07/12/18 23:43:04 vUd3/1La0
>>165
叩いているのは、ジャスラックが大っキライな人と、今まで楽しんでたのに水を指されたと感じた人じゃないかな？
まぁ、俺もちょっちガッカリしたけど
ジャスラックの管理が透明で、作者にちゃんと利益が行って
作者の要望にそる形で管理をしてくれるジャスラックなら、此処まで大騒ぎ？にはならなかった気がするよｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:43:05 7V4WfqgV0
>>171
まあ、プロがばれる状態で出てきているからなあ。
ま、ikaは今後プロとして見ればいい。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:43:28 o12STcMt0
>>171
ニコニコとＪＡＳＲＡＣは契約結ぶはず。
契約結んだら何をやっても文句言わないところだよ、ＪＡＳＲＡＣって。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:43:33 X8oOu4QK0
>>172
知名度があるから１万枚以上は売れただろうな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:45:06 MJe3PSKP0
>>171
演奏してみたは真っ白になるし、歌ってみたもバックオケを自作するなり、DTM職人に作ってもらうなりすれば真っ白。
正直、JASRACの条件に、関係権利者の権利保護の徹底って条項があるので、同一性保持権の関係で、MADはヤバクなる可能性がある。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:45:45 vUd3/1La0
>>171
ニコニコっつーか、ドワンゴは元々ジャスラックとは契約する方向だった
今はある程度ジャスラックに金払ってるはず？
だから、ニコニコの中でならミクミク派生曲もドワンゴが一括して金払うから大丈夫だと思うが
問題は、ニコニコの外が・・・って所だろうからなぁ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:46:13 L/zjMBW40
もし自分が経営者ならJASRACや特許庁などにスパイを多数送り込んで情報収集するね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:47:01 MJe3PSKP0
>>177
MY SOUNDのガイドラインくらいの縛りは来ると思うぞ。
あれ見る限り、同一性保持権については結構厳しい感じ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:47:12 axXguO290
>>170
作者が自分からJASRACに管理曲にしてくれって頼んだってこと？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:47:56 DKrjxdKu0
ミクとかゆとりご用達の糞コンテンツだしいえーいだぜ
さっさと削除されろや
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:47:56 o12STcMt0
>>182
あ、編曲に関してはＪＡＳＲＡＣは判断する事を放棄してるね。確かに。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:48:31 o12STcMt0
>>183
結果的にはそう言うこと
ＪＡＳＲＡＣの方からアプローチしたわけではないことは確か
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:48:33 WUqvEyFt0
>>139
JASRAC絡んだ事で派生の方で早速影響出始めてるなぁ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:49:16 K9tt6seM0
>>177
ニコニコ内ではいいけど
ソレの歌詞をblogで紹介したり
（一部でも）
コミケで配布とかしたら
全部アウトになるだろ？
昔Midiが流行ったときに
Niftyがジャスラックと契約したけど
結局Nifty以外のサイトは全部潰されて
ジャンル自体が消滅したことがあってね
今回のもそうなりかねない
ニコ動だけが残ってもジャンルが消滅しちゃ意味がない
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:49:21 MJe3PSKP0
東方の流れの同人音楽で儲けてハッピーって感じの人は反発するだろうな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:49:40 o12STcMt0
>>188
それはそうだけど、金を払うわけにはいかないの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:50:03 L/zjMBW40
URLﾘﾝｸ(www.traders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.traders.co.jp)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:50:06 9z3Ddclj0
JASRAC嫌いなのかミク系の荒らしがひどいけど
ニコ動でタダ見してる分には関係ないんじゃいの？
自分が金払うわけでもないのに荒らして何か得る物があるのか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:50:27 vUd3/1La0
>>183
ミクミクすげぇ！
↓
ウホ、いい曲、着歌カラオケやら無いか？
↓
作者 あ、いいっすよドワンゴさん
↓
ジャスラック登場
↓
ポルナレフAA
気が付いたらジャスラックに管理されてた、何を言ってるか（ry
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:51:22 UDYNB45A0
なるべくオリジナル出す人は時期を見てライセンス条項入れてねってことかね。
どのみち、ニコニコ全部じゃないにしろ変わっていくだろうね。
運営も馬鹿にしつつも親近感がなかったわけじゃないけど、あまり信用できなさそうだ。
もっとも慈善事業で動画配信やってるとは思わないけど。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:52:00 K9tt6seM0
>>190
おまえイチイチblogでお気に入り作品紹介するためだけに
毎回ジャスラックにお金払うのか？
金持ちだなぁ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:52:12 o12STcMt0
>>193
登場はしてないぞ
そうだな。ドワンゴのスタンドがＪＡＳＲＡＣって感じか
197:い
07/12/18 23:52:23 M6gPLMqB0
[初音ミク]もじぴったんをDX7でコピーしてみた
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:52:49 3Vnetb2r0
>>188
ニコニコとしては同じようにジャスラックが競合サイトぶっ潰してくれるんならありがたかろうw
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:52:51 5VAOrH+v0
>>192
俺はミクをすごく好きだ。だからこそ、今回のikaのやったことに関しては荒らされるだけ荒らして
ika個人のことでさっさと終わらせて消えて欲しいと思ってる。
他の曲に関して>>139みたいな影響が出てミクが狭まってしまったらそっちの方が問題だ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:53:41 vUd3/1La0
>>188
それだよな
一応纏めて管理してくれる予定の、ようつべやニコは多分ミクミクおｋだろうが
一歩外にでると、ジャスラックが動く
問題は此処だよなぁ
折角色々NETの住人が騒いで面白かったが、これから先が分からなくなった
いや、予想しやすくなったとも言ってよいか・・・
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:54:09 k++tjwaP0
派生動画製作するのも今後は躊躇せざるをえないなｗｗｗｗｗｗｗ
初音ミクブームに見事に水を差す結果になったなｗ
空気の読めない人間のせいで
「才能の無駄使い」という言葉も改めたほうがいいな
「守銭奴の無駄使い」
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:54:19 K9tt6seM0
>>198
競合サイトも無くなったが
ニコニコにも人が居なくなった
ってなるだろうな
あの時のように
