07/12/19 01:46:16 0jWxQsvK0
>>311
【有名サイト】うｐ＆リクエスト総合スレ【を外して】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:46:52 NZ+L6NaS0
>>359
おまいはDTMが衰退していった過程を何一つわかっていない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:48:58 NZWvs2qa0
>>361
別にいいよ。
ikaみたいな勘違いが出てこなければ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:49:25 0rKih/Qd0
>>361
耳コピばっか作ってたからじゃないの？
オジリナルで頑張れるだけの魅力が無かったんだろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:50:47 1Vikno1t0
素朴な疑問だけど耳コピできないでオリジナルって作れるもんなの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:53:14 4TdHNlpx0
楽譜の読み書きができない作曲家とか、楽器の出来ない作曲家ってのも居たりするようだが
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:54:07 Nq4KFZpJ0
同人屋が著作権怖がってどうすんだ！
という心の意見はさておき、たぶんジャス契約物はニコニコ内フリーになるんだろうね。
アルバムまるまるとかイメージの悪すぎる改変以外OKな形へ。
RC2は今年いっぱいなわけでしょ？
俺は、ミクPV(高画質・下手したらフル)が来年公式動画になって売り出されても驚かない。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:03:55 7WgbENO90
>>366
同人屋ってそれなりにJASRAC意識してますぜ？
管理曲のアレンジするときはちゃんとシール買ってる所もあるし
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:04:56 F1yunSxm0
>>366
ジャスだけは洒落にならん。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:06:31 F1yunSxm0
>>366
きっちり最初からわかってるならいいのよ。
ミクミクPVの人みたいにコミケ前に梯子外されるような真似されたらﾀﾏﾗﾝ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:08:08 GDrLTJk10
みくみくにしてあげるをアニソン風バンドアレンジにしてみた【FULL ver】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>mp3→URLﾘﾝｸ(www.notus.dti.ne.jp)（やんよver with 黒歴史ピアノアレンジ）
こういうのはアウトになるの？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:09:50 F1yunSxm0
>>370
アウト
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:10:16 ReTtLaZl0
>>369
当日シール貼ってあるかもよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:11:16 F1yunSxm0
>>372
申請に時間どれくらいかかるんだっけ？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:13:57 ReTtLaZl0
さあ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:29:14 gw58S0Qh0
なんというか、単純に悲しい
おこがましい言い分だと思うがみんなで楽しんでたものが急に離れた気分
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:35:22 0rKih/Qd0
>>375
みくみくと言う曲は離れても、ミクは全然離れちゃいないから心配すんな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:37:14 He+So6IR0
こうやってひとりずつ卒業していくんだよｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:00:35 k68ehqzQ0
この騒動で、ドワンゴに委託＝ジャスラックに委託てことがばれちまったわけだが、
これでドワンゴは売れそうなオリジナル曲の作者に声かけて、カラオケやら着メロ
で商売しようってな戦略がやりにくくなるんでないかい。
カラオケの配信権や着メロだけでなくて、ほとんど一切合切、歌詞の記載も（本人でも）だめ、
店頭デモ不可、勝手にＰＶ作るのもアウト。ある日突然請求書なジャスラックと契約するやつなんて
現状いね～と思うのだが。
それに、契約したのばれたらみくみく作者のように周囲からボッコボコにされるのは必然だしなぁ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:10:45 1cIjS0gB0
Blogも炎上しちゃったし・・・・
URLﾘﾝｸ(ikamo.blog.shinobi.jp)
映画祭のサンタ狩りの時もそうだけど、ドワンゴの企画って、作者とか審査員とかが割を食って炎上ダメージ受けるとか、
そういうの多すぎる・・・・・
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:10:52 kk3uU+uB0
結構自由な空気が薄れてしまったな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:15:04 htvm792G0
>>379
そう思うなら手遅れでもサイト晒すなよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:16:00 NZ+L6NaS0
>>380
自由な空気に値段がついて、それが売れたんだよ。
べつに、否定はせんが。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:19:11 Xvcptpqg0
>>369
PVって動画？
だったらニコニコに放流すりゃいいだけでしょ。
動画共有サイトがない時代ならまだしも、今のネット環境で
二次創作動画をわざわざコミケで頒布しようとしてた時点で
本心では利益ぬきの「頒布」ではなく、金儲け目的の「販売」だったのは見え見えなんだから、
本来ならそいつも攻撃たっておかしくない状況。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:19:20 y9210bDB0
正直、作者に同情するわ
自由にやりたいのもわかるし、離れてさびしいのもわかるけど
裏切り者/KY扱いされる一方で、
仮にコミケ用のDVDプレスしてたら損害賠償モノだの言われるわ
かといって、今回の件がなくても、売れたDVD等から還元されるわけではないだろうし
CD一枚買いますでは済まない、よな？？
実態に合う、いい仕組みができればいいんだけど
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:24:38 htvm792G0
ボーカロイドを一つの楽器として考えると商品レベルに使える楽器になってこそ
新たな楽器のジャンルとしてピアノとかギターの仲間入りできると思うけどな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:26:00 Jrzyxdz+0
匿名で一言相談してくれれば、
「全力でぶっつぶす」って答えてたのに。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:35:03 4o8jrnfx0
新作、上げても荒れるだけだろうな。。。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:35:32 htvm792G0
新作は2曲ほど上がってた
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:46:30 MZ6W/MFZ0
JASでないとこなら新しい道を開いたって英雄扱いだったんだろうけどねぇ
けど、クリプトンというのは不思議なくらいに先見性があるのかな
ニコをグレーと言い張ってミクを外に出そうとした結果が
思ってもいなかったグレーさを見てしまった今
実は深いねらいがあったように思えてきた
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 04:29:09 0rKih/Qd0
>>389
ピアプロはニコニコがヤバくなった時の最後の砦になるかもね。
多分そのうち楽曲のライセンスにGPL的なものを導入してくるんじゃないかなー
もちもんそれ以外の選択もできるようにするだろうけど
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 04:31:02 LRsFxLvT0
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 04:58:09 x2HFRaeG0
クリプトンは曲がりなりにも音楽業界の会社だから
JASRACへの対応が上手なんだろう
ニコニコを離脱してピアプロをメインにするときなんじゃないの
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:22:47 DrkvUVRp0
多分今週中にもドワンゴ・ミュージックパブリッシングのwebサイトができて
今回の件や自社がどのような音楽出版社なのか説明すると思うけど。
いくらなんでもそこまで機動性が無い会社では無いだろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:30:27 1cIjS0gB0
みっ○くみ○の作者の人のBLOGが炎上してフルボッコにされてるの見て、契約する作者、今後、出てくるのかねえ・・・・
サンタ狩りだって炎上放置したままだし。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:32:05 MBWdG0470
今週どころか今日中に説明しないとヤバイ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:35:23 mZSozFkh0
>>393
お、中の人もしくは関係者?
ドワンゴもニコニコを支えているユーザーの傾向きっちり理解してるから
なんかアクションがあるとは思ってたけど、内部でゴタゴタしてるらしいのはそのせいか。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:41:47 DrkvUVRp0
他にも着うたとか配信されてる人いるけどリコーダーの演奏とか
僧侶とかはどの様な配分になってるんだ？名目としては演奏料？
ミク系の人は殆ど自己管理を選択したんだと思うけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:48:26 DrkvUVRp0
>>396
残念ながら違う。
昨日今日とジャスラックとかイーライセンスとかのサイトを読んでみて
思ったことを書いただけ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:49:18 Uc6Spxej0
>>395
みくみく作者氏のブログが焼き尽くされて、真っ白に燃え尽きて灰になって鎮火するのを待ってから、
ほとぼりが冷めたころに切り出す、という戦略も悪くないと思う。
まあ、みくみくは人身御供ということで。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:14:57 ADhc3/Gu0
みくみく作者がフルボッコされてるのをみて
次の一攫千金を狙っている他の作者がｶﾞｸﾌﾞﾙなのはドワンゴとしてはおいしくない状態だぞ
たぶんなんらかの発表はするだろうな
あやふやな表現で
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:16:20 LRsFxLvT0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:18:26 Uc6Spxej0
JASRACとしては……こんなにJASRACのことを毛嫌いしている連中からは、
どうやっても金を取れそうにないので、
いっそのことこのまま初音ミクブームを潰してしまった方が得策だ、とか考えているんじゃないかな。
陰謀論大好き。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:28:48 x2HFRaeG0
着信配信されたらＤＬされるし、カラオケになったら歌われるんだろうな
ニコニコ内で叩かれても金はいるならおｋって人のが多いんじゃねえかな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:32:40 71pGzD2sO
カスラックとやらの存在意義がまるでわからん
あんな団体潰してしまえ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:39:48 ptgafweEO
>>404
なくなったら困る。
潰すんだったら新しい著作権管理団体を作ってからにしてくれ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:43:14 zxgW7XHl0
>>405
既に存在してるだろｗ
イーライセンスとか。
しかし、音楽業界がJASRACとベッタリだから他の会社に管理を任せると干されるんだよ。
だからJ-POPとか腐ってると言われてるんじゃないか。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:44:38 Uc6Spxej0
>>404
こう見えても、金を持っているところ、テレビ局などにとっては、
大金さえ積めば、著作権者とのめんどい交渉ごとを全部金で解決してくれる、
便利な団体なのだよ。
リスナー、特にテレビを通さずネットを通じて著作権者から直接曲を聞くことができる我々にとっては、
何の利益ももたらしてくれない存在だけどな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:48:30 DrkvUVRp0
音楽関係なら５つあるよ
カラオケ関係に対応できるのはジャスラックとダイキサウンドとアジア著作協会。
ロボットの著作権管理してるJDCって団体もある。
URLﾘﾝｸ(www.nmrc.jp)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:49:29 gnFnbHcp0
>>406
DTMはそういうしがらみ無はずなんだから
必要になった場合は他団体に登録するって方向が標準になればいいな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:54:36 wXA+yvTt0
>>400
いやいやメルトは超乗り気だよ
なんせガゼルを除く全ての歌い手をゴミと思ってんだから
ドワンゴ公開オーディション→エイベックスが強力支援
→清清しい出来レース→着うたオリコン一位
→作者「ニコニコ…？」
こういうレスを見て中二病の作者は
「そこまでいうならJASRACに登録してやんよ」と
ますます決意を固めるんだろうなｗ
ミク無しニコ動（ユーザー含）無しで現状はありえないのに
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:00:05 htvm792G0
>>410
俺にはお前さんのレスが中二病見える
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:11:34 b8LU4I1R0
著作権って作者以外のなりすまし防止のための法律じゃなかったのか？
今では金のための法律にすりかえられてる気がしてならない
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:17:50 mZSozFkh0
>>412
著作権法第一条にはこうある。
