてたからね。
搾取の度合いも著作権ゴロ度も桁違いなのに。
そのレコード会社に相当するのが今回のドワンゴなわけで。
音屋のはしくれ的にそこんとこの違和感表明してたのに、全然聞いてもらえなくて。
MIAUの津田氏なんかもそういうこと記事で触れてたのになあ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:01 dD3gmdIn0
>>495がなんかいったぞ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:04 yymFOG/C0
>>465
あれは画像掲示板チャットで削除権が管理人にしかないことを原因とする
荒らしを切り分けられない弱点が不味かったんだと思う。
>>466
違法業者山ほど出てくるぞｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:13 eV2kWkNm0
>>495
来週のボカラン一位と考えるんだ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:16 hbSv3lj/0
>>500
そうなんだけどな
世の中難しいね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:17 9kTOt8fj0
>>489
信託した権利は12/31までに取り消せば翌年の年度末には戻ってくるってば
>>493
コミケでJASRAC信託の曲使ったMADムービー配るようなもんだなｗ
クリプトンの意向関係なく曲をJASRACに信託するのは可能だろ
ただしアーティストに初音ミクって名前を入れるのはNGなだけ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:57 1GSYonJl0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
mixiトピ
まだ状況がわかってない作者も来ればいいけど
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:11 9kTOt8fj0
>>510
すでにクリプトンは着うた配信サイト持ってるぞｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:26 g/3UoQGT0
Ｄはまずika氏が精神的に安らかな環境を得るお手伝いをするべきなんじゃねーの？ｗ
Ｊの集金手伝ってるばあいじゃねーおｗｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:29 p92I0Plw0
>>500
ん，知らなかったなそういうことがあったなんて
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:55 nw1a+ylAO
ikaは可哀想すぎるとは思うがそれと同時に無知は罪だよなとも思ってしまう。まあ社会勉強だと思って．．
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:58 WzAlFDBf0
>>504
言いたいことはわかるが初音ミクのタグをたどる機会なんてどう考えてもほとんどないでしょ
ミクはオタクの領域を出るものじゃないよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:59 z4OEbkwM0
>>495
白の季節聞きながらタグ消ししまくるぜ！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:08 w+GT3gHu0
>>3DPVの作者さんに１１月頃にコミケでの配布の許可をだしてる
あれ、JASRAC登録だとアウトにならないか これ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:10 CswWwY5S0
>>529
Aからの出向組がそんなやさしいことするわけねーだろｗｗｗ
もう用無しだよ用無しｗｗｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:26 eV2kWkNm0
HRmiQ+iM0
空気見たくなってるけど
俺は応援してるよ！頑張れ
ふぁいとっ！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:27 Spovrmj70
>>500
適当なところで自重する
っていうのが適当ではないかと。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:27 YJ73eC9X0
>>510
残念。クリは既に着メロサイト運営して、しっかり利益出してるがな。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:34 jhd0bSfn0
>>435
包括契約が多くなると、「JASRACに登録しないと」分け前が全く貰えないって状況が加速するんだよな。
払う方も、どーせ使用に関係なく一定額取られるなら、マイナーな管理会社はハブって、メジャーなJASRACだけと
契約した方が良いと言う勘定が働く。 だから現在、JASRACの独占状態加速中。
結果、払う方も貰う方もJASRACだけって言う独占状態を築き上げ、アリ地獄から誰も抜け出せなくなる。と。こんな感じですか？
540:某板240
07/12/20 02:09:57 H3vgqjPv0
>>521
業界で仕事したことないやつにはわからんのだ、と私もかなり諦めてる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:02 a6b92LVU0
>>519
ツンデレカルタの製作にアイマスmadの作者が参加してて
当初は、商品としてもそれを前面に出していたが、
大顰蹙を買った。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:12 5VdxlmF60
>>504
幅広い層とか、一般人、とか結構幻想だよ。
雑誌編集者とかやってた頃もあるから、そのへんに夢はないｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:19 CswWwY5S0
>>534
ドワンゴの許可とカスへの上納があればおｋじゃね？
って実質アウトか。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:25 HRmiQ+iM0
ikaが自殺してもおまえらのせいじゃないから安心しろｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:41 e3oqtX/V0
>>495
本当にニコニコできんわ・・・
すげえ悲しくなった
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:56 hbSv3lj/0
とりあえずika氏が登録解除を申請とかすれば流れは変わりそうだが
今のika氏がネットを見ているかも疑問だな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:05 dD3gmdIn0
だれか、この流れをまとめてニコにうｐしろよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:07 yymFOG/C0
>>483
アイマスと違ってミクは一枚岩じゃないからな。
メカ千早系アイマスコミュ、わP系レゲーコミュ、DTM、双葉系絵描き、カバー曲のファン、２ｃｈ、うたってみた、メルト
色々な客層があちこちに散らばってる。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:15 6ISbQCia0
ニコニコってヲタ専用だろうが。
一般人はようつべ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:48 krdr7dnU0
>>521
バンドブームとかの時代を経験してる人がいれば
レコード会社がアコギなんてのは常識なんだけどね
ある意味ジャスラックは金を徴収するだけの機関だから
著作者からすれば善も悪もない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:57 p92I0Plw0
>>549
そんなこと無いですよ
ニコニコには一般人向けの動画もちゃんとあります
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:01 CswWwY5S0
>>546
親ばれでネット環境から遠ざかってるっぽいしね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:04 ifJHOVX50
1週間は様子を見よう。