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:54:25 MJe3PSKP0
>>188
まあ、原曲作者には東方系音楽みたいな同人志向か、JASRAC→メジャー志向かは明かしておいて欲しいよね。
JASRAC→メジャー指向の人に同人志向の人がPV付けて、同人ルートで儲けられずにやる気無くなったとかなるのが一番困る。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:54:30 L/zjMBW40
>>193 ？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 06:07:13 ID:L/zjMBW40
★ニコニコが頑張ればまた誰かが儲かる構図
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:54:51 dy2m9VWg0
ちゅーか、ドワンゴでコンテンツとして販売されるからこうなったんじゃねーの？
困るでしょ？商売物と同じ物がそこらで配られてたら
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:55:48 NtnFeA8P0
ついこの前も、～～の曲の～～あたりのところの歌詞を教えてくれってブログで言われて
ブログに歌詞書いた。今回槍玉にあがるような曲ではないが…
今後どうしようって考えると頭痛い
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:55:58 L/zjMBW40
これって？
炎上っていうの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:56:24 9bv8owEF0
ミク熱も冷めてこのまま終了か
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:56:37 BnXCKHGE0
素人で意見で悪いけど、JASRACから権利返してもらうのって無理なん？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:56:40 5IJIVCYT0
jasracじゃなればここまで大きくならなかったに1票。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:57:10 o12STcMt0
>>206
早くＪＡＳＲＡＣに千円を払うんだ
場合によっては引用扱いになるかも知れないが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:57:41 o12STcMt0
>>209
ドワンゴと契約を破棄すれば済む話
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:57:51 UDYNB45A0
>>209
ドワンゴに権利譲渡じゃなけりゃ可能でしょ。
でもさすがに契約解除を迫るのはやりすぎだしね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:58:12 j0UHFvg60
カスラックはいつもどうりの仕事をしただけ
諸悪の根源はニコニコ運営
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:58:37 o12STcMt0
>>213
譲渡契約を結んでいるんじゃないかなあ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:59:10 egxonu4N0
カスは悪だがいつも通り。
ika_moは何となく被害者っぽい。ここまで叩かれると。
ということで、今回の悪者はニコニコの運営だな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:59:16 vUd3/1La0
>>205
言ってしまえばそれなんだが
問題は、ドワンゴが売ってる着歌や親戚のカラオケ以外のモノまで管理されているのが問題なんだ
せめて、送信権だけでもジャスラック管理外だったら、此処まで問題にはならなかったよなぁ
まぁ、ジャスラックは管理だと中途半端はダメっていうらしから、ドワンゴも押し切られたって感じなんだろうな
ドワンゴっつーか、ニコニコがグレー過ぎるからなｗ ジャスラックには逆らえないかもなー
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:59:23 MJe3PSKP0
>>207
いや、作者本人の選択だからいいじゃんって思うけど。
10月の時点で判ってたなら、きちんと告知しとけよと思う。
コミケ向けにPV用意してた人とか可哀想すぐる。
プレスとかもうしてたりするかもしれないのにどうするんだ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 23:59:36 5VAOrH+v0
契約解除するべきだと思うなぁ…。
それでみくみくのCD出したら、少なくとも俺は買うよ。
らきすたのキャラソンとか、別にMP3で取ってよかったんだけどCD買ったしな。
あの人のミクへの貢献はみんな分かってるから、CD出したら買ってくれるんだけど。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:01:02 NtnFeA8P0
>>211
うちの作品は今回のいろんな件には該当してないからいいけどなｗ
けど今回のを足がかりにどう動くかによっては俺もそうする可能性も。
ただその前にやばそうなところは全部削除したりメールで済ませたりって
方法をとるだろうがなｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:01:30 2UH6SyG60
つかその曲の権利者が
偉そうに主張だけは一丁前の癖にビタ一文還元してこないおまえらより
どんなに問題があっても金を還元してくるJASRACを選んだってだけでしょ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:01:31 k++tjwaP0
派生動画とかでみんなでニコニコ利用者が楽しんでたら
音楽の製作者がいきなり契約しだして権利行使しだしたから凄いよねｗ
よっぽど儲かるのかなｗｗｗ
マジで空気の読めない人間はニコニコ動画で音楽発表するのやめてくれないかなｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:01:32 vUd3/1La0
>>214 >>215
ま、そうだな
誰が管理申請してるか分からないが、ちょっと考えて申請して欲しかったな
そしたら、ジャスラック管理でも着歌とカラオケだけか、ならいいかーってなってた可能性も有っただろうに
>>210
真理を言っちゃダメだｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:01:44 o12STcMt0
>>217
着歌も送信権だろうに
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:02:07 6hl3CSpn0
クリプトンはつまらん同人に対しての文句ばっかりしてないで
12/27発売の次回作のサンプルさっさと載せろよ
10日切ってるのにサンプル載せないのはなんでだ
それでも予約しているアホがいるから載せなくても売れると読んでるのか
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:02:22 F1yunSxm0
とりあえず触らぬJASRACに祟り無しなので、JASRAC管理曲はネットでは触れないのが吉。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:02:36 UDYNB45A0
>>225
出てるぞ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:04:00 Xvcptpqg0
>>225
Vocaloid2「鏡音リン」の公式デモソング（ショートバージョン）を公開
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:04:54 k++tjwaP0
IKAが被害者面しても契約したのは本人だし小学生じゃあるまいし
契約内容把握してからサインするよね(笑)
もちろん金が入るのもIKAだしね
散々利用して許可とか人気が出たから権利行使して金は懐かｗ
営利を目的とした音楽公開してるならもう投稿するなよ
ゴミが
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:05:24 dy2m9VWg0
>>217
というか、ドワンゴはそういう会社だから仕方ないよなーっていうのが正直な感想
アニメの海賊版でユーザ増やしてコンテンツで儲けるような会社だよ？
こんなのあっても不思議じゃないし、今後もどんどん出てくると思う。