「著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。」
>もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
ハイ、ここテストに出ます。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:21:45 Uc6Spxej0
>>412
自分の作った曲は、自分の好きなように公表し、自分の俺ルールで独占的に利益を得ても良い、
というルールが著作権。
作者以外の人は、作者が自分の作品をどうしたいのか分からないなら、
とりあえず作者にお伺いを立てましょう、となる。
いちいち作者にお伺いを立てたり、作者の俺ルールに合わせたりしていると、
テレビとかで使用する場合に、いちいち作者に問い合わせるのが（作者・テレビ局双方にとって）面倒だから、
大金を積んだ利用者は自由に曲を使っていいという共通したルールで縛ることにして、
作者もそれに従ってもらいましょう、
そのとき一定の上納金を納めることで、細かな手続きはこちらで引き受けますよ、
というのがJASRACと、JASRACの定めるルール。
のようなものだと解釈してるけど、違ってるかな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:48:37 b8LU4I1R0
>>413
きよ 1 【寄与】
（名）スル
(1)力を尽くして社会や人のために役に立つこと。貢献。
「医学の発展に―する」
(2)おくりあたえること。［節用集（文明本）］
別に金じゃなくてもいいじゃんか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:06:22 mZSozFkh0
>>415
と言うか、ほっとくのが一番文化の発展に繋がる。
事実、音楽や芸術はずっとそうやって発展してきた。
近代に入って「著作者は利益を享受すべきだ」という流れが生まれた。
金になりそうなモノを資本家共が囲い込むようになった。
お金ありきの話はつい最近の事でしかないのに、普遍のモノであるかのように語るのはよくないよな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:01:53 pFuQQGI00
利益を享受してるのが老害のクズであって本来の著作者じゃないから荒れるんだよな('A`)
利益搾取するにしてもカスラック潰してもうちょっと巧く搾り取れる利口な奴使ってやれと。
馬鹿が強権持つと碌な事にならんって良い例だ。
生かさず殺さずが搾取の基本だが、カスラックの老害はそれすらも出来んアホだしな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:14:09 OjNqoqL+0
URLﾘﾝｸ(chural-an.jp)
↑コミケで初音ミクのエロ抱き枕を販売を告知していたが削除された。
他サークルの抱き枕販売中止騒動を受け、逃げた物と思われる。
削除された記事では売り上げに「生活が掛かっている」ことも示唆され、
おそらくWeb上での告知を取り下げたまま現地で販売強行する物と思われる。
問題の画像（この抱き枕の裏面はエロである事が言及されていた）
URLﾘﾝｸ(nanasisan.com)
クリプトンから勧告され抱き枕を販売中止したサークル
URLﾘﾝｸ(clockhearts.net)
参考スレ
クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:21:13 veBmRxG60
早くニコ厨ジャスラック潰してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:27:32 4o8jrnfx0
>>419
人に頼らずに自分でやってみて下さい
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:27:58 ES/g7sZk0
MIDI潰し悪夢再来
よりにもよって、この曲とは
ＰＶ♪の人はどうするんですかね？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:31:52 ZmF2V/Ql0
著作権と特許権は過去の遺物
文化や文明の発展にとっての
阻害要因になりつつある
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:32:00 veBmRxG60
>>420
何お前ニコ動がジャスラックの支配下に置かれていいんだｗｗｗｗｗ
俺はどうでもいいけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:34:30 0houWWyF0
祝！ってなんだよｗ
このスレ立てた奴はまさか歓迎されるべきことだとでも思っていたのか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:45:09 4ToQJVVV0
なんか、このあと恋スルとかメルトとかハジメテとかなし崩しにどんどん登録されてって、
最初のうちは裏切り者とか金の亡者とかマメに弾幕入れてたやつらもだんだん飽きてって、
ニコニコ初の曲で有名なもの→着メロ、カラオケ、JASRAC登録の流れに誰も驚かなくなり、
結局最初だったってだけでフルボッコなみっくみく作者だけがかわいそうだった、って
結末になるような気がします。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:47:05 ES/g7sZk0
これで、みっくみく はＴＶやラジオで流れるが肝心のネット内では他の曲がメインになるのね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:50:37 pFuQQGI00
そうなればカスが期待したような結果をミクが出せなくなるのと
ニコでボーカロイド系の動画が廃れるのみ。
ボーカロイド関係の動画や曲はニコじゃなくてクリプトンが作った方に流れるだろうな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:53:37 htvm792G0
ちょっと事態が急変したぞ。
無許可で勝手に初音ミクの名前使ってカスに登録してることが判明した。
クリプトン・ブログ
投稿者 itoh : 2007年12月19日 00:46
こんばんは、クリプトン伊藤です。
「みくみく～」のJASRAC登録の波紋が拡がってきましたので、
説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、
CloseBox and OpenPodからの記事でした。
（中略）
また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の
相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。
↓続きはココ
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:03:55 y9210bDB0
現状では、ピアプロも「出口」は他に頼らざるを得ないだろうしね
そこに気付いたのはいいことだと思われ
しかし、顧客の中にはJASRAC登録者もいるだろうに、フットワーク軽そうだな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:04:49 98Co3vNh0
カスラックは過去に遡って徴収出来るということをやってきたからな～。|ω・`）
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:11:32 0houWWyF0
>>428
なんかこれニコニコ運営が黒幕なんじゃね？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:21:15 qLzNA+gD0
みくみくのようなヒット曲を作った場合
著作権者が一番儲けるにはどうしたらいいの？
3行で教えてくれ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:24:05 THMSd5xW0
またゾロ、「著作権管理」の問題か・・・。曲の「著作権」自体は作曲者本人にあるのは自明だけど。
管理権、商権管理でもめるのか？ミクの著作権ははクリプトンの所有だし。
アベ糞やジャスがサイト潰しでやってる気もしないではない
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:24:39 dlZWFIRI0
>>432
CDを紙ジャケでプレス+刷る。(紙ジャケの裏には歌詞カード)
とらのあな・メロンブックス・メッセサンオー・あきばおー・らしんばんとかで500円で売る
ダウンロードサイトで売る
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:24:46 ja/X+5Mg0
自衛隊にとっての山田洋行等商社
音楽業界がにとってのJASRAC
マスメディアにとっての電通
>>406
その面倒な管理を任せると首根っこ掴まれるってのが往々にしてあるわけだ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:36:30 nKg2y2sM0
①JASRACはカラオケとかの料金から使用料を回収、手数料を10%とか引いた後レコード会社へわたす
②レコード会社はそっから契約した額だけ％の印税をアーティスト側に払う
ミクミクの場合、②のレコード会社ってのがドワンゴ。CMとかゲームの権利持ってるのもドワンゴ。
ドワンゴの取り分は多そうだけど、カラオケとか登録してないとお金にならない。
IOSYSの東方の曲とかどうなってんのかね。どこに委託してんだろ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:39:43 qLzNA+gD0
>434
理解した
ありがとう
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:39:57 He+So6IR0
>>432
mp3を売れるサイトで売るのが一番ローコストじゃね？
300円ぐらいでさ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:41:42 He+So6IR0
（不要な）ピンハネしてないってことが証明されれば
それで殆ど荒れなくなると思われるｗ
例えばメロンブックス取り扱いはどのくらい手数料取るんだろうか。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:43:26 dlZWFIRI0
>>436
IOSYSは、個別対応だってよ。
何処にも外部には権利委託せずに、いちいち対応だって
＜使う側からすると面倒だが、今回の一件から見ると賢いよな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:44:22 y9210bDB0
>>433
ドワンゴの筆頭株主がエイベックスなんだが
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:45:29 dlZWFIRI0
>>437
この方法だと、中古市場にも出しにくい(紙ジャケットを破かないとCDが出てこない)ので
１番お得。＜かさばらないので、在庫の整理も楽
ただ、歌詞カードとかを入れないといけないアルバムとかには向かない
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:48:41 nKg2y2sM0
>>440
THX
なるほどー
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:48:59 mom0EDLL0
ローコストがホロコーストに見えた俺は間違いなくナチス
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:53:33 q4ZdH20t0
どうなるんだろう
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 11:43:35 zMn4TjNq0
まず、ソフトウェアライセンス違反にはなるだろ。
ミクってアクティベーション何だっけ? ikaのライセンスを剥奪するのが最初だね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 11:58:41 08rq/+8K0
チーターマンもいつの間にか管理曲になったりするんじゃないのか
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:00:51 htvm792G0
というか、ジャスラックとニコニコの交渉が決まれば
自動的に動画全部ジャスラック管理になるんじゃね
今はまだ規約は白紙の状態みたいけど
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:01:04 aOEieFuh0
以下は俺の妄想だぜ？
時期から言って、なんだっけ、着メロだかカラオケだかの時の契約なのかな？
だとすると、みくみくにしてあげるだけじゃないんじゃないのかな。
他にも商品化された楽曲があったよね。興味のある人は調べてみてもいいかもね。
あとニワンゴだかドワンゴだか知らんけど。
利用者を敵に回してどうなるかわからんほどのアホとも思えないのよね。
でも株主のエイベックスはアホだからな。
CDでも出すつもりなのかね？誰が買うのか知らんけど。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:03:36 prEEoM2x0
これでミクに興味を持ってくれる人が増えるのなら良いけどな
アンチが増えたり、ファンが減ったりするのは勘弁してほしいぜ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:05:09 u9Ll5p4d0
栗に話通さないで事進めたドワンゴが真犯人だろどー考えても。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:06:55 vupTrunI0
これでみくみくを歌えなくなるわけだが
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:07:48 EQQrOrde0
>>451
俺もそう思う。
もちろんika氏の著作権に対する認識不足というのもあるけど。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:10:10 dlZWFIRI0
>>448
ないない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:10:51 aOEieFuh0
>>428見た。訂正する。ニコ動運営アホだ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:16:09 k68ehqzQ0
この件についてクリプトンのコメントが出たわけなんだが.......ドワンゴは利権ゴロと同等という解釈でＯＫ？
こんばんは、クリプトン伊藤です。「みくみく～」のJASRAC登録の波紋が拡がってきましたので、説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの記事でした。
直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。
夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」と。
また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。
「初音ミク」という１つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が集まることは大変喜ばしいことです。
その様なクリエイターが多く育って、そして正当な対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。
しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、 JASRACなどの仲介を得てはじめて実現するようです。
例えばカラオケで「みくみく～」が配信されてますが、どれだけ歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。
CGMの「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。