Dの態度が変わらなかったらプレミアムも解除、と。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:05 N9QcgRiP0
>>518
だから、その著作権が元々、外人が持ってきた金儲けの概念なんだっての
複製芸術以降は、芸術ごとはどんどんマーケットに囲い込まれてるんだって
そういうマーケティングとかの抑圧要因をぶち破ってこそ興があるのに
ま、平行線っぽいからもういいわ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:42 h71jz7hn0
>>540
親会社がその大ボスたるレコード会社のエイベックスなわけで
権利処理関係を知らないはずがないというあたりが
よりいっそう俺の怒りをかきたてるわ・・・
レコード会社は金いっぱいもってるから弁護士つくけど
クリエイター側は個人単位は金もってないんで
好きもんの弁護士しかつかないんだよね・・・
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:51 dD3gmdIn0
>>540
そんなもの一般人が知るかよ。
本気でなんか思ってるならまとめサイトにでもなんか書いとけよ。
2chじゃ直ぐ流れる。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:56 joeUfBBn0
>>523
いやぁ…
俺もふたばの人間だけど、デヴもネトランもそうだが、ＯＳ騒動はかなりの爪痕を残したよ。荒らし云々って言うより
住民が「キャラを作る」とか「育てる」とか「絵を描く」とかをしなくなった
ビスタ擬人化とかもう、なんかしっちゃかめっちゃか
まだやってるのは、一部の物好きだけ。あるいは市場に出回らせないように剣山尖りすぎてるキャラ付けをしたり（それはそれで楽しいけどな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:02 IhaJLdh/0
>>481
それが、もし、約款とか契約事項に
損害はD社は負わない、契約者が負う
なんて文面があると
栗から告訴されたので、裁判費用と賠償金負担してください。
ついでに当社の社会的信用もなくなりました、賠償してください。
粕との契約手数料もはらってください。
契約は絶対です。
なんてことになるんだなこれが
大人の世界の怖いところなのよ
未成年なら救いようがあるのだが、二十歳超えてると
メールも書面での契約と見なされる可能性があるからな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:06 a6b92LVU0
>>542
ネットやってりゃみんなオタクだとか思うのも幻想だけどな。
少なくとも、コミケ行くのは特殊な人間だ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:15 Vkn8ZbUS0
寝たいのに寝れない('A`)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:37 gZjCsErk0
__
. /＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ 電通、TBS、Google YahooにJASRAC、ドワンゴ…
. /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ 私はいつまで戦い続ければ…
/:::::::::::::::| ／}｀不´} :::::::|
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:52 DMUrmCWL0
>>552
親からしてみりゃオタ界のミリオンヒットよりも受験の方が大事だろうしなぁｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:59 uxExefP90
>>557
ちなみに「」？とっしー？どっち？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:05 HRmiQ+iM0
お前らが騒いでる限り作者に安息の日はこねーよ自殺待ちなのかお前ら
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:17 sOvLwRsJ0
>>523
荒らしを切り分けられない状況はどこにでもあるわけで…
とりあえず、楽曲製作者は自分の権利は守りきれ
安易に手放すとコミュニティ自体から反発食らう可能性があるぞ
くらいしか言えない
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:27 lNX1VWIv0
>>549
むしろ一般人をオタク化させるのがニコニコ
池面の友人がツンデレなんて言葉使い出したのは流石に驚愕した
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:40 yymFOG/C0
>>504
勘違いしちゃいかんので言っておくけど、ミクは一般層には絶対に売れない。
なぜなら一般層はインディーズ楽曲なんて聞かないから。
一般に売るためには巨大資本でのプロモーションが要る。
例外として中高生に売った場合のみ一般化できる。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:53 hbSv3lj/0
>>548
そうなんだけど作曲者どうしだけでも
ある程度つながりがあった方がいいじゃないかと今回思った
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:57 g/3UoQGT0
>>526
勿論わかってる
どうすんだまじで３ＤＰＶ。Ｊに金払うのか・・・？
>>535
俺敵にはマジでＤのほうを用なしにしたいのにｗｗｗうぇｗｗｗｗ
まじですくえねーすくわれねー、何がリスペクトだよｗｗｗｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:15:01 +AMxsdtq0
>>566
あとmixi
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:15:23 joeUfBBn0
>>563
昔はとしあきで、今は「」
ほめ子かわいいよほめ子
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:15:33 RGVPvNBd0
著作権が無かったら自分の創作物を守る事さえ出来なくなるんだっつーのになぁ…
別にカスに登録しなかったら著作権貰えない訳じゃないんだぞ？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:15:37 ic3t+Yc/0
>>557
> 住民が「キャラを作る」とか「育てる」とか「絵を描く」とかをしなくなった
うわぁ…
へたすると初音ミクで同じ状況になりうるわけか
突如やってくる終わりの日ってかよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:15:47 e3oqtX/V0
>>561
応援してるぜ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:15:55 03TUNrPe0
音楽は人の心を豊かにするんでなくて、
金儲けの道具ってことか。
作者を犠牲にしてもビジネスのためなら何でもあり。
そんな歪んだ権利を文化庁は守ろうとしているんだな。
ああ、世の中汚くて嫌んなるね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:15:58 1GSYonJl0
とりあえず情報は一段落したかね？
作者達gjでした
577:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 02:16:25 kxFiBz8Z0
じゃあここらでもひとつ。
今D社からメール来た。
とりあえずのところJAS登録は見送られることになったぜ
間一髪間に合ったみたいだ
20日中にこの騒動について色々と回答が出るらしいので期待して待て
という感じ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:16:39 Ao8mNehx0
さっさと>>9とかに答えていればドワンゴもここまで叩かれなかっただろうになぁ。
やっぱ思い出すのはJASRACにMIDI潰されたこととエイベックスのモナー商標登録問題か。
…明日スラドあたりにたれ込むかな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:02 1GSYonJl0
なんで俺はタイミングが悪いんだｗｗｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:03 uxExefP90
>>557
そういう意味じゃふたば住人ほど
痛みを知ってるからねぇ・・・