嫌ならニコニコ止めればいいだけの話だしっていうスタンスなんじゃないかな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:05:36 egxonu4N0
>>229
藻前がそんな事を決める権利はないw
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:06:17 dmbf7EtQ0
ドワンゴの出版もそうだけど
出版は曲が売れれば売れるほどバカみたいに儲かる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:06:35 MJe3PSKP0
>>221
あくまで金銭的な見返りに限って言うが。
いや、この契約だと、JASRACからIKA氏にはビタ一文払われない。
ドワンゴ経由でIKA氏に支払われる事になるんだけど、買い切り契約なのか、印税契約なのか、その金額の多寡で違ってくる。
もし、同人ルートでダウソ販売でお布施募ったほうがマシだったんじゃない？って金額だったらちょっと可哀想すぎる。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:06:46 CMLgeAEa0
うーん、フリーな存在だと思って楽しんでたら金の臭いがしたので
嫌悪感を抱いた人が多い、ということなのだろうか。
ニコニコから商業へ、というのは運営も狙ってるんだろうけど、一般ユーザーの支持は
得られないだろうねぇ…得られるとちょっとでも思ってるんだろうか？
無料で楽しんでたものを取り上げられたような感じを抱くだけだと思うけどね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:06:57 vUd3/1La0
>>224
ドワンゴのサイト以外で着歌を配信してはダメって送信管理
これはあくまで着歌だけって管理
色々ごちゃごちゃしててドコの何条かは忘れたが、こんな管理も出来る
ただ、これにも色々問題があって結局mp3落として携帯に入れたら意味が無いって事で見直ししろと言っている団体がある
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:07:02 3Vnetb2r0
>>202
他の競合サイトと比べて住人数が圧倒的だからどうだろうな～
そこら辺でジャスラックと運営の利害が一致したんだろうけど
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:07:34 Jrzyxdz+0
JASとの契約解除してくれたら俺もCD買う。
blogの内容から察するに
ドワンゴからの連絡で親バレ
↓
親御さんが干渉してくる
「そういうのはちゃんとしときなさい」とか
↓
ika氏必死で説得するも折り合わず
↓
渋々JASRACと契約
とかだったらカワイソス
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:07:57 K10vPQpr0
>>231
営利を目的とした公開してるなら「才能の無駄使い」というタグもおかしいよね
金儲けのために才能を利用して動画投稿してるなら無駄使いじゃないし
職業なんでしょｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:08:06 CQC+PIpU0
>>226
まあ、それと契約した作者にも触れないほうがいいか。
なかったことにして、どこかにしまってしまえばいい。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:09:27 4TdHNlpx0
>>234
個人的には、作者が売りたいなら売ればいいと思う。第三者がそれをとがめる権利はあるまい
だが、今回最大の問題は、JASRACが関わってしまった、という点だな。
自分で著作権管理するとか、JASRACに対抗するような団体におながいするとか、そういうスタイルだったら、恐らく何の問題もなかった。
カスほどうるさいことは言わないだろうし。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:10:01 glTZHuc20
IKA氏ブログより転載。親切な人が光明を…?
>ドワンゴ・ミュージックパブリッシングとの契約がどの様なものかはわかりませんけど、ジャスラックへの信託を解除したければ今年の12/31までに申請すれば来年の03/31に解除されます。
>URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
>noc 2007/12/19(Wed)00:05:41 編集
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:10:08 4TdHNlpx0
>>238
そのタグは第三者が付けたものじゃないか。作者の自作自演なら痛いだけだけど。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:10:13 1Vikno1t0
ぶっちゃけ3DPVにしろ替え歌にしろ、いづれJASRAC管理曲になると分かってて作るかい？
みくみく♪はもういいんだけど、今の職人コンボの作品が見られなくなっていくかもしれないの
が寂しいんだよね。
みくみくの作者には何とも思わない。
状況が状況ならもっと心からおめでとうと言ってやりたいぐらい。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:10:19 LRsFxLvT0
URLﾘﾝｸ(www.traders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.traders.co.jp)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:10:47 OhGZCRtm0
ドワンゴも儲けなくちゃいけないけどそっちはなんかアイディア考えるとして、
とりあえず作者に直接払えるように賽銭箱おいたらどうよ。
paypalやebankでもいいけど。
つミ⑩
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:11:21 ourFSqp80
>>229
まぁ、気が付いていたが気が付かない事にしていたからなぁｗ
色々言う権利はないよなぁ
けど、まったくの白のオリジナルVOCALOID曲がこうなってしまったから、ちょっち残念だ
ま、いやならニコニコ辞めろでｲﾅﾌ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:11:37 ja/X+5Mg0
終わりの始まり
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:12:18 K10vPQpr0
初音ミクのメルトとかも
人気が出たら3流の歌手臭い女が歌詞付きで動画上げてたよね
あれも近いうちに着うた配信されそうだねｗ
なんか色々水を差すことが起きてきた
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:12:20 t95oTk1t0
>>241
いやだからさ、ドワンゴがジャスラックへの信託を解除できるわけがないんだからさ
250:246
07/12/19 00:13:44 ourFSqp80
うお、ｱﾝｶ間違った >>229じゃなくて
>>230だ
>>243
それが一番の心配事だよなぁ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:15:26 0rKih/Qd0
こういうのが何度か続けば、JASRAC管理について最初から方針を明確にするのが礼儀になるかもね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:16:18 GvrtGV5g0
そもそもニコ動に投稿する段階でJASRAC管理とか頭にないと思うが
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:05 glTZHuc20
81 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/12/19(水) 00:13:31 ID:b+TocEDD0
この曲の作者がカスラックに演奏権を渡してしまったことが、
ネット上のニコ動や２ちゃんユーザーたちから反感
もしくは何となく釈然としない嫌な気持ちをもたれている理由だが、
・ニコ動の視聴率でこの曲が大ヒットした理由は、そもそも
初音ミク（はちゅねミクも）のネットのユーザーで盛り上げてきた活動があったからこそなのに
「利益が出そうとなったら、カスラックの演奏権ロックでいきなり無断公開不可かよ！
内輪ウケだから和気アイアイでやりましょうよ、という暗黙の了解無視かい！
ブームにフリーライドで美味しいとこだけウワズミすくって独占って、そりゃねえだろ！」
というのが一番大きいでしょう。