今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出来るだけ頑張ってみます。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
アーティスト名としての「初音ミク」の使用についてクリプトンへの事前相談がなかったってのはいくら何でも非常識だろ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:18:49 NVkGen480
これが例えば、初音ミクは楽器として使っただけで
キャラクター自体は作者オリジナル、とかだったら
クリプトン含めて全員が素直に歓迎してたのかもな、とかふと思った
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:20:26 ovqfWp3UO
>>456
まぁ公式でコメントが出たってことは
続報があるはずだから
騒ぐのは少し待った方がいいかと
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:20:54 1lshRwXF0
ソワカちゃんのことか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:22:13 DrkvUVRp0
J-WINDのアーティストの欄は届出そのまま載るらしいよ。
対したチェック無いらしい。
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングは今後の対応次第で終わりかねないな。
（他社の権利が尊重できない著作権管理会社ってことになりかねない）
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:22:32 vaivMXLz0
これはドワンゴ暴走しすぎだろ・・・ありえないぞ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:25:42 htvm792G0
>>457
キャラに歌わせているかのような使い方は禁止されてるはず。
犯罪利用とかいろいろ理由があるらしいが。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:27:01 i0V2rt3B0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
過去ログ探すの困る。纏めるわ。誘導。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:36:30 YezRKiM2O
>>460
他社の著作物侵害しまくりなニコニコの運営がライセンスビジネスやろうって時点で微妙だよなぁ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:38:03 c0NKraiS0
運営最近迷走しすぎだろ・・・CMまで流すようになったしそんなに利益ばかり考えてどうすんの
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:42:05 tKyeSuxn0
>>465
元々営利目的で始めたんだからしょうがないと思う
CMはいいけど今回の件はなぁ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:45:38 c0NKraiS0
>>466
そりゃぁしゃーないが限度があるよ
もっと言えば頭に乗ってるね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:45:38 NVkGen480
>>465
利益を考えないとニコニコが潰れるってｗ
プレミアム会員とかニコニコ市場とか時報CMとかは構わないと思うけど、
今回の件はニコニコで楽しんでる奴らに
冷や水をぶっかける形で利益を求めちゃったのがまずかったな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:46:12 CMLgeAEa0
運営にとりあえず声明だせってメールしたけど、いつものように黙殺かなぁ…
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:46:50 prEEoM2x0
いい加減運営には、時報のつまらん荒らしドラマをなんとかしてほしい
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:47:01 DrkvUVRp0
運営はニワンゴだからライセンスビジネスにはノータッチでしよ。
システムの開発にはドワンゴもかかわってる様だが。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
出資比率：100％
事業内容：音楽著作権・隣接権の管理・運営
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:47:09 FqN0yAAYO
>>465
それだけニワンゴが（企業として）切迫詰まった位置に居るということ。
ひろゆきが言ったような「動画は"来て"いない」んじゃなくて、
動画投稿サイトでネットコミュニティ以上のサービスが出来ないことを、薄々感じはじめてるんじゃないかな？
故にコマーシャル取りに躍起になるしかない、と。
現に初音ミクで釣れた企業はいくつかあるみたいだけどね（コンマイとかｗ）。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:47:48 NVkGen480
>>469
ユーザーのメールは黙殺できても、クリプトンの抗議は黙殺できんでしょ
運営がだんまりだったとしても、クリプトンの人がある程度は説明してくれるかと
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:50:22 FqN0yAAYO
J-WID見てきた
アーティスト名がしっかり「初音ミク」になってた。
ドワンゴもうだめぽ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:50:50 c0NKraiS0
>>469
声明出せなんてあそこの運営に言ってもそれは「意見」じゃなくて「荒らし」と捉えられるから無駄だよｗ
まぁクリプトン自らに質問されれば流石に無視できんだろうけど
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:51:46 prEEoM2x0
世の中金
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:55:54 aOEieFuh0
339からこの件に関してのひろゆきの見解あり
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:10:52 Ead5gI+E0
メルトは大好きだがメルトの作者は大嫌い
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:13:18 Ead5gI+E0
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12:54:36 ID:/8IYxJ0G0
ドワンゴが悪質なのはこのページで
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
アーティスト名を｢初音ミク｣ではなく「初音 ミク」とスペースを空けて登録してあること。
クリプトンからの許諾逃れは完全に確信犯。
お前は「モーニング娘」（。がついてない）で営業してるソープランドかと。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:13:25 UjXwFy3j0
ただ、申請事態は10月だとか。
その数ヶ月の間にしゃれにならないほどの
初音ミクのシンボルとして育っちゃったってのはあるんじゃね？
最も、申請したことを公表しておけば「何を今になって」ってなんて
反応は出なかったと思うけど。
結果的にとはいえ、これは委託されたドワンゴの方の責任かな。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:19:10 dlZWFIRI0
>>479
J-WIDって、名字と名前の間に自動的に半角あくんだけどな…
知ったか乙。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:25:27 0JdOQwn80
>>436
たとえば、カラオケ1曲当たり100円として、
カラオケ客→（100円）→カラオケ屋→(10円)→ＪＡＳＲＡＣ→(9円)→ドワンゴ→(6円)→ika氏
(▲100円) (90円) (1円) (3円) (6円)
こんな感じ？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:25:32 dqjZhKwQ0
>>479
あれはソープランドのほうが商標登録してるの
つまり 。のほうが登録しなかったのが悪い。
苦肉の策で。つけたが訴えたら必ず負けるｗ
けどソープのほうは
あちらが潰れるとこちらが困るからしない。
としないとのことである。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:30:35 EYqG8rsZ0
なければないで構わないというだけの話なんだろうな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:35:10 nKg2y2sM0
>>482
だいたいそれでおｋかと。
ゲームなんかは
ゲーム会社→ドワンゴ→ika氏 になると思われ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:38:11 CMLgeAEa0
メジャーで買取でない場合、作詞・作曲は共に1％ぐらいしか貰えないといわれてるけど、どうなんだろうね。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:42:27 4+E5ON4w0
JASRAC以外の音楽著作権管理事業を手掛ける主な団体・企業
URLﾘﾝｸ(www.nmrc.jp)
（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
URLﾘﾝｸ(www.japanrights.com)
2000年12月設立
（株）イーライセンス
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)
2000年10月設立
ダイキサウンド（株）
URLﾘﾝｸ(www.daiki-sound.jp)
1999年6月設立
（株）アジア著作協会（ACA)
URLﾘﾝｸ(www.asia-ca.com)
2002年6月設立
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
URLﾘﾝｸ(www.jdc.jp)
2003年1月設立
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:44:53 eANJZDUt0
もはやjasracは著作権管理が主目的じゃなく、
金儲けのために著作権を食い物にしてるだけだな
みっくみくだって金になりそうだから食い付いてきただけだろ
奇麗事を言うなら、他のどうでもいいオリジナル曲にだって
登録を促さなきゃ筋が通らんからな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:45:34 5m6i52Kh0
何、ドワンゴはクリプトンに話しとおしてなかったの？
そりゃまさかの展開だな。
今まで権利者同士が納得してるなら勝手にやりゃ良いじゃん派だったが
認識が甘かったようだ。
てか、仮にも上場してる企業がそんな滅茶苦茶な事していいのか？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:48:24 CMLgeAEa0
まあ当初はようつべから動画引っ張ってくるくらいの滅茶苦茶ぶりですから、ああ、やっぱり…という感じかなぁ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:50:38 UjXwFy3j0
>>489
最悪エイベックスのこわもてを出せば、札幌の弱小企業なんてひとたまりもないさ、ﾌﾟｹﾞﾗ。
とかおもってるんじゃねーの、ニコニコの運営はｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:51:29 TR/dqnBy0
JASRACに関しては権利の優先度が
権利者＜JASRACになってしまっているのを
権利者＞JASRACにできれば問題解決するんだけどな。
著作権は分与できても消滅できない、という感じに
著作権法が改正されれば安泰。
どちらにせよ、今回の件ではJASRACは第三者ではある。
悪いのはドワンゴでほぼ確定。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:53:57 TR/dqnBy0
>>491
二ワンゴは直接関係ないぞ。
ドワンゴから連絡先教えてくれ、と言われて教えた程度だと思う。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:56:54 FqN0yAAYO
ニワンゴはドワンゴの関連会社である
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:09:11 YezRKiM2O
>>488の頭の中ではジャスラックが頭を下げてドワンゴに登録させたことになってるんだろうか？ｗ
今回下手を打ったのは間違いなくドワンゴだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:19:25 WlRqrCqQ0
普通、着うたとかカラオケとかに出す時点でクリプトンに許諾を得てると思うよな・・・。
ドワンゴは阿保だと言う結論でFAぽいな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:22:31 EQQrOrde0
JASRACは依頼がきたから登録しただけ。
クリプトンの許諾を得ずに登録申請したドワンゴが悪いでFA
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:24:04 ly2QUeGZ0
>>456
初音ミクで登録して、クリプトンに話を通してないなら大問題だろ・・・
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:29:51 aC7B+Ha60
大問題と言うか理解できん。仮にも企業が他社の権利物に許諾得ないで使用するとか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:29:55 sKRpfmOb0
>>489
単にミクの名前出したらいけないと言うことを知らなかったのでは
曲作ったのはIKA氏だから栗の許可はいらないよねーという思考で
まあどっちにしろ馬鹿だけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:31:01 j5oyFfQI0
「初音ミク」を一番理解していなかったのは他でもないニコニコ動画だったのだ
というオチ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:32:58 mSibIEdy0
>>498
カラオケ化、着うた配信の契約時にJASRAC登録もされるよって条項があったとすれば
完全にクリプトンの過失って事で文句は言えないはず
実際、カラオケや着うたでは「アーティスト名：初音ミク」で登録配信されているのだからな
知らなかったでは済まされまい
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:36:54 itUf8KLIO
今から登録取り消すのは無理？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:38:11 EQQrOrde0
>>502
ごめん、クリプトンの過失の意味がわからない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:42:25 sKRpfmOb0
>>502
その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
だからこそこういう事態になったわけで
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:44:36 mSibIEdy0
>>505
