07/12/19 16:06:45 NVkGen480
>>560
製品の使用許諾契約書にきっちり書いてあるぞ
「合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物」を
商用リリースする場合は、追加の使用許諾契約が必要なので
（場合によっては追加ライセンス料も発生する）
事前に連絡しろってさ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:07:28 rZ5HKENd0
>>571
契約書、ちゃんと見直したほうが良いぞ。
JASRACに登録する意志はありませんってきっちり意志表示すべき
WAVファイルZIPで固めて、同人DLサイトで販売してくれたら買うよー
同人DLサイトでの販売なら７割作者に入るし手間なんて殆どかからないよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:08:36 Qj7x13lr0
女装でテレビに出演する社員がいる会社なんて信用できん
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:09:16 k9UcxeFp0
>>577
おう、どうも。
じゃ着歌とかカラオケにならなきゃ問題ないな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:09:43 YezRKiM2O
>>574
契約の内容によるだろ
一部ゲーム業界では製作者が同人でサントラ出してることも日常茶飯事だし
あの書き方だと着メロの契約だけだと思ってそうじゃね？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:10:36 He+So6IR0
D社さんが実にキナ臭いなあ。
カラオケ、着うたかぁ、普通に委託mp3販売をやってくれた方が
みんな幸せになれるとは思うけどね。
今更な話なんだろうけど、正しいことをしていても幸せになれない状況なのでｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:11:46 2O4gx16o0
>>571
なるほど。
言葉足らずはあらぬ誤解を招いちゃうので、
充分注意したほうがいいですよ。
微妙な時期だし。
あの曲はぼくも気にいってますよ♪
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:11:49 rZ5HKENd0
少なくとも某D社に契約した作者をフォローしようとか保護しようとかそういう気は一切無いのは明らかだし。
（未だにミクミクの人は放置されてるし）
自分の作品は自分で守るしかないよ。
契約とか難しいと思うけど言いくるめられたりしないように。おかしいと思った事はきっちり質問しないとだめだよー
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:00 XSFg6VRe0
着歌とカラオケだけが問題なら、なぜにこんなに大騒ぎして、
みくみくの作者が謝罪までしなきゃならんのだろう？
いまの3DPVや替え歌だってこれまでどおりうp主が使えるんだろう？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:29 T+kJfPw40
>>571 おつかれさまです。さらに情報の提供までありがとうございます。
妙なこという奴もわいてくるかもしれませんが、そういうのはごく一部と思って
あまり気にしないで下さい。
現状は今後どうなるのかよくわからない不安が騒がせているのだと思います。
>>575 のような疑問がはっきりしたら、あきらめるにせよ、自衛するにせよ、
もう少し落ち着けるかと思います。
まあその辺は企業体であるドワンゴあたりがはっきりさせる筋と思うので、
作者様はあまり気にやまずにいたらよろしいかと思います。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:42 He+So6IR0
>>585
それはグレーゾーンの解釈と口約束と性善説のエリアが広すぎるからｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:18 3/wP2r3N0
>>586
妙
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:33 E8Oequ3N0
>>573
着うたに関してはぶっちゃけまだ決まってません。
別に売り上げ自体たいしたもんじゃないんだしと思って放置気味です。
なんでまだ何も発生してないですよ。
>>575
Packagedについて言うなら、向こうの言う事を信用する限りは、
二次創作は自由。
JASはDBに登録するだけで、権利云々は別に発生しないらしい。
>>578
契約書、実は無いんだよ…。
というか、恐らくこれは作者全員だと思うけど、
全てはメールのやり取りだけなんだ。
それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
作業の一つとしてならいいかなぁと思ってるんだ。
今後制限されるようなことがあったら即断るけど。
DLサイトはどうかわからんです。
今のところ通販って形をとろうと思っているので。ちょいと調べてみます。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:33 rZ5HKENd0
>>585
JASRACに誰かがお金を払えばね。
ニコニコは包括契約するらしいからおｋ。
みくみくの作者が自分のサイトに歌詞上げてるのは未許諾で完璧アウト。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:14:20 k9UcxeFp0
>>581
もちろん契約内容によるが、
ジャスラックの管理範囲だって書面化されてるだろうし。
確かに、差著作権とか版権とか商品化権とか
ごっちゃに語られちゃうし、
知らずに、なんでも明け渡しちゃう場合はあるよな。
まあ、著作権は最後まで残るけど、金にはならんし。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:15:21 He+So6IR0
契約書無しか、さすがD・・・ええっと、新進気鋭のネットベンチャー様ｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:16:06 rZ5HKENd0
>>589
＞＞＞＞契約書、実は無いんだよ…
:( ?Д?)ポカーン
志村！ それダメ！ 絶対ダメ！
今からでもいいから、
「ちゃんと契約書交わしたいので、契約書のドラフトをください」
って向うにメール汁！
なんだそれ！
ぜってーおかしい。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:16:29 XSFg6VRe0
>>589
㌧。何だか騒ぎすぎの気がしてきたな。
自分自身がその手の話に疎いこともあるけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:06 Kp64Q0ClO
>>585
ジャスラックを叩いている人の大部分はジャスラックが何の団体か知らないからなｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:19 He+So6IR0
なんか、ドワちゃんが自分の物にするための工作としか思えないんだがｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:26 rZ5HKENd0
契約書無しなんて余程ブラックでダークな企業で無い限り有り得ないぞ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:52 CMLgeAEa0
メールだけとかｗｗｗやめとけよ～
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:18:51 MNg2i7KK0
>>589
それが本当ならみくみくの作者も同じようなこと言われたんじゃないか？
ドワンゴはいつまでダンマリ決め込んでるんだ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:15 wTlTS44o0
何か聞けば聞くほどika氏が気の毒に思えてきた。
俺だってメールで済むのか、へーって感じだと思うぜｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:31 8TtludVH0
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:37 +7ft+sKj0
そういや着うた化されてる中に
作曲者が同人でCD売ってる曲もあったよな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:39 E8Oequ3N0
>>593,597,598
や、やっぱおかしいよな…。
まぁ正直お金はどうでもいいやってのが最初からあったんで、
権利云々に関しては全く気にしてなかったんだ。
さすがにikaさんの件もあるし、そろそろ催促しとくよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:21:07 rZ5HKENd0
まず向うに契約書のドラフト（仮契約書）をもらう。
↓
ドラフトの内容におかしな文面が無いかどうかチェックして指摘、文面変更交渉
↓
交渉内容を反映した本契約書にサイン
コンプライアンス体制が普通に整ってる企業だと、上記のような流れになります。
権利のやりとりするのに契約者無しなんて有り得なさすぎ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:21:24 52j4uKGG0
>>599
みくみく作者は自分にとって都合がいいとか言ってたから違うんじゃないか
Packagedと違ってカラオケ登録もされてるし二次利用もメディア露出も激しく多いし
そもそもkzさんが言ってるみたいな話ならそう書く気がする
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:08 E8Oequ3N0
>>604
丁寧な説明どうもです。
ちょっと確認とってみますね。
なんか、知識が無くて適当にやってた自分が情けないわ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:20 He+So6IR0
>>605
いや、煩わしいことは此方でやりますぐらいのこと書いてあるんだろｗ
彼は親族バレを含めて距離を取りたかったのだから
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:35 zejeV8Ka0
DBにのっけるだけっつっても
文書が無いのはとても怖いことに思えるのです
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:25:19 CMLgeAEa0
こういう知識なんて、普通無いよね？D社…ひでえよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:25:22 KDQEPhR70
なんか、いろいろそっち方面はすげえな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:26:06 YezRKiM2O
詳しい人いたら聞きたいんだけど、そもそも着メロの配信にジャスラックのDBに登録する必要ってあるのか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:27:49 3/wP2r3N0
>>611
ないよ
むしろSONYとかに技術面のライセンスが関わってる
まあ、上のPの方はカラオケ配信についていってるみたいだけど
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:28:28 aOEieFuh0
>>606
契約書無しは流石にモニター前で顎が落ちた。
提案なんだが。
動画の最後にでもｅ－bankの口座番号を書いておくというのはどうだろう
喜んでお布施する奴いるぞ。俺を含めて。
既存の団体や着メロなんぞに頼ることはない。
直接やりとりしようと思えばできるんだよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:28:34 He+So6IR0
自分達が楽なだけだよなｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:29:07 He+So6IR0
>>613
あしながおじさまには悪いが怖すぎるだろｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:29:42 rZ5HKENd0
>>606
いや、なんていうかD社さんが、それ企業としての軸がずれ杉でしょっていうか、ちょっと、あまりにびっくりしたです。
自分結構大手の着うたサイトでインディーズアーティストの楽曲配信に関わってた事あったんだけど、個人は契約とか信託とか判らない事が
多いだろうから、できるだけ判りやすく解説するように努力してました。
Dさんそれあんまりにも酷いでしょって感じです。
うわあ。なんだそれー。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:08 ylCOQVvp0
あと包括契約してないところでの公開ができる説とできない説が飛び交ってるのは何故なんだぜ？
いや、お金を払えばいづれにしろできるんだろうが。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:22 WyXHw8pc0
なんかもう、「一切かかわりたくないんで、着うたにもカラオケにもしないでください」とか言っちまった方がラクそうだなぁ…
>>611
カラオケはジャスラックじゃなきゃだめみたいなこと聞いたけど、着メロなら別にいいんじゃね？
「初音ミク」でやるなら、クリプトンにだけ聞いていくらか渡せば。
メロディだけでミクの名前を一切出さないなら、クリプトンにも必要ない…らしい
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:32 FqN0yAAYO
>>613
ネット乞ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…ストリートミュージシャン的な感覚か。
確かにそれも面白いな。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:46 j3KrsP220
>>606
まだ見てるか解らんけど、金どうでもよくて二次創作OKなら曲をピアプロにあげて欲しい。
嫌ならいいけど。
着うたになった作者が一人もこないんで変な邪推してしまいそうなんだ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:31:17 Kp64Q0ClO
>>613
ｉｋａ氏を糾弾してたような連中が正義の意志でもって荒らしに来るぞｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:31:56 94oW9tSH0
スパーンの人来てたのか
ざっと流し読みしたけど、今すぐにでも某D社に
「ika氏の件が解決するまで全ての進行はベンディングで」と
きっちり通告しとくべきだと思うぜ
同時に「正式に契約として成立するまでJAS登録とか勝手にすんな」とも
登録されてしまったら内輪で穏便に処理するわけにいかなくなる
それだけ拘束力のある話だって意識したほうがいい、マジで
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:32:46 He+So6IR0
言った言わないのケンカが一番疲れるからなあ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:33:26 k9UcxeFp0
>>620
2ちゃんのログと同じで、ピアプロに上げるのって
著作権そのものを、放棄して
これはピアプロのものでございますって前提じゃなかったっけ?
