07/12/19 00:14:59 +F/3YDrC0
>>169
クリスマスの時と印象そんなかわらなかったなぁw
176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:14:59 TDfhcCnf0
あれ、なんかIDが戻ったり変わったりしてる
切り替わりが遅くなるのは見たことあるけど
177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:02 e6hGUqD00
>>169
予想していたようなしていなかったような状態で聴いて
「ああ、なるほど」としっくり来た感じかな
178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:04 A+8TaM0w0
>>169
変わり映えがしないと思ってるんだろうが
あれは7割方がエンジンの特徴というか癖だろう
179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:13 Q+NYCZKA0
ほんとにパンツ好きだな、アホだろ
180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:30 GR5UQAjT0
日の変わり目は慎重なオイラですよっと。ID変わってるかな?
181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:34 TDfhcCnf0
>>177
あー俺がいる
182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:41 h+pXp8h30
>>170
何言ってんだ。
女物下着から、こんにちわしてるに決まってるだろ。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:46 WI6bSLDP0
リンの声思ったよりイイ!
アニメ声を想像してたよ
184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:57 +F/3YDrC0
03がどういう声になるんだろう 上手く差別化できるのかなぁ
185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:16:03 X6WD7oMx0
レンは猿股に一票です。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:16:12 l0IFQwx30
>>169
むしろ思ったより元気で気に入ったかな
187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:16:27 E7ecHfUV0
>>171
何で宣伝ウザイって前のときに言われたのに自重出来ないんだ
188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:16:31 EdtN9bu3O
機械なのにぽこにゃんも穴も装備してるレンたんは間違いなくエロい
パンツは当然ブリーフ
189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:16:41 3Q8LA4Dy0
>>169
とかちの印象が強かったから大人しいなとは思ったけど、よく考えりゃそういう曲じゃないかと結論した。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:16:43 MSMbCRLz0
そういえば紐パンは人気ないのか?
じゃあ紐パンに一票!
191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:16:53 glTZHuc20
81 名無しさん@八周年 sage New! 2007/12/19(水) 00:13:31 ID:b+TocEDD0
この曲の作者がカスラックに演奏権を渡してしまったことが、
ネット上のニコ動や2ちゃんユーザーたちから反感
もしくは何となく釈然としない嫌な気持ちをもたれている理由だが、
・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
初音ミク(はちゅねミクも)のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ!
内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい!
ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ!」
というのが一番大きいでしょう。
☆この「みくみくにしてあげる♪」という曲が出来て、それがヒットするに至った経緯を検証してみれば分かる。
1. まず、「初音ミク」のキャラをネットで誰かがネギと組み合わせたことが、ウケたことから
ネットの中での内輪ウケに等しいやりとり(コミュニケーション自体が目的なので当然フリー)
から自然発生的にブームが盛り上がった。
2. さらに、2ちゃん発祥のAAの可愛さでウケてた「~にしてやんよ」というフレーズがあったが
それをまたネットで誰かが「みっくみくにしてやんよ」と改変して初音ミク関連のスレで使って
一般化したところからさらに盛り上がった。
3. それをベースに問題の曲「みくみくにしてあげる♪」ができるに至った。
4. 正直、それ自体ではヒット性のあるメロディーでもないが(※注)
2Dアニメや3D CGアニメを駆使した他の人たちが無償提供、公開してたPVが
商業レベルで通用するくらい素晴らしいレベルのものが多数あった。
そして、ついにこの曲は(少なくともニコ動の中では)大ヒットした。 そしたら、いきなり
「はいはいネットでも店頭でも路上でもカスラック様に無断で勝手に演奏したら
遥かなる有給の過去にさかのぼって請求しますよ?www」 ですかそうですか・・・
(※このコメントは個人の感想であり商品の効果や性能を表示するものではありません)
192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:06 rd4dW7zS0
URLリンク(blog.crypton.co.jp)
いくつか前のスレで見たミクのデモ発表のエントリだけど、これ面白いな
> 我々は、ソフトウェアではなくライブラリを制作している訳ですが、
> 現状、(実用化の可否は別として)ライブラリ・レベルで表現力の
> 幅を広げる実験や未発表のVocaloid試作ライブラリの検証を、
> ライブラリ制作班として独自に行っております。
>
> 例えば、一人のシンガーから異なる歌唱スタイルを録音し、
> 上手く切替えて運用する事が出来るかどうか・・・という辺りが
> 中心ですが、ともかくVocaloid2はより多くの可能性を秘めて
> おりまして、我々はその限界に挑戦していきたいと考えております。
>
> (因みにCVシリーズ次回作にも、その傾向がありまして、
> 『初音ミク』とは少々異なった設定で録音しております。)
193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:11 3Q8LA4Dy0
>>187
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まあまあ、そういう時はこれを見て和むんだ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:15 Rfkmn/fT0
デモはまあ実際にいじってみないと
リンレンについてはなんとも言えないなあってレベルではあった
195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:21 ztgbdcFB0
>>184
うーむ・・・リンも十分差別化できてると思う俺もいれば、ミクと大差ないと思う人もいる。
ここで聞かれてもちょっと分からないな。俺は多分できると思う。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:23 TDfhcCnf0
ライブでもトークショーでも
決して同時にはステージに姿を見せることがなかった
双子のリンとレン
しかしてその正体とは…!!
197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:48 glTZHuc20
そもそもお金にならないことを苦労して製作し
ニコニコ動画の利用者からコメントとしてリアルタイムに賞賛されることが
最大の賛辞なのに
こういうことが頻発してきたら違和感を感じるなぁ
いい曲が出てきても色々勘繰ってしまうし
後から権利を行使し契約するなら誰も派生動画なんて作る気が起きないだろ
198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:18:01 15bnOL190
いあ対価を得るのは賛成なんだけど
曲を作ってそこからPVつくったりアニメにしてみたり
とかを楽しんでたお前らが
わざわざそれを妨害するかもしれない要素に好意的なのが
すごい違和感を感じるんだよね
ニコ内なら大丈夫だから良いって言う奴もいるけどそういうもんなのか?
199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:18:14 UVRGbk/V0
>>192
!!!!
こんなに前からネタバレしてたのかw
200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:18:22 GR5UQAjT0
>>191
ああ。のま猫騒動がよみがえる…。「権利」って言葉が絡むとどーしてこうキナ臭くなるのかねぇ。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:18:51 zejeV8Ka0
俺はリンの声に厚みを感じたな
みんなのうた系統でミクと違う方向性が出せそう
202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:19:25 dhkRvaBr0
お前らデモに好意的だな・・・
正直俺はもっとパワフルな歌声を期待してたから、何だか凹んだ
203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:19:27 qdm3Whvg0
栗が自信を持ってるジェンダー替えverもさっさと見せてほしい
204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:19:28 M+qw9osp0
商業目的じゃないからこその感動ってのもあるかも
205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:20:08 DzSKmwsJ0
パンツを忘れたおまえらって本当に煽り耐性0だよな
206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:20:28 QlPnKiXr0
減速しろよ もう200って
207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:20:52 8AsGhx6T0
確かに、現在インディーズがプロの登竜門つーか二軍JPOPみたいになってる今、
(詳しくは知らないがどっかでそんな記事を見た)
ニコニコのミク曲もそれと同じになってしまうのかなぁ、と思うと寂しいものはあるな
まぁ作者の意向には逆らえないわけだが
208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:20:55 hmy6UC1Y0
>>198
作品をどうするかは作者の勝手
それにまだ何がどうなってるのかも殆どわかってないのに叩いても仕方ないだろう
つーかドワンゴの説明まだかよ
209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:21:06 TDfhcCnf0
>>205
銀行強盗とかもパンツ脱がせると抵抗する意欲が消えうせるって言うよね
210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:21:17 sL1YOv0j0
>>198
そんなに露骨に妨害することはできないと思うよ
横暴な事をするよりは歩み寄ってくるでしょ
とにかく今は静観してるべきだろ
211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:21:35 /3mYU3fq0
>>202
クリプトンの中の人が調教下手なだけで
上手い人がやればかなりパワフルになりそう、って思ったよ
212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:21:38 l0IFQwx30
>>193
病気wwwwwwwwwwwww
これはニコニコならではだな
213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:22:11 TDfhcCnf0
>>193
これは神動画
214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:22:11 qLoVr/CQ0
リンレン体験版はそのうち来るのかね?
試してから買えるといいなぁ。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:22:35 pa0DEDMn0
MEIKOさんの声の幅広さはリンレンには負けませんよ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:22:37 h+pXp8h30
URLリンク(2d.moe.hm)
これか。
喘ぎ声と合わせた奴。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:22:49 UVRGbk/V0
>>214
ヒント:ミク
218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:22:49 A+8TaM0w0
>>211
特にデモ曲の場合、DAWとかで弄らない事が絶対条件だしね
くじらとか編集し放題だからな
219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:24:23 DzSKmwsJ0
>>198
ドワンゴがカスにみかじめ料払うことになってるからニコニコでやる分には今までどおり
まあそれ自体が気に食わんとか言い出すともうしっちゃかめっちゃかだわな
220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:24:54 qdm3Whvg0
>>214
時期的に2月号には間に合わないような気がするんだけどな
221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:24:58 YSrTHFC70
おいおい、デモソングはあと2曲残ってるんだぜ?