＞その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
ドワンゴサイト上でミク画像まで使って宣伝しているのだから有り得ない
何らかの契約は交わしているはず
抗議と言った形で強気に出られないのはこういう契約に見落としがあったからでは？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:47:59 rZ5HKENd0
何にしても、商用利用の手順を他人に委託したとしても、IKA氏がソフトウェア利用規約に違反している事は明白。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:51:05 ly2QUeGZ0
>>502
初音ミクの商標利用については、初音ミクの利用許諾として最初から存在している
完全に、ika、ドワンゴの過失と、JASRAC審査の非常識さ
これが許されるなら、歌手名ミッキーマウスとしたって登録できる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:00:32 E8Oequ3N0
>>502
カラオケはどうかしらんが、着うたに関してはクリプトンとフロンティアワークス、ドワンゴの共同プロジェクトになってるみたいなので許可は取れてるはず
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:02:57 j5oyFfQI0
【著作権】 「初音ミクの“みくみくにしてあげる♪”、ＪＡＳＲＡＣ登録」で、公式見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:962番)
962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 BE:403788-S★(1013000)
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:03:13 pi0jjnlDO
着うたのアーチストは作曲者になってるんだから、ドワンゴは商用でミクの名前使えないのは分かってるはず
完全にドワンゴの抜け駆けだな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:04:38 EQQrOrde0
カラオケについてはドワンゴが独断でやっちゃったってことかな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:05:25 ly2QUeGZ0
>>509
映画やアニメとかのように、初音ミク製作委員会とか、
そういう権利者連合の統一名称なら問題ないだろうにな
今回はドワンゴが勝手に、初音ミクというクリプトンの商標権を奪ってるのが問題
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:05:40 DrkvUVRp0
>>507
それは裁判所が決めることだろ。多分ドワンゴの責任が9割でika氏が1割程度になると思うけど
>>508
そこらへんはチェック甘いらしい。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>別に登録の際のアーティスト名はなんでもいいし
>（商標と違うので、既に存在しているアーティスト名でも問題ではないくらい）
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:06:45 dlZWFIRI0
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 14:39:45 ID:dlZWFIRI0
今回の流れをおさらい
「みくみくにしてあげる♪」が『ドワンゴ』の『着メロサイト』で配信が決定
その際『原著作権者』である、『ika』氏と『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』が『出版契約』を結ぶ
『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』は『JASRAC』に『部分信託』している『出版社』なので、楽曲が『JASRAC管理曲』として登録される。
→この流れは、至って問題はない。(原権利者と出版社との契約である以上、文句は誰も言えない。)
今回の問題点
１．ika氏およびドワンゴ出版は、JASRAC信託の意味を完全に理解、把握していたか
また、契約時に説明が不十分ではなかったか？
＞JASRAC登録曲になる事で出てくる、ニコ動他での二次創作他の制限など
２．歌手名に「初音ミク」という商標を使用するに当たり、「クリプトン・フューチャー・メディア」に対して、
ドワンゴ出版は、許諾請求を行っていなかった。
＞完全なミスです。
間違った見解
×カラオケ化によって、JASRAC管理曲になった →管理曲にならなくてもカラオケ化は可能(メーカーは個別に許諾を得ます)
×ニコニコ動画が裏切った →ニワンゴと、ドワンゴ出版は別会社
×JASRACがニコ動と提携したので、今後はアップロード＝JASRAC管理
→JASRAC(もしくは信託出版社)と契約しなければ管理曲になりません
×今後、JASRACによるミク狩りが行われる →オリジナル楽曲に対してJASRACは一切の権限はありません
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:07:51 TR/dqnBy0
>>514
JASRACとしては誰が歌ってようが同じ曲なら金取るよ、だからな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:16:49 nEPSBT+tO
あれだな。例えるなら、今回の荒れようは
2003年にダイエーの小久保が巨人に無償トレードされた時のダイエーファンの気持ちに近いものがあるな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:21:03 smfvR8pIO
>>508
多分許される
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:21:36 RvDBmV/u0
>>517
俺は江川と清原だなw
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:23:05 FqN0yAAYO
アーティスト名が「ニコニコ音楽出版社」とか「ニコニコ学園音楽部」とかだったら
こんな問題にはならなかったのにな。
つかそうすべきだろ、ドワンゴよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:23:40 k9UcxeFp0
なんでおまえら、そんなみっくみくとか、終わりかけた曲にそんなに必死なの?
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:24:35 smfvR8pIO
もしかしたらミクファンが喜ぶとでも思ったのかもしれない＞ドワンゴ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:25:33 FqN0yAAYO
>>521
お前は問題の本質を履き違え過ぎているから半年ROMれ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:28:37 k9UcxeFp0
>>523
本質って何。著作権問題?
みっくみくがジャスラックに権利委託したってことだろ。
それくらい知るのに半年もかからんよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:30:14 fHnBlH9l0
>>524
じゃあ、消えてくれｗ
ボウヤ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:30:37 MNg2i7KK0
みくみくを早急に切り捨てるか契約解除すれば
まだミクは勝つる
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:31:24 FqN0yAAYO
>>524
この馬鹿はスレタイすら読めんのか
初音ミクが「アーティスト」としてカスラック信託登録されてるから大問題になってんだろ
みっくみくはどうでもいいんだよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:31:35 k9UcxeFp0
>>525
なにが、「じゃあ」だかさっぱりわからない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:32:57 dpU4kwyg0
『アーティスト:初音ミク』って登録の表記を取り消してもらわないと嫌な予感がする
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:33:58 EQQrOrde0
・JASRACの著作権管理の問題（今に始まったことじゃないけど）
・ドワンゴがクリプトンの許諾なしにアーティスト名を「初音ミク」としたこと
の２点でしょ、問題は
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:34:59 k9UcxeFp0
>>527
へえ、そんなことできるんだ。すごいな。すごいな。
初音ミクって楽器だろ。
初音ミクが管理されるわけじゃないし。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:35:07 FqN0yAAYO
>>529
嫌な予感じゃなくて、まさしくサードインパクト。
全てがLCLに溶けるんだよ。
そしてドワンゴによる初音ミク補完計画が始まる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:35:35 NBttPGjI0
スルー力を身につけましょう
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:35:52 hVOLvkRZ0
亞北ネルが来てるのかｗ
それとも別の亜種か？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:37:03 51y6HJAx0
>>526
分かってるとは思うが、問題はみっくみく♪じゃもうないんだな。
どんなオリジナルもある日突然、権利を主張されてそれまで作られた
かずかずの二次制作が行き場を失うことなんだ。
ありえることなんだけど、作ってる側にすればたまらない。
まあ、暗黙でそういうことが起こらないって認識があっただけだったんだけどね。
ミクの二次制作シラネって人には人気曲が一つ消えただけの話だろうけど。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:37:27 nKg2y2sM0
>>533
急降下爆撃機？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:37:57 k9UcxeFp0
でも、困るのって唄ってみた、の時だけだし。
だいたい、ニコニコじゃ登録されていようがへいきで
唄ってアップしてるし。
問題ないじゃん。
538:藤崎信者Aくん
07/12/19 15:39:14 ooFT+yhL0
藤崎瑞希様を称えんか糞ども
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:39:58 hSbLPweU0
ID:k9UcxeFp0が馬鹿ってことは理解した
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:40:44 hVOLvkRZ0
>>537
取りあえずその小学生低学年みたいな喋り方は素なのか？
それともつくりか？
それによって評価が色々と変わるぞ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:41:04 zzMygTi10
アーティスト名の初音ミクなんか別に騒ぐもほどの事ではないだろ。
栗が抗議するのは最もだが、お前らに何か不利益が生じるのか？？？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:41:27 k9UcxeFp0
>>539
大変だ大変だっていっていれば賢いわけじゃないだろ。
543:藤崎信者Aくん
07/12/19 15:42:35 ooFT+yhL0
これがお前らブタどもの末路だよく見ろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:43:03 FqN0yAAYO
>>537
初音ミクが歌っている、という体裁で、音楽やイラストを自由に公開出来なくなるんだよ。
例え非営利目的でもね。
つまりドワンゴ出版が許可したもの、もしくはカスラックに登録したもの以外、
バーチャルアイドルとしての初音ミクは存在できなくなる。
いま現在公開されているもの、全てを含めて。
これが問題ないことか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:44:42 FqN0yAAYO
なんだ、やっぱり亞北ネルの仕業か。
氏ねや糞が。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:45:40 rZ5HKENd0
みっくみくにしてやんよってBLOGに書いたらJASRACから請求くるようになるんじゃないか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:45:57 zzMygTi10
>>544
いや、それ本当か？
昨日、ちょっとジャスのサイトの説明読んでいたけど、
その名義欄に実効機能はなかったと思うだけど。
ま、ちょっと勉強し直しにいってくる。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:46:22 T+kJfPw40
ここまで盛り上がったのは、制作者同士、さらに視聴者含めたコミュニティーが
お互いの貢献を認め合ってこの世界を楽しんでいくという共通認識があったから。
多少行き過ぎることがあっても、ｵﾏｲそれはまずいだろってつっこみがあったら、
ｻｰｾﾝちょっと確認取ってきます、と引っ込めればそれで済んだし、
実際権利者も常識的な範囲なら二次使用を止める事はほとんどなかった。
でも奴らは違う。俺たちの常識がまったく通用しない。
何せ喫茶店のピアノ弾きをアレしてああしちゃうぐらいなんだぜ。
こうなると皆ブルッちまって、イカした物なんて作れなくなっちまう。
いやニコ動の中でなら大丈夫って言う奴もいるけど、
そこでも出来るっていることと、その中でしか出来ないってことは
似てるようで全然違うんだ。
そのあたりが本質的な問題なんだよ。
ただし、むやみと叩くのはやめような。
分裂するだけで、俺たちの利益にはならない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:47:11 rZ5HKENd0
歌詞の引用ってことで「みっくみっくにしてやんよ」って言葉が狩られて、JASRACの集金ネタになる可能性がある。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:47:25 EQQrOrde0
>>544
もちつけ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:47:28 hSbLPweU0
とりあえず歌詞とアーティスト名が問題だな
クリプトンがどんな対応見せるのかが気になる
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:47:57 TR/dqnBy0
>>546
歌詞であると提示していなければ大丈夫。
上を向いて歩こうとしただけで請求されるわけが無い。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:48:08 k9UcxeFp0
まああれだよね。
クリプトンも、同人とかみたいなオタ市場当て込んで
使用許諾みたいなの曖昧にしてた節があるからな。
厳しくしたら売れないもんな。
作成したデータの発表には、許可が要りますとか、
情報の添付が必要ですとか。よくあるじゃん。
ああいうのないし。
>>544
だからそれ、そうだとしてもみっくみくだけの話だろ。
問題ない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:49:46 LLtHNB0q0
ミクがロストヴァージンしたら、昨日までの信者から
「きめぇ、やりまんおんなはしね」などと言われ
ミクかわいそうだな。
と言う話でFA?