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:33:35 FqN0yAAYO
>>622
>ベンディング
ペンディングだろｗ
濁点違いで大違いだぜ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:18 He+So6IR0
どうやら完全に曲提供側が舐められているという事
ついでに零細クリプトンも舐められているという事
おまけに今頃ワードを起動してそうな事
いろいろ問題ありまくりだなｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:26 aOEieFuh0
あとあれだ。
>>589
＞それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
登録したが最後、「だけ」では済まなくなるようだよ。
>>615
そんなもんかね。
じゃあ匿名性を維持しつつ金銭の(一方的でいい)やりとりを行う
方法ってないもんかね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:40 pbgaOkdW0
>>624
違う。本人に帰属するし、独占権も主張していない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:46 Kp64Q0ClO
>>618
初音ミクの楽曲として人気の曲を初音ミクの名前なしで着メロにするのはアウトなんだろうか
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:35:44 94oW9tSH0
>>625
ﾊｽﾞｶｼｰorz
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:07 He+So6IR0
ペッテ（ｒｙ と書かないだけまだ未来がある
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:16 EQQrOrde0
普通にCDを同人委託販売でいいじゃん。買うよ、ぱっけーじレベルのなら。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:29 j3KrsP220
>>620は
規約読み返したら営利行為に使ったらアウトだった。すまん、忘れてくれ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:37:27 TR/dqnBy0
>>616
>>568 読んどいて～。
その上でJASRACの信託関連のところチェックよろ。
どの区分を信託するのか、きっちり契約しといてね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:27 rZ5HKENd0
>>624
日本の法律では著作者人格権は放棄できない。
ピアプロの場合は最初から商用利用しない前提で擬似的にクリエイティブコモンス的なライセンスでのCGMを行おうっていうコンセプト。
同人サイトとかでお金とるの自由。
っていうか、同人ダウンロードサイト的に、自分で価格決めて手数料30%とかで携帯配信できるサイトとか、作ったらいけるだろうか？
スタンスとしては販売店で商品を置かせてもらってるから作者から著作権ぱちったりとかは一切しないって立場で。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:28 aOEieFuh0
>>621
わかる気がする。
金の亡者めと荒らしはやってくるだろう。
それに作り手側からは「金くれ」って恥ずかしくて言いづらいよな。
でも俺は応援というかグレードの高い機材でも買ってくれというか
よい作品の作り手には正当な報酬があってしかるべきだと思うんだよ。
今回だってその間隙を突かれた。
なんとかならんもんかね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:30 He+So6IR0
Dちゃんは自分のカラオケ利権を手に入れるために
全部適当話て紙も残さずに上手いことやっている。でFAなのかｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:35 TR/dqnBy0
あ、アンカー間違えた。
>>606 ね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:45 k9UcxeFp0
>>628
ああ、「他の者が再配布や公開をすることを
了承したとみなす」ってことみたいだった。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:26 He+So6IR0
>>636
mp3を300円とかで販売できる同人系のサイトがあるみたいなので
そういうのが俺は理想。
例えば320kは販売、ニコは128kとかで十分だとおもう。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:38 CIm9wZ9v0
ミクもカス楽に身売りするような売女だったのか・・・
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:50 E8Oequ3N0
>>613
ちょいとそれは怖いんでw
新曲も作ってるのでCDを手に取ってくれたらなぁと考えてます。
>>616
本業の方でしたか。
ぐわー、ひょっとして取り返しのつかないことしてる？
まだ遅くは無い気がするので、全力で色々聞いてきます。
>>620
ピアプロに関しては実は登録はしてたりするんだ。
でも最近までプレイヤーが整備されてないこともあって、とりあえず保留しといただけです。
なんか整備されてきてるみたいなんで、そろそろピアプロにあげようかな。
>>622
了解です。柔らかくはそう伝えてるんだけど、もっかい言っておくよ。
ちょっと甘く考えすぎてた。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:41:05 FqN0yAAYO
>>624
それはzoomeという動画投稿サイトの利用規約
ちなみに運営側が規約の不備を認めている
>>629
それは作者が許可すれば桶
だから、みくみくに略のアーティスト名がikaなら、何の問題もなかった。
どっかの厨の云う通り、みくみくが自由に歌えなくなるだけだしｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:41:55 NVkGen480
>>618
正確には「カラオケの利益を分配して欲しいなら」だったはず
利益はいらないからどうぞ皆で歌ってください、ってスタンスなら
JASRACを通さずにカラオケに入れることも不可能じゃないよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:42:26 52j4uKGG0
ちょっと検索してみたらこんなの出てきた
ひょっとしてD社はこんな感じの事やってるんかね？
著作権：著作権料も定額制、JASRACが定額配信業者対象に
URLﾘﾝｸ(mediamonkeys.net)
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:43:06 1DG1saK9P
ドワンゴ阿呆だろ…
契約書も作らずに口約束で話進めるって…
この分だとikaさんも口車に乗せられて権利移転されたんだろうなぁ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:44:17 pc99opo/0
そもそもカラオケってJASRACの事業でもないのに変な感じだな。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:44:20 He+So6IR0
>>645
囲い込みの一環じゃね？
D組の杯を交わせば俺がケツ拭いてやるとｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:45:16 FqN0yAAYO
>>644
つまりカラオケから金を巻き上ｹﾞﾌｹﾞﾌｺﾞﾎ…利用料を徴収してる団体が、
カスラックしかいないということか…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:45:59 yvFlS8Zb0
>>646
信託と権利譲渡って違うよな。どっちなんだろ。
氏は信託と書いていたけど。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:46:13 j3KrsP220
>>642
クリプトンのBLOG見たら、社長が出口となる場を模索してるはずだから、それまで待ってもOK
でも、現行の規約でもあげてよさげな曲あったら投稿してくれると瞬時にブックマーク＆DLしにいくぜ。
数分で掌返してすまん。ゆとりには難しすぎるぜ、この問題は。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:46:55 NjCuR/d10
ikaの時にも契約書が無かったとしたら・・・
何が書かれているか分からない契約におｋ出した以上、
ikaにはもうどうにもならないわけで、頭を抱えているだろうな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:48:31 94oW9tSH0
>>642
おつかれさん
CD売ろうとしてるんだし慎重にな
冬コミ前の多忙期だろうけどなおさら安全策は万全にしといたほうがいい
がんばってくれ
じゃあiTunesでストロボナイツの再生回数増やす作業に戻るよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:00 He+So6IR0
このまま行くと、どっかの自白と同じで
苦しみたくないから全て譲渡しますという恐ろしい流れが予想されるなｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:29 aOEieFuh0
ほんともう口ポカーンだわ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:33 NZvS8Mry0
JAS管理にして利益が作者に行くならいいが、
そうなのかイマイチ確信できない上に各種MAD作者・転載サイトに累が及ぶ可能性があるんだよな。
まあ結果として、
この曲の新作動画を作ろうなんていう奇特なMAD職人はもう表れないってだけだけど。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:35 rZ5HKENd0
>>649
ダイキサウンドでもオッケー
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:50:54 2O4gx16o0
>>644
>利益はいらないからどうぞ皆で歌ってください
そのくらいにしとくのが正解なんだろな。
ニコ動以外のやつに儲けが行くのは業腹だがｗ
まさか「およげタイヤキくん」みたいなことになる時代でもないしね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:51:34 He+So6IR0
>>658
なぎら涙目の話かｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:51:57 1DG1saK9P
これは酷いよなぁ。
・口約束も同然のずさんな手続き
・トラブルが起きてもフォローなし
いくらネットで興した企業だからって、これはねぇ？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:52:53 He+So6IR0
zoomeの件で明らかになったがニコニコには動画の規約が存在しないからなｗ
同じノリだよなｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:53:05 5jb6OTCm0
>>656
オリジナルも素晴らしいけど、あのコラボは目をみはるよな。
どうにか軟着陸して欲しいが。
今みたいな騒ぎだと、うp主が地益を得ることを邪魔してるみたいな気がしてさ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:53:38 Sm4RfIST0
今北
まとめ記事とかない？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:54:12 cuiR6GIV0
>>660
己が発端だろうに、公式見解マダー？状態だもんな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:28 GlvunHlm0
>>663
錯綜中。
何か話が何転もしてる。
方々のブログの記事も保留の方がよさそう。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:37 He+So6IR0
ネットをよく理解しているから何も答えない可能性が高いなｗ
情報が俺らに届くとしたらクリプトン経由
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:47 1DG1saK9P
>>661
規約が存在しないのは別に問題ないよ。
規約にないということは、素の著作権法に従うってだけだから。
つまり、何をするにも作者に問い合わせる必要があるってこと。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:57:17 Sm4RfIST0
把握。明日また来るね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:57:35 niHJ2eOW0
>>650
権利移譲は作者が音楽出版者と結ぶ契約。譲渡の期間や範囲は契約による。
信託は作者や音楽出版社がＪＡＳRACと結ぶ契約。
だと思う。あんまり著作権には詳しくないから間違ってたら教えて。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:00:46 1/BfBz+m0
昔、完全在宅のネットの仕事を片手間にやったことあるけど、
ぶっちゃけ広告を掲示板に書き込むだけの仕事だが（ｗ）、
そんな会社でさえしっかりとした契約書を郵送で交わしたけどなぁｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:00:58 zejeV8Ka0
詳しい人が正確に説明しないと混乱するだけだぞ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:06:21 Jrzyxdz+0
>>670
業者乙
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:06:55 XjcJWI9tO
カラオケで歌いたい、着うた欲しいなんていってる奴なんて極一部でしょ。
作者が本当に希望するなら口出しする権利はないけど、