☆この「みくみくにしてあげる♪」という曲が出来て、それがヒットするに至った経緯を検証してみれば分かる。
1. まず、「初音ミク」のキャラをネットで誰かがネギと組み合わせたことが、ウケたことから
ネットの中での内輪ウケに等しいやりとり（コミュニケーション自体が目的なので当然フリー）
から自然発生的にブームが盛り上がった。
2. さらに、２ちゃん発祥のAAの可愛さでウケてた「～にしてやんよ」というフレーズがあったが
それをまたネットで誰かが「みっくみくにしてやんよ」と改変して初音ミク関連のスレで使って
一般化したところからさらに盛り上がった。
3. それをベースに問題の曲「みくみくにしてあげる♪」ができるに至った。
4. 正直、それ自体ではヒット性のあるメロディーでもないが（※注）
2Dアニメや3D CGアニメを駆使した他の人たちが無償提供、公開してたPVが
商業レベルで通用するくらい素晴らしいレベルのものが多数あった。
そして、ついにこの曲は（少なくともニコ動の中では）大ヒットした。 そしたら、いきなり
「はいはいネットでも店頭でも路上でもカスラック様に無断で勝手に演奏したら
遥かなる有給の過去にさかのぼって請求しますよ？ｗｗｗ」 ですかそうですか・・・
（※このコメントは個人の感想であり商品の効果や性能を表示するものではありません）
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:06 K10vPQpr0
そもそもお金にならないことを苦労して製作し
ニコニコ動画の利用者からコメントとしてリアルタイムに賞賛されることが
最大の賛辞なのに
こういうことが頻発してきたら違和感を感じるなぁ
いい曲が出てきても色々勘繰ってしまうし
後から権利を行使し契約するなら誰も派生動画なんて作る気が起きないだろ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:45 1Vikno1t0
>>252
そうではない
。けど、上手く説明できないな。
アイマスじゃ多分ダメなんだよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:17:50 ourFSqp80
>>241
おそらく無理だと
申請（契約）を破棄する事は出来ても、それに関するペナルティはあるはず
多分一個人には重いペナルティが
作者は良かれと思ってやってくれたと思う、着歌やカラオケは正直嬉しかったし
ただそれに>>240が言うように、ジャスラックが関わった事が問題だった
せめて、作者やPV製作者、歌い手のモチベーションが下がらない事を祈るよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:18:25 F1yunSxm0
>>249
IKA氏はCGM的世界ではもう詰んだ状態だよね。
まあ、もし印税契約なら今後、一般人受けして、メジャー大ヒット着うた10万配信達成とかなったら、金銭的には一発儲けられるとは思うけど。
そういう世界とニコニコとは遠いと思うんだけどなあ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:18:40 ij/+r+oj0
>>249
作者とジャスラックにしか矛先が向かわないよう､運営は動いてるよなw
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:19:17 9hQW8qVY0
契約解除の可能性は有るんだな
ikaやドワンゴが儲けようとどうでもいいけど
>>243とか動画が荒れるのが悲しい
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:20:11 CcspMgTs0
>>258
運営が動いてるのかどうかはしらんが、面白いようにニコニコへは矛先が向かないなｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:20:20 y9210bDB0
>>203
原作者だけでなく、周辺にも益があるのはいいことだと思うが
儲けられないからモチベ下がる理論はちょっとな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:20:52 Et+5zXJG0
JASは金儲けができれば何でもやるからな。
例えば一気に燃焼させてブーム終息とか。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:21:17 9hQW8qVY0
ってダメなのかよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:23:01 K10vPQpr0
DTM職人 絵師 ⇔ ニコニコ blog web Winny Share ･･･ ⇔ ユーザー
もうテレビの時代は終わりましたよ電通さんｗ
加えて
受動的なエンタメ消費⇒Consumer Generated Entertament
なのでジャスラックも終了
だと思ったら製作者が空気を読めずジャスラックと契約しだした(笑)
おまえもうニコニコ動画から出ていけよ
世の中にはいろんな人間がいるね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:23:14 ztgbdcFB0
本当になんていうか・・・一言言ってくれよという思いが強い。
いやそんな親身な関係じゃないけど。
言われりゃCDの一枚二枚の金くらいすぐ出すのに・・・よりにもよってこんな方向に・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:23:53 LRsFxLvT0
>>11-
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:48:47 ID:C92QUwKh0
>>9
作者にちゃんと金入るの？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:55:13 ID:cB6qmmLw0
>>11
入らないだろ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:12:18 ID:0cJoNnmZ0
文句言えば入るらしいよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:23:54 +dMaXviC0
>>253
ニコニコ動画内なら今まで通り自由にできるし、他の楽曲は問題ないみたいだし気にする事ないんじゃないのかな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:24:13 ourFSqp80
>>254
作者に金が流れるのは、俺はぜんぜん問題ないと思う
たとえば、ドワンゴで配信してる着歌とかだけど
着歌一軒に付き幾らか作者に還元とかなら、良いっつーか渡してくれって感じだｗ
ワンゴが曲を管理して、ドワンゴがCD、着歌、またはカラオケ配信をしてくれて
その売りに対して、作者に還元されるならドワンゴGJっと言えたんだがなぁ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:24:19 ij/+r+oj0
>>260
動いてるっつーか自分達は関わってないような面してるw
ν+なんか「カスラック」連呼で面白いように釣られまくりだろw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:24:42 F1yunSxm0
PV作者さんのために、動画に合わせて別の曲を突貫で作る勇者とか出てこないかなあｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:24:43 pUxatsvE0
>>267
ニコにしか同じ動画を貼らないと思ったら大間違い
ニコ見れない人のためにミラーリングすることもある、もちろんようつべ以外にもな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:25:01 LRsFxLvT0
みっくみくに調査してみた
URLﾘﾝｸ(www.traders.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.traders.co.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:25:09 K3vlDUbA0
これからは替え歌やＰＶもすべてアウト！
ってことかよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:26:01 gnFnbHcp0
労力かけて作ってるんだから売れそうなもの売っても構わないと思う
それを批判する気なんて無い
ただmidi潰しとかの話前から聞いていたから
ほんとJASRACに関わって欲しくなかったんだよねぇ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:26:26 ZH00t5Cr0