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:51:04 E8Oequ3N0
リークしていいものか迷ったが、とりあえずログとして残しておくわ。
Packagedが着うた関連でJASRACのDBに登録されることになったんだが、
二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。そこは問題無いらしいが。
おそらくカラオケ関連のほうだろうな。JASRAC管理委託云々は。
それからアーティスト名問題についてだが、クリプトンからの公式見解も出たことだし、
そこ解決しない限り保留してくれってことにしといたよ。
他の作者さんも同じようにするんじゃないかな、今回の件で。
とりあえず俺も細かいことはわからないから、「これもまずいだろ」ってのあったら言ってくれ。
できるだけなんとかするわ。
本物かどうかはマイリスメモ欄確認で。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:51:09 hSbLPweU0
>>553
製品の使用許諾にはちゃんと書いてあるぞ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:51:35 5m6i52Kh0
>>544
アサヒるなよ馬鹿が。
↓おまえはまずここに行って頭冷やして来い
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:52:25 iXYOj1jO0
商標と勘違いしてないか？
「みっくみく」はダメだろうが。
559:558
07/12/19 15:54:28 iXYOj1jO0
あ、いや栗が黙認してるってのを前程としてだが。
あそこが一切ダメっつったらダメだろうが。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:54:33 k9UcxeFp0
>>556
製品というか、製品を使って作ったデータ。
まあ、よく読んでないのは事実だけど、なんか
ふつう、パッケージとかに書くよな。あんのかな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:54:55 MNg2i7KK0
ある意味みくみくは唯一の前例になってくれた存在なのかもしれんな
>>555
確認しました
これからもがんばってください
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:55:22 TR/dqnBy0
>>558
すでに現代用語の基礎知識に登録されているので
「みくみくにしてあげる」の歌詞として提示しなければ一般用語なので問題無い。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:55:38 FqN0yAAYO
>>557
ｽﾏｿｶｯﾀｰ
でも捏造ではナイゼ？
最悪>>544のようになる可能性を示唆したまでであって。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:57:27 hSbLPweU0
>>560
曲はどうでもいいんだよ問題はキャラを使ったことなんだよ
初音ミクは楽器として使えばなんら問題はないけど初音ミクというキャラクターを使うのは駄目なんだよ
キャラクターはクリプトンの物だから
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:57:57 iXYOj1jO0
>>562
ほう。そうだったな。
やっぱ、それ考えるとすごい曲ではあったな。
作者が儲かることは一向に構わないんだが。
つか、そうあるべきなんだけどねえ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:59:46 2O4gx16o0
>>555
>二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。
「送っておいた」ってのは、
「JASRACに、『Packaged』をDBに登録するのを見送ってもらった」っていう意味ですか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:00:02 tzEDzpvJ0
>>555
よくぞ言ってくれた！
これからも期待してるよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:00:51 TR/dqnBy0
>>555
JASRACサイト見ればわかるんだけど
「放送」「配信」「カラオケ」は「演奏」「録音」の区分も信託しないと
該当する区分をJASRACに信託できない。
「演奏」や「録音」を信託すると二次利用含めてJASRAC経由でないと使用できなくなる。
なので「カラオケ」を信託すると作曲者の意思を無視して二次利用は全部できなくなる。
というわけなので二次利用に桶を出すなら「カラオケ」を信託することはできない。
どちらをとるかはもちろん作曲者次第ではある。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:01:50 YezRKiM2O
>>555
ジャスラックに信託しちゃうと自サークルのCDにもシール貼らないと収録出来なくなるから気をつけてね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:02:13 k9UcxeFp0
>>564
それじゃジャスラックとか関係ないじゃん。
いや、ジャスラックとクリプトン、ドワンゴの問題ではあるけど。
クリプトンがこれを前例として、盾にとって
あらゆる二次使用にダメだしするってなら別だけど、
それやったら、ボーカロイド2の市場成り立たないし。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:03:37 E8Oequ3N0
>>566
ごめん、言葉が足りなかった。
某D社がそのへんの登録とかするみたいなんで、そっちにです。
なんで、まだ見送ってもらってるかどうかはわからないです。
そもそも阻害「されるようなら」ってことなんで。
必要な作業らしいので、登録自体は仕方ないかなぁと思ってます。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:04:37 rZ5HKENd0
>>570
使っちゃダメなのは商用利用に関してね
JASRAC信託＝商用利用の分配前提だから
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:04:37 WkcEOjZd0
>>571
で、一体幾らで魂を売ったんですか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:04:46 k9UcxeFp0
>>569
まあそれは普通だよ、
書籍の出版でも、契約して出版社に出版権渡したら、
作家自身もそうだし他の出版社から出せないもん。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:06:04 aPdM0CaV0
すまん。
例えばPackagedを使って二次制作を行う。
それをニコニコ以外で使う。
ってのがそのJASRACの委託でもおｋってことなのかね。
そもそもそういうことを事前に確認するのは作者になるのか？
JASRACになるのか？
今後もニコニコやつべにだけなら上げらますって言われても困るよ、
ってのがこの先を心配している案件じゃないの？
とか、もしかして俺が思ってるだけ？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:06:38 Kp64Q0ClO
>>555
着メロ販売でちゃんとクリプトンへも還元されてるんでしょうか
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:06:45 NVkGen480
>>560
製品の使用許諾契約書にきっちり書いてあるぞ
「合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物」を
商用リリースする場合は、追加の使用許諾契約が必要なので
（場合によっては追加ライセンス料も発生する）
事前に連絡しろってさ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:07:28 rZ5HKENd0
>>571
契約書、ちゃんと見直したほうが良いぞ。
JASRACに登録する意志はありませんってきっちり意志表示すべき
WAVファイルZIPで固めて、同人DLサイトで販売してくれたら買うよー
同人DLサイトでの販売なら７割作者に入るし手間なんて殆どかからないよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:08:36 Qj7x13lr0
女装でテレビに出演する社員がいる会社なんて信用できん
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:09:16 k9UcxeFp0
>>577
おう、どうも。
じゃ着歌とかカラオケにならなきゃ問題ないな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:09:43 YezRKiM2O
>>574
契約の内容によるだろ
一部ゲーム業界では製作者が同人でサントラ出してることも日常茶飯事だし
あの書き方だと着メロの契約だけだと思ってそうじゃね？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:10:36 He+So6IR0
D社さんが実にキナ臭いなあ。
カラオケ、着うたかぁ、普通に委託mp3販売をやってくれた方が
みんな幸せになれるとは思うけどね。
今更な話なんだろうけど、正しいことをしていても幸せになれない状況なのでｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:11:46 2O4gx16o0
>>571
なるほど。
言葉足らずはあらぬ誤解を招いちゃうので、
充分注意したほうがいいですよ。
微妙な時期だし。
あの曲はぼくも気にいってますよ♪
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:11:49 rZ5HKENd0
少なくとも某D社に契約した作者をフォローしようとか保護しようとかそういう気は一切無いのは明らかだし。
（未だにミクミクの人は放置されてるし）
自分の作品は自分で守るしかないよ。
契約とか難しいと思うけど言いくるめられたりしないように。おかしいと思った事はきっちり質問しないとだめだよー
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:00 XSFg6VRe0
着歌とカラオケだけが問題なら、なぜにこんなに大騒ぎして、
みくみくの作者が謝罪までしなきゃならんのだろう？
いまの3DPVや替え歌だってこれまでどおりうp主が使えるんだろう？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:29 T+kJfPw40
>>571 おつかれさまです。さらに情報の提供までありがとうございます。
妙なこという奴もわいてくるかもしれませんが、そういうのはごく一部と思って
あまり気にしないで下さい。
現状は今後どうなるのかよくわからない不安が騒がせているのだと思います。
>>575 のような疑問がはっきりしたら、あきらめるにせよ、自衛するにせよ、
もう少し落ち着けるかと思います。
まあその辺は企業体であるドワンゴあたりがはっきりさせる筋と思うので、
作者様はあまり気にやまずにいたらよろしいかと思います。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:42 He+So6IR0
>>585
それはグレーゾーンの解釈と口約束と性善説のエリアが広すぎるからｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:18 3/wP2r3N0