せっかく作った曲を、例え権利の一部でもドワンゴなんかにくれてやる必要ないと思う。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:07:58 ZfH/2N3Z0
>>670
亞北ネル！！
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:08:01 8ao/ohB00
通告とかはやっぱり内容証明で、とかかな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:10:38 7sN74EwZ0
>>618
例えばニコニコで国歌とか言われるｋｅｙの曲なんかはＪＡＳＲＡＣは通してない。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:11:29 rZ5HKENd0
>>669
基本的にそれでおｋ。
ただ、権利を譲ったりできるのは著作隣接権（出版権、公衆送信権、翻案権=アレンジ、ドラマ化、映画化、ゲーム化などを許諾する権利）。
著作者人格権については放棄も契約による規制も基本的にはできない
（だから契約書に著作者人格権を行使しないとか書いてあっても無効だったり。ただ、翻案権の委譲を受ける場合、翻案権の行使に対する、
追認や暗黙的了解による許可条項とかは入れるかも）
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:16:57 kgb/ghBy0
要は一介の素人だとJASRACは信託受けないから、わざわざ出版社に
権利を譲って分け前もらうってことなのかな。
これだと美味い権利吸い上げシステムにしか見えないね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:18:41 niHJ2eOW0
>>671
ごめん。
そもそも著作権は財産権の一種だから、普通の物権と同じように譲渡できる。
著作権に何が含まれるかは著作権法で定められてあって、契約でその内容を定めるのが著作権譲渡契約。
もしメールとかで適当にオッケーだしたら著作人格権を除いて全部譲渡していたことになりかねない。
だから契約書で何を譲渡するのか具体的に交わさないといけない。
これをレコード会社とかの音楽出版社と交わす。
信託契約は、財産を他人に渡して法律上は、その人の財産として管理運用をしてもらう契約のこと。
つまり、この場合は著作権をＪＡＳＲＡＣに管理運用してもらう契約のことになる。
音楽出版社に権利移譲していた場合は音楽出版社が、そうでなかったら作者がＪＡＳRACと交わすことになる。
ただやっぱり著作権は専門じゃないんであんまり鵜呑みにしないで。
>>677
ありがと。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:18:43 LLtHNB0q0
>>673
いや、カラオケで歌いたい、着うた欲しいなんていってるのが大多数で
zipでとか同人店でCDをとかのほうが少数派だとおもうぞ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:25:30 vAwHZgjx0
自分のオリジナルで、着うたを製作サイドが作って
みんなに配るってことは法律的に、セーフなのでしょうか？
というか技術的にできるのかもよくわかりませんが。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:26:55 NVkGen480
>>681
すまん、意味がよくわからん
製作サイドって誰のことだ？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:27:42 vAwHZgjx0
原作者ってことです。ようするに
タダで配ります、ということなんですが。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:28:17 IQcruKV/0
>>680
ニコ層=同人層みたいに思ってる奴いるよな
世間とずれすぎだよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:28:29 niHJ2eOW0
>>677
あれ、著作隣接権と著作権間違えてない？
翻案権や出版権（複製権に含まれる）、公衆送信権が著作権で、
著作隣接権は実演家のための権利じゃなかったかな？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:29:01 mI1YTWH90
>>683
できるよ。
着うたとして携帯が認識できるフォーマットとしてサイトに置いておけばOK。
利用者には携帯からそこにアクセスしてもらうことになるよ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:30:20 mI1YTWH90
>>683
付け加えておくと、初音ミクの着うた無料配信サイトはあったりする。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:30:30 NVkGen480
>>683
つまり、ボーカロイドを使ったオリジナルの着うたを作って
それを作者自ら無料配信するのはありかってこと？
無料＝商用じゃないならボーカロイドの使用許諾的には問題ないかと
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:31:00 mI1YTWH90
>>687
と、思ったら閉鎖してた。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:32:41 Wx2Zhraa0
真面目な話、ジャスラックDB登録はやめた方がいいと思う。
痛くない腹をさぐられたり、辺に炎上するのは嫌だろ？
それに、甘い言葉で誘って、あとで認識をころっと変えられて酷い目にあうなんてよくある手さ……。
特に、契約書なしだとそういう手を使ってくる可能性は高い。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:34:52 ezOibN9VO
誰も幸せになれないのが凄いｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:35:43 aOEieFuh0
それにしても今回の件は本当に残念だ。
ここまで自分が落ち込み、またどうやら皆もショックを受けているのは、
ネギやはちゅねやギレンやカエルやエロダンシングがそうであるように、
『みくみくにしてあげる』も既に意識の中では初音ミクを構成する要素のひとつに
なっていたんだなあ、と思った。どうでもいい曲だったらここまで批判されないよ。
契約書なしはポカーンにしても。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:38:21 VgYwpERK0
>>690
クリエイターなんだから金が入る機会があれば得たらいいじゃん。
それを方法論はともかく、止めろだなんておこがましい。
変わりにお前が金を払うのか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:39:19 mI1YTWH90
>>691
だよなぁ。
D社は企業としていい加減なのがバレたし、JASRACはいつもの悪行だから仕方ないか。
iは社会的無能なのがバレた上、ブログ炎上でネットにも来れなさそうだしな？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:42:02 LLtHNB0q0
>>692
ギレンは遠慮しときます
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:43:32 XjcJWI9tO
>683
既存の利権があふれる旧態然とした流通にのせなくても
みんな十分みっくみくにされてるじゃん。
piaproあたりからmp3落とせればCD着うたも必要ないし
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:46:42 Wx2Zhraa0
>>693
俺は、お金を得るのには、むしろいいことだと思ってるんだよ。
俺自身、2ｃｈでオリジナルで二年ぐらいネタ職人やってたけど、やっぱり疲れるしｗ
モチベーションなり、具体的評価なり、機材充実なりとして残るのはいい。
ただ、ジャスラックに登録しても、作者が嫌な思いをするだけだと、現状分析したまで。
別に、ジャスラックじゃなくても商用利用する方法はいくらでもある。
個人的に、ジャスラックを通さずに、新しい体系で著作者がコントロールしてかつフェアに
取引できるという環境を期待しているという面もあるけど。
ただ、ミクの場合はクリプトンにお伺いをたてなきゃならんが。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:04 niHJ2eOW0
>>690
今回は間に入ってるＤ社がまずいんじゃない？
契約書ないんじゃどれだけピンハネされるのかもわからないし。
既に宣伝とかは十分なんだから、他のルートを探すのがいいと思う。
まあＪＡＳＲＡＣ契約はアンチが危険すぎるから、十分考える必要があるだろうけど。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:15 Wx2Zhraa0
ちなみに、応援してるからこそ、不幸な目にはあってほしくないと蛇足。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:44 LALcHDcg0
kz氏の発言読んだけど着うたでいくら入るかまだ決まってないみたいだし
俺らが搾取スンナカスラックって騒ぎまくったら作者さんに不利な契約されて
露骨に中間搾取されるって事態は避けられるんじゃないかって思えてきたんだが
変な内容だったらkz氏がこれこれこういう内容でしたって公表してくれそうだし
D社もJASRACもそれは怖いだろう
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:48:41 D7bxcA8z0
作品発表の場がニコニコから他へと少し動くかな？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:49:40 ezOibN9VO
守秘義務着いてくるダろ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:51:23 5m6i52Kh0
何の予告も無く銀行口座番号を動画の最後にのせて
「気に入ったら金クレ」って書いたとしても
間違いなくお前等にボコられるだろうからなぁ。
とりあえずそれをやるなら、まずこんな感じに騒動を演出して、
すったもんだの挙句「やっぱ登録やめます。変わりに口座番号のせます」って
オチにするような面倒くさい茶番劇が必要だろうな。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:53:38 mI1YTWH90
>>703
ニコニコで仲介してくれれば一番楽なんだが、やらんだろうな。
めんどくさいとか言いそうだ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:53:51 ka8a5tSP0
ZOOME（だっけ？）の中の人がここでがんばったら、前回の失点チャラにできるのにな～
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:17 pFuQQGI00
>>701
クリプトンも公開出来る場所用意してるしな。
ミクに関してはあっちに移るかもしれんね。
ミクからＤＴＭ入ったって奴以外はカスを少なからず嫌悪してるだろうし
ニコとカスの提携みたいな現状じゃ曲がウケてニコから発展するような事になると
確実にカス通してって形になるだろうしね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:32 cuiR6GIV0
>>692
>ネギやはちゅねやギレンやカエルやエロダンシングがそうであるように
お前の中のミク像について小一時間…ｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:44 113k5cm30
プレミア会員がマイリストに登録してくれたら、動画投稿者は1Pts貰えるとかどうだろう。
で、そのポイントでAmazonでお買い物できるとか。
現金支給というのは日本のネット風土ではあまり印象良くないし。
つか、スレ違いだなｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:56:03 D6KEdaOK0
ニコ市場みてるとネタで買うような人もあるようだし。
1クリック100円とかで投げ銭出来るんなら喜んで使うけどな
おひねりっぽくて面白くない？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:57:18 LALcHDcg0
ニコニコはもうだめみたいだしクリプトンさんあたりが
ジャスラック通さずに作者に利益還元できる新しいシステムを作ってくれればいいんだけどな
うまくすればネット発の音楽の雄になれるぞ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:58:09 QlPnKiXr0
>>703
ランキング上位とかに行かなけりゃ意外と平和なもんだよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:59:45 LALcHDcg0
>>709
それは思うしあったらガンガン使いたいな
投げ銭登録申請した動画か権利関係白かニコニコが調査して10%ぐらい手数料とって
動画にQRコード貼り付けて携帯経由で送金みたいな事やれそうだけどね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:00:23 D7bxcA8z0
>>706
やっぱそうなるのかな
他の場所全然知らんから見とかんと
まぁニコニコでもそろそろ下火になりかけては来てるしいい機会なのかも
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:01:41 V98f+jGV0
>>609
一般常識だろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:02:58 fywQ0eXd0
>>703
ピアプロに決済機能つけてニコニコからリンクを貼るのはどう？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:04:25 5m6i52Kh0
>>708
それで喜ぶのはミク使いのオリジナル曲作者じゃなく
本編丸あげ野郎どもだよ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:05:52 Wx2Zhraa0
まあ、著作権法で単位とったけど、著作権って現状にあわないのやら、
おかしい規約があるんだよな。