酷い事になったな
『みっくみくにしてあげる♪』 のタグだけでも本家含めて521個
ＰＶ♪の人とか派生の作者が浮かばれねぇ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:26:38 F1yunSxm0
まあ、JASRACはこれまでの所業がアレだから叩きやすいからなあ。
今回の件はドワンゴミュージックとかいう会社が一番うさんくさい。
しかし、アーティスト初音ミクになってるってことはクリプトンもOKだしたのか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:27:32 ourFSqp80
>>273
それの頭に、ニコニコ以外はって付く
ニコニコ、上手くやったよなホント
批判もニコニコに対しては少ないしｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:28:28 K10vPQpr0
著作権管理するのはもうカスラックなんだろ
てめえの小銭稼ぎのせいで
動画サイトが消されないなら消されないで恣意的で悪質だな
金儲けのために動画投稿してるわけじゃないなら契約するなよな
守銭奴が 権利を譲渡したことが問題なんだよ
PVとか派生動画沢山作っていた人もご愁傷様
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:29:08 ourFSqp80
>>276
もしクリプトンも関わってるなら、ほんとに動きようが無い
まぁ、すでに動けないと同じ状態だがｗ
クリプトンは空気読むの上手いから、それは無いと思いたいが
どうだろうな？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:29:17 hsDhmE2W0
>>276
そらそうでしょ。
エアーマンだってあそこさえ首をタテに振ってたらジャスラック１号だったわけだろ?
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:29:25 F1yunSxm0
>>275
PVの人は、プレスとかもう頼んでたりしてないだろうな。
JASRACから許諾取るにしてももう間に合わない悪寒。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:29:41 +dMaXviC0
>>271
そういう人達は元々見てないし参加してないんだから気にしなくていいんじゃないかな
あの曲から生まれたＰＶとかもニコ動で遊ぶ中なら規制される事無いし今までと何も変わらない気がするな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:30:16 K3vlDUbA0
>>277
なんとか動画にアップするのがアウトということか、
一番得するのはニコニコ動画かな？
あ、違うわ、何のもとでもかけずにかすりだけとるカスラックか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:30:31 20xYP+6i0
作者を叩くつもりなんぞ初めからないや ただ、結局いつものパターンでつまらん
JASRAC関係ないところでの盛り上がりで皆の顔は輝いていたから
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:30:42 CMLgeAEa0
確かにアーティスト名：初音ミクはどうなんだろ？
クリさん、駄目なんじゃなかったですか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:12 1Vikno1t0
まあ、JASRACはしょせん取立て屋だからクライアントが問題かも。
しかも、そのクライアントが今回はニコニコの運営の関連子会社だからなあ。
ユーザーの目線じゃ対立していたものが、よくよく上を方を見ると抱き合ってるじゃんｗみたいな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:32 CcspMgTs0
>>269
見てきたら酷いことになってたｗｗ
この方向で進むならIKAとJASRACのみ悪者で終了って気がしてきた
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:38 0rKih/Qd0
>>281
PVの人はikaから許可もらったって言ってるんだよな
ただ、JASRAC委託ってことはそんな事は何にも意味が無くなった訳で
下手すれば相当な金が絡むだけに、正直ikaは迂闊だったな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:31:45 K10vPQpr0
誰が他人の金儲けのためにPVとか派生する面白動画とか作るのかな(笑)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:32:37 F1yunSxm0
>>280
いや、それで駄目になったのは億千万のCD化のほうだって。
「真っ赤なポルシェ」って歌詞の曲があったように、詞の中で毀損してなかったら別に問題ないのよ。
そもそも「エアーマン」は商標登録さえされてない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:32:44 ourFSqp80
>>282
ただ、ニュースサイトとかで、ニコニコでこんなのあるよーって紹介してくれる場所が全滅の可能性があるよな
あれ、結構宣伝になってたと思うが
秋葉で流れてる、vocaloidの曲からみくみくが消えるのも悲しいな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:33:51 GvrtGV5g0
金絡むとPVやらMADやらの作者は引くだろうなぁ・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:33:56 +dMaXviC0
>>276
ソフト持ってなく詳しいことわからないけど、別のサイトを見てたら
利用規約の、「D.合成音声の使用に関する制限の（２）（ｄ）」に、クリプトンの許可を取ればアーティスト名で使っていいみたいだよ
きっともうＯＫでてるかと
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:34:50 ourFSqp80
>>288
PVの人、この人に関してはちゃんとして欲しいよな
賠償するか、後許可でもいいから動いてもらわないと
あのPV、100万超えてるからなぁ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:34:59 MBWdG0470
作者はＪＡＳＲＡＣ管理を知ってて同意したみたいだな
ドワンゴが悪いわけでもないんじゃね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:35:01 F1yunSxm0
>>291
PV作者さんの【追記】が泣ける；；；；；
店頭デモ利用は完璧に真っ黒になったからなあ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:36:55 ij/+r+oj0
>>287
運営にして見たらジャスラックさえ関わってくれたら内容問わず批判は全部そっちへ行くからなあw
同じく矢面に立たされた作者も可哀想に
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:36:59 N65RXfWI0
金流れてもいいけど
そういうつもりでアップロードするなら言えよｗ
一切応援も賞賛もしないしMADも製作しないから
どういうつもりでニコニコ動画に投稿してるのかなｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:00 CQC+PIpU0
ドワンゴもカスも悪くない状況だよ。
作者がアホだったか、守銭奴だったかだな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:03 F1yunSxm0
のまねこ問題の時みたいに、ドワンゴミュージックを追いつめていくしか無いんじゃないか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:37:37 OjNqoqL+0
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↓クリプトンに許可取ってない抱き枕
URLﾘﾝｸ(chural-an.jp)
「裏面はもちろん え っ ち い ので取扱注意！」
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↑エロいらしいです＾＾；；
完全に規約違反ｗｗｗｗｗ販売停止乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう（笑）