>>586
妙
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:33 E8Oequ3N0
>>573
着うたに関してはぶっちゃけまだ決まってません。
別に売り上げ自体たいしたもんじゃないんだしと思って放置気味です。
なんでまだ何も発生してないですよ。
>>575
Packagedについて言うなら、向こうの言う事を信用する限りは、
二次創作は自由。
JASはDBに登録するだけで、権利云々は別に発生しないらしい。
>>578
契約書、実は無いんだよ…。
というか、恐らくこれは作者全員だと思うけど、
全てはメールのやり取りだけなんだ。
それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
作業の一つとしてならいいかなぁと思ってるんだ。
今後制限されるようなことがあったら即断るけど。
DLサイトはどうかわからんです。
今のところ通販って形をとろうと思っているので。ちょいと調べてみます。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:33 rZ5HKENd0
>>585
JASRACに誰かがお金を払えばね。
ニコニコは包括契約するらしいからおｋ。
みくみくの作者が自分のサイトに歌詞上げてるのは未許諾で完璧アウト。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:14:20 k9UcxeFp0
>>581
もちろん契約内容によるが、
ジャスラックの管理範囲だって書面化されてるだろうし。
確かに、差著作権とか版権とか商品化権とか
ごっちゃに語られちゃうし、
知らずに、なんでも明け渡しちゃう場合はあるよな。
まあ、著作権は最後まで残るけど、金にはならんし。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:15:21 He+So6IR0
契約書無しか、さすがD・・・ええっと、新進気鋭のネットベンチャー様ｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:16:06 rZ5HKENd0
>>589
＞＞＞＞契約書、実は無いんだよ…
:( ?Д?)ポカーン
志村！ それダメ！ 絶対ダメ！
今からでもいいから、
「ちゃんと契約書交わしたいので、契約書のドラフトをください」
って向うにメール汁！
なんだそれ！
ぜってーおかしい。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:16:29 XSFg6VRe0
>>589
㌧。何だか騒ぎすぎの気がしてきたな。
自分自身がその手の話に疎いこともあるけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:06 Kp64Q0ClO
>>585
ジャスラックを叩いている人の大部分はジャスラックが何の団体か知らないからなｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:19 He+So6IR0
なんか、ドワちゃんが自分の物にするための工作としか思えないんだがｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:26 rZ5HKENd0
契約書無しなんて余程ブラックでダークな企業で無い限り有り得ないぞ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:52 CMLgeAEa0
メールだけとかｗｗｗやめとけよ～
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:18:51 MNg2i7KK0
>>589
それが本当ならみくみくの作者も同じようなこと言われたんじゃないか？
ドワンゴはいつまでダンマリ決め込んでるんだ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:15 wTlTS44o0
何か聞けば聞くほどika氏が気の毒に思えてきた。
俺だってメールで済むのか、へーって感じだと思うぜｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:31 8TtludVH0
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:37 +7ft+sKj0
そういや着うた化されてる中に
作曲者が同人でCD売ってる曲もあったよな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:39 E8Oequ3N0
>>593,597,598
や、やっぱおかしいよな…。
まぁ正直お金はどうでもいいやってのが最初からあったんで、
権利云々に関しては全く気にしてなかったんだ。
さすがにikaさんの件もあるし、そろそろ催促しとくよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:21:07 rZ5HKENd0
まず向うに契約書のドラフト（仮契約書）をもらう。
↓
ドラフトの内容におかしな文面が無いかどうかチェックして指摘、文面変更交渉
↓
交渉内容を反映した本契約書にサイン
コンプライアンス体制が普通に整ってる企業だと、上記のような流れになります。
権利のやりとりするのに契約者無しなんて有り得なさすぎ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:21:24 52j4uKGG0
>>599
みくみく作者は自分にとって都合がいいとか言ってたから違うんじゃないか
Packagedと違ってカラオケ登録もされてるし二次利用もメディア露出も激しく多いし
そもそもkzさんが言ってるみたいな話ならそう書く気がする
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:08 E8Oequ3N0
>>604
丁寧な説明どうもです。
ちょっと確認とってみますね。
なんか、知識が無くて適当にやってた自分が情けないわ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:20 He+So6IR0
>>605
いや、煩わしいことは此方でやりますぐらいのこと書いてあるんだろｗ
彼は親族バレを含めて距離を取りたかったのだから
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:35 zejeV8Ka0
DBにのっけるだけっつっても
文書が無いのはとても怖いことに思えるのです
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:25:19 CMLgeAEa0
こういう知識なんて、普通無いよね？D社…ひでえよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:25:22 KDQEPhR70
なんか、いろいろそっち方面はすげえな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:26:06 YezRKiM2O
詳しい人いたら聞きたいんだけど、そもそも着メロの配信にジャスラックのDBに登録する必要ってあるのか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:27:49 3/wP2r3N0
>>611
ないよ
むしろSONYとかに技術面のライセンスが関わってる
まあ、上のPの方はカラオケ配信についていってるみたいだけど
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:28:28 aOEieFuh0
>>606
契約書無しは流石にモニター前で顎が落ちた。
提案なんだが。
動画の最後にでもｅ－bankの口座番号を書いておくというのはどうだろう
喜んでお布施する奴いるぞ。俺を含めて。
既存の団体や着メロなんぞに頼ることはない。
直接やりとりしようと思えばできるんだよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:28:34 He+So6IR0
自分達が楽なだけだよなｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:29:07 He+So6IR0
>>613
あしながおじさまには悪いが怖すぎるだろｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:29:42 rZ5HKENd0
>>606
いや、なんていうかD社さんが、それ企業としての軸がずれ杉でしょっていうか、ちょっと、あまりにびっくりしたです。
自分結構大手の着うたサイトでインディーズアーティストの楽曲配信に関わってた事あったんだけど、個人は契約とか信託とか判らない事が
多いだろうから、できるだけ判りやすく解説するように努力してました。
Dさんそれあんまりにも酷いでしょって感じです。
うわあ。なんだそれー。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:08 ylCOQVvp0
あと包括契約してないところでの公開ができる説とできない説が飛び交ってるのは何故なんだぜ？
いや、お金を払えばいづれにしろできるんだろうが。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:22 WyXHw8pc0
なんかもう、「一切かかわりたくないんで、着うたにもカラオケにもしないでください」とか言っちまった方がラクそうだなぁ…
>>611
カラオケはジャスラックじゃなきゃだめみたいなこと聞いたけど、着メロなら別にいいんじゃね？
「初音ミク」でやるなら、クリプトンにだけ聞いていくらか渡せば。
メロディだけでミクの名前を一切出さないなら、クリプトンにも必要ない…らしい
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:32 FqN0yAAYO
>>613
ネット乞ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…ストリートミュージシャン的な感覚か。
確かにそれも面白いな。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:46 j3KrsP220
>>606
まだ見てるか解らんけど、金どうでもよくて二次創作OKなら曲をピアプロにあげて欲しい。
嫌ならいいけど。
着うたになった作者が一人もこないんで変な邪推してしまいそうなんだ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:31:17 Kp64Q0ClO
>>613
ｉｋａ氏を糾弾してたような連中が正義の意志でもって荒らしに来るぞｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:31:56 94oW9tSH0
スパーンの人来てたのか
ざっと流し読みしたけど、今すぐにでも某D社に
「ika氏の件が解決するまで全ての進行はベンディングで」と
きっちり通告しとくべきだと思うぜ
同時に「正式に契約として成立するまでJAS登録とか勝手にすんな」とも
登録されてしまったら内輪で穏便に処理するわけにいかなくなる
それだけ拘束力のある話だって意識したほうがいい、マジで
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:32:46 He+So6IR0
言った言わないのケンカが一番疲れるからなあ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:33:26 k9UcxeFp0
>>620
2ちゃんのログと同じで、ピアプロに上げるのって
著作権そのものを、放棄して
これはピアプロのものでございますって前提じゃなかったっけ?