ネットの力で、うまくみんな幸せになれるなシステムを築けたらいいなぁ……。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:06:54 +0osXwsL0
>>717
例えば？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:07:39 x2HFRaeG0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:12:40 Kp64Q0ClO
>>696
いい曲や動画を提供してくれた作者やドワンゴ、クリプトンに少しでも感謝の心を返せるなら喜んで着メロを買うよ？
ただドワンゴの今回の行動はとても誉められたものじゃないが
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:13:43 Wx2Zhraa0
>>717
補償金制度。
記録メィディアに、必ず音楽いれるわけはなかろうて……。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:19:28 3nKwQcvK0
> どう考えてもドワンゴが最悪なのにｉｋａって人を叩いてる（まあある程度はしかたないとして）のはヨクワカラン。
ika自身がニコニコのMAD職人なのよ。
自分はプロの音楽やアニメを無断使用しておいて、
自分の曲は権利を主張って、どんだけジャイアンだよ！と
叩かれている
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:21:00 F7t/pk280
オモテじゃコンテンツで食ってるMAD職人なんていくらでもいるだろ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:23:14 zejeV8Ka0
脊髄反射みたいなもんだからな
よくわかってない奴が一番下品に吠えるんだ
ika氏には触ってんのはそういう奴ら
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:23:22 sKRpfmOb0
猫の動画のDVD化とかブログの書籍化とかはよくあるし
うまくいってるみたいなんだけどね
↑ので契約書なしは無いだろうし
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:25:19 QlPnKiXr0
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:26:53 dqjZhKwQ0
保証金制度もメディアに音楽をいれなのを申告すればもどるけど・・・
雑誌の企画でやってみたら一枚につき4円が戻ってきた。
それど保証金なしの記憶用メディアがあるのだが、
それにも保証金つけろとずーーーと言っている。
ＨＤまでつけろと言う始末にはあきれたが
一時期、保証金を取っても赤字で還元どころではないのは
さらにあきれた。
今も赤字なのだろうか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:27:45 1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
ないまま配信開始されてます。）
自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。
ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:28:12 1DG1saK9P
>>722
権利主張するのはJASRACだよ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:29:46 1DG1saK9P
>>728
kwsk
それはミク関連の曲ですか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:30:10 Rs4PA3SM0
>>725
猫鍋のDVD化の時も、動画にアホが殺到したなあ。
今叩いてるバカもあの連中と同じ臭いがする。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:30:45 1Xu1qks40
>>730
もちろんそうですよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:31:53 v+3HAl+10
結局、ドワンゴとかニワンゴって、ひろゆきの仮面を被ったAVEXだったってこと？（´・ω・｀）
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:32:09 1DG1saK9P
>>732
回答thx!!
契約無しで配信って…東証一部の企業が海賊着メロｗｗｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:34:30 FqN0yAAYO
結局、今回の一件でわかったことは、
「携帯ITベンチャーはロクでもない企業ばかり」
ってことかな。
や、まともな企業も確かにあるんだろうけどさ。
良質の着メロ配信してるのにガッカリだよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:34:49 hVOLvkRZ0
ニコ動め……、せっかく築いたユーザー信頼をずいぶんと安く売り払ったな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:34:56 E8Oequ3N0
>>728
補足ありがとうございます。
そういえば「あなたの歌姫」もOKサイン無しで配信されたっぽいんですよね。
僕もそのへんをすっかり忘れててちょっと危機感を欠いていたかもしれないです。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:36:51 niHJ2eOW0
>>728
本当に契約なしで販売されてしまったのなら、Ｄ社に損害賠償請求か不当利得返還請求できると思う。
購入した人はたぶん、何にも知らなかっただろうから、そのまま聞けるはず。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:37:30 v+3HAl+10
総務とか法務とかそういう部署の整備を怠ってる会社の典型だねえ。
コンプライスがきっちりしてなかったらいずれコケるぞ……。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:37:41 GQa04t/u0
>>733
うまい
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:39:24 v+3HAl+10
コンプライスってなんだ＞＜
コンプライアンスだってばさｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:39:39 1DG1saK9P
>>739
コンプライアンスじゃね？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:39:49 VcpGfDad0
明日は年一回のドワンゴ株主総会の日
一応俺は株主だけど、なんか聞けたら聞いてみるわよ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:40:37 v+3HAl+10
>>742
すまん。晩飯にフジッコ茶漬けでも食ってくる・・・・・
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:40:45 pa0DEDMn0
自分はドワンゴは最初からひろゆきイズムの会社だと思ってるから
ニコニコプレミアム会員権は買ってやっても独自商品は買わないよ
着うたなんて厨房狙いのビジネスモデル見え見えだし手出しするわけない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:40:53 1Xu1qks40
>>737
とりあえず過ぎてしまったことより、これからの対応…ですかね。
>>738
ですよね。
無駄に事を荒げるのは本望ではないので今は契約条件の提示を待ってます。
一応購入された方は申告があればポイントや料金を返金するとの回答は
ドワンゴ社からは来てますが…本当ならこれもニコ動のところに
書くべきなのかもしれません。。。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:43:22 v+3HAl+10
>>743
JASRACとの包括契約の締結の進行状況～
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:44:37 113k5cm30
>>728
これは想像以上に酷いｗ
ニコニコには発表の場所を提供してもらってる、っていう恩もあるし
赤字で潰れてもらっても困るっていう気持ちもあるから
多くの作り手はいい加減な対応に不満を持ちながらも着歌とかの発信を認めてるんだろうな。
で、その結末が今回のJASRAC登録かよ。もうね、アホかと。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:45:54 j3KrsP220
>>735
まぜてよ生ボイスという携帯サイトがあってな…
しかし、ドワンゴは事実関係を説明しないとまずい流れだな、本当に。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:46:49 TR/dqnBy0
>>743
よろ。
ユーザーと株主の両方から突き上げすれば効果ありそうだな。
>>745
ひろゆきはニワンゴ。
ドワンゴは元々ネット系の会社で、今はひろゆきの上司みたいなもん。
そういえば昔セガの鯖管とかやってたな、ドワンゴ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:47:59 niHJ2eOW0
>>746
たぶん訴えるとなると費用のほうがかかりそうだから、正解だと思う。
ただ今までのＤ社の対応を見ていると向こうは無視する可能性もあるから、
あんまり待ってこないようなら法的対応も考えてるぐらいのことは匂わせてもいいのでは。
もちろん、契約書はしっかりともらって目を通すべき。
あと、購入した人が何も知らないのなら教えてあげるべき・・・とは思うけど、
ニコ動に書くのは荒れる可能性があるから難しいのかな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:48:37 VcpGfDad0
市況1板のドワンゴスレでは株主さんが一杯居るから、
明日のドワンゴの株主総会について話したいならそちらへ行けば話が進むんじゃないかと。
俺一人では弱小だからねぇ。
個人的には、JASRACに登録ということ自体や、金銭の授受が生じることについては賛成派ですが、
ドワンゴに関しては権利処理の部分でやらかしちゃったなぁ…というのが感想です。
まぁあそこのスレでは単なる投機対象と見てる人も居れば、
本当にニコニコが好きで株主になってる人も居て結構荒れそうだけど。
株主総会中に今回の件で何らかのコメントが出たら、
あそこのスレの中で、おそらくどこのニュースサイトよりも早く報告してくれると思うよ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:49:54 1DG1saK9P
>>751
> たぶん訴えるとなると費用のほうがかかりそうだから、正解だと思う。
本当はこういう事情があるから著作権の管理団体が必要なんだよね。
しかし音楽出版社がこういうことをするとどうしようもない。
しかも今回JASRACは申請を受け付けただけだから何もしないだろうしな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:49:55 TR/dqnBy0
>>749
クリプトンが「まぜなま」経由で着歌配信開始すれば……。
もちろん権利関係はオープンのままで。
どうせ現状、個人で放置状態なんだから取り締まる意味は無いんだし。
お布施払いとしてクリと作曲者に金が行くからミクファンからすれば完璧なはず。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:50:25 qyOX7TrM0
私の時間の人はなんで断ったんだろうと思ってたけど納得
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:51:39 pXuYWI1M0
あとこんな話も
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
ないまま配信開始されてます。）
自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。
ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:29:46 ID:1DG1saK9P
>>728
kwsk
それはミク関連の曲ですか？
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:30:45 ID:1Xu1qks40
>>730
もちろんそうですよ。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:34:56 ID:E8Oequ3N0
>>728
補足ありがとうございます。
そういえば「あなたの歌姫」もOKサイン無しで配信されたっぽいんですよね。
僕もそのへんをすっかり忘れててちょっと危機感を欠いていたかもしれないです。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:728番)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:51:52 eaMvHYPi0
しかしこのタイミングで年に一回の株主総会があるとは･･･
なんだか凄いタイミングだな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:52:45 pXuYWI1M0
すまん、誤爆
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:52:55 0BqLC+sw0
ダラ～と見てたけど、
作者め、ミクを売り飛ばしやがって！とか、
カスめ、ハイエナみたいに匂いを嗅ぎ付けやがって！などから、
ドワンゴが作者に契約書も無しにメールで言い包め、
栗に何の連絡も無くミクをカスに売り飛ばしたって展開、・・・でおｋ？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:54:21 itUf8KLIO
明日の総会はすごいだろうな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:55:00 dgHxv6Kk0
>>745
ひろゆき関係ねぇｗ
ドワンゴはエイベックスの下だ
二ワンゴがそのドワンゴの下