人がいなくなるんじゃなく
「どうせ誰かに持っていかれるんだろ」って無気力が蔓延すると
ちっとも楽しくない空間になっちゃう
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:07 yymFOG/C0
>>510
是非やってくれ。それでクリプトンと作者に直接利益が出れば万万歳だ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:17 yjuPGAu20
このままじゃikaが可哀想すぎるなぁ
何とかしてネットをもう一度見て欲しいものだが
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:18 oD+jibb+0
>>577
おぉ
報告ありがとう
584:４９５
07/12/20 02:17:18 qQ2LLq310
トン
同志いて少し元気出たわｗ
6時起きだからもう寝るけど、出勤前もあんなだったら、ちょっとの時間だけでもタグ削除する
深夜組ｶﾞﾝｶﾞﾚ ﾉｼ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:20 z4OEbkwM0
つうことはメンテ明けにはそれらしい公式の発表がくるのかな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:39 +AMxsdtq0
>>573
それって2ちゃんとかもそうじゃね？
コミュニティの末期つうか。いつでも終わりはくるもんさ
こんなんで終わると悲しいけどなｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:45 g/3UoQGT0
>>577
マジでお疲れ様。
ほんとは皆、こんなことで疲れたくねーのにな・・・
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:45 Qwces1vf0
>>577
きたああぁぁぁ
内容うｐってけど
無理ならこれだけは言っておく
お疲れ様でした
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:55 5VdxlmF60
>>577
おめでとうです。
ほんとによかった（´；ω；｀）
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:17:58 QZpb1WWm0
>>577
報告ありがとうございます
ってことは他の作者のとこにもメール来たのかな
時間が時間だしD社も焦ってるってことか
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:18:00 ic3t+Yc/0
>>577
報告乙です。
株主総会？終わっておやつ食ったあとだろうから
夕方くらいにはなんか出るのかな。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:18:11 hbSv3lj/0
>>577
マジですか良かった
まだ問題はありますががんばってください
とりあえず明日どうなるかですね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:18:15 WxjAm/kS0
>>495
後は俺が引き継ぐ。お疲れ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:18:31 lNX1VWIv0
>>557
それ悲しすぎるだろ
愛したものが廃れていく様を見せ付けられるほど虚しい物は無い
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:18:48 Q3SW4rqk0
>>577
報告、乙です。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:18:51 Lr5ul5Ns0
kz氏まにあって良かったですね＾＾
報告ありです
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:18:55 ra73BpA10
>>499
＞ikaは「他に迷惑がかかりませんよね」と聞いたけど
多分「迷惑はかかりませんよ（ニコニコの中では）」って解答もらって
満足したんだろ、モチロン（）内の事はＤ社は言ってない
今後ニコニコがＪと契約すればニコニコ内では自由だからね（ニコニコ内だけ）
誰にも迷惑掛からないで小遣い稼げて親にもバレない
これならＯＫって考えたんだろ
子供だもんそう思っちゃっても仕方がない
で今になったら親にバレた（ミク歌作ってることがね）
それだけで本人はもうｶﾞｸﾌﾞﾙ状態なのに
さらに「Ｄ社に騙されてＪに登録されてます」
なんてとてもじゃ無いけど親には言えないよ・・・・・って状況なんだと思うよ
多分彼はもうこのままフェードアウトだと思うよ
そして3DPV作者や店頭デモに使ってたお店やクリプトンに多大な負担だけが残る・・・
3DPVの作者さんなんかこの時期だしもうプレス終わってるんじゃね？
どするんだろね・・・可哀相に・・・・・
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:18:57 +AMxsdtq0
>>577
乙。株主総会とあわせて声明ってとこなのかね
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:10 z4OEbkwM0
>>584
仕事に支障が出ないようになｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:19 RGVPvNBd0
>>577
一つの吉報にちょっと気持ちが落ち着いた。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:23 ddv9Jmda0
>>577
お疲れ様だ
ほんと、音楽以外のことで気を煩わせる展開で心配してた
これからも楽しく歌聞くよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:29 ifJHOVX50
>>577
乙。
本件で、Dが信用できなくなったことは残念だけど、
これからも頑張って。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:30 9kTOt8fj0
>>539
そもそも包括契約で使えるのはJASRACに信託されてる楽曲だけね
だから登録しないと分け前がもらえないというか、登録してない曲は個別に契約しない限り使っちゃダメ
業界の人じゃないからJASRACの独占になってる理由までは解説できねーわ
>>569
今からじゃ申請間に合わねーよｗ
>>577
乙
音楽同人うろつく予定なんで買えたらコミケでCD買うわ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:35 HRmiQ+iM0
作者に利益（笑）
利益発生する必要ねーだろｗ
見てもらえれば満足なんだろ？
作者様よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:36 zZJV/R4r0
Dの人も今日は徹夜なんだろうなぁw
株主総会で絶対突っ込まれるから、今夜中に完璧な謝罪・対応文をまとめないといかんし
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:50 joeUfBBn0
>>573
あれはきっついぞー…
パタっとなくなって、たまにスレ立ってもあらされて終わり
萎えた住人たちの無気力感と、そこから来るやり場のない攻撃性がなー…
ふたばは、全キャラに到底一般受けしない性癖をつけておくことで息を（多少）吹きかえしたけど
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:19:51 uB2WHRYK0
ika氏は年末までなら信託解除出来る！って話だけど、
ika氏自身は信託してないから、解除するのはドワンゴなんじゃない？
今更何言ってんのみんな知ってるよって感じだったらごめん。
つまり、元通りにするには、
ドワンゴがまずJASRACにやっぱやめるって言って、次にika氏にやっぱ著作権返すって言えばいいんだと思う。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:20:02 I9NJmmVn0
>>577
報告乙です。
しかしマジでスレの流れが速すぎて追いつけねー。
追いついたからと言って、外野が何かできるわけでもないんだけど。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:20:11 hZhwkUMT0
>>577
報告乙でした
20日中に色々と回答か…
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:20:34 dShXLkJS0