◆クリプトンの通報先はこちら◆
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:38:09 OjNqoqL+0
クリプトンの二次創作ガイドライン
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
＞個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない
＞趣味の範囲で制作し頒布する場合（但しゲーム作品を含むプログラム、
＞立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
おや・・・？ ゲームも駄目って事は・・・
URLﾘﾝｸ(doubleegg.blog89.fc2.com)
↑これもアウトｗｗｗｗｗｗｗ
完全に規約違反ｗｗｗｗｗ販売停止乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう（笑）
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
◆クリプトンの通報先はこちら◆
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:39:20 ourFSqp80
>>300
またあの騒動を起こすのかｗ
しかし今回は、作者、管理申請者がきちんとしてる
騒いでも勝ち目は薄い気もするし、ニコニコの運営に期待するってだけしか可能性は無いぞ
状態は、あまりにも絶望的だ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:39:41 GvrtGV5g0
ニワンゴとクリプトンはおそらく何かしら契約してるって
じゃなきゃ、初音ミクの名前で着うた配信とかできなかったろうし
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:40:48 gnFnbHcp0
SUPER HATSUNE BEATみたいに
mp3配布してるくらいだったら止めりゃいいだけだけど
PVの人みたいにCD作っちゃってる人はどうするんだべ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:41:27 ourFSqp80
>>298-299
作者が考え無しだったのはしょうがないが、ドワンゴもジャスラックもダメじゃないかｗ
誰が悪いって言うと、作者もドワンゴもジャスラックも皆悪いって事じゃないかな？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:06 ZH00t5Cr0
>>304
アーティスト名は
『初音ミク』 じゃないよ
『初音 ミク』 になってる・・・嫌な予感
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:15 4TdHNlpx0
>>306
作者悪に誘導しようとしてるのは、きっとドワンゴの関係者だぜ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:28 t95oTk1t0
>>306
むしろＪＡＳＲＡＣは被害者かもしれないぞ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:42 F1yunSxm0
>>303
つーことは無視スルーするしかないよな。
あとは、オリジナル曲作曲者の人は一万再生突破するあたりで、ドワンゴミュージック＋JASRACルート選ぶかどうか、意思表示して
もらうように促していくとか、するしかないか。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:42:57 pUxatsvE0
ニコにかわるいい動画サイトってないもんかなー
アップロードファイルの編集環境もあわせてかえる必要があるか
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:00 +dMaXviC0
>>304
お互い持ちつ持たれつ状態だしな
今は初音ミクで制作した曲が始めて管理される事になり慌てふためいて炎上しているが１ヵ月後には落ち着いてる気がする
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:40 N65RXfWI0
安い金で良く権利の管理とか譲渡するよね
そんなに金儲けしたいなら同人で出せばいいのにさ
おかげで初音ミクブームに水を差す結果になったし
初音ミクの公式ソングですかｗｗ勝手にｗｗみんなで楽しんでたのに
マジで空気の読めないやつっているんだな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:43:43 1lshRwXF0
高画質の3Dみくみく見たかったなぁ…ほんとに残念でならん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:11 F1yunSxm0
現状、配信とか動いてる作者さんに、権利の管理はどうするつもりなのか確かめてくしかないなあ。
後は。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:44:43 ourFSqp80
>>309
確かに状況だけを見れば、ジャスラックも被害者と言えるかもしれないが
元々は、ジャスラックがアレだから起きてる問題だｗ
ジャスラックがまともなら、まったく問題も無く、メジャーおめでとう！ってなってたと思うぜｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:45:04 CQC+PIpU0
>>306
結局は作者自身の意思に帰結してしまう問題だからな。
今回のカスは割と遠い当事者としか思えない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:45:08 1Vikno1t0
>>311
でも、多分何処も腹の中は同じだと思うよ。
まあ、ドワンゴにはがっくりだね。
まず、この件で周知すらないし。
ずっと誰も気づかなかった可能性もあるしね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:45:44 N7kvV+jn0
後出しＪＡＳＲＡＣ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:46:17 LRsFxLvT0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:47:13 ourFSqp80
>>314
アレ欲しかったな・・・
>>315
反面教師にするしか無いな
良かれ悪かれ、色々なものが関わってる象徴的な曲だしな
つーかほんと、毎月何か騒動が起きてるよなぁ VOCALOIDはｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:02 N65RXfWI0
ジャスラックに権利を譲渡とかしたなら
ニコニコ動画であの曲を利用されてる動画は普通削除だよね
存続してたら恣意的で悪質なジャスラックだね
それとも利用料金をドワンゴが払うのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金儲けするなら誰もPVとか作らないだろｗｗｗｗしかも10月に決まってたのに
何隠してるのｗｗｗｗネットで叩かれると思ってたんだろうな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:22 LRsFxLvT0
つまり
URLﾘﾝｸ(www.j-wavemusic.com)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:48:25 F1yunSxm0
>>316
JASRACは、MIDIサイトを撲滅してしまったりとか、将来侵害するかもとかハーモニカおじいさんとか、ネタでやってるとしか思えないクオリティだからな・・・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:34 t95oTk1t0
>>322
> それとも利用料金をドワンゴが払うのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
払うって話だろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:50:56 LRsFxLvT0
つまり
jasracも
モケもけ儲け
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:51:24 ourFSqp80
>>322
利用料金をドワンゴが払うで終わりだろう
それでも著作権者がダメって言ったら、削除ってだけだろう
>>318
ドワンゴの正式会見を待つしかないよな
今は・・・