まだ失望するような時間じゃない
222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:25:15 QDdCS6ae0
>>193
これかw
元ネタはこれだね。
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:25:18 BrkZ0aij0
>>198
可能性だけの話で、これは妨害する要素だと過敏に反応しちゃうと
実際それを気にして縮小しちゃうかも知れないから。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:25:22 0rKih/Qd0
>>207
作者の意向次第って分かってるならそんなに悲観すること無いだろ
ミクはあくまでツール、それを使ってメジャー路線に行こうとする奴も居ればそうじゃない奴もいる
それで良いじゃん
225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:25:37 l0IFQwx30
POPな曲は素のミクだと薄いからな
>>192
いやらしい会社だぜw
>>202
まだジェンダーとかいじってないしな
可能性は無限大だよ(同じミクでも使い手で歌い方や声が違うくらいだし)
他のボーカロイドシリーズの差異見ればリンは十分違うよ
226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:26:26 DzSKmwsJ0
失望も何もミクの時だってデモ聴いて感動した奴はいないだろ
おお、人間が歌ってるみたいだぜって驚きはあったろうが
227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:27:07 6YMbPaao0
>>198
確かに妨害するかもしれんが
まだ実害が出てない以上静観するしかあるまい
228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:27:26 dhkRvaBr0
>>211
どんな調教でも、「ミクとは明らかに違う!」って思わせないと
商品としての価値が低いと思うんだよねぇ・・・
玄人からしたら明らかに違うんだろうけど、素人から見て「明らかに違う」って思わせないと・・・
鏡音は売れるだろうけど、こんなんだったら飽きられるんじゃないの?
それがミク信者の俺として心配・・・ここまでハマッてるの初めてだし、もっと楽しみたい・・・
229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:27:32 zGzeLzha0
俺の中で鏡音リンと言えばこれ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もうロードローラーに踏み潰されたけど
230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:27:39 qyOX7TrM0
ミクのデモ感動して何度も聞いた
231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:27:48 Q+NYCZKA0
>>226
おれは01_balladeは好きだなぁ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:28:28 UVRGbk/V0
ぶっちゃけニコニコ内で自由ならあとはどうでもいいって考えの奴も
相当いると思うよ。組曲もアイマスMADも基本ニコニコ内で完結してるし
233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:28:55 BrkZ0aij0
>>228
そこでレンですよ。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:28:57 qLoVr/CQ0
>>217,220
うpされる動画次第では体験版の前に買ってしまいそうだ。
DTMマガジン探して歩くのは嫌だお。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:29:15 OjNqoqL+0
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↓クリプトンに許可取ってないであろう抱き枕
URLリンク(chural-an.jp)
「裏面はもちろん え っ ち い ので取扱注意!」
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↑エロいらしいです^^;;
完全に規約違反wwwww販売停止乙wwwwwwwwwwwwwww
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう(笑)
◆クリプトンの通報先はこちら◆
URLリンク(www.crypton.co.jp)
236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:29:18 15bnOL190
そりゃ作者が絶対だけどさ
アキバでみくみくの曲が流れてたり
テレビでの紹介で流れてたりに嬉しさを感じなかったの?
それが規制されるかもという流れなのに寂しさを感じるのは
俺だけなのか・・・
237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:29:51 OjNqoqL+0
クリプトンの二次創作ガイドライン
URLリンク(piapro.jp)
>個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない
>趣味の範囲で制作し頒布する場合(但しゲーム作品を含むプログラム、
>立体物、衣装を除く)に限り、一切の制限を行っておりません。
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
おや・・・? ゲームも駄目って事は・・・
URLリンク(doubleegg.blog89.fc2.com)
↑これもアウトwwwwwww
完全に規約違反wwwww販売停止乙wwwwwwwwwwwwwww
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう(笑)
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
◆クリプトンの通報先はこちら◆
URLリンク(www.crypton.co.jp)
238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:30:36 zGzeLzha0
とりあえずドワンゴ待ちでしょ
グダグダ言っても変わらない
239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:30:38 qyOX7TrM0
>>236
テレビはジャス管轄の方が流しやすいんじゃ?
240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:30:48 h+pXp8h30
うまく調教したデモ出した方がいいと思うけどね。
クリプトン内で出来る人居ないなら、出来る人雇えばいいのに。
今後もボーカロイドシリーズ出すつもりなら、一人くらい居た方がいいよ。
ネット上で調教したミクを募集して。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:08 3G+ENViR0
このスレのネガティブさは異常
242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:16 c9Q3xbSv0
>>206
ここは制御棒の無い原子炉だからな
243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:18 qdm3Whvg0
>>239
逆だろう
244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:32 0cixQfm10
>>228
素人の俺が聞いても明らかに違うってわかったけどなー
ミク声に慣れたから、逆にすげえ新鮮だったんだけど、あのデモだけで
245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:46 GR5UQAjT0
>>239
ジャス管してなきゃ流し放題(それもどうかと思うが)
ニュースとかでゲームの曲が流れたりすんのは大抵これのお陰。
(ゲームの音楽は販促で使うときにカスに申請が面倒で登録してない事が多い)
246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:46 3Q8LA4Dy0
>>221
二曲め以前に一曲目の完成版すらまだだぜ
247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:32:00 Huu3kpZd0
>>241
まあ人がいっぱい居ますし
248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:59 OWJZr13J0
>>236
テレビは大丈夫だろ
ああいうところはJASRACと一括契約してるだろうし
249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:32:11 hmy6UC1Y0
というかミクカバーやカスの版権音楽使った動画が大量にある時点で
カスに金が流れるのはわかってる事なのに
仮にみくみく一曲が増えるにしても別にって感じがするんだが
みくみくが規制されるなら他のも規制されるからニコニコ終わるだろ
そうならないためにニコニコもカスと契約したんだろうし
250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:32:21 pbemDIiC0
ドワンゴの後ろには筆頭株主エイベックスがいてカスラックと契約
かつて全て2ちゃんと反目してきた勢力で埋め尽くされてるのがすごいwwwww
251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:32:22 X6WD7oMx0
URLリンク(www.nicovideo.jp) 「アヴェ・マリア」カッチーニ
今日はこれを聞きながら寝ます。久々に、ここへ書き込めて楽しかった。
それから、昨日「戦メリ」貼ってくれた人ありがとう。おやすみなさい。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:32:33 NTOJNplG0
>>197
いいんじゃないの?曲うpして金得られる可能性が出てきたらもっとヒットするような曲を書こうとモチベーション上がる人もたくさんいるってもんだ。そしたら俺らは良い曲を聴ける機会増えるだけだ
253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:33:01 e6hGUqD00
延々聴いてるけど、むしろミクに聴こえる瞬間ってのがないぐらいなんだがなー
「知りたくて」のあたりぐらいかな、似てたのは
254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:33:21 MSMbCRLz0
確かにみくみくは広がりすぎてから規制、だからなー
いわゆる後出しじゃんけんに感じるのは否めないな
これだけ広がっていれば、誰かにパクられる心配はないから
登録と化する必要はないと思うけどね。
落ち着いてから登録すればよかったのかも
255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:33:35 SyJpAZxw0
>>252
金目当てのCM合戦にならないといいんだがな
256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:33:42 LCA8VyIl0
>>250
ニコニコ住人≠2ch住人だけどな
257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:34:05 pbemDIiC0
>>252
金払っていい曲聴きたいなら普通の曲聴けばいいじゃん
258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:34:05 sL1YOv0j0
>>236
お前さんは悲観的に考えすぎ
登録されても流れなくなるわけじゃないだろ
259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:34:19 DzSKmwsJ0
>>236
みくみくってもう初音ミク的には耐用年数過ぎて減価償却終ってるコンテンツだから
むしろこんだけ名曲良曲がニコ鯖にあふれかえってるのに
なにかってえとみくみくばっかり取り上げられて食傷してんだよと
260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:34:24 UVRGbk/V0
だいたいみくみく3DPVとか思いっきり同人の宣伝じゃんw
261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:34:23 Huu3kpZd0
>>256
いやそうでもない
262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:34:52 MSMbCRLz0
>>249
ミクカバーの話はしてない、今はミクオリジナルの話
263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:35:04 UVRGbk/V0
>>254
申請は10月っていってなかったっけ
264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:35:39 IvjpnIw00
>>245
自分らが作った曲でも多機種に移植するたび金払わにゃならんから面倒なんだという話
265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:35:47 qyOX7TrM0
>>245
それでエロゲの曲がよくかかるのか
266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:35:48 F+QE65dW0
>>211
公式で神過ぎるもの上げたら初心者が買ってすぐ挫折しそうだから
わざと粗のある感じにしてるんだと思ったが。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:35:55 pbemDIiC0
>>258
流れなくなる事はないだろうが黙認されてるだけで全員犯罪者になるんだぜきっと
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:36:17 MSMbCRLz0
>>263
そうなの?それじゃ、ika氏に先見の明がなかったってことか。。。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:36:58 LCA8VyIl0
>>267
著作権っていうのは作った瞬間から発生するんだぜ?