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:33:35 FqN0yAAYO
>>622
>ベンディング
ペンディングだろｗ
濁点違いで大違いだぜ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:18 He+So6IR0
どうやら完全に曲提供側が舐められているという事
ついでに零細クリプトンも舐められているという事
おまけに今頃ワードを起動してそうな事
いろいろ問題ありまくりだなｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:26 aOEieFuh0
あとあれだ。
>>589
＞それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
登録したが最後、「だけ」では済まなくなるようだよ。
>>615
そんなもんかね。
じゃあ匿名性を維持しつつ金銭の(一方的でいい)やりとりを行う
方法ってないもんかね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:40 pbgaOkdW0
>>624
違う。本人に帰属するし、独占権も主張していない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:46 Kp64Q0ClO
>>618
初音ミクの楽曲として人気の曲を初音ミクの名前なしで着メロにするのはアウトなんだろうか
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:35:44 94oW9tSH0
>>625
ﾊｽﾞｶｼｰorz
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:07 He+So6IR0
ペッテ（ｒｙ と書かないだけまだ未来がある
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:16 EQQrOrde0
普通にCDを同人委託販売でいいじゃん。買うよ、ぱっけーじレベルのなら。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:29 j3KrsP220
>>620は
規約読み返したら営利行為に使ったらアウトだった。すまん、忘れてくれ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:37:27 TR/dqnBy0
>>616
>>568 読んどいて～。
その上でJASRACの信託関連のところチェックよろ。
どの区分を信託するのか、きっちり契約しといてね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:27 rZ5HKENd0
>>624
日本の法律では著作者人格権は放棄できない。
ピアプロの場合は最初から商用利用しない前提で擬似的にクリエイティブコモンス的なライセンスでのCGMを行おうっていうコンセプト。
同人サイトとかでお金とるの自由。
っていうか、同人ダウンロードサイト的に、自分で価格決めて手数料30%とかで携帯配信できるサイトとか、作ったらいけるだろうか？
スタンスとしては販売店で商品を置かせてもらってるから作者から著作権ぱちったりとかは一切しないって立場で。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:28 aOEieFuh0
>>621
わかる気がする。
金の亡者めと荒らしはやってくるだろう。
それに作り手側からは「金くれ」って恥ずかしくて言いづらいよな。
でも俺は応援というかグレードの高い機材でも買ってくれというか
よい作品の作り手には正当な報酬があってしかるべきだと思うんだよ。
今回だってその間隙を突かれた。
なんとかならんもんかね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:30 He+So6IR0
Dちゃんは自分のカラオケ利権を手に入れるために
全部適当話て紙も残さずに上手いことやっている。でFAなのかｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:35 TR/dqnBy0
あ、アンカー間違えた。
>>606 ね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:45 k9UcxeFp0
>>628
ああ、「他の者が再配布や公開をすることを
了承したとみなす」ってことみたいだった。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:26 He+So6IR0
>>636
mp3を300円とかで販売できる同人系のサイトがあるみたいなので
そういうのが俺は理想。
例えば320kは販売、ニコは128kとかで十分だとおもう。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:38 CIm9wZ9v0
ミクもカス楽に身売りするような売女だったのか・・・
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:50 E8Oequ3N0
>>613
ちょいとそれは怖いんでw
新曲も作ってるのでCDを手に取ってくれたらなぁと考えてます。
>>616
本業の方でしたか。
ぐわー、ひょっとして取り返しのつかないことしてる？
まだ遅くは無い気がするので、全力で色々聞いてきます。
>>620
ピアプロに関しては実は登録はしてたりするんだ。
でも最近までプレイヤーが整備されてないこともあって、とりあえず保留しといただけです。
なんか整備されてきてるみたいなんで、そろそろピアプロにあげようかな。
>>622
了解です。柔らかくはそう伝えてるんだけど、もっかい言っておくよ。
ちょっと甘く考えすぎてた。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:41:05 FqN0yAAYO
>>624
それはzoomeという動画投稿サイトの利用規約
ちなみに運営側が規約の不備を認めている
>>629
それは作者が許可すれば桶
だから、みくみくに略のアーティスト名がikaなら、何の問題もなかった。
どっかの厨の云う通り、みくみくが自由に歌えなくなるだけだしｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:41:55 NVkGen480
>>618
正確には「カラオケの利益を分配して欲しいなら」だったはず
利益はいらないからどうぞ皆で歌ってください、ってスタンスなら
JASRACを通さずにカラオケに入れることも不可能じゃないよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:42:26 52j4uKGG0
ちょっと検索してみたらこんなの出てきた
ひょっとしてD社はこんな感じの事やってるんかね？
著作権：著作権料も定額制、JASRACが定額配信業者対象に
URLﾘﾝｸ(mediamonkeys.net)
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:43:06 1DG1saK9P
ドワンゴ阿呆だろ…
契約書も作らずに口約束で話進めるって…
この分だとikaさんも口車に乗せられて権利移転されたんだろうなぁ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:44:17 pc99opo/0
そもそもカラオケってJASRACの事業でもないのに変な感じだな。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:44:20 He+So6IR0
>>645
囲い込みの一環じゃね？
D組の杯を交わせば俺がケツ拭いてやるとｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:45:16 FqN0yAAYO
>>644
つまりカラオケから金を巻き上ｹﾞﾌｹﾞﾌｺﾞﾎ…利用料を徴収してる団体が、
カスラックしかいないということか…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:45:59 yvFlS8Zb0
>>646
信託と権利譲渡って違うよな。どっちなんだろ。
氏は信託と書いていたけど。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:46:13 j3KrsP220
>>642
クリプトンのBLOG見たら、社長が出口となる場を模索してるはずだから、それまで待ってもOK
でも、現行の規約でもあげてよさげな曲あったら投稿してくれると瞬時にブックマーク＆DLしにいくぜ。
数分で掌返してすまん。ゆとりには難しすぎるぜ、この問題は。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:46:55 NjCuR/d10
ikaの時にも契約書が無かったとしたら・・・
何が書かれているか分からない契約におｋ出した以上、
ikaにはもうどうにもならないわけで、頭を抱えているだろうな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:48:31 94oW9tSH0
>>642
おつかれさん
CD売ろうとしてるんだし慎重にな
冬コミ前の多忙期だろうけどなおさら安全策は万全にしといたほうがいい
がんばってくれ
じゃあiTunesでストロボナイツの再生回数増やす作業に戻るよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:00 He+So6IR0
このまま行くと、どっかの自白と同じで
苦しみたくないから全て譲渡しますという恐ろしい流れが予想されるなｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:29 aOEieFuh0
ほんともう口ポカーンだわ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:33 NZvS8Mry0
JAS管理にして利益が作者に行くならいいが、
そうなのかイマイチ確信できない上に各種MAD作者・転載サイトに累が及ぶ可能性があるんだよな。
まあ結果として、
この曲の新作動画を作ろうなんていう奇特なMAD職人はもう表れないってだけだけど。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:35 rZ5HKENd0
>>649
ダイキサウンドでもオッケー
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:50:54 2O4gx16o0
>>644
>利益はいらないからどうぞ皆で歌ってください
そのくらいにしとくのが正解なんだろな。
ニコ動以外のやつに儲けが行くのは業腹だがｗ
まさか「およげタイヤキくん」みたいなことになる時代でもないしね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:51:34 He+So6IR0
>>658
なぎら涙目の話かｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:51:57 1DG1saK9P
これは酷いよなぁ。
・口約束も同然のずさんな手続き
・トラブルが起きてもフォローなし
いくらネットで興した企業だからって、これはねぇ？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:52:53 He+So6IR0
zoomeの件で明らかになったがニコニコには動画の規約が存在しないからなｗ
同じノリだよなｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:53:05 5jb6OTCm0
>>656
オリジナルも素晴らしいけど、あのコラボは目をみはるよな。
どうにか軟着陸して欲しいが。
今みたいな騒ぎだと、うp主が地益を得ることを邪魔してるみたいな気がしてさ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:53:38 Sm4RfIST0
今北
まとめ記事とかない？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:54:12 cuiR6GIV0
>>660
己が発端だろうに、公式見解マダー？状態だもんな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:28 GlvunHlm0
>>663
錯綜中。
何か話が何転もしてる。
方々のブログの記事も保留の方がよさそう。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:37 He+So6IR0
ネットをよく理解しているから何も答えない可能性が高いなｗ
情報が俺らに届くとしたらクリプトン経由
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:47 1DG1saK9P
>>661
規約が存在しないのは別に問題ないよ。
規約にないということは、素の著作権法に従うってだけだから。
つまり、何をするにも作者に問い合わせる必要があるってこと。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:57:17 Sm4RfIST0
把握。明日また来るね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:57:35 niHJ2eOW0
>>650
権利移譲は作者が音楽出版者と結ぶ契約。譲渡の期間や範囲は契約による。
信託は作者や音楽出版社がＪＡＳRACと結ぶ契約。
だと思う。あんまり著作権には詳しくないから間違ってたら教えて。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:00:46 1/BfBz+m0
昔、完全在宅のネットの仕事を片手間にやったことあるけど、
ぶっちゃけ広告を掲示板に書き込むだけの仕事だが（ｗ）、
そんな会社でさえしっかりとした契約書を郵送で交わしたけどなぁｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:00:58 zejeV8Ka0
詳しい人が正確に説明しないと混乱するだけだぞ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:06:21 Jrzyxdz+0
>>670
業者乙
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:06:55 XjcJWI9tO
カラオケで歌いたい、着うた欲しいなんていってる奴なんて極一部でしょ。
作者が本当に希望するなら口出しする権利はないけど、
せっかく作った曲を、例え権利の一部でもドワンゴなんかにくれてやる必要ないと思う。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:07:58 ZfH/2N3Z0
>>670
亞北ネル！！
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:08:01 8ao/ohB00
通告とかはやっぱり内容証明で、とかかな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:10:38 7sN74EwZ0
>>618
例えばニコニコで国歌とか言われるｋｅｙの曲なんかはＪＡＳＲＡＣは通してない。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:11:29 rZ5HKENd0
>>669
基本的にそれでおｋ。
ただ、権利を譲ったりできるのは著作隣接権（出版権、公衆送信権、翻案権=アレンジ、ドラマ化、映画化、ゲーム化などを許諾する権利）。
著作者人格権については放棄も契約による規制も基本的にはできない