そういえばIKA氏、歌詞うｐしたままだけど大丈夫なのか？
URLﾘﾝｸ(ikamo.hp.infoseek.co.jp)
Jなら容赦無く請求してくるｷｶﾞｽ・・・・
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:20:38 q6h0k+4i0
着うたとかカラオケとかと枝を出しすぎ。
あくまでアマチュアの才能発掘で抑えておけば良かったのに
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:00 h71jz7hn0
>>582
禿同・・・一番可哀想すぎる・・・
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:00 STvzQHi+0
>>577
乙です
しかしまー、えらいことしてくれたもんだ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:05 1GSYonJl0
>>607
この流れならＤは取り消す・・・と思いたい
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:09 /2fVZ50V0
>>577
おつかれ
マジ休んで英気を養ってくれ
つか、明日っつーか今日の午後が天王山か
どうなる事か・・・！？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:11 a6b92LVU0
>>567
馬鹿いっちゃいかんよ。
永井先生だってアイマスにはまるんだ
というか、まあおおむね同意だけど、
結局、オタク層のなかでサイクルしている内側でのこと。
同人市場は同人で完結しちゃいがちだけど、
そこから出れば世の中、なにが弾けるかわからんよ。
リスクをおそれてメディアはやらんけど
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:11 N9QcgRiP0
>>604
ほんとその通りだろ
あんな作品だったら正直プロ（笑）とかの作品買うわ
実力過信もいいとこ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:14 z3NoeVNZ0
もしよかったら、
作曲者さん同士が話し合い出来るしたらばとか作ろうか？
自分、ミク持ってないし、作曲とか３Dとかも全然作れないけど
みくみくは歌ってニコニコあげたしボーカロイド大好きだし
なんかこまいことでも手助けしたいな。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:29 jhd0bSfn0
>>567
この趣味が細分化されてる時代に、一般層なんて幻想だよ。
>>558
信義則違反。
公序良俗に反する法律行為は無効。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:21:56 CswWwY5S0
>>577
おおよかったよかった。カス回避オメです。
でも20日の対応次第ではまだ波乱がありそうだね。。。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:22:01 g/3UoQGT0
>>603
つまり・・・オワタ？
いやあ・・・悲劇ってあるんだなあ・・・その辺可能ならドワンゴに責任取らせたいんだけど。
なんとかイベントまでに契約解除できないのかな。しねーよなドワンゴｗ
マジでこうなんつーか不幸だね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:22:03 HrAbe60E0
>>559
ネットとオタクはイコールじゃないけど、
ネットに長時間滞留するユーザーとオタクは、層がとても被ってるよ。
だから、ネットに長時間滞留しないと楽しめないコンテンツは、マスに普及しづらいの。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:22:21 ddv9Jmda0
>618
そういうシークレットな回線は大事だよな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:22:29 joeUfBBn0
>607
いや、未成年であることを根拠にドワンゴに契約無効を言い渡せばいいんじゃね？
ドワンゴとジャスラックとの契約の根拠もなくなるんだから、ドワンゴは違約金なりなんなり払って取り下げるしかない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:22:40 eV2kWkNm0
>>577
おおおお、
情報提供乙です
良かったですね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:22:44 dD3gmdIn0
ID:HRmiQ+iM0 そんな燃料投下しても盛り上がるだけだろ。
工作員しっかりしろよｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:02 VUdAWWpB0
とりあえず俺も
ふざけんなプレミアやめるぞメール送っといた
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:10 OrYHZo5c0
>>604
金は命より重い・・・！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:15 ic3t+Yc/0
ika氏、ネット遮断とかせずに情報追えてるなら
できるだけ早く行動してほしいな。
「やっぱりやめます」って言うのは気が引けるかもしれないけど
曲作った権利者としては正当な行為なんだし。
630:某板240
07/12/20 02:23:20 H3vgqjPv0
>>577
報告ありがとうございます。
果たしていかなる結果が出ることやら。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:22 1GSYonJl0
>>618
mixiなりミクsnsなり色々用意はされてるけどばらけテルね
相当力入れないと集まらんぞ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:24 cUDk2xY20
>>614
当然取り消す方向でうごいているだろう
そうじゃなきゃニコニコ自体はわからんけど
ニコニコの中の初音ミクは終わるだろうし
問題はそうやって動いたときにみっくみくのジャスラック申請をとりけせるのかどうかだとおもう
全然動いてませんでしたとか論外なことしてたら三回ぐらい地獄めぐりしてこいよドワンゴ、って話だが
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:26 vB11hoy30
>>577
乙です。
どんな回答が出るのか・・・。
ドワンゴさん、たのむからユーザーを守ってくれよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:30 gZjCsErk0
646 名無しさん＠八周年 sage 2007/12/20(木) 02:18:14 ID:GgHOye+f0
まあ、あそこの代名詞みたいな組曲『ニコニコ動画』そのものが著作権違反のオンパレードなわけだし
アップしないでくださいの公式コメントくらい出せよ
675 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/12/20(木) 02:20:56 ID:KGDpumgn0
>>646
さっきも書いたが
「ね、アニメをうｐされる権利者さんの気持ちがわかったでしょ？」
とか言い出したら、太公望認定なんだがなｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:45 nw1a+ylAO
まあika氏もこれで数百万レベルの金が入るなら、浮かばれるんだろうが実際どうなんだろうねえ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:23:48 sOvLwRsJ0
>>606
その種のキャラ付けは昔からって感じもするけど
板としての積極的なキャラ付けは減ったし、排他性は増えたしって感じだな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:24:01 HRmiQ+iM0
なに安心してんだよ、とりあえずであって登録されないわけじゃないだろｗ
これから権利関係把握して、結局登録されるって流れもあるのにｗｗｗ
金に流されやすい作者様達なんだから忘れるなよカス供
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:24:02 g/3UoQGT0
>>614
取り消したら丸く収まるけどな
それ以外だったら各所に傷跡残して今後製作者はドワンゴに管理委託しなくなるな