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:07 l0IFQwx30
>>250
2chは電通と取引あるしな
まぁだからどうってこともない
悪いものは正せばよい、それだけ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:08 GTJM2Ww10
>>236
寂しいのは確かだし、JASRACにあまりいい感情も持ってはいない。
けれど著作者であるika氏が判断した事なのだから、
残念だとは思うが騒いでika氏には決して迷惑をかけたくはない。
みっくみくをどうするのか、選ぶのは著作者であるのは間違いない。
これでまで十分楽しませてもらったから、
その事についてありがとうという気持ちの方が大きい。
みっくみくがなくったって、おれらはまた別のやり方で楽しくやればいい。
今のバッシングされ方はあまりにもかわいそう。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:23 DzSKmwsJ0
テレビのBGMは完全に音声さんの趣味じゃないのか?
テレビラジオの使用料については定額で使い放題のはずだし
273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:33 3E/atWsv0
>>163
そのイメージ低下ってのがねぇ・・・。
世の中の主流がN速住人と意見を同じくしてるとは思わないほうがいいぜw
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:44 hmy6UC1Y0
>>262
すまん、前半はいらんかった
規制規制っていうやつがいるから規制は多分ないだろって言いたかった
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:47 SaNhgGm60
メルトも裏で何やら動いてそうだよな
一般受けしそうだし
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:49 e6hGUqD00
>>261
ν速や+ではニコニコネタのスレ立つと圧倒的にアンチのほうが多いよ
2chでフタエノキワミだの魔理沙だの言っても通じないし
逆に、ニコニコにはmixi組とかライトな層もかなり要る
初期ニコニコの主力は間違いなくVIPPERやら2ちゃんねるの新しいもの好き連中が中心だったと思うけど、
だんだんズレてきてるとこはあるよ
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:57 6YMbPaao0
>>259
みくみくはテーマソングみたいな扱いになってるから仕方ない
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:38:09 MSMbCRLz0
>>271
誰かが前スレにika氏のブログアド貼ったせいで
コメがあれまくり。最悪だ
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:38:17 +F/3YDrC0
メルトってオケ別の人なんでしょ?
280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:38:42 pbemDIiC0
>>269
その段階では作者の親告罪だから無問題
281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:38:45 IvjpnIw00
まあカスだけじゃなくレコード会社や出版社なんかの中間搾取も多いんだけどな
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:38:45 pa0DEDMn0
作者の判断がいつも正しいとは思わないがね
283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:38:49 3Q8LA4Dy0
>>272
エロゲ曲とかってシチュエーション別用途で作られてるからな。
そういう意味では場面場面で使い分けたい時の使い勝手は良いのかも
284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:39:34 smfvR8pIO
>>255
金目当てでもイオシスみたいな方向に進んでくれたら俺は支持するよ
そうなったら一度消えたFLASH職人も復活しそうだし
結果益々ボカロ界は発展するからね
285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:39:36 hmy6UC1Y0
どうでもいいが手の動画が見つからん
やはり虱潰しに調べるしかないのか
286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:40:01 MSMbCRLz0
>>274
了解した!パンツ
287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:40:09 amhEd51Q0
俺はおっさんだからカスラックには根深い恨みもある。名前を聞くのもいやだ。
でもな、ミクを使って曲作っている人の中に、音楽で勝負してる・しようとする人もいるんだよ。
音楽で勝負しようとすれば、今の音楽業界の通例をさけて、遠回りする必要はない。
個人的なカスラック憎しは憎し。それとは別の話として了解し、応援していくのさ。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:40:24 mO4RDC6z0
>>223
なんかこのみっくみくJASRAC委託についての流れ、「電車男」の市販書籍化
頃の毒男板の流れと変わらないような気がするの、漏れだけ?
289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:40:48 BEmzKzpW0
カスの話はもうやめようぜ
そんなことより作詞のコツを教えてくれ
290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:41:09 pbemDIiC0
>>287
メルトが登録するならまだわかるが
みくみくが音楽で勝負してると思うか?あの曲が通例の流れのなかでヒット曲になりえたのか?
291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:41:19 3G+ENViR0
>>289
恥を捨てる
292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:41:31 SyJpAZxw0
>>289
もせ3うp
293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:41:46 DzSKmwsJ0
>>277
たしかにぶっちぎりの知名度を誇るテーマソングなんだけど
みくみくから3ヶ月でミクもずいぶん遠くまで来たというのに
いまだにみくみくのイメージで一括りにされてもなあと正直思う
294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:41:56 He+So6IR0
>>288
あれは仕込みが元だろw
今仕込みしてるのはみくみくじゃないw
295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:11 6YMbPaao0
>>289
妄想を爆発させる
296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:12 FRCUptTD0
>>278
JASが人を叩く為の免罪符になってるな、ここまで来ると
ちょっとは相手の事を考えられないものか……
297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:14 dhkRvaBr0
>>288
そして一時的な熱狂的なブームの後、現在の毒板は廃れましたとさ
298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:25 h+pXp8h30
フリーで自由に出来たのが良い所だったんだよね。
誰に気にする事なく、MADも作り放題。
>>289
臭いと思うセリフを並べる。
299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:30 IvjpnIw00
>>288
電車なら書き込みしてたやつらは文句言ってもいいとは思うけど
ただ聞いてただけの人間が俺らが育てたみたいな事言うのはちょっとアレだわなw
300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:31 /3mYU3fq0
>>289
俺がやってやる
301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:44 15bnOL190
つまりあれか、今回の件を好意的にとってるわけじゃないけど
このスレ的にはP側の味方であるべきだから
この件にはあまり触れずにドワンゴの対応待ちって事か?
前スレだと、ちょっと言っただけで権利者だからの一言で
すげー違和感があったんだよ、「お前らそれで良いのかよ寂しさを感じないのかよ」みたいな
だけどそれなら納得できる
302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:52 SaNhgGm60
>>279
え?そうなの?
303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:55 1B1FkvjK0
陰陽師も登録されてるようだけど
その時も騒動になったの?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:00 h+pXp8h30
>>299
星野監督
305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:13 SyJpAZxw0
>>297
何故かあれで喪板に居ついた俺
306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:18 UVRGbk/V0
今見たら組曲とみくみくのマイリスト数の差がたった5にw
307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:30 pbemDIiC0
>>288
電車はそれなりに後追いも出たけどムーブメントってほどじゃないからな
他の作品に悪影響を与える事も少なかったけどこれは別だろ
308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:30 e6hGUqD00
>>304
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | ミクはわしらが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:51 h+PxMuts0
>>278
誰かがVIPのスレでもアド貼ったみたい
叩く祭りだけ参加する香具師というのも嫌な感じだわ
310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:59 c9Q3xbSv0
>>279
kwsk
311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:08 0rKih/Qd0
ikaはみくみくがJASRAC管理されることで、どれだけの作品が巻き添えを食うか
ちゃんと分かってなかった気がするな
そうじゃなかったらPV作者にOKなんて出してないだろうし
312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:12 NTOJNplG0
>>278
ここで騒ごうがどうしようがいずれ荒れるよ。今の状況じゃ
みくみくの歌詞は2ちゃんの有名AAの改変だし、権利を独り占めするのもそれはそれでおかしいと思うんだよな
313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:15 MSMbCRLz0
>>287
けど、既にフリーで公開してるものに対して、今頃になって登録、
と言うのがやっぱり納得いかない。
今まで楽しんでいたものを奪われた感じがするから反発が起きても仕方がない。
これから作っていく曲に対してするのならいいけどね。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:25 DzSKmwsJ0
>>289
"中二病"で検索かけて収集した語彙をスクリプトで自動生成するだけで
何かそれっぽいものができると前に誰かがいってた気がする
315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:48 GTJM2Ww10
>>289
パンツだけで作詞する
316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:50 /3mYU3fq0
どうでもいいけどJASRACにメル凸してきた。
きっと一週間以内には返事が来ると思う。
わくわくする
317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:53 GR5UQAjT0
>>289
思いの限りをぶつけるんだ。
…マジメな話だと風呂場とかトイレとか寝入り端で良い歌詞が浮かんだりするんで即メモ。
これをやらないと忘れてあとで泣く。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:45:16 sL1YOv0j0
>>290
なんでメルトだと良くてみくみくはダメなんだ?
外野にはわからない苦労が作者にもあるんだろうし
別にいいじゃん
319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:45:33 3E/atWsv0
>>312
おいおい、その理屈を拡大解釈すれば全ての著作物に対して「権利を独り占めする」って話になるぞ。
どんな著作物だって既存のものの影響を受けたり改変したりして作られるものなんだから。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:45:39 smfvR8pIO
>>306
この状況でもみくみくをマイリスに入れる人がいるのか
それとも運営側の工作員かな?
321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:45:52 ZLrooUSz0
>>285
もう忘れろw
322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:46:06 He+So6IR0
>>318
メルトはそういうつもりが満々なんだろw
323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:46:10 3G+ENViR0
>>317
>風呂場
これには深く同意
324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:46:23 pbemDIiC0
>>318
いいとは言ってない
ただ音楽で勝負うんぬんって論法はみくみくには当てはまらないと思っただけ
メルトは音楽で勝負してると思うからその流れで挙げたけど登録はして欲しくないよ
325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:46:50 JkqjNqTv0
>>299
でも曲はクリエーター個人のものだけど初音ミクっていうキャラクターは皆で育ててるもんだからなあ。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:46:54 mO4RDC6z0
>>320
アイマス狂信者乙、とか言ってみるテストww
327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:47:03 qyOX7TrM0
騒ぐのは何か結果が出てからでいいじゃん
そのときはみくみくがああなってしまったから、次からは気をつけましょうねってことで
328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:47:10 SyJpAZxw0
>>324
もちつけ、とりあえず牛乳飲め
俺は飲むようにしてるぞ
329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:47:13 J4IpIbAF0
ちょっと外出してたら1スレ丸っと進んでるんだが
みくみくとデモ以外でなにかあった?