ただ、このグダグダ感がちょっと楽しくなってきているのに対して、自分自身が馬鹿だなぁって思うｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:52:20 t95oTk1t0
>>324
将来侵害するかもと言うのは裁判所の判断だし、ハーモニカおじさんも警察と検察と裁判所の判断だろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:53:24 F1yunSxm0
>>318
めぼしい曲は一週間毎くらいに、J-WIDで検索してた俺ｶﾞｲﾙ
MIDIの時に呆れてDTM辞めて、ミクで復活してきた人間なんで、正直、けっこう心理的ダメージでかい。
あの時は、聴き専の人でも音源買って、シンセ業界好調で発展してたのに、一気に＼(^o^)／ｵﾜﾀからなあ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:54:29 N65RXfWI0
わざわざここまでするということは
CDも出るのかなｗ引くわｗ
わざわざジャスラックに権利を任せるときは
メディアとかに出す場合が多いしな
意図的な煽りブーム作り始まるのかな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:55:56 ourFSqp80
>>330
んー別に買わなければいいだけだろう
欲しければ買う、要らないなら買わない これでイインジャネ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:55:57 F1yunSxm0
>>330
まあ、それで売れるんなら、まだ、いいんだけどね。売れるんなら。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:56:23 OjNqoqL+0
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↓クリプトンに許可取ってない抱き枕
URLﾘﾝｸ(chural-an.jp)
「裏面はもちろん え っ ち い ので取扱注意！」
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■通報■
↑エロいらしいです＾＾；；
完全に規約違反ｗｗｗｗｗ販売停止乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなで通報して規約も守らない同人業者を痛い目に合わせましょう（笑）
ブログのコメント欄にもどんどん突撃しましょう。
参考： クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:10 F1yunSxm0
前回のDTMブームの時みたいに一気にしぼみそうな予感がしてきた。
鬱だ・・・・・・・・・・・・・
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:29 glTZHuc20
みくみく作者のブログをはっとく
URLﾘﾝｸ(ikamo.blog.shinobi.jp)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:33 ourFSqp80
つーかこれが、みくみくじゃなくメルトだったら正反対の動きだったろうなぁ
良くも悪くも、みくみくにされてるからなｗ 仕方ないかｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:57:34 +dMaXviC0
>>330
この事件が先駆けになってこれからミクを使って制作した楽曲達がＣＤ化されていくと考えればいい事じゃないかな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 00:58:55 cUsDFHS+0
3DPVの作者みたいに
店頭デモとかはご自由どぞ、冬コミに新作PV持ってきます。
著作権的に白だから（と思ってた）
他の違法MADと違って色んな事が出来る（と思ってた）
というのが初音ミクの最大の魅力だったわけで・・・・
今後こういうのは一切ダメ
blogやニュースサイトで紹介するのもダメ
ニコニコから一歩でも外に出るの禁止
こうなっていったい何人の職人が残ると思う？
>>202みたいになっちゃう可能性は高いと思うよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:00:00 N65RXfWI0
>>331
>>332
そうだけど
これから音楽番組とかでもピックアップしてプッシュしていくだんだろうなぁ
前から楽しんでた層はなんか寂しいじゃん
ネットとかに疎い層にも訴え掛けていくんだろうな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:00:38 ua/IUjGc0
.／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ ヽ､ ノ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | 【してやんよ】【ティンコ】はしょうこのオリジナルだお！
| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ～'_／| |
| || |/ ｀ｰ.(ω).-ﾍ | |
.i ,ｲ= .ヽ .i
.U |三 ﾉU
.⊂ﾆヽ ,ｒ-.､ ｲ
(,,ﾉ .ヽ,,)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:03:28 ourFSqp80
>>338
誰も居なくならないとは思わないが、ミク目当てでニコニコ来てた奴等の中には
ニコニコから去る奴等も居るかもなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:04:54 N65RXfWI0
権利関係がうざいから初音ミクで楽しんでたのに
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:05:05 ourFSqp80
>>339
それはアレだ
悲しいかもしれない、寂しいと感じるかもしれない
だけど、そこまで大きくなった事を喜ぶしかないな
たとえそれが、仕組まれた事であっても、気づかない振りをして
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:11:48 ourFSqp80
本スレにも誰かが張ってたが
＞ikaさんが儲かるかどうかの問題ではなく、今後みくみくを取り上げるであろうメディアの問題です。
＞メディアが大手を振って取り上げるためには法的に真っ白でなければならない。
＞個人で管理されている場合は常にikeさんに許可を求めることになります。
＞これはikaさんにとって負担が大きいことだと思いますし、同時にメディア側に取っても面倒なことです。
ニコニコから、大きく外に出るにはしょうがない事なのかもな・・・
つーか、日本の著作権管理を何とかしないと、ダメだな これはｗ
贅沢を言えば、もう少し空気読んで欲しかったぜｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:12:24 cUsDFHS+0
>>342
そうまさにソレ
そういう層が初音ミクブームを支えていたんだと思うんだよね
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:15:41 y9210bDB0
>>339
生身のバンドとかアイドルでも昔からそんなことは言われてたわな
いくつかある中で、共感しやすい意見だわ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:18:54 GvrtGV5g0
>>344
ニコ動ユーザーから人気を得たのに
その人気を潰してまで外に出る程メリットないと思うぞ
こうなる予想ができなかったのなら仕方ないと思うが
そうとも思えないしなー
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:22:14 0rKih/Qd0
>>342
みく自身は権利関係とは自由だ、自由に楽しめよ
みくみくという一曲の問題をそんなに大きく捕らえてどうするよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:22:56 CMLgeAEa0
2ちゃんねらー、というか数年ネットやってたらそういうネットユーザー間の空気みたいなもの、
ある程度読めると思うんだけどねぇ…お金の話とか、炎上しそうな時の対応とかさ。
ika氏がどうなのかわからないけど、ニコニコやmixiから本格的にネットし始めた人との認識のギャップは
ニコニコではいつも感じるなぁ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:23:58 o+mexeGN0 BE:231422292-2BP(0)