っていうかさ、Ｄ取り消さなかったら
Ｄはミク関連じゃ死ぬよなｗ
別にドワンゴがそれでいいならいいや。他でやればいいっつー話
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:24:03 Q8XalWTM0
着メロ背信
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:24:10 z4OEbkwM0
>>628
カイジでやれｗｗｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:24:16 fzs5rWqI0
>>610
本当はこんなレスもしたくはないんだけど、そういうJ叩きに繋がりそうな火種になりそうなレスは勘弁してくれ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:24:28 CswWwY5S0
>>610
オーケンの件もあるしね。当然過去にさかのぼって請求ですよ請求。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:24:48 RGVPvNBd0
>>639
だれうま
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:24:58 yymFOG/C0
>>557
名誉のために言っておくけど、デヴって呼んでる人のやった行為は冤罪だよ。
100回言えば嘘も真実になるシステムのまま大きくなったのが原因だ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:25:00 iA0jeZEJ0
>>604
うやって新人歌手なんかを騙してるんだろうなーと思うと感心する
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:25:19 uNt+tfzQ0
>>577
乙～
一人はどうにかギリギリで食い止められたか・・・
他の作者さん達はどうなったんだろう・・・
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:25:34 bWgSChHJ0
誰かミクが巨悪に挑むゲーム作ってくれよ
俺もデバッガぐらいなら協力できるぜ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:25:45 uB2WHRYK0
>>614
のまネコ騒動のときだってタカラギコ騒動のときだって企業が折れたし、
ぶっちゃけこんだけ騒がれてたらそうなると思うんだけど、
じゃあ大丈夫だな、と思って騒ぐのやめたら意味ないんだよなｗ
これなんてパラドックスｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:25:47 Q8OxwgXf0
今北。流すようにスレ読んだんで産業不要。ドワンゴ氏ね。
プレミアムでもないしただの聴き専なんだが、何かできることはないかのぉ。
むかついて寝られんｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:25:50 +AMxsdtq0
>>638
取り消しても涙目
取り消さなくても今回のことで作者達が警戒して涙目
どっちにしても涙目
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:25:59 DMBhPB4H0
>577
おつかれさまです
とりあえず明日の株主総会の後で何かしらあるんだろうねぇ
とりあえず落ち着いてマテといった所かな・・・犠牲となってしまったika氏もニコニコできる結果を望みたいところだね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:26:01 oD+jibb+0
>>647
ゲームは栗的にだめ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:26:11 uxExefP90
>>636
より内輪にシフトした、って気がするよな
いわゆる「スレッド単位」の話題が増えちゃって、
掲示板全体に通用する話題が減ったって言うか・・・
同じ掲示板なのに反目して、排他して
それが今の双葉なんだ
ニコニコには同じ道を歩んで欲しくない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:26:34 alXPYUar0
>>641
カスラックのJだよ？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:26:44 oD+jibb+0
>>651
株式総会の後ってことは糾弾される機会のあとだよな…
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:26:50 2Z9rCg7b0
ikoが17,8歳なら契約云々言われても分からないだろうから仕方ないけど、
「知らなかった」では済まされないこともあるからなあ。
ikoは運が悪かったね・・・
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:27:00 CswWwY5S0
>>634
その展開もありそうで面白いなｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:27:08 HRmiQ+iM0
金の為に動く作者様はこれから叩かれるだけだからなあｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:27:22 oD+jibb+0
ikoとかikeとか偽物が横行して大変だな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:27:34 cUDk2xY20
>>650
取り消して涙目のほうが
今後に希望をのこせてはるかにいいきはするけどな
やり方をしっかり考えて別の方法話し合えば
利益循環も可能ではあるだろうし
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:28:00 1GSYonJl0
>>649
もう寝るからこれ以降のスレdatでクレ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:28:09 HRmiQ+iM0
利益ありきで考えるお前らホント、キチガイじゃねのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:28:23 7GBI9skn0
>>652
じゃこれもだめ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:28:28 iA0jeZEJ0
680 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/20(木) 02:21:44 ID:WmIDrqXg0
12月20日付けの開発者ブログでは今回の騒動について「カスラックを含め、動画全体の雰囲気が素敵だったら
それでいいじゃないか。つまり、野暮なことはいうな、ということ」などとコメント。
ひろゆき氏も「JASRAC登録でも着うた配信でも、面白ければなんでもいいと思ってしまう今日このごろです。
音楽業界でもよくあることですし」とコメントしている。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:28:30 fzs5rWqI0
>>654
ごめん、壮絶な勘違いしてた。顔がマジで赤くなるくらい恥かしいorz
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:28:34 UJ9LU5Zr0
大人は子供に対して本当のことなんて言わない。
言うとすればそれは言った方が自分にとって都合の良い時だけだ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:29:04 oD+jibb+0
>>663
キャラが出なければ平気だったと思うけどどうだっけ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:29:06 qvlvFabv0
>>652
許可とればおｋなハズ
エロじゃなきゃいけるんじゃね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:29:08 a6b92LVU0
>>622
そのむかし、ゲームでRPGなどやるのは
一部マニアだけと言われていてな。
当然内容も一部マニア向けだから、
ますます一部マニアを囲い込む感じでしか商売しない
狭い範囲の商売だったわけだ。
ところが、ちっちゃなソフトハウスが
まあたいしてよくもかかず、作りたいから作ったって感じなのだろうが
普及マシンで、日本人の大好きな人情話をもりこんだrpgをつくったら
大ヒット、びっくりだね!