330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:47:58 DYySWpGg0
>>315
URLリンク(www.yonosuke.net)
331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:10 MSMbCRLz0
>>316
乙!何て内容?
>>317
それなんてひよりんw
332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:12 FRCUptTD0
>>329
キリ番ゲット
333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:18 ztgbdcFB0
>>327
そうなってくれればいいんだけど・・・
ikaがカスラックと話つけたんが確か10月だって話だ。
この二ヶ月で同じ行動を取った馬鹿が彼一人なら、まだ何とかなる。
ミクはまだまだ生きていける。
334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:20 mO4RDC6z0
>>327
激しく同意。
まあ、JASRACがらみに敏感になるのは個人的に心情はよくわかるけど、
まだそれほどネガティブになる段階ではないよね。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:23 pbemDIiC0
>>328
お前がもちつけw
別に変なことは言ってないと思うが
336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:23 SyJpAZxw0
>>329
クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
スレリンク(news4vip板)
337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:41 He+So6IR0
>>329
メルトで儲けたい話
338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:49:08 OjNqoqL+0
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↓クリプトンに許可取ってない抱き枕
URLリンク(chural-an.jp)
「裏面はもちろん え っ ち い ので取扱注意!」
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↑エロいらしいです^^;;
完全に規約違反wwwww販売停止乙wwwwwwwwwwwwwww
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう(笑)
◆クリプトンの通報先はこちら◆
URLリンク(www.crypton.co.jp)
339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:49:08 YSrTHFC70
何事も、憶測だけで話を進めるのは良くないな
うん
とりあえずネギを祀って落ち着くんだ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:49:33 GTJM2Ww10
>>330
どうみてもこのスレの国歌です
本当にありがとうございました
だれがつくったんだよwwww
341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:49:45 OjNqoqL+0
クリプトンの二次創作ガイドライン
URLリンク(piapro.jp)
>個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない
>趣味の範囲で制作し頒布する場合(但しゲーム作品を含むプログラム、
>立体物、衣装を除く)に限り、一切の制限を行っておりません。
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
おや・・・? ゲームも駄目って事は・・・
URLリンク(doubleegg.blog89.fc2.com)
↑これもアウトwwwwwww
完全に規約違反wwwww販売停止乙wwwwwwwwwwwwwww
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう(笑)
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
◆クリプトンの通報先はこちら◆
URLリンク(www.crypton.co.jp)
342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:07 M+qw9osp0
>>328
牛乳飲めば全て解決だもんな
343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:10 LCA8VyIl0
憶測で話たって空論ばっかりで進展なぞしないからもう切り上げようぜ
344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:33 pbemDIiC0
みくみくみたいに派生作品が多く出る作品は登録されるのかもな
メルトは作者が踏ん張ってくれないと今にも登録されそうだ
345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:38 h+pXp8h30
結果が出てから後悔してもしらないよ
346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:45 DzSKmwsJ0
>>327
これからカスが何をやらかそうとも
現状の風評被害以上のことは起こらんと思うけどな
カスって聞くだけで頭に血が上って目の前真っ赤になる奴が多すぎる
そしてそんな奴の振りをしてうまいことした奴を叩いてやろうという奴はもっと多すぎる
347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:47 20xYP+6i0
メルト信者もうざいけど、今は内ゲバやってる場合じゃない
問題は初音ミクがアーティスト名として登録されてしまった事だと思うんだ
348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:54 pa0DEDMn0
明日うちにMEIKOさんクルーヽ( ゚∀゚)ノ !!
349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:55 DYySWpGg0
>>340
今作った・・・
350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:58 GR5UQAjT0
>>317
かのアインシュタインもメモ魔で思いついた事は即メモってたという。
てかあの人研究以上にジョーク作るのに熱を入れてたとか。
つまり、アインシュタインはひよりんをパクr
351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:59 qyOX7TrM0
>>328
おっぱい大きくなったら見せてくれ
352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:09 /3mYU3fq0
>>331
「みっくみくって作者の許可もらってもJASRACに手続きしないと使えないの?」って内容。
これさえ分かれば議論もなくなるべ?
353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:12 FRCUptTD0
>>340
パンツの人が自前で作ったw
もうJASの話題で荒れそうになったらこのアド貼ろうぜww
354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:15 mO4RDC6z0
>>337
個人的にはメルトは大々的にニコニコで歌ってみたオーディションやっても
(・∀・)イイ! と思うけどな。
まあ、そのためにはJASRACとの交渉を妥結させるか、それとも前から話があった
ドワンゴで著作権管理団体立ち上げるかするかを決着しないとイカンだろうが。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:21 BEmzKzpW0
晒します
替え歌ばっかで、真面目に作るのは初めてなのでアドバイスほすぃ(´・ω・`)
URLリンク(www.yonosuke.net)
HDDとグラボ買い換えて爆熱部屋の中、ネタ歌詞以外は思い浮かばんです、ハイ
素人にはコレ以上ムリ・・・
いっそこのオケで、またネタに走るか・・・
356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:33 6YMbPaao0
>>333
10月なのはカラオケ配信絡みなんじゃないか
もしそうならosterとハジメテの人はどうなんだろう
357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:37 ztgbdcFB0
デPだけはこんな馬鹿なこと絶対してないと確信できるから安心だww
あの人はあの作曲の才能をものすごい無駄に使うなあといつも思ってたが、
無駄に使ってくれることがどんなにありがたいことか、改めて思い直す。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:45 3G+ENViR0
>>333
感情的になるのも分からんでもないが、軽々しく馬鹿とかいうなよ
359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:56 TIwX+9Ya0
>>290
みくみくに並ぶくらいありとあらゆる動画に使われありとあらゆる改変をされてる曲が他にあんの?
そしてメルトが凄いのは当たり前。誰でもわかる。でもそれはお前とは関係ないだろ
360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:52:26 SyJpAZxw0
>>351
ピザデブになったら揉ませてあげる(*)'A`(*)
361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:52:39 sL1YOv0j0
JASRACを叩くのは別に良いけど
作者を批判してる奴は筋が違う気がするんだよなあ
362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:53:08 He+So6IR0
NGワードだからなカスラックw
あとは半島にタバコ、パチンコw
363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:53:21 TIwX+9Ya0
>>346
ぶっちゃけ叩いてる奴の大半はジャスラックが何の団体か知らない連中だからな
364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:53:31 /3mYU3fq0
>>355
どういう趣旨の曲にしたい?
ラブソングにしたいとか鬱曲にしたいとか電波がいいとか
365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:54:07 GTJM2Ww10
>>349
もっと評価されるべきタグとミク名曲リンクタグを付けたいww
マジGJ、吹いたww
>>353
荒れたらみんなで歌おうぜ!
366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:54:11 GR5UQAjT0
>>355
うおっ。明るくて良い曲だな。てか曲だけでも好きだよこれ。
お出かけしよう的なのんびりした歌詞も合いそうだが・・・色々悩み甲斐あるんでない?
うp楽しみにしてるぜ。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:54:16 TIwX+9Ya0
>>357
勝手に神格化してるところ悪いが、死球Pなら仕事で沢山のジャスラック委託曲作ってるだろうよ
368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:54:21 RpnNztsT0
寛容なふりをしてる奴はいつだって何もすることができない奴。
何かを得ることも、何かを守ることも。
それによってミクに何が起こるか考えもしないし、何もしようとしない。
ただ悪い空気が嫌なだけの羊たち。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:54:22 mO4RDC6z0
>>362
創価とWCEも。
出すと必ず荒れる。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:54:34 OjNqoqL+0
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↓クリプトンに許可取ってない抱き枕
URLリンク(chural-an.jp)
「裏面はもちろん え っ ち い ので取扱注意!」
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↑エロいらしいです^^;;
完全に規約違反wwwww販売停止乙wwwwwwwwwwwwwww
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう(笑)
ブログのコメント欄にもどんどん突撃しましょう。
◆クリプトンの通報先はこちら◆
URLリンク(www.crypton.co.jp)
371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:55:20 /3mYU3fq0
>>367
なに言ってる!!e-licenceかも知れないぞ!?
372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:55:22 pa0DEDMn0
>>355
前奏が長いよーと思ったらまだ何にも歌詞入れてないのね
メロディラインが弱くて歌詞を載せにくそう
何か曲のイメージないの?