（だから契約書に著作者人格権を行使しないとか書いてあっても無効だったり。ただ、翻案権の委譲を受ける場合、翻案権の行使に対する、
追認や暗黙的了解による許可条項とかは入れるかも）
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:16:57 kgb/ghBy0
要は一介の素人だとJASRACは信託受けないから、わざわざ出版社に
権利を譲って分け前もらうってことなのかな。
これだと美味い権利吸い上げシステムにしか見えないね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:18:41 niHJ2eOW0
>>671
ごめん。
そもそも著作権は財産権の一種だから、普通の物権と同じように譲渡できる。
著作権に何が含まれるかは著作権法で定められてあって、契約でその内容を定めるのが著作権譲渡契約。
もしメールとかで適当にオッケーだしたら著作人格権を除いて全部譲渡していたことになりかねない。
だから契約書で何を譲渡するのか具体的に交わさないといけない。
これをレコード会社とかの音楽出版社と交わす。
信託契約は、財産を他人に渡して法律上は、その人の財産として管理運用をしてもらう契約のこと。
つまり、この場合は著作権をＪＡＳＲＡＣに管理運用してもらう契約のことになる。
音楽出版社に権利移譲していた場合は音楽出版社が、そうでなかったら作者がＪＡＳRACと交わすことになる。
ただやっぱり著作権は専門じゃないんであんまり鵜呑みにしないで。
>>677
ありがと。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:18:43 LLtHNB0q0
>>673
いや、カラオケで歌いたい、着うた欲しいなんていってるのが大多数で
zipでとか同人店でCDをとかのほうが少数派だとおもうぞ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:25:30 vAwHZgjx0
自分のオリジナルで、着うたを製作サイドが作って
みんなに配るってことは法律的に、セーフなのでしょうか？
というか技術的にできるのかもよくわかりませんが。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:26:55 NVkGen480
>>681
すまん、意味がよくわからん
製作サイドって誰のことだ？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:27:42 vAwHZgjx0
原作者ってことです。ようするに
タダで配ります、ということなんですが。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:28:17 IQcruKV/0
>>680
ニコ層=同人層みたいに思ってる奴いるよな
世間とずれすぎだよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:28:29 niHJ2eOW0
>>677
あれ、著作隣接権と著作権間違えてない？
翻案権や出版権（複製権に含まれる）、公衆送信権が著作権で、
著作隣接権は実演家のための権利じゃなかったかな？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:29:01 mI1YTWH90
>>683
できるよ。
着うたとして携帯が認識できるフォーマットとしてサイトに置いておけばOK。
利用者には携帯からそこにアクセスしてもらうことになるよ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:30:20 mI1YTWH90
>>683
付け加えておくと、初音ミクの着うた無料配信サイトはあったりする。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:30:30 NVkGen480
>>683
つまり、ボーカロイドを使ったオリジナルの着うたを作って
それを作者自ら無料配信するのはありかってこと？
無料＝商用じゃないならボーカロイドの使用許諾的には問題ないかと
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:31:00 mI1YTWH90
>>687
と、思ったら閉鎖してた。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:32:41 Wx2Zhraa0
真面目な話、ジャスラックDB登録はやめた方がいいと思う。
痛くない腹をさぐられたり、辺に炎上するのは嫌だろ？
それに、甘い言葉で誘って、あとで認識をころっと変えられて酷い目にあうなんてよくある手さ……。
特に、契約書なしだとそういう手を使ってくる可能性は高い。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:34:52 ezOibN9VO
誰も幸せになれないのが凄いｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:35:43 aOEieFuh0
それにしても今回の件は本当に残念だ。
ここまで自分が落ち込み、またどうやら皆もショックを受けているのは、
ネギやはちゅねやギレンやカエルやエロダンシングがそうであるように、
『みくみくにしてあげる』も既に意識の中では初音ミクを構成する要素のひとつに
なっていたんだなあ、と思った。どうでもいい曲だったらここまで批判されないよ。
契約書なしはポカーンにしても。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:38:21 VgYwpERK0
>>690
クリエイターなんだから金が入る機会があれば得たらいいじゃん。
それを方法論はともかく、止めろだなんておこがましい。
変わりにお前が金を払うのか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:39:19 mI1YTWH90
>>691
だよなぁ。
D社は企業としていい加減なのがバレたし、JASRACはいつもの悪行だから仕方ないか。
iは社会的無能なのがバレた上、ブログ炎上でネットにも来れなさそうだしな？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:42:02 LLtHNB0q0
>>692
ギレンは遠慮しときます
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:43:32 XjcJWI9tO
>683
既存の利権があふれる旧態然とした流通にのせなくても
みんな十分みっくみくにされてるじゃん。
piaproあたりからmp3落とせればCD着うたも必要ないし
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:46:42 Wx2Zhraa0
>>693
俺は、お金を得るのには、むしろいいことだと思ってるんだよ。
俺自身、2ｃｈでオリジナルで二年ぐらいネタ職人やってたけど、やっぱり疲れるしｗ
モチベーションなり、具体的評価なり、機材充実なりとして残るのはいい。
ただ、ジャスラックに登録しても、作者が嫌な思いをするだけだと、現状分析したまで。
別に、ジャスラックじゃなくても商用利用する方法はいくらでもある。
個人的に、ジャスラックを通さずに、新しい体系で著作者がコントロールしてかつフェアに
取引できるという環境を期待しているという面もあるけど。
ただ、ミクの場合はクリプトンにお伺いをたてなきゃならんが。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:04 niHJ2eOW0
>>690
今回は間に入ってるＤ社がまずいんじゃない？
契約書ないんじゃどれだけピンハネされるのかもわからないし。
既に宣伝とかは十分なんだから、他のルートを探すのがいいと思う。
まあＪＡＳＲＡＣ契約はアンチが危険すぎるから、十分考える必要があるだろうけど。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:15 Wx2Zhraa0
ちなみに、応援してるからこそ、不幸な目にはあってほしくないと蛇足。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:44 LALcHDcg0
kz氏の発言読んだけど着うたでいくら入るかまだ決まってないみたいだし
俺らが搾取スンナカスラックって騒ぎまくったら作者さんに不利な契約されて
露骨に中間搾取されるって事態は避けられるんじゃないかって思えてきたんだが
変な内容だったらkz氏がこれこれこういう内容でしたって公表してくれそうだし
D社もJASRACもそれは怖いだろう
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:48:41 D7bxcA8z0
作品発表の場がニコニコから他へと少し動くかな？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:49:40 ezOibN9VO
守秘義務着いてくるダろ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:51:23 5m6i52Kh0
何の予告も無く銀行口座番号を動画の最後にのせて
「気に入ったら金クレ」って書いたとしても
間違いなくお前等にボコられるだろうからなぁ。
とりあえずそれをやるなら、まずこんな感じに騒動を演出して、
すったもんだの挙句「やっぱ登録やめます。変わりに口座番号のせます」って
オチにするような面倒くさい茶番劇が必要だろうな。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:53:38 mI1YTWH90
>>703
ニコニコで仲介してくれれば一番楽なんだが、やらんだろうな。
めんどくさいとか言いそうだ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:53:51 ka8a5tSP0
ZOOME（だっけ？）の中の人がここでがんばったら、前回の失点チャラにできるのにな～
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:17 pFuQQGI00
>>701
クリプトンも公開出来る場所用意してるしな。
ミクに関してはあっちに移るかもしれんね。
ミクからＤＴＭ入ったって奴以外はカスを少なからず嫌悪してるだろうし
ニコとカスの提携みたいな現状じゃ曲がウケてニコから発展するような事になると
確実にカス通してって形になるだろうしね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:32 cuiR6GIV0
>>692
>ネギやはちゅねやギレンやカエルやエロダンシングがそうであるように
お前の中のミク像について小一時間…ｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:44 113k5cm30
プレミア会員がマイリストに登録してくれたら、動画投稿者は1Pts貰えるとかどうだろう。
で、そのポイントでAmazonでお買い物できるとか。
現金支給というのは日本のネット風土ではあまり印象良くないし。
つか、スレ違いだなｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:56:03 D6KEdaOK0
ニコ市場みてるとネタで買うような人もあるようだし。
1クリック100円とかで投げ銭出来るんなら喜んで使うけどな
おひねりっぽくて面白くない？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:57:18 LALcHDcg0
ニコニコはもうだめみたいだしクリプトンさんあたりが
ジャスラック通さずに作者に利益還元できる新しいシステムを作ってくれればいいんだけどな
うまくすればネット発の音楽の雄になれるぞ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:58:09 QlPnKiXr0
>>703
ランキング上位とかに行かなけりゃ意外と平和なもんだよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:59:45 LALcHDcg0
>>709
それは思うしあったらガンガン使いたいな
投げ銭登録申請した動画か権利関係白かニコニコが調査して10%ぐらい手数料とって
動画にQRコード貼り付けて携帯経由で送金みたいな事やれそうだけどね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:00:23 D7bxcA8z0
>>706
やっぱそうなるのかな
他の場所全然知らんから見とかんと
まぁニコニコでもそろそろ下火になりかけては来てるしいい機会なのかも
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:01:41 V98f+jGV0
>>609
一般常識だろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:02:58 fywQ0eXd0
>>703
ピアプロに決済機能つけてニコニコからリンクを貼るのはどう？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:04:25 5m6i52Kh0
>>708
それで喜ぶのはミク使いのオリジナル曲作者じゃなく
本編丸あげ野郎どもだよ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:05:52 Wx2Zhraa0
まあ、著作権法で単位とったけど、著作権って現状にあわないのやら、
おかしい規約があるんだよな。
ネットの力で、うまくみんな幸せになれるなシステムを築けたらいいなぁ……。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:06:54 +0osXwsL0
>>717
例えば？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:07:39 x2HFRaeG0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:12:40 Kp64Q0ClO
>>696
いい曲や動画を提供してくれた作者やドワンゴ、クリプトンに少しでも感謝の心を返せるなら喜んで着メロを買うよ？
ただドワンゴの今回の行動はとても誉められたものじゃないが
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:13:43 Wx2Zhraa0
>>717
補償金制度。
記録メィディアに、必ず音楽いれるわけはなかろうて……。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:19:28 3nKwQcvK0
> どう考えてもドワンゴが最悪なのにｉｋａって人を叩いてる（まあある程度はしかたないとして）のはヨクワカラン。
ika自身がニコニコのMAD職人なのよ。
自分はプロの音楽やアニメを無断使用しておいて、
自分の曲は権利を主張って、どんだけジャイアンだよ！と
叩かれている
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:21:00 F7t/pk280
オモテじゃコンテンツで食ってるMAD職人なんていくらでもいるだろ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:23:14 zejeV8Ka0
脊髄反射みたいなもんだからな
よくわかってない奴が一番下品に吠えるんだ
ika氏には触ってんのはそういう奴ら
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:23:22 sKRpfmOb0
猫の動画のDVD化とかブログの書籍化とかはよくあるし
うまくいってるみたいなんだけどね
↑ので契約書なしは無いだろうし