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:29:10 CswWwY5S0
>>655
まあタイミングとしては定石だね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:29:31 1GSYonJl0
>>657
さすがに無いだろ
ユーザーを馬鹿にしすぎ
全員が違法動画うｐしてるわけじゃないし
ikaはmad作ってたからちょっと・・・だけど
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:29:44 ra73BpA10
>>534
そうだよJに登録したらもう作者本人でも許可とか出来ない
管理する権利は本人にはもう無いからね
でもika氏は許可したつもりでいる
つまり何も分かってないのよ彼は・・・・・
で問題の3DPVの作者さんは
許可貰ったときには正式な許可だと思ってただろうし・・・・
まさかお子様の勘違いでＪ登録曲をコミケで配布しようとしてたなんて
・・・・どうするんだろね・・・
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:29:54 jAPW4ujk0
かけてもいい、ドワンゴは何もしてない
どうやって誤魔化すか現状で納得させるかしか考えてない、それがドワンゴ
他の事業は全部そんな感じ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:30:28 Q8OxwgXf0
>>661
よし分かった！って俺はおまいの便利屋じゃねーｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:31:18 RN7ZbLkM0
ふぅ。やっと読み追いついた。
あの、着うたと着メロは性質が違うものなんで、ちゃんと書き分けていただけると助かります。
なんだか、着うたのことも着メロと呼ばれてるみたいなので。
と、着メロ職人のチラ裏ｽﾏｿ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:31:26 g/3UoQGT0
とりあえずは落とし前付けろってとこだな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:31:33 UJ9LU5Zr0
>>672
そういう事実を見ると無知は罪って言葉を実感するわ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:31:40 HRmiQ+iM0
>>672 ｉｋａに謝罪と賠償でも求めるんだろ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:31:48 cUDk2xY20
>>673
それだとニコニコ自体はまだわからんけど
ニコニコ内での初音ミクは完全終了だな・・・
ニフニフ動画とかになるのかなー、どうなの
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:31:59 CdDm18E10
ところで唐突にマジレスさせてもらうが
ドワンゴのしたことは確かに糞で最低の行為だが
おまいらだって違法うｐされたアニメだのMADだの音楽だので楽しんでるよな？
それはどうなんだ？許されることなのか？
著作権云々言ってる奴らがその著作権を守ってないのはいかがな物かと思うぞ。
まあ、そんなことまで議論したらきりないかもしれんけど…
こゆことしてるのもドワンゴだけじゃないだろうし…
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:14 ddv9Jmda0
>>675
ありがとう、確かに俺は忘れかけてた
とりあえずお疲れ、まあ今は停滞中だ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:15 CswWwY5S0
>>673
だから杉ちゃんがTwitterで
＞もっと身内を信じれる＆愛せるようになった！
って書いてるのか。うめぇ誤魔化し方考え付いたってことね。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:18 9kTOt8fj0
ニコとか2chとか遊び場を提供してくれてるひろゆきには感謝してるから●持ってるしプレミアムユーザーだけど、
こういうことされるとかなり萎えるよなぁ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:25 ifJHOVX50
今後を考えるなら、いったん白紙に戻して
ビジネス・モデルを再構築して発表するしかないだろうよ。
Dは契約条件(Jへの登録も含めてな)を公表した上で、
改めて著作権者と契約するしかないだろうよ。
金銭を絡めるのであれば、じっさいにはJへ登録するしかないからな。
そうしなければ、誰もDを信用しなくなる。
残念だが、ニコも終わるな。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:30 OrYHZo5c0
>>675
みくに限っては、着うたと着メロの境目って曖昧なんじゃないの？
なんせボーカル部分もある種の電子音なわけだからね。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:33 oD+jibb+0
>>680
まあ見るほうは違法ではないけどな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:47 1GSYonJl0
>>675
じゃwiki作ったんだけど2番目だったんでがっかりして一人で更新してる俺に代わって更新してくれ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:50 yjuPGAu20
>>673
自分もそう思う
契約相手である筈の作者達にこうも酷い対応しかしてないことから見て
あのJ対応をまともにやっているとは到底思えない
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:32:58 cUDk2xY20
>>672
まぁみくみくPVは音なしにして
それ以外に新作PVつくっているらしいから、そっちでプレスしなおし・・・なのかな？うぅーん
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:33:15 z3NoeVNZ0
>>631
むぅ、そうか。
でも全てのボーカロイド楽曲を対象にしたコミュだと、
会員さんたちが混ざってとかして
純粋に作曲者さんたちが交流するのは難しいとかってないかな？
あとネームバリューがなくて集まりにくいとか。
したらば作って、2chで協力してもらって「作曲者さんたち専用避難所あるぜー」って
宣伝して貰えれば、いまこのスレにたくさんの作曲者さんが集まっているように
集まら……ないかなあ。
流行んなくても、何かあったときに同じ境遇の誰かに相談できる場所があるって
いうのはかなり心強いことだとおもうし。
自分は関係ないのだけど、話しによってはメールアドレス教えて貰えれば
ボカロ作曲者＠メーリングリスト作ったって良いし。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:33:23 1GSYonJl0
>>687
>>674
まちがｒ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:33:27 oD+jibb+0
>>685
着うたはauの登録商標
着メロはYOZANの登録商標
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:33:56 dShXLkJS0
>>673
BIO100%やってた人達がそんな風になっちゃったのか・・・・
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:25 z4OEbkwM0
本当タグ消しても消しても新しいのがでてくるなｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:31 HRmiQ+iM0
>>690 無知な作者様集めてどーすんだよｗｗ金儲けの話で全員潰れるだけだろｗｗｗｗｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:33 STvzQHi+0