373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:56:11 BEmzKzpW0
普通の日常の中の、ちょっぴり幸せ風
なんていうか、メシ屋でメシ頼んだら、おかずおまけしてくれた、みたいな
例え悪いな・・・_| ̄|○
374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:56:14 OWJZr13J0
10月に申請したなら何故PVの使用OKしたのか、これだけは納得いかないかな。
ika氏もよく分かってなかったのかね。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:56:15 IvjpnIw00
>>358
陰陽師や組曲みたいなカス登録曲には文句はなくて
一人先走った個人を叩く連中じゃなに言っても無駄な気がするね
376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:56:15 SyJpAZxw0
>>355
すまんメロディーラインだけリコーダー辺りで乗せてくれ頼む
377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:56:28 dhkRvaBr0
>>330
なんだこれw
378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:56:49 1xoGSchG0
>>368
かっこいいなお前。
俺らは匿名掲示板で文句垂れることくらいしか出来ねえや。
で、具体的にお前何するの?
379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:26 sL1YOv0j0
さすがにこれ以上はパンツだな
もうパンツだ、やはりパンツしかない
380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:34 TIwX+9Ya0
>>371
日本の著作権法が変わらない限り状況は変わらないけどな
381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:38 DYySWpGg0
詞とは関係ないけど
メロディーラインはフルート、サックス、リード辺りにすると分かりやすくて好きです
382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:40 mO4RDC6z0
>>368
あえてマジレスするけど、冷静に考えない香具師が暴走して無謀な行動に出て
失敗した結果、望みもしない不自由をさらに強いられる結果になって、未来が閉ざ
されるってことは歴史上何度もあったんだがね。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:55 NTOJNplG0
>>368
パンツパンツ言ってる奴は大半そういう奴だろうな。気持ち悪い
まあ叩きたいだけの奴ってのも結構いるのは事実だが
384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:02 qyOX7TrM0
383がパンツうp
385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:21 kywtDlVi0
みくみく作者のブログをはっとく
URLリンク(ikamo.blog.shinobi.jp)
386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:25 BEmzKzpW0
おし、ちょっとお待ちになって
ソナーいじって変えてくる
387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:27 q7gLg7kO0
>>348
期待してるよ
388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:35 /3mYU3fq0
>>375
え、組曲って登録曲だったの!?
それはしらなんだ
よく登録できたなー
389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:37 ztgbdcFB0
>>355
こうして音だけで聞くとゲームの曲に聞こえるな。いい曲だと思うよー。
>>367
あ、それは思う。
だから趣味の世界の方は思いっきりはっちゃけてくれるんだろうな。
390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:40 DzSKmwsJ0
>>368
状況を一番悪化させるのはお前みたいな行動するバカなんだぜ
本当に何かできる男ってのは>>330みたいな奴のことをいうんだ
391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:49 IvjpnIw00
>>382
今必死になってika叩いてるような連中か?w
392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:57 pa0DEDMn0
ちょっぴり幸せねえ
メシ屋でメシ頼んだら、おかずおまけしてくれた、
それをそのまま膨らませればいいじゃない
393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:59:37 mO4RDC6z0
>>375
しかも一人だけ先走ったというのもまだ確定した事実ではないしね。
通信カラオケで配信されるということは、著作権管理団体は必ず通ってる
のは当たり前の話ではあるし。
394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:59:47 GTJM2Ww10
>>308
そういやこの人で思い出したけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これには爆笑させてもらったw
395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 00:59:51 FRCUptTD0
>>368
思い込みで突っ走る奴は、大抵物事がしっかり把握出来ていない
どこかに些細な見落としが残ってる
意見の修正の余地すら残さずに暴走した挙句、あちこちに迷惑しか残さない
ほれ、釣られてやったぞ
396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:00:01 qyOX7TrM0
もうfushianaさんにするしか
397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:00:21 GR5UQAjT0
>>373
とりたててなんでもない日常だけど、ちょっと視点を変えたらこんなに
新しい事を見つけたよ的な。なんかこう、ホンワカしたイメージが浮かぶわー。
398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:00:24 +F/3YDrC0
>>385
個人のブログはんなよw 荒れるだろ
399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:00:42 TIwX+9Ya0
つーかさ、ジャスラックになんで登録したんだって言ってる連中はジャスラックが何か理解してるのか?
400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:01:08 1BqyffHT0
次スレになるころには>368もコピペのテンプレになってるんだろうなあ
401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:01:29 pa0DEDMn0
スレがぱんつとカスと歌詞指南で錯綜中・・・
402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:01:44 3gnbVp8f0
>>330
やばいwww激しくGJwww
しかもなにげに調教うまいしw
403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:02:14 TDfhcCnf0
>>392
ラブホの枕の下にサービス品が置いてあった
それをそのまま膨らませればいいじゃない
404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:02:18 lVfK+MMd0
そろそろ俺の親父の誕生日なんだが プレゼントするならミクとリン
どっちが喜ぶかな
405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:02:30 FRCUptTD0
>>398
時既に時間切れ
VIPPERやら何やらが突撃した後だ………
406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:02:33 0cixQfm10
単発に釣られんの好きだなーお前らも
368なんてスルーしてパンツの(ry
407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:02:34 e6hGUqD00
>>357
こういうのは勝手な思い込みだと思うんだけどね
JASRACは俺も嫌いだけど、「こうでなければならない」を
作者たちにいちいち押しつけるのは違和感がある
いろんな思想ややり方があっていいと思うんだよ
ミクというものの広がり方にもさ
今回のことに限った話じゃなくて、狭いところに押し込めておくだけじゃなくてもいいと思う
408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:02:41 20xYP+6i0
ミクブームに世の中のコントロールをほんの少し裏切るような自由を感じた
でも夢だった。結局、勢いよく飛び出した何かもシステム内の収まるところに収まりそう
409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:08 OQ3ucuuLO
+民がまた祭りやってるんだな。勘弁して欲しい。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:12 NTOJNplG0
まあika叩いてる奴も冷静になった方がいいな。ドワンゴが大した説明もせず登録させた可能性も結構あると思う。彼も被害者かも
411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:15 A+8TaM0w0
oster氏のやつやPackagedも登録はされてるね
ただ、使用料徴収を放棄すれば「利用実績無し」となりDBには登録されないけどね
ま、配信される以上JASRAC登録は避けられない話だけど
問題は、金銭授受が発生してるって事だけど
JOYSOUNDの分は確実に払われるしね
412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:17 sL1YOv0j0
>>404
そう聞かれるとMEIKOでとしか言えないな
413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:19 dG0e3Cxc0
>>395
広い視野を持ってるつもりで何もしないのも動いてないだけで実は思い込みで突っ走ってるんだけどなw
まあどちらにせよ事態は動き始めてしまったって事だ
何をやっても何もやらなくてもみくみくは勝手に動いていくけど俺たちに何ができるのか考えてみたいとは思うぜ
414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:32 GR5UQAjT0
>>408
よし、さっさとそれを曲にしてミクに歌わせるんだ。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:46 CMLgeAEa0
なんでもかんでもVIPPERのせいにするなよ…
416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:47 GTJM2Ww10
>>355
あー、たしかにこの曲ゲームの日常風景の時のイメージあるわ。
学校とか会社とかバイト先とかいつもの場所って感じがするね。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:04:01 LRsFxLvT0
URLリンク(youtubetv.atspace.com)
418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:04:11 hmy6UC1Y0
ikaのブログのコメントからの転載だが
>ikeさんが儲かるかどうかの問題ではなく、今後みくみくを取り上げるであろうメディアの問題です。
>メディアが大手を振って取り上げるためには法的に真っ白でなければならない。
>個人で管理されている場合は常にikeさんに許可を求めることになります。
>これはikeさんにとって負担が大きいことだと思いますし、同時にメディア側に取っても面倒なことです。
原因は儲けに走ったんじゃなくてこっちだと思うんだが
まあなんにせよドワンゴ早くなんか言え
419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:04:12 /3mYU3fq0
>>404
primaじゃね?
420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:04:22 SyJpAZxw0
>>404
彼女をプレゼントしてやれば一番喜ぶんじゃね
421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:04:29 MvD3C+rG0
jASRACよかエロ規制のクリプトンの方が怖いんだけど
そのへんどーなったの?
422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:04:51 h+pXp8h30
>>404
URLリンク(moech.net)
これか。
423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:04:58 zejeV8Ka0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、か
なんでika氏が叩かれにゃならんのだ
424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:05:01 qyOX7TrM0
俺にいえるのはikeじゃなくてikaだということぐらいだ
425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:05:09 dG0e3Cxc0
>>410
俺自身はika叩くつもりはないが叩かれてボクチャン知りませんでした被害者ですじゃすまないだろw
ネットでこんだけカスカス言われてるんだから慎重にやってくれってのはあるだろww
426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:05:12 +F/3YDrC0
>>421
えろ同人作家乙
427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:05:33 e6hGUqD00
>>418
人の名前を間違うのはたとえハンドルネームであっても失礼だよなw
>>421
大々的にエログッズ売られたら困るだろう、怖いって何が?