ひろゆきはその二ワンゴの取締役でしかない
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:57:12 ohZYM5pWO
今思うのは
強制ID化とそれに伴い職人さんたちが顔を出せる空気が醸造されていて
本当によかった
これ結構ギリギリのタイミングだったような
もう少し前にそうなっていたら
みっくみくの作者も相談に来れたかもしれないけど
情報提供してもらえるだけでよしか
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:58:05 NBttPGjI0
著作権団体に対するオンブズマン的な存在の組織ってないの？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:58:25 20xYP+6i0
本来メディアの取材とか受ける立場にない人がさ、「あの『みっくみくにしてあげる』の作者を突撃取材！CMのあとで！」みたいな
目にあうのも嫌だろうし、そんなめんどくさいメールや電話が自分のところに来ないようにはしたいよな
でもいつの間にか、『初音ミク』がJASRACに登録済みのアーティストにされてるのはワケワカランよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:00:24 cuiR6GIV0
アーティスト『初音ミク』に金が入るのなら、今回の登録も納得できるｗｗｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:01:38 v+3HAl+10
まあ、ドワンゴやらニワンゴやらの社員の人がもしこのスレ見てるなら、早急に社内統制をきっちりしたほうが良いと助言しとく。
正直、ニコニコは好きだからアフォな事で潰れてほしくは無いんだよ。
だけど、こんな調子じゃ、どう考えても不祥事起して潰れる。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:02:24 1DG1saK9P
>>763
無いし無理だと思うよ。
見た感じ、気前よくただで聞かせてくれる作者側も権利に無頓着で興味なさそう。
タダなんだから法律とか契約とかはいらないだろうって考えが大半じゃない？
商用非商用問わず権利主張は必要なことなのに。
「この曲を勝手に売るな!」だって立派な権利主張。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:02:24 j3KrsP220
>>754
それだと、初音ミクを最初に知ったのはニコ動って人多いから、クリプトンが叩かれる可能性も出てくる。
あとまぜ生はミクとは方向性がなぁ…
クリプトンは今までの空気の読みっぷりから、
少しでもユーザーに反感をくらうような事は避けると思うし。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:02:53 niHJ2eOW0
本当に困ったら、法テラスURLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)とか行くのもいいかもしれない。
自分は利用したことがないけど、無料で相談に乗ってくれると思う。
自分が法律家のはしくれのはしくれで、こういうときちゃんとした助言ができないのはほんと悔しい。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:03:14 D6KEdaOK0
とりあえず何らかの方向が決まって欲しいですね
いろいろと問題はあるにせよ、外野が個人を叩いてるのは頂けない
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:05:17 dgHxv6Kk0
>>766
てめーんところの掲示板もロクに見てないと言ってるのがこんなとこ見てるとは全く思えんがな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:07:06 v+3HAl+10
>>765
そういえば、Googleの検索単語ランキングか何かで「初音ミク」が著名人のカテゴリに入ってて３位になってたのはワロタ。
いつのまにか人権を得つつあるｗｗｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:09:16 u6joc91y0
なんだこのスレｗ
すごいことになってるじゃねーか。
3人寄れば文殊の何とやらだな。
ITというか音楽と言うかむちゃくちゃだな。
クリエイターを食い物にしすぎ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:10:43 2O4gx16o0
これからたとえば誰かがボーカロイド紙芝居、
みたいなのを発表して人気出て、
それを誰かが個人でアニメ化、それがまた人気爆発！で、
それがTVアニメに！
なんてことになったら、
ややこしいことだろうなあｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:11:03 MNg2i7KK0
相変わらずみっくみく荒らされてるな
ドワンゴはいい加減なんか答えろよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:11:24 TR/dqnBy0
>>768
生みの親であるクリプトンがやるなら文句は誰も言わないでしょ。
JASRAC登録せず、単に配信するだけなんだし。
二次創作への差し止めしないならニコ動で文句を言う理由がない。
他の人が書いている、お布施の窓口代行業務みたいなもの。
あと、クリプトンがやるなら「初音ミク」名義がいくらでも使えるというメリットも。
ピアプロと連動もできるし、余裕があるならやって欲しい。
問題はクリプトンの多忙さだな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:11:28 niHJ2eOW0
そういえば今気づいたんだけどika氏が本当に未成年ならＤ社との契約解除できるんじゃ？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:11:34 cuiR6GIV0
>>772
それって…gooの方ｼﾞｬﾈ?ｗｗｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:12:55 ICMMAJV00
ドワンゴが、エイベックスの下になったことの負の部分がでたって感じだな。
CDが売れなくなった今、着うたは音楽業界で生き残るためには欠かせない分野だからね。
ドワンゴは、子会社だからエイベックスの連結決算にもばっちり反映される。
作者を無視してでも、利益をあげさせるというのは、ありえるはなしだよ。
もちろん連中は、「でもそのおかげで、ジャスラックと包括的契約を結べて
合法的にミクに歌わせられるようになっただろうが。」
と恩着せがましく言うだろうがな。
のまねこ・・・いやその前の切込のモナー商標登録の黒幕も、おそらくあそこだ。
最悪ひろゆきが、抗議のためニワンゴの取締役を降りるという事態もありえると思うよ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:13:18 1Xu1qks40
>>751
ニコ動に書くべきかどうかは正直迷ってます。
実は一度書いたこともあったんですが、落ち着いて考えようと思って今は消してます。
ちなみにドワンゴ社には今回の経緯をWeb上で告知はしないのかと問い合わせしましたが
回答としては「Web上では告知しない。もし個別に問い合わせがあればその都度対応する」
ということです。そういう意味では購入された方には今回の件は知る権利はありますよね…。
作者さんごとに私見は違うでしょうが、一介のアマチュアに過ぎなかった作者さんたちが
各社の思惑で色々振り回されているのが現状だと思います。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:13:36 gj9TmN070
辺に持ち上げる気はないけど、
クリプトンが頼もしく見えてきた。
札幌の小さな代理店がだぜｗ?
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:14:18 RJeMc+XR0
> 商用非商用問わず権利主張は必要なことなのに。
> 「この曲を勝手に売るな!」だって立派な権利主張。
そう。ただどうしても同人活動とかでは、
自分は完全に白、とは言いきれない部分が誰しもあるもの。
（ましてや現状みたいに必死になって権利者が権利主張をしてると）
オタとして育ち、そのへんに問題意識を持って法律を学んだりした
多くの人たちが、なんとかしようと頑張ってるよ。やっと少しずつ
表に活動が出てきたところだけど。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:14:41 1DG1saK9P
>>777
未成年なの？
こりゃ契約解除だな。
というか契約してたの？
>>728を見るとかなり怪しいんだけど。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:16:57 v+3HAl+10
>>770
とりあえず、ニコニコサイドには期待できないんじゃない？
映画祭の時も、審査員や受賞者が中傷されてBLOG炎上しても燃料投下ですか？みたいな自己保身告知出しただけだったし。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:17:08 ICMMAJV00
>>780ニコ動にかくべきだよ。
ニワンゴ側もドワンゴが、そんなことをしてることをしらなかったのかもしれないし。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:17:13 U80Q8nma0
>>777
彼にとっては権利がどうこうよりも
親にバレる事の方が重要な問題らしい
つまりそのぐらいの年齢お子様だったって事
でその辺を運営にいいように利用されちゃったって事だと思う
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:17:16 2O4gx16o0
>>767
本当にものを作ってる人は権利を主張したがらないんだよ。
だって、
自分の作品も、過去の偉人の作品の影響の下に成り立っていて、
完全に「オレだけのモノだ！」なんていうのはつらいんだよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:18:39 1DG1saK9P
>>785
ニワンゴの社長ってドワンゴの社長と兼任じゃなかった？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:19:26 qyOX7TrM0
>>786
親とは言ってないんじゃ？
嫁とかかもよ
790:788
07/12/19 19:21:04 1DG1saK9P
ごめん、違ったみたい。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:21:04 5yugenXh0
>>780
ドワンゴがWEB上で謝罪しないんなら
こっちから抗議や行動を起こさないと
ま～た同じように被害に会う人が出てくるって
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:21:23 m77z+Rnr0
作者に還元されるのは喜ばしいが
何かとややこしいことになってんだな
可哀想になるわ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:22:47 ovqfWp3UO
今週のボカランの最後の方に載ってた時報アレンジ曲の作者って、
確か市況板のコテハンでドワンゴ株主だった筈。
彼は総会に行くのかな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:23:00 1DG1saK9P
ニワンゴの取締役
代表取締役 杉本 誠司
取締役 川上 量生
取締役 西村 博之
取締役 木野瀬 友人
取締役 溝口 浩二
取締役 竹中 直純
監査役 松本 康一郎
ドワンゴの取締役
代表取締役会長 川上量生
代表取締役社長 小林 宏
取締役副社長 太田豊紀
取締役 森 栄樹
取締役 松本康一郎
取締役 麻生 巖
取締役 荒木隆司
執行役員 伊織巧人
執行役員 帽田基資
執行役員 柴田英明
執行役員 千野裕司
執行役員 川下勝也
執行役員 永井貴尋
監査役 小池 哲
監査役 佐藤辰男
監査役 鈴木祐一
監査役 永野 明
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:23:15 mu35Kv4D0
著作権管理の代行を
JASRACからそこら辺の弁護士にした場合はどうなるんだ？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:24:10 MF+gO1bo0
とりあえず、ドワンゴから声がかかってる人たちはお互い何らかの形で情報交換が必要じゃね？
こっちは外野だから、二次制作の行方が気になるぐらいなんだが、栗にとってミクと同じく楽曲は君らの子供だろ。
こうなってくると何だかドワンゴはどうも変だ。
あの業界が当たり前なのか知らんが。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:26:11 mu35Kv4D0
音楽著作権管理を他人に任す場合は・・・・・、こちら↓
○音楽著作権管理事業を手掛ける主な団体・企業
URLﾘﾝｸ(www.nmrc.jp)
団体名（略称） URL 設立/資本金/代表者 規約（リンク）集
＊日本音楽著作権協会（JASRAC）
指定著作権等管理事事業団体 URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp) 1939年11月設立
5億235万円（基本金）
吉田茂理事長 JASRAC規約（pdf）
＊（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
著作権管理事事業者 URLﾘﾝｸ(www.japanrights.com) 2000年12月設立
5900万円
荒川祐二社長 JRC規約
＊（株）イーライセンス
著作権管理事事業者 URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp) 2000年10月設立
2億2650万円
三野昭洋社長 イーライセンス規約
＊ダイキサウンド（株）
著作権管理事事業者 URLﾘﾝｸ(www.daiki-sound.jp) 1999年6月設立
6億400万円
木村裕治社長 ダイキサウンド規約
＊（株）アジア著作協会（ACA)
著作権管理事業者 URLﾘﾝｸ(www.asia-ca.com) 2002年6月設立
古山英雄代表取締役 使用料規程（PDF)
＊（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
著作権管理事業者 URLﾘﾝｸ(www.jdc.jp) 2003年1月設立