>>680
あげるのは違法で見るのはいいんじゃないの
まー確かにあがってくる動画も改造ROMやアニメやらなにやら
問題のが多いけどね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:41 g/3UoQGT0
>>679
今回の件がクリアにならなかった場合は、曲はニコニコにあげるけど、
管理はドワンゴにはやらせない、みたいな事になると思う
っていうかクリプトンがユーザーの出口になる可能性もマジであるんじゃねーかと。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:42 uNt+tfzQ0
>>685
着メロは耳コピで曲部分のみ作成、着うたは曲そのまんまじゃなかったっけ？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:43 9kTOt8fj0
>>680
二次利用に関してはクリアして欲しいと思うよ
一次利用は許可取れれば良いけど難しいだろうからなぁ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:44 lNX1VWIv0
>>686
今度からは見ても違法らしいぜＨＡＨＡＨＡ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:46 sOvLwRsJ0
>>680
とは言え、企業である以上はしっかりすべきなのよー
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:34:54 OrYHZo5c0
>>680
別に良いんじゃねーかダブスタでも、確かに自己反省も必要なのは当然だが、
聖人君子しか他人を批判しちゃいけない社会なんてクソだからね。
どんな人間にも矛盾したところはあるが、それをいっとき忘れて発言できるのが
匿名掲示板のよいところでもあり悪いところでもあり
703:kz ◆BH0nmndX96
07/12/20 02:34:56 kxFiBz8Z0
たくさんのレスどもです。
やー、冬コミ前にこの騒動はきついですww
今もシーケンサーは開きっぱなしですよ…
ところで、なんだが。
俺、JASについてはしっかり確認したいから書類作って見せてくれ、って言っただけなんだが
なんでか見送り扱いになってんだよね
これってつまりは色々面倒なことがあるから後回しにしちまえ、って受け取っていいのかね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:35:00 eV2kWkNm0
とりあえず明日の発表待ちだな
今日は俺は仕事休み
じっくりDの対応を待つぞ
ﾆｺ中ミク中として
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:35:11 joeUfBBn0
>>680
電通のマージンなく、アニメ作ったクリエイターにお金が行くようなシステムができて、30分いくらとかで払えればねぇ
そういう、既存の利権団体を抜いた、クリエイターと消費者の直接のつながり、みたいなのをニコニコに期待してたんだけどねぇ…
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:35:20 a6b92LVU0
>>680
それどころか、真っ黒なカバー曲うPしております。
まあ、つまるところ、法規というより自分の信義の問題になる。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:36:23 h71jz7hn0
>>672
なんか誤解してるな
権利譲渡の流れはIka氏→ドワンゴ→JASRACで
ドワンゴが止めておけばJASRACが気に入らない奴的には
どうでもいいはなし。二次利用の基準についてもドワンゴに
権利があるので範囲が職人に気にいられなければドワンゴが非難されるだけ。
まあドワンゴの企業体質からみて契約内容についてまともに
Ika氏に説明したのかも怪しいし、契約自体がすでに怪しい。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:36:28 l4i4oFd60
>>685
着うたと着メロでは原版使用の有無でかなり変わります。
着メロはいわゆるmidiデータや楽譜データみたいなもので、
着うたは原版ほぼそのものです。
権利に掛かる費用も、着うたの場合は原版使用料を出版社に支払うため、高額になります。
実際ドワンゴは、着メロから廃れて着うたが流行って利益率がガクンと落ちました。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:36:41 cUDk2xY20
>>680
倫理的にはそーだが
実際の問題は心理的な問題だからなー
企業に限らず、人間なんて自分がよければどーでもいいのだし
いままではそのバランスが「お互いによし」だったのが
「ドワンドだけよし」にガクンと傾いちゃったのが問題だろ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:36:41 oD+jibb+0
>>703
そういうものの用意がもともとなかったのかなあ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:36:55 yymFOG/C0
>>616
「一般人」って単語を誤解してるよ。
一般人ってのは自分から何かを捜そうとはしない。
テレビのようなプッシュコンテンツから自動的に流れてくるものを選んでいく。
角川やスクエニ、任天堂みたいな巨大資本や有名な著作物を持ってるなら別だけど
金も著作物も持たない中小ではどうあがいても一般には売れない。
一般には売れない＝オタクではない。ニッチ向け、マニア向けと呼ぶのが正しい。
あと、成人男性は自分の趣味を隠すから口コミが通じない。だから趣味が細分化される
逆に中高生や女性は趣味を共有しようとするから口コミが物凄く広がる。
だから、メルトは爆発した。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:36:57 yjuPGAu20
>>700
今度からもストリームで見るだけなら違法じゃないですｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:00 RGVPvNBd0
>>703
めんどいから手ー引くわ、としか読めませんが
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:10 HRmiQ+iM0
>>703 わからないことは明日聞けよボンクラ 勝手に解釈すんな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:10 Q3SW4rqk0
>>703
それ、誤魔化す気満々な対応ですね。
うわー。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:10 BcvTGdE70
ikaはＤの詐欺によって錯誤に陥ってるって主張すればいいんだよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:14 RN7ZbLkM0
>>685
作り方とファイル形式とか再生形式が違うんです･･･。
着うた→wavなどの音源から変換して作る。3gpとか。
着メロ→MIDIもしくは、耳コピで音を拾って作る。mldとかmmf。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:14 CswWwY5S0
>>700
ニコニコはストリーミング扱いになるらしいので、違法動画見ても視聴側は無問題。
キャッシュはダウソ扱いにならない。
なのでこれからもどんどん違法動画うｐしてね☆ってのが運営の本音。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:14 hbSv3lj/0
>>690
せめて今ドワンゴからメールきた作者同士話し合える場所があればなとは思うな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:15 lNX1VWIv0
>>703
その辺揚げ足取りレベルで突付いていったら面白いことになりそうだなｗｗｗｗ