428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:05:38 /3mYU3fq0
>>421
エロは俺らの心の中に留めておけばいい。
それとパンチラぐらいならさすがに許してもらえるだろう
429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:05:43 ztgbdcFB0
ってか心配なんだよ単純に・・・。
ランキングにジャスラック伝説が再浮上してくるのがニコ動なんだよ。
オスターやハジメテの作者まで登録してたら、多分ボーカロイドブームはそれで終わる。
危うい人気の元で何とか渡ってきただろうに・・・。まぁ今から心配しても仕方ない面はあるが。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:05:52 sL1YOv0j0
>>421
良い方向へ向かってるよ
431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:06:00 sVUv1dtx0
>>421
最初からエロは駄目って言ってたじゃん。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:06:06 q7gLg7kO0
>>404
primaだな
433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:07:16 6YMbPaao0
>>410
それは思った
登録してもニコニコ内はこのままで大丈夫ですよとか
434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:07:27 dG0e3Cxc0
>>418
これはikaがブログなりコメ欄なりに使用条件明記すれば済むような
435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:07:46 MvD3C+rG0
>>426
いや、作家でも(ミクに限っては)客でもない
同人に口出したのって過去コナミと任天堂だけなんだが
あの二社と同じスタンスで向き合わないといけないと思うとなんか面倒な気がする
436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:08:02 GTJM2Ww10
>>421
別にエロ規制は問題ないと思うけどなぁ。
ここでパンツパンツいうのが規制されるわけじゃなしね。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:08:05 o1ot2q2A0
>>418
この人はいつikeが間違いだと気づくのか
438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:08:39 h+pXp8h30
>>435
小学館
439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:08:40 NTOJNplG0
>>425
今まで音楽で稼いだことない素人を言いくるめるくらい簡単なことだろう
ika氏と同じ状況になったら、同じ行動を取ってしまう奴の方が多いと思う
440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:08:54 qyOX7TrM0
>>435
コナンは金払わせてやめさせたって話聞いたことあるよ
441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:08:56 SyJpAZxw0
>>435
海外だとネズミも口出したぞ、大々的に
442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:08:59 GR5UQAjT0
>>421
そもそもエロは規制対象という事で。
>>429
正直、オリジナルも隆盛を誇るミクではあんま衰退しないんじゃないかな。
個人的にはニコニコ動画って場が無くなる方がよっぽど怖いわ。
底の方でひっそりとミクを歌わせることすらできなくなってしまう…。
443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:09:03 3G+ENViR0
>>437
言われて気付いたw
444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:09:13 sL1YOv0j0
登録でブームが終わるというのがよくわからん
そんなことで終わるブームならいらねえよ
445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:09:13 IvjpnIw00
>>425
> ネットでこんだけカスカス言われてる
悪いけどこんな厨意見が主流になってるのなんて2ちゃんくらい
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:09:19 TIwX+9Ya0
人の不幸は蜜の味って言うからな。明らかに筋違いであっても馬鹿にしたり叩けたらそれでいいんだよ
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:09:30 OQ3ucuuLO
ν速+板のミクスレにikaさんのブログのアド貼られてたからなあ
あっちの人達は今、頭に血が上ってるから
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:09:42 /3mYU3fq0
>>435
ブロッコリーもエロだけは禁止って言ってたよ。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:09:49 pa0DEDMn0
歌詞のテーマから考えて仕上げる人の等身大のちょっぴり幸せじゃないと
うまく調教できないと思うんだよね
イチローだったらレーザービームで3塁を壊滅させたことかもしれないし
このスレの住人だったらパンツの歌がうpされたことだろうし
ネタ歌詞とか気にしたら負けよ、多分
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:12 mO4RDC6z0
>>425
ネットユーザーの誰もがJASRACの悪行を正確に知っているわけではない。
ググれと言っても実態とかけ離れていることはままある。
リアルで対応したときの印章でそれまでも考えが変わることもある。
それと、ある程度知られたネットユーザーの誰もが即座にネットで
本人が説明してくれるという幻想も持つべきではないな。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:16 kywtDlVi0
3DPVの作者みたいに
店頭デモとかはご自由どぞ、冬コミに新作PV持ってきます。
著作権的に白だから(と思ってた)
他の違法MADと違って色んな事が出来る(と思ってた)
というのが初音ミクの最大の魅力だったわけで・・・・
今後こういうのは一切ダメ
blogやニュースサイトで紹介するのもダメ
ニコニコから一歩でも外に出るの禁止
こうなっていったい何人の職人が残ると思う?
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:18 A+8TaM0w0
>>434
>これはikaがブログなりコメ欄なりに使用条件明記すれば済むような
メディアに取り上げる事=営利に関わる話だからそんな単純な話じゃない
何かあれば裁判沙汰だぞ?
だからこそ、音楽で飯食う人たちは、どんな曲でもJASRACに登録するのがマナー
これで権利関係の係争が一気に解決するのだからね
453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:27 h+pXp8h30
一億と二千年前から、みたいに
ネット上では、前から人気あったのに
パチンコのCMで火が付いたみたいに報道されたりして。
みくみくが。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:32 0cixQfm10
とっても立派にスレ内容が昨日と同じです
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:46 smfvR8pIO
>>445
ネットスターでも遠まわしにカス扱いしてたぞ
456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:10:46 IvjpnIw00
>>440
土下座させられたとかいう話だな
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:11:07 hmy6UC1Y0
>>434
いやカスと契約してないとテレビとかで流すとき数十秒のために毎度毎度
契約とかしなきゃいけないってことじゃないの?詳しくないから想像で言ってるけど
個人がやるには大変だと思うんだが
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:11:28 TIwX+9Ya0
>>425
なんで叩かれないといけないの?最初の時点で間違ってるんだが
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:11:38 wiA42cG00
URLリンク(iiaccess.net)
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:11:57 GR5UQAjT0
>>454
メビウスシステムを搭載しておりますので、いつでも同じ話題を新鮮な気持ちでご提供。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:12:44 CMLgeAEa0
そもそもテレビだのカラオケだのニコの外に持ち出さなきゃよかったんじゃ…
462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:12:45 qyOX7TrM0
>>451
IDに空気読めないって出ちゃったね
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:12:46 mO4RDC6z0
>>442
同意。
まあ、ニコニコでもメルトのJを騙った最低の釣り動画とかはさっさと
削除して欲しいな。
あれも間違いなく荒らし行為だろうに。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:13:12 TIwX+9Ya0
>>451
組曲はジャスラック登録されてるが職人が作るのを止めたという話は聞かないな
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:13:33 dG0e3Cxc0
>>445
そりゃ2ちゃん以外で本性丸出しで言いたい放題いえる場所がないからだよw
そもそもニコニコでも言われてるし元々MAD職人のikaがその辺の話題知らないとは思えないんだがww
そんでもってikaは何も知らずにドワンゴに言いくるめられたってのは擁護にはなるけど
むしろドワンゴがikaを騙すような事やったっていう方が最悪なパターンなんじゃねえかww
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:13:37 ztgbdcFB0
>>444
そんなもんだよ。
ミクは金で作らせてるわけじゃない、作者が勝手に作ってくれてる、使ってくれてるツールだ。
自重されたらその日に終わる。
水を差すような出来事はなんだって怖いだろ・・・。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:13:50 0rKih/Qd0
>>451
そんなんJASRACに管理任せる奴がどれだけ出てくるかだろ
だいたい初音ミク自体はもともと著作権的に真っ白なのはかわらんだろ
468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:14:08 UVRGbk/V0
>>451
そもそもみくみく使う人って便乗が多いと思うんだがw
469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:14:12 sVUv1dtx0
>>451
初音ミクの一番の功績って
ソフトが聞き手を増やしたって点にあるんよ。
観客がいて常に作品に対して反応が帰ってくるって状況なら
作り手側のモチベーションは保たれるし、そうそう廃れないよ。
その点が昔のMIDIの時との決定的な差。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:14:15 FRCUptTD0
>>447
あそこは常時頭に血がのぼっていますw
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:14:16 h+PxMuts0
荒れた流れにネタ投下 とりあえずファミコン世代カモン そして和め
【初音ミク】ミクがスペランカー略して「ミクランカー」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミクのドラエモンの作者と同じ人の作品
初音ミクが来る?来ない?系の動画と違った歌詞も又乙也
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:14:20 SyJpAZxw0
勢いが前スレと大して変わってねえ
俺はもう亞北ネル
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:14:37 h+pXp8h30
組曲が登録されてるの?
組曲に使われてる曲が登録されてるだけじゃなくて?
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:14:53 MvD3C+rG0
>>438
ああ、対象がエロじゃなかったから忘れてたw
同人界隈での表現の手段としてエロを含むってのに目くじら立てるのは
なんつか、清らかなことですなあ・・・・みたいな
逆にそこから生まれる熱を冷ましてしまうのは残念だなと
今人気の作家でエロ出身の人たちは多いしね
んー、まとまらんな・・・
475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:04 TIwX+9Ya0
>>467
そもそもミクという名前で曲作る場合クリプトンの許可が要るんですが・・・
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:20 mO4RDC6z0
>>457
中でも民放は民放連が一括してJASRACと著作権契約やってるからね。
不祥事で民放連の資格停止されたらその辺の交渉が一気に難しくなるってよ。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:29 qyOX7TrM0
>>470
住人が病気シリーズ
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:35 n+s7Q/ku0
飽きた寝る
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:38 TDfhcCnf0
>>473
元ネタの著作権は二次創作に引き継がれるよ
GPL伝染もそう
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:47 15bnOL190
結局の所ニコニコではJASRACは悪評しかないんだよ
それは知らないからって言うけど、詳しく理解してる人って何人いるの?