土井宏文代表取締役 準備中
音楽著作権管理を個人で管理する場合は・・・・・、こちら↓
今は機材発達してるから、普通に音楽で稼ぐなら、著作権商売の連中なんか不要。全部、個人でできる。
●自分でiTunesに配信する → できる （デジタルプロバイダやCD babyとかに出せばいいだけ）
●ＣＤ売る → アマゾンで委託販売やってて、インディーズの人はみんなやってる
●カラオケに流す → ジャスラック登録じゃない曲もいくつもあって、個別に作者と交渉すればいいだけ
●着うたで売る → 上記と同じ。 インディーズの着うたで何万ダウンロードとかよくある
それなのに、なんで、カスラックとかドワンゴ出版社とか金儲けしようとしてる？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:26:34 2O4gx16o0
>>794
ニワンゴの「取締役」って、係長くらいに見えてきたぞｗｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:26:56 4kzqcBAU0
>>796
権利業界ってどこもこんな感じ
他人の権利を騙して奪ってそれ使って商売するとこだよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:27:00 niHJ2eOW0
>>780
著作権については詳しくないので、一般的な民法上の権利として考えさせてもらうと、
この場合、着うたを購入した人はすでに着うたを得ているので、その対価を返還してもらう権利はない。
残っているのはあなたがＤ社に損害を請求する権利だけ。
もちろんこれは法的な話だけなので、道義的な問題としては別なんだけど。
ただ、あなたに告知する義務はないことは確か。
だからあんまり思い悩む必要はないと思う。責任はＤ社にあるのだから。
今後Ｄ社とどう付き合うか、購入してくれた人のことをどう思うか等を慎重に考えて判断してもらえたらと思う。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:27:14 Uc6Spxej0
>>786>>789
あんまり個人情報を特定するのもいやらしいけれど、
みくみく作者ブログ09.18の記述などに、
「ゼミの予習」「バイト」といった記述が散見されるので、
バイトしながら予備校に通う浪人生の方……なのかな？ と思う。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:27:41 1DG1saK9P
ドワンゴの代表取締役会長 川上量生さんがニワンゴの取締役も兼任してるから、知らなかったでは済まないだろうな。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:27:50 j3KrsP220
>>776
いや、イメージの問題上ね…ピアプロで非商用薦めといて着うたで金取るってのは
一貫性が欠けてくるし、明治大のプレゼンでwatさん自身が商業ベースに寄り過ぎると
一瞬でボカロへの好印象が崩れるって認識してたから、やらないと思う。
まぜなまでもミクコンテンツは全部タダだし…まぁ、推測に過ぎないけど。
社長のBLOGの発言から、今回の問題をふまえて何らかの打開策を打って来るとは思うけどね。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:28:03 m77z+Rnr0
>>799
特許と同じでとったもんガチってことか
どうにもドワンゴあんまり考えてなかったっぽいな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:29:43 dV+u+g8A0
>>799
んなこたない。
大部分はまともにやってる（そうじゃなきゃ、何十年も業界にいれない）。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:29:53 qyOX7TrM0
>>801
ああ・・・それはバレたらかなり気まずいな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:29:59 niHJ2eOW0
>>786
それが本当ならひどい話だと思う。
未来を担う子供をこういう複雑な問題から守ってやるのが大人の役割じゃないのかよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:32:04 Q/WQxulg0
これ有る意味チャンスだと思うんだけど。
DL違法化とかでこれから騒がしくなると思うけど今ならきっちり
金の流れを正常化する筋道を作れるかも。
作者の方々は集まって情報交換したほうが良いでしょ。
情報が集まったらクリプトンとも連携できると思うし。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:32:05 niHJ2eOW0
>>796
確かに、一回クリプトンに相談してみるのもありかと思う。
親身になってくれそうだし、需要もわかってやりやすくなるだろうし。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:32:34 x2HFRaeG0
親だって金入るなら
事情よくわからんだろうからホイホイ契約させると思う
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:32:59 RJeMc+XR0
>>794
> 取締役 森 栄樹
altyさん、と言ってピンと来る人、今このスレにいる？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:33:10 d6kwfabx0
いやいや受験生なんてそんなもん。
そう言ってやるな。
家族が厳しいと息をするのも辛い時期だよ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:34:31 VcpGfDad0
>>811
Bio_100%…
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:35:48 U80Q8nma0
>>807
だから守ってあげますよ
儲かったらお小遣いにもなりますよ（極少額）
って言って権利取り上げたんだろ？
ドワンゴと交渉したのが１０月なのに
１１月に3DPVの作者さんに本人がコミケでの使用許可とか出してるみたいだから
（もう本人には使用許可とか出す権利は残ってないのにね）
どうやら本気で何もわかってないお子様が騙されたって感じだと思う
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:36:06 F7t/pk280
>>811
Bio_100%の最高傑作はNyaHaX'93だと勝手に思ってる俺
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:36:46 MNg2i7KK0
作者さんたちにどう伝えればいいものか・・・
つながりのある人はいいけどコメントだけじゃ見ないこともありそう
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:37:24 TR/dqnBy0
>>803
関係者全員の許可取れるなら例えドワンゴが商用化しても問題無いよ。
製作者の著作権は保持されたままなんだし。
あそこが非商用限定なのは、投稿されたデータを無許可で商用利用するのを防ぐ為の規約。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:39:12 94oW9tSH0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
なんかきた
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:40:04 Ts9gIMik0
>>815
あれは今でも通用すると思う
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:40:07 VcpGfDad0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:41:31 niHJ2eOW0
>>814
だから余計Ｄ社に腹が立つんだよなあ。
こういうところまで作者さんたちが自衛しなけりゃならなくなったらモチベーション下がって余計な手間も増えていい作品作るどころじゃなくなるだろうに。
そうやって長期的に見れば自分たちにもマイナスになるってわからないんだろうか。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:42:31 qyOX7TrM0
社内連絡の不徹底とか言い訳にならんて
なんつー企業だ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:42:31 Kp64Q0ClO
ＩＴｍｅｄｉａの中の人がドワンゴが違法着メロサイトを運営って記事を立ち上げたらいいんじゃね
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:43:56 x2HFRaeG0
言葉を濁して明言こそしてないけど、みくみくにしてやんよの音楽を使うことには金とるよって言ってるな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:44:50 F7t/pk280
・「作家名＋featuring初音ミク」にしろって言われてたけど間違って「初音ミク」で登録しちゃったヨ！
訂正する気があるのか不明
・それ以外の点については作曲者とクリプトンに了承とってるヨ！
さきほど降臨した作者さんの認識と違う
んー
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:44:55 TpctCUyr0
クリプトン側と意見が食い違ってる点があるな
歌手名はいいとして、クリプトン側はJASRAC登録も知らなかったみたいだし
社長が知らなかっただけで社員がそれ以前の応対で承諾しちゃったのかもしれないけど
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:44:59 cuiR6GIV0
>>818
登録間違っちゃった、ごめんね☆
…で終わり？
訂正するつもりあるのかよっ！
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:44:59 Kp64Q0ClO
そうすりゃヤフートップに載って明日の株主総会はてんやわんやだ
中の人がいたらのはなしたが
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:45:07 m77z+Rnr0
にゃーんか言い訳のポイントちがくね？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:46:08 vksHE74j0
栗に交渉権持ってもらうとか。
ちょっと厚かましいかｗ
ika氏見てたら、自分たちで何とかするのっていってもね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:46:36 mI1YTWH90
なんだ、これ。
不手際で初音ミクで登録されてしまいました、ごめんなさい。で、それだけ？
その後の対応とかまったく無いのか？
JASRACと相談してアーティスト名を変更する気はないんだ。
へぇ～…
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:46:39 m77z+Rnr0
俺の最大の関心は、この登録で
作者はOKと言ってたとしても、誰かが勝手に着メロ配信したら
「カスラックでーす」がくるのかどうかなんだがね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:47:45 Ts9gIMik0
「みくみくにしてあげる」の著作権は見事JASRACが保持する事になりました。ﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
使うときはJASRACに金払えよちゃんと。当然作者もだぞ。
アーティストが初音ミクだったのは手続きミス。ごめんね。以上
て事だな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:47:50 ICMMAJV00
クリプトンの社長さんの話と思いっきり食い違ってるわけだがw
もうだめだな。やっぱエイベックスの子会社になっちまったんだな、ドワンゴは。
言い訳のウソかげんといい、いっしょだな。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:48:05 U80Q8nma0
＞現在の著作権管理団体の規約上は
＞私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく（以下略
結局解決策は書いてないし
つまり現状どおり
私的交流も禁止若しくは使用料払えって事だね
みっくみく関連のblogやMADあげてる人は防衛策取った方が良いな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:48:09 x2HFRaeG0
初音ミクつかった動画は全部ドワンゴの権利にするよ！
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:48:19 94oW9tSH0
>>832
登録が通ってる時点で来るよ
作者の意向はおかまいなくロボットの如く画一的に業務をこなす
ある意味とっても優秀
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:48:20 LLtHNB0q0
登録するアーティスト名を「作家名＋featuring初音ミク」にするっていうのは
今日、クリプトンと話し合って決めたんだろうね。どう考えても。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:48:37 niHJ2eOW0
改めてクリプトン側に連絡とってないんじゃない、これ？
ただ社内連絡のミスってことにしてお茶を濁しているように見える。
肝心の二次使用許可も出てないし。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:48:38 v+3HAl+10
>>818
いや、ミスならどう修正するんだ？
そのあたりの告知が一切ないじゃん！
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:50:27 ICMMAJV00
>>838だろうね。
時系列をごまかしてる時点で、あの企業の関連会社らしいよ、まったく。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:50:33 x2HFRaeG0