まあ忙しいだろうから無理だろうけど
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:17 DMBhPB4H0
>673
まぁ、音楽業界も腐ってるみたいだから実際そうなんだろうね
でも食品偽装とかＴＶ局の偏向報道やらが暴かれているように、ネットで内部事情が明らかになるこの時代
もう滅茶苦茶な事はそろそろ通らなくなってくると思うんだ
潰されてたとしても声はあげたほうがいいと思うんだ・・・・
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:20 XRgqbM2l0
>>577超乙
まぁ、ニュースのあれですませるのはさすがにひどいわな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:23 FS5ukCEn0
>>703
冬コミにはいけませんが頑張ってくださいませ。
それはどうみても、厄介ごとを避けてるようにしか(ry
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:34 Fhlkl3Y20
俺も釣られるか
>>680
ニコニコユーザー的にはコンテンツを自由に利用したいんであって
囲い込みなんかもってのほか
ってところかなー
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:34 ifJHOVX50
>>680
著作権うんぬんじゃなくて、詐欺でしょDのしたことはさ。
ま、その他部分については同意。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:35 g/3UoQGT0
>>703
多分見せたくない条項がある
・・・というか、まだ書面作りきってないんじゃない？kzさんに見せられるようなＬＶの書面がｗｗｗｗ
ドワンゴ内にはまだありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁめんどくさいから後回しってのもあるかもね
今頃、一生懸命それ専用の書士頼んでるかもよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:36 y+jYu5KB0
作者に正当な利益が入れば何も言わない
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:37 1GSYonJl0
>>690
難しいと思うよ
作者抱えたい人間、企業が多いだろうしそういう場も多い希ガス
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:37:47 oD+jibb+0
>>712
いやそれ土壇場で変わったらしい
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:38:12 I9NJmmVn0
>>672
3DPVの作者がJASRACに金を払う。
ika氏は3DPVの作者がJASRACに払った費用を立て替える。
JASRACは3DPVの作者から受け取った利用料（のごく一部）をika氏に支払う。
これでみんなお金がもらえてニコニコ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:38:13 z4OEbkwM0
どちらにしろ公式発表を待つしかないな…。
内容によって変わりそうだが
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:38:20 +AMxsdtq0
>>703
なんか「考えてませんでした」と思えるなｗ
よく考えるなら全ての楽曲に対してスタートラインに戻る用意があるとか
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:38:23 CswWwY5S0
>>703
そもそも書類無いってのが正解っぽいね。
今から作るのはマンドクセなんだろうな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:38:25 uNt+tfzQ0
>>703
JAS的に、書類作られると後々面倒な事になるからかなｗ
どんぶりにも程があるとこだから。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:38:45 1GSYonJl0
>>703
まだ正式回答できないんで濁してるんだろ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:38:55 Lr5ul5Ns0
>>703
Dは「ちっ気づいたか・・・」って思ってたりして・・・
冬コミがんばってください
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:39:11 hbSv3lj/0
>>703
たぶんそうなんじゃないかな
他の会社の許可もおそらく無い状態だろうし
へたに突っ込まれるのを回避したようにとれる
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:39:20 zZJV/R4r0
>>703
何か見せたくない事情でもあるのかねぇ
てかこういう対応は不信感招くだけだし、そもそも契約書を見せられないなんてありえないよね？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:39:27 Hso/7MjG0
>>684
別にJに登録するのにD社を通す必要なんかないだろう。
作者個人が直接Jに登録する事だって出来るんだから。
自分の権利を守りたい作者は個人で直接Jに登録してしまえばいい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:39:32 CdDm18E10
まあやっぱそうだよなぁ…
何にせよこの問題は解決すべきやろうし
まあ、もう少ししたらねるぽ。
プログラムいぢるくらいしかできんような人だから生暖かく見守らせてもらうよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:39:45 uB2WHRYK0
>>680
それとこれとは別の問題。というか、議論で「お前は人のこと言えないだろ！」と言うのはよくある詭弁で、個人攻撃にあたる。
まあどうせカスは糞とかみんな言いまくってるし個人攻撃スンナって言いたい訳じゃないんだけど、
このスレの趣旨とは離れる話題だから、該当スレで話したほうがいいと思うよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:40:04 Qwces1vf0
>>703
契約書類について株主総会で突っ込んでほしいな
トラブルがあるようだがどんな契約しているのか？とか
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:40:39 HRmiQ+iM0
そんな文句ばっかあるならニコニコみなきゃいいだろカス供ｗｗｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:40:50 ifJHOVX50
>>703
たぶん、書類作ってないんじゃないの？
Dの音楽に対する姿勢を見ると、
作品への敬意に欠けてると思わざるを得ないね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:40:52 yjuPGAu20
まぁ（見せられる）契約書なんて無いんだろうね
業界の内情に基づいたボッタクリ契約書ならすぐ出せるんだろうけどｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:41:15 lNX1VWIv0
凸する株主さんはまだ見てるのか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:41:19 cUDk2xY20
>>743
実際そーいう流れになるかならないかってとこだからさわいでんだろ、みんな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:41:57 g/3UoQGT0
俺の働いてる会社もあとから契約書作ったりしてる事あるし、
多分今つつけばボロが出るよｗ
この規模の会社でそれあり？っつー・・・
ドワンゴ、仕事しろ！