現にikaさんは詳しく知らなかったわけだし
これをきっかけにJASRACに関りたくない職人が
ミクから離れて行くんじゃないかと不安なんだが
少なくともMIDI職人はJASRACを好意的には見てないんだろ
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:52 /3mYU3fq0
>>475
それって商用の時の話じゃないの?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:55 0rKih/Qd0
>>466
原曲作者が自重する要素なんて何も無いだろ
ミクが違法ソフトって訳でも何でも無いし
わざとミスリードしようとしているのか?
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:59 QlPnKiXr0
ばかばっか
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:16:06 20xYP+6i0
芸能の世界に片足を踏み入れると根源的な人が目の前に現れる…
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:16:12 e6hGUqD00
>>475
アーティスト名としてミクの名前を前面に立てちゃダメなだけでないっけ
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:16:28 TDfhcCnf0
>>483
してやんよ
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:16:29 h+pXp8h30
>平沢氏: メジャーレーベルを辞めて自分で配信するようになってからは、
>作品の売れ行きは伸びて、マーケットも広がってます。
>無料のMP3配信を監視していると、ダウンロードが24時間止まらないんです。
>そうしているうちに、次は世界中からCDの注文が入ってくる。
>そう考えると、無料で音楽を配信すること、コピープロテクトをかけないことは、
>プロモーションにつながるんです。
>これはものすごい威力ですよ。お金を払ってまで欲しいと思ってくれなければ、
>やってる意味がない。
>違法コピーしてそれで満足してしまうようなものであれば、それは自分のせいだと。
>作品がその程度のものでしかないと判断する姿勢を、今のところ持っています。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
本気で音楽活動するなら、モロモロというレスがあるけど
こーゆーケースもあるらしいよ。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:16:50 0cixQfm10
そろそろ画像投下
URLリンク(piapro.jp)
Mな俺にこの視線はたまりません
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:16:50 CMLgeAEa0
初音ミクで登録されてるんだったらクリプトンも了解出したんだよね。
ブログで何か言わないのかな?
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:17:51 6QVHmJXm0
権利関係でトラブルになってもJASRACは何もしてくれない
>平沢氏: まず著作権というのは、何もしなくても法律で保護されているんです。
>勘違いを起こしやすいのは、著作権管理団体が、著作権保護のために
>戦ってくれるのではないのか、という点です。そもそも使用料を徴収している団体というのは、
>単に料金徴収団体ですので、トラブルが起こったときには解決してくれません。
>私は何回もトラブルに巻き込まれていますが、ああそれは当事者同士で処理してください、ということになるんですよ。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:18:13 3G+ENViR0
>>466
ミク自体にそういう制限が与えられたわけでもないのにそれは悲観的過ぎる。
>>475
商用以外はおkじゃなかったっけ?
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:18:17 zejeV8Ka0
つか、もうスレ別に建てろよ
本スレが権利関係の話に完全に埋まってるじゃないか
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:18:47 dG0e3Cxc0
でもみくみく登録を逆手にとって考えれば第二のみくみくを作るチャンスだよな
リンレンも出るタイミングだしブレイクした曲で俺は絶対カス登録しねえ!って言えば一躍英雄ww
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:18:49 GR5UQAjT0
>>474
エロは好きだ。アニメキャラのエロいシーンを見たいという欲望に答えてくれる
エロ同人は正直愛してやまない。
しかし、それは原作者の黙認あってこそだということを忘れてはならないんだ。
しかも自分が苦労して作り上げた話で、愛着のあるキャラクターがボロボロに
陵辱されていい顔する作者ってのもなかなかおるまいて。
そーいう事にまーったく配慮せずにエロウマー、でボロ儲けってーとね。やっぱ
面白くなかろう。敬意がありゃ何やっても良いのかって話でもないし、かといって
エロがなくなるのも個人的には困った話なんだがな。難しいもんだな。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:18:57 hmy6UC1Y0
眠いから手の動画は明日改めて探す
じゃあな
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:19:15 8AsGhx6T0
そしてスレはループする・・・
メルトの人見てたら頼むからJAS登録だけはしないでくれよーー
JASではなくとも水面下でいろいろ儲け話的なのがきてるとは思うけど
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:19:21 qyOX7TrM0
ここでウダウダ議論してても何もならんよ
ika氏の所にもクリにも書き込まれてるし、カスにメールもしたんだろ?
おとなしく待っとけっつの
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:19:38 0rKih/Qd0
>>489
クリプトンとしては、もともと楽器的なスタンスで作ってるんだから、当然普通のレーベルから出る曲で
バックコーラス的に使われることも考えてるだろうし、JASRACに関しては静観だろ
名前が初音ミクなことだって、あきらかに問題が有りそうじゃ無かったら許可するってスタンスじゃないの?
499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:19:46 /3mYU3fq0
>>492
もう立ってるよ
祝!JASRAC管理 初音ミク
スレリンク(streaming板)l50
500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:19:48 20xYP+6i0
>>485
『使用ソフト:初音ミク』 だとありかな
501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:21:03 dG0e3Cxc0
>>497
なるだろikaもメルトの作者も多くのPがここ見てるんだしww
10や20のブログのコメント見ても大して深刻に捕らえないかもしんないけど2000や3000のレスはさすがにww
502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:21:23 e6hGUqD00
だいたい北海道TVかなんかの番組が上がってたの見たけど、
クリプトンって社員10人とかの会社だろう
東京の魑魅魍魎利権ゴロたちによってたかってやいのやいのやられて
コントロールしきれてないんじゃないのかねぇ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:21:35 mO4RDC6z0
>>499
それも次スレのテンプレ2に入れよう。
もう漏れもここでJASRACの話はしないよ。
504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:21:49 TIwX+9Ya0
>>473
組曲は3団体くらいに金を払って置かせてもらってる
>>461
ピアプロ以前は許可制
505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:21:57 0cixQfm10
そろそろ権利関係ばっかの話はスレチな匂いがしてきたな
話したい人はスレあるみたいだし、そっち移動でよくない?
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:22:26 8AsGhx6T0
>>474
>>493
だから今回みたいにエロいきすぎたものには栗からチェック入るけど
普通のエロ同人とかは黙認でしょ
数多すぎてチェックしきれないしな
507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:22:59 3O++1ei80
>>474
同人誌とかならともかく抱き枕カバーだからな
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:23:05 6QVHmJXm0
URLリンク(piapro.jp)
ガイドライン見てないのか?
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:23:25 GR5UQAjT0
よっしゃ!じゃあパンツの話をしようじゃないか!
それとも>>355 に歌詞のアイディア提供するか?
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:23:30 15bnOL190
パンツの話よりはスレチじゃないだろ
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:23:51 h+pXp8h30
同人誌かグッズかの違いじゃないのか。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:24:07 qyOX7TrM0
>>510
スレチだよ
はいてないから
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:24:10 sL1YOv0j0
正直パンツ以下の話題だな
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:24:14 TIwX+9Ya0
>>507
なんせ自社で抱き枕売るからねえ・・・w
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:24:37 h+pXp8h30
じゃあ、エロダンス2を持ってる人を探す事にしようよ。
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:25:19 0cixQfm10
パンツの話するときは荒れたときの対処だって
それかホントにネタないとき
よってスレチではありません
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:25:35 3G+ENViR0
>>515
またお前かw
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:26:18 MvD3C+rG0
抱き枕カバーはアニメイトから出るやつと競合しちゃうから取り下げ勧告っていうのなら
まだ商売として健全だから安心できるんだけど
エロは気分悪いから反対!とかってのなら窮屈だなと
前者っぽいからだいじょぶかな
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:26:20 15bnOL190
いやいや
前のは歌ってみた関係だからパンツで話をそらすのは
納得できたよ、でも今回はPの1人とミクの権利関係の話じゃん
隔離する理由がわからん
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:26:38 UVRGbk/V0
抱き枕はさすがに額がでかすぎるな。
それよりも公式絵師をコントロールできるかのほうが問題だw
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:26:55 GTJM2Ww10
みんな歌おうぜ。
ぱぱぱパンツぅ~
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:27:06 qyOX7TrM0
次は同人関係でスレが分裂していくと予測
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:27:25 e6hGUqD00
>>474
自社製品を踏みにじられて良い気分のする人いないでしょ
逆にファンの側でも不愉快な人は多いだろうし
というか、エロ同人文化自体を否定するものではないんだけど、
権利者側が心から嫌がってるのに「こっちは愛があるからいいんだ」って
開き直るのはさすがにいかがなものかと
そもそも同人活動については基本的には静観してくれてたのに、
さすがにあのエロ抱き枕の品性下劣さにどっかで歯止めかけなきゃってことだろう?
度を弁えろって感じだと思うんだが。
つか、あの枕のデザイン見たか?