そもそも連絡とったの今日じゃねーか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:50:48 apq2btwD0
なあなあで何とかなると思ってるんだなぁ
ナメられてるね
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:51:46 U80Q8nma0
>>838
なんか正解っぽいな
で結局俺らの一番の関心事の
＞私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく
この件はそのままか・・・・
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:52:16 v+3HAl+10
こうなったら、12月31日までにJASRAC登録解除するように働きかける運動起すか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:53:24 2O4gx16o0
>>820
けっきょく「連絡不徹底でしたお詫びします」
だけじゃないかコレ。
アーティスト名の訂正はしないのか。出来ないのか。やる気が無いのか。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:54:01 b8LU4I1R0
>>818
何コレｗｗｗｗｗｗｗ
こんな報告で良いとほんとに思ってんの
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:54:04 hVOLvkRZ0
ドワンゴ（笑）ダメすぎる。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:54:31 v+3HAl+10
ちょっとかなりむかついた。
ミスしたんなら修正しろよ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:54:34 NntCtdHL0
間違えたとか良く平気で嘘つくな マジで潰れればいいのに
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:54:43 L+EVaRlo0
契約書の件がこっちにリークされてると気付いてないっぽいな
無視してんのか
これからの展開
作曲者が自衛の為に連絡を取り合う → それをニコ動で臭わせる → Dがその作者の動画を削除
こういう流れになったりして
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:54:44 D6KEdaOK0
>お詫び申し上げます
の後の文章が、ごまかしにしか見えない件
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:54:50 m77z+Rnr0
これらの作品は、作者の英知の産物でありこれが～～
～～JASRACをはじめとする著作権管理団体とも
積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。
俺的意訳
俺ら売ってるから、作者に金払わなきゃいけねえんだ
複雑だからジャスラックにまかせちった
んでも今のルールだと公開すると「ジャスラックで～す」
がくるけどさ、これ法律がそうだから勘弁してよ
そのうちなんとかなるかもしんかいから
でおｋ？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:54:52 94oW9tSH0
全ては社長降臨待ちかな
ドワンゴ着メロ配信されてる作者さん達でJAS登録に抵抗感ある人は
すぐに「絶対勝手なことやるなよ」を先方に通知しないと危険かも
「優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたい」
とか言ってるけど、こういうやり口続けるなら嫌がらせにしかならんな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:55:06 LVmn2YZa0
>>818
クリプトンのとこと意見食い違ってるよね？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:56:24 VcpGfDad0
アーティスト名の訂正に関しては、クリプトン側も「話し合う余地がある」と言ってる事から、
条件次第でクリプトン側が事後承諾するかもしれないし、
その交渉が上手く行かなければ訂正処理するってことは通常だと思う。
ただ、そうならその方向で考えていると明記すべきだろうね。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:56:50 niHJ2eOW0
チケットでプレミアムになったオレ涙目ｗｗｗ
解約できねえｗｗｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:57:14 1Xu1qks40
>>785, 791, 800
ありがとうございます。
曲が好きで購入してくれた方には筋を通すのがあるべき姿かなと考えてます。
>>825
契約をせずに着うた配信、という点に関しては作者さんに了承はとっていると思います。
（もしくははっきり了承をとっていなくても作者側からクレームがなければOKと判断。）
このあたりは他の作者さんがどういう対応をされたのかによるかと。
私自身は契約せずに配信ということはあり得ないと思っていたので、配信停止させた
ということです。私が抗議したときは「そんなこと言ってくるのはあなたが
はじめてだ」という雰囲気に感じました。（これは認識違いがあるかもしれません）
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:57:43 TpctCUyr0
>>752
見解への反応を見てると、同じ目線で見てるとは思えない
ドワンゴの株価上げたいだけだから、株主には期待できなさそう
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:57:59 1MwPSUej0
クリプトン側の話聞いてると、ドワンゴが事前にJASRAC登録の確認了解を取っていた
とは解釈できないのだが
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:58:10 v+3HAl+10
回りくどい修飾文除くと
社内の連絡ミスで、アーティスト名が初音 ミクになっちゃいましたサーセンｗｗｗｗ
みっくみくの権利は商品化された以上うちにあるので二次創作したいなら金払ってねボケカスｗｗｗｗ
ってことだな。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:59:08 VUTWQpqv0
いくら貰えるかもわかんない契約しておいてJAS登録とか舐めた真似するね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 19:59:51 y9210bDB0
全体的に権利関係担当者の勇み足な感じがするなー
>>838
JASRAC登録はともかく、着うたとかは前からその名義じゃないか？
>>811
恋塚氏もニコニコ開発で名前出てたりするね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:01:26 CMLgeAEa0
この報告、文章の1/3とかじゃないのか？結局間違いはそのまま、
私的交流かどうかは不明のままかよ…
もともと何の望みも抱いていないけど、失望した。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:02:18 P3dS/UH70
サンタ狩りの時はまだ擁護のしようもあったが
流石にこれは擁護できない
なんとか収益にしたいってのはわかるよ
赤字体質脱したいってのはわかるよ
でも足元はちゃんと固めないと
仲間や支援者を大事にしないと
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:02:22 VcpGfDad0
>>859
勿論そういう人も居るけど、
長期ホルダーの人は会社が良くなって欲しいと思ってる人もいるよ。
完全に同じ目線ではないけれど、
ユーザーから見放されればニコニコが廃れて株価下落して本人が損するわけだしね。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:02:36 om2RzJNt0
行間読むのが難しいんだが。
少なくともみくみく♪はやはり包括契約結んでないところはダメっぽいね。
どんなケースが許されてダメなのかさっぱり分からんけど。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:02:38 fqQStOTo0
批判慣れしてる上に裁判上等のジャスラック
最強の盾と矛を同時に手に入れた運営w
問答無用でジャスラックが悪いと脊髄反射してくれる人も多いから運営は楽だなw
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:02:53 94oW9tSH0
kz氏なんかは
「当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております」
の部分をどう読んだんだろうな…
リークされてるのと思いっきり二枚舌なわけだが
そいで明日午前中は長時間メンテあるんだよな
やな空気だ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:03:37 qyOX7TrM0
>>869
本スレにいらっさったけど
みくみくとは管理形態違うそうな
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:03:55 5m6i52Kh0
ドワンゴがアサヒりはじめました
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:04:48 U80Q8nma0
>>853
一寸訂正意訳
俺ら売ってるから、作者に金払わなきゃいけねえんだ
（でも大金払うのは嫌だから作者の素人適当に騙してるんだけど）
一応体裁だけは整えるために色々手続きしなかきゃいけないんだけど
面倒だからジャスラックにまかせちった
んでも今のルールだと公開すると「ジャスラックで～す」
がくるけどさ、これジャスラックの方針が（別に法律では無い）そうだから勘弁してよ
そのうちなんとかなるかもしんないから
あ、一応ニコニコの中だけ（ココ重要）はほぼ大丈夫なように
ジャスラックと話つけといたから！俺ら凄いだろオマエラ感謝シロヨ！
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:04:52 pz/Lm2Hf0
メルトの作者にも連絡行ってるんだろうなぁ
ネトランのごとく全部事後承諾だったりして。
今回の件で気づいたけどドワンゴってかなりブラック企業なのか？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:05:28 m77z+Rnr0
ニコ動内でみっくみく二次制作物を
権利者削除するのかしないのか
まだされてないよね？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:05:32 1MwPSUej0
とりあえずこの対応を見たら
今後ミクやリンレン関連でドワンゴと関わりもとうなんて思う奴はいなくなるだろうなｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:05:41 xSPtCdPc0
[ドワンゴ]（ニコニコでは）二次制作も問題ないですよ。
ということでしょうな。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:05:49 RjlOYkxb0
いっそJASRACじゃなくてドワンゴなりニワンゴなりがネット発祥創作物に関する著作権を管理する機関を立ち上げちゃって欲しかった。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:06:14 94oW9tSH0
>>870
まだ2chにいたのかｗｗｗ
「違う」って言葉すら信じちゃいけない気がするけどね…
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:06:46 VcpGfDad0
>>874
それはない。今後もまずない。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:07:20 tU3xSdRh0
>>873
親がのまねこ事件起こしたavex
間違っても白とは言えないだろうな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:07:24 WRxCCbo+0
IKAじゃなくて、ニコ動運営が勝手に登録したのか。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:07:27 MNg2i7KK0
>>876
せめてそこくらいはっきり書いてほしかったんだけど・・・
派生動画まで荒れてるし
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:07:31 bf8HyahT0
>>869
>そいで明日午前中は長時間メンテあるんだよな
規約が掲げられる気がする。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:08:12 niHJ2eOW0
なんとか作者さんたちに伝えたいなあ。
二次利用のためだけじゃなく、自分自身の権利のためにも契約はしっかりして欲しいって。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:08:14 5m6i52Kh0
>>877
この期に及んでまだドワンゴを信用するの？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:08:15 P3dS/UH70
>>875
ブームを終わらせるには十分すぎる
作り手を守らない動画サイトなんて
クリプトンさん、ピアブロ作っといて正解でしたね！
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:08:18 m77z+Rnr0
>>872
最後の二行、ふかーく考えると
ドワンゴ何様？だよなｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:08:28 Qj7x13lr0
>>874
それはない。今後カネは取られるかもしれないが
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:08:40 He8V4KGs0
こりゃ鏡音リンも不買運動だな
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:08:56 LVmn2YZa0