「オタに人気のあるミクとかリンとかいうキャラをオタの捌性欲のけ口にして儲けてやれ」
みたいな悪意しか感じなかったよ、俺は。
あれを1万で売るとか、どんだけだよ
別に訴えるとかじゃないんだし、穏便な手段じゃないか?>販売差し止め願い
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:27:35 6YMbPaao0
>>520
言えてるw
最近kei氏は暴走気味
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:27:36 /3mYU3fq0
>>355ってサビがどこにあるかわかんないから作詞難しそう。
「う」と「た」だけとか、しゃばだだだけで歌わせてみてもいいんじゃないかなあ
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:27:38 o+mexeGN0 BE:462845366-2BP(0)
クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売において
グッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。
以下該当サークルHP内表記まま
>今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
>クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。
>
>これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
>既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますのでご理解のほど宜しくお願い致します。
>また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。
同サークルがコミックマーケット73にて配布予定だったグッズとは抱き枕で、描かれていたキャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」
委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。
ニコニコや2ちゃんねるといったネットユーザーの絶大な支持を受けて成長した初音ミクだけに
今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。
問題となった画像
URLリンク(nanasisan.com)
URLリンク(nanasisan.com)
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 URLリンク(www.crypton.co.jp)
該当サークル:CLOCK☆HEARTS URLリンク(clockhearts.net)
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:27:55 8AsGhx6T0
>>514
watたんが抱き枕だと知って許可だしたのかどうかはともかく
少なくとも自社ではねーよ
俺は断然しまぱむ派!!!!と思ってたが最近黒もいいなーと思うようになってきた
純白のろーれぐひもぱんも捨てがたいし・・・むむむ
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:27:59 FZL9Br6e0
描いてみたで有名なあの人がゲーム作ってるんだけど、イベント板みてブログ読んできたら
>そういえば、ピアプロさんに2次創作のことが載ってるとコメントで教えてもらったのですが
>2次創作の絵を動かすものは大丈夫みたいなので、
とほんとに書いてあって吹いたww
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:28:15 0cixQfm10
>>519
んー?権利関係のスレたってるって誰か言ってなかったっけ?
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:28:17 e6hGUqD00
>>520
あれ、絶対暴走してるよなw
わざわざでっかく「非公認」と謳ってたが
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:28:22 /3mYU3fq0
>>524
っていうかKEI氏はもともとエロい人だしなあw
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:28:44 sL1YOv0j0
>>519
ここでこれ以上話してどうなる
然るべきところでやればもっと盛り上がるから
そこへ移ったらと言ってるわけ
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:29:00 q7gLg7kO0
なんか最近の別スレ別スレって流れを見ると、リンレンが出たらキャラ毎のスレで分かれそうな気がしてきた。
なんか飽和状態な気がするし、それでもいいかもしれないけど
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:29:14 +F/3YDrC0
Jasrac関係のネタは亞北
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:29:17 TIwX+9Ya0
>>520
同人ゴロKEIに何を期待してる
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:29:40 htvm792G0
>>518
初音ミク・オナホールとか販売されたら最悪だろw
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:29:43 He+So6IR0
今回一番儲かってないだろKEIw
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:29:55 BEmzKzpW0
流れ早いお
ドロップアウトに悩まされつつ、メロの楽器をかえますた
URLリンク(www.yonosuke.net)
ついでにてんぽってるっぽい・・・
なんとなく、ここで晒してイメージが見えてきたかもしれないが
イメージが沸いたところで、ミクが歌えるかどうかは、また別のお話(´・ω・`)
でも、これをいつものアカでうpったら(/ω\)
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:30:03 TIwX+9Ya0
>>523
公式の枕カバーの値段も見てこいよ。原価むちゃくちゃ高いんだぞ?
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:30:03 CMLgeAEa0
でも正直、もうパンツで臭いものに蓋すんのもちょっと飽きた
541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:30:34 TDfhcCnf0
>>540
パンツって本来そういう目的のためのものだと思うが
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:30:35 qyOX7TrM0
>>533
そこまで盛り上がるなら逆に嬉しい
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:30:47 8AsGhx6T0
まぁ2chのスレなんて、本来は殺伐としてるべきなのかもしれんな
544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:30:58 jwdJR87nO
ここに色んなPが来てるからこそ、別スレでじっくりやって欲しいんだな。
参考にして欲しい意見もサイトも、あっちゅうまに流れてるし。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:31:02 TDfhcCnf0
>>543
なんだとふざけんな
546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:31:23 0cixQfm10
>>533
大丈夫だろ、ボカロ兄弟(脳内設定)をスレごとに隔離なんて
もち姉さんと兄さんもな
547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:31:28 TIwX+9Ya0
>>527
世間はそうは見ないよ。同人その他の人気のおかげで人気になったクリプトンが
自社の私利私欲を満たすために抱き枕の契合相手を潰した、と取る。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:31:51 He+So6IR0
>>547
世間って同人世間だよな
549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:32:10 CMLgeAEa0
でももともとエロは駄目だって明記してあったんじゃ…
550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:32:29 15bnOL190
じゃあパンツでスレを埋めるのがこのスレか?
ミクの動画はってあれこれ語ったり、リンレン関係で盛り上がってるなら
移動するが
今この時にパンツを語ってるほうがスレ違いだな
551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:32:42 qyOX7TrM0
ID:TIwX+9Ya0
この人にもどこか素敵なスレを紹介してあげて欲しい
552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:32:58 6QVHmJXm0
>Otomaniaさまの「Ievan Polkka」は、少なく見積もっても100万円を遥かに超える効果があると(個人的に)断言できます。
クリプトンは100万円を遥かに超える効果をタダで手に入れてきた。
同人活動の販促効果でしこたま儲けてきた。
同人を規制できる立場なのかね
553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:05 L4bECKN40
>>550
知らなかったのかよ
554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:10 h+PxMuts0
>>540
そういうときに俺の場合はネタ系とかよさげな作品を投下してみたりしている
レスがこない率は高いが 何人かは乗ってくれている ありがたやありがたや・・・
555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:10 q7gLg7kO0
>>542
MEIKOスキーな俺は困るんだぜ
MEIKOスレだと過疎りそうだからな!w
>>546
それもそうか
556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:25 FRCUptTD0
>>541
誰がうまいことを言えと(ry
そろそろ俺もネル ノシ
557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:41 FZL9Br6e0
>>547
エロ同人屋がそういうネガティブキャンペーンは貼るかもね。
私利私欲を満たすのを優先する会社だったら
レンのサプライズやピアプロなんか作らないわな。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:50 TIwX+9Ya0
>>548
2ch
559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:55 +F/3YDrC0
なんかこの勢いなら 隔離版も出来そうな勢いだな・・
560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:59 He+So6IR0
>>552
あれでたった100万なのか。
100万なら払ってくれるかもよクリプトンw
561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:34:13 e6hGUqD00
>>539
・ファンブックとCDは「公認!」ってでかでかと書いてるのに枕カバーは公認を消した
・発表された時は枕カバーの画像があったのに、1日で消されて未だに「NOW PRINTING」
・wat氏がBLOGで「1つジャッジを誤った案件がある」と発言したのがそのころだったような
音楽ソフト会社だし、抱き枕だとかそういう文化自体をよく知らずに
フロンティアワークスにだまされたのかもしれんぜ
562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:34:34 3G+ENViR0
>>547
>弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像(以下「原素材」)
>がモチーフとなっている制作物(以下「二次創作物」)については、
>個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で
>制作し頒布する場合(但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く)に限り、
>一切の制限を行っておりません。
>ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
>制限させていただくことがあります。また、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を侵害する
>「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
>なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。
規約に違反してるんだから当然の流れじゃないの?
で、その世間ってどこ?
563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:34:39 htvm792G0
>>547
おっぱい丸出しの海賊版エログッズなんか放置できるはず無いだろw
564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:34:50 h+pXp8h30
ID:TIwX+9Ya0は無視した方がいいと思う。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:34:51 MvD3C+rG0
>>547
それこそ同じもの出すなよ同人屋・・・ってんで理解あると思うんだけどな
>>523的な意見をクリプトンが言い出したらビジュアル方面のミクフォロワーはほぼ壊滅するくらいに思ってる
566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:34:56 TIwX+9Ya0
>>552
自社の製品初音ミク抱き枕が売れなくなっちゃうじゃないか
567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:35:15 FZL9Br6e0
>>552
同人音楽と健全な二次創作は禁止してないから言えるだろ。
俺はエロも同人も守りたいけどエロ同人を守る気にはなれんww
568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:35:41 e6hGUqD00
>>566
だからさぁ、自社で抱き枕なんか作ってないっての
クリプトンがなんの会社か知ってるの?
569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:35:51 ourFSqp80
>>547
それは狭い世間の話だろうw
得ろ同人界隈限定の
つーか、もともとエロはダメって言ってたじゃないか
だめになったのは、エロかったからだろ
570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:35:51 GR5UQAjT0
おおっ。>>538 のはかなり歌詞ラインが見えてきたね。
てか、この曲は寒い部屋では作詞できないと思ったぞ…。
あったかい風呂場か陽気のいい昼に公園でも行った方が浮かぶ気がする。
571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:36:01 +F/3YDrC0
>>566
クリプトン自体はそんなもん作ってないわけだが・・
572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:36:22 LRsFxLvT0
後払いについて
URLリンク(snipurl.com)
573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:36:39 TIwX+9Ya0
>>557
得ろ同人屋に責任転嫁すんなよ。つかさ、この例で誰がそんなクリプトンえらーいって思うんだ。
コナミみたいな真似してる。馬鹿じゃね?だろ?
574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/19 01:37:05 6QVHmJXm0
エロが出来ないなら同人はほぼ壊滅だ
これ以上の展開は出来ない