どう考えてもクリプトンのこの発言からは
＞「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」と。
＞また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、
＞それに対する抗議です。
とてもクソクソ運営の言い分の
＞ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、
＞クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底から
＞JASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。
これが噛みあってるとは思えないんだが。話し合いで決着は付いたのかもしれんが
クリプトンにそういうことにして下さいと頼み込んだんだろうな。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:09:08 VLswS2rK0
>>889
何でそうなる
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:09:27 Kp64Q0ClO
>>877
そこの仕事なんだが
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:09:43 fqQStOTo0
>>883
2ちゃんみたいに規約で著作権放棄させられるのかな？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:09:56 CMLgeAEa0
>>889
プレミア止めるとかならわかるけどそりゃないよｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:10:34 LVmn2YZa0
>>881
ikaのブログの限り知ってたとしか思えない発言したけどな
まずいと思ったのか即削除したみたいだが
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:11:11 P3dS/UH70
>>889
むしろ被害を受けたかわいそうな企業なんだから
買い支えてやるべきだ
不買するならドワンゴ関連の出版物
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:11:51 TbwTDFfG0
馬鹿だなドワンゴ。
クリエイターに逃げられたら元の違法動画サイトに逆戻りじゃねえか。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:12:33 CMLgeAEa0
ika氏を叩いても何にもでてこないだろうねぇ。
ここに来て全容を明かしてくれるのは歓迎するけどｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:13:07 dMVlIz4m0
このスレのログ。保管できない？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:13:35 E8Oequ3N0
>>878
だって気になるじゃないか
安心してくれ、シーケンサーは開きっぱなしだ
というかせめてその言葉くらい信じさせてくれ…、と言いたいところだがちょっとさすがに怪しすぎるわ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:13:51 I61OKxN60
>>890
いや頼み込んでも連絡も取っていない可能性も高いぞ
今までの運営の対応からみててもね
勝手にそうだったことにして一方的に発表してるだけかもしれん
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:14:23 hSbLPweU0
読んできたけど結局何も解決してないじゃん
何か煙に巻かれた感じがする
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:14:40 m77z+Rnr0
>>893
コメントに関してはすでに規約にあるけど
動画に関してもついたりするのかよｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:14:49 ZKfwhDrD0
>>897
違法ではないな。包括的契約結ぶからｗ
今の気分的に知ったこっちゃないけどな。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:15:11 VLswS2rK0
>>899
専ブラ使えば、自分のPC内にログ残るぞ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:15:41 v+3HAl+10
>>899
専ブラでずっと保管中だから安心汁
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:15:56 P3dS/UH70
赤福とか船場吉兆とかそういう謝罪や釈明を見てなかったのかなぁ
もしくは今年多発したブログ炎上とその鎮火の例を見なかったのかなぁ
考えうるうちで最悪の釈明じゃねえか
よけい火をつけてどうするんだよ
もう畳んじゃいたいのか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:16:06 94oW9tSH0
クリプトンの認識
・ドワンゴ直営で着メロ配信は「作者＋feat.ミク」表記でヨロ
（JAS登録はそもそも聞いてないのでミク名義での登録許諾出した意識なし）
ドワンゴの認識
・直営着メロでミク名義配信おｋ出たー
・カラオケ配信すんのに便利だからJAS登録しよう
→「名義は＋feat.ミク」でって言われてるからそれでおｋだよな
→あ、ミスって「初音ミク」で登録しちゃったサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
が正解な気がしてきた
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:16:19 OaTyxSIQ0
他人に公開したいなら魚拓とかな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:17:00 MrrJun520
>>904
マテマテ、そりゃカスの管轄だけだ。
相変わらずアニメとかは違法だろうｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:17:45 LVmn2YZa0
>>902
典型的な狡賢い奴の言い訳だよな
「とりあえず長文と敬語使って確認取れないこと言っておきゃわけわけらんだろｗｗｗ」みたいな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:18:06 niHJ2eOW0
ika氏に責任は被せられないと思う。
無知が罪ならこうなる可能性を彼に伝えなかった人も罪があるわけだし。
大事なのはこれからどうするかじゃない？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:19:06 v+3HAl+10
できるだけ広く告知してオリジナル曲を早期に離脱させないとっていうか、
クリプトンがピアプロからZoomeへの流れを作ってたのは、Dがブラック企業だって事に気付いたからだったんだな・・・・
誤解してたｽﾏｿって感じだorz
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:19:18 CMLgeAEa0
ニコの掲示板で騒いでも、運営は「掲示板なんか見てない」って公言しちゃったし、メールするしかないのか？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:19:49 PUszl5aU0
ikaは可哀想だな。こんなの素人じゃ無理だよ。
相手は専門家だと思うじゃん、しかも利用してるサイトの運営だし。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:20:01 dqjZhKwQ0
ではここの住人に聞きたい
勝ち目のない最強の矛と盾を持つ
JASRACとはどうつきあって行くのですか。*/
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:20:02 v+3HAl+10
>>912
エクゾダスするしかないと思う。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:20:15 L+EVaRlo0
ikaは嵌められたってことだろうな。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:20:42 dyDLiXY20
作曲者は悪くないだろ。
どうせ「着うたにするんでお金入るようにこちらで権利関係やっときますね～」くらいしか言われてないんだろ。
んで結局金は一銭も入らずと
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:20:59 oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:21:08 113k5cm30
「当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
現実であると認識しております」
糞運営が認識するのは勝手だが、Ika氏の認識とは大きくずれてそうだな。
運営はマジで死んでくれ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:21:54 v+3HAl+10
>>916
できるだけ関わらない。
オリジナル曲なら可能。
もう同人ルートでいいじゃん。東方系の人達がルール作りとかしてるからあっちを参考に自分たちで守っていくしかないよ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:21:56 DF7WNSPj0
とりあえずオファーもらったミクのマスター達は、
ドワとカスの間の契約がどういうものになっているか詳細を確認したほうがいいんじゃなかろうか
口頭レベルで「大丈夫ですよｗｗｗ」とかふあんすぐる
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:22:12 BzoWYXZG0
>>920
ドワンゴ最悪じゃないか
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:22:16 dMuNfrne0
>>920
それについて何も文句言わなかったのか？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:22:16 pz/Lm2Hf0
ika氏が把握している経緯詳細をblogに書いて欲しいな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:22:24 CMLgeAEa0
>>920
ひでぇｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:22:58 PbMu6run0
とっととストライキでも何でも起こせ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:04 m77z+Rnr0
詳しくなきゃわかんねえよ。俺、今でもわからんし
「曲を売りたいです。そのために登録が必要です」
といわれれば本人金はいらなくてもおｋつっちゃうんじゃね
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:11 oSQ+FDNN0
>>925
自分自身が運営を信用し過ぎてたんだと思う
考えが甘かった
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:13 LVmn2YZa0
>>920
やり口が典型的詐欺ﾜﾛﾀ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:27 94oW9tSH0
>>920
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:38 cuiR6GIV0
>>916
ごめんなさい
貴方とは付き合えないわ
で、おｋ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:40 eaMvHYPi0
ふと思ったがIKA氏の著作権管理形態とその他の作者（kz氏の場合しか分からんけど）の
管理形態は本当に違うのかな？ 妙に気になる
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:52 5yugenXh0
>>920
これで契約云々でトラぶってるの3人目じゃねーか
ドワンゴ確信犯だな
ドワンゴとの契約について注意喚起の動画ニコニコにうｐったら即効で消されるのだろうかｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:57 vAwHZgjx0
ごめん、メルトの人です。
自分とこにも変なメール来てて怖いのと腹が立つのが同居しています。
あ、あとさっき着うた作る件教えてくれた人ありがとう。
自分で作って、さっそく配信しました。ちゃんと鳴るか心配ですが・・・
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:23:59 TpctCUyr0
ドワンゴと協議の上、JASRACへの信託を取り下げるか
ドワンゴへの信託自体を取り下げるか
下ならどうなるんだろね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:24:01 m77z+Rnr0
>>920
契約書も説明もなしかよ！
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:24:18 niHJ2eOW0
>>920
すぐに拒否して下さい。
契約内容が勝手に決められている可能性がありますし、登録したら追認のようなものとみなされて契約していたことになる可能性があります。
登録したいなら、契約内容を文書できっちりとつめるべきです。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:24:25 OaTyxSIQ0
>>920
おまｗｗｗｗ
これテンプレ化したいわｗｗｗｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:24:31 1MwPSUej0
>>920
最悪じゃねぇかｗｗｗｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 20:24:36 1Xu1qks40
>>920
あーこれは全く同じです。
配信されて文句言った点が違うだけで。