クリプトンが初音ミク同人を一斉告発・ミクブームが一気に冷める
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ販売において
グッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。
以下該当サークルHP内表記まま
>今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
>クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。
>
>これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
>既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますのでご理解のほど宜しくお願い致します。
>また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。
同サークルがコミックマーケット73にて配布予定だったグッズとは抱き枕で、描かれていたキャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」
委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。
ニコニコや２ちゃんねるといったネットユーザーの絶大な支持を受けて成長した初音ミクだけに
今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。
問題となった画像
URLﾘﾝｸ(nanasisan.com)
URLﾘﾝｸ(nanasisan.com)
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
該当サークル：CLOCK☆HEARTS URLﾘﾝｸ(clockhearts.net)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:24:18 1Vikno1t0
ニコニコの関連390作品。
プロ級のものからかわいいもの、弾き語り、ダンス、、これ全部外に出したら
著作権侵害コンテンツか。
視聴数やコメント総数は想像すらできん。
これは、やるせなくなるね。
運営には頭にくるな。
これらだって、おまえのところのサーバーのコンテンツだろうに。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:25:36 0A7pLRk40
金儲けしたいなら同人でしてくれよ
なんでジャスラックなんだよ
初音ミクはジャスラックとは無縁の存在なのにさ
ブームを冷ますこと辞めてくれ
しかもブームは捏造じゃなくネットユーザーで本当に起こっていたブームなのにな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:26:33 LRsFxLvT0
？後払い請求？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:45:44 ID:N7kvV+jn0
後出しＪＡＳＲＡＣ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:26:57 ourFSqp80
>>350
コピペにマジレスして寝るか
元々、エロはダメだって言ってただろうが、馬鹿やろう
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:29:55 20xYP+6i0
収 穫 の 季 節
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:30:35 LRsFxLvT0
後払いについて
URLﾘﾝｸ(snipurl.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:33:05 GvrtGV5g0
おそらく今回の件は一部の人間が騒いで終わりなんだろうな
金取られるわけでもないからニコ動見てるほとんどの人は気にしない
運営も放置だろ、下手に言い訳すると燃料注ぐだけだし・・・
もう寝よ・・・
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:36:25 cUsDFHS+0
>>348
しかし今後
この曲もジャスラックに登録されたらどうしよう？
とか不安な事、考えながらPVMAD作るのか？
それで楽しいのか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:43:06 F1yunSxm0
>>358
作者に方針を聞く事を徹底すれば良いと思う
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:46:16 0jWxQsvK0
>>311
【有名サイト】うｐ＆リクエスト総合スレ【を外して】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:46:52 NZ+L6NaS0
>>359
おまいはDTMが衰退していった過程を何一つわかっていない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:48:58 NZWvs2qa0
>>361
別にいいよ。
ikaみたいな勘違いが出てこなければ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:49:25 0rKih/Qd0
>>361
耳コピばっか作ってたからじゃないの？
オジリナルで頑張れるだけの魅力が無かったんだろ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:50:47 1Vikno1t0
素朴な疑問だけど耳コピできないでオリジナルって作れるもんなの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:53:14 4TdHNlpx0
楽譜の読み書きができない作曲家とか、楽器の出来ない作曲家ってのも居たりするようだが
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 01:54:07 Nq4KFZpJ0
同人屋が著作権怖がってどうすんだ！
という心の意見はさておき、たぶんジャス契約物はニコニコ内フリーになるんだろうね。
アルバムまるまるとかイメージの悪すぎる改変以外OKな形へ。
RC2は今年いっぱいなわけでしょ？
俺は、ミクPV(高画質・下手したらフル)が来年公式動画になって売り出されても驚かない。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:03:55 7WgbENO90
>>366
同人屋ってそれなりにJASRAC意識してますぜ？
管理曲のアレンジするときはちゃんとシール買ってる所もあるし
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:04:56 F1yunSxm0
>>366
ジャスだけは洒落にならん。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:06:31 F1yunSxm0
>>366
きっちり最初からわかってるならいいのよ。
ミクミクPVの人みたいにコミケ前に梯子外されるような真似されたらﾀﾏﾗﾝ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:08:08 GDrLTJk10
みくみくにしてあげるをアニソン風バンドアレンジにしてみた【FULL ver】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>mp3→URLﾘﾝｸ(www.notus.dti.ne.jp)（やんよver with 黒歴史ピアノアレンジ）
こういうのはアウトになるの？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:09:50 F1yunSxm0
>>370
アウト
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:10:16 ReTtLaZl0
>>369
当日シール貼ってあるかもよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:11:16 F1yunSxm0
>>372
申請に時間どれくらいかかるんだっけ？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:13:57 ReTtLaZl0
さあ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:29:14 gw58S0Qh0
なんというか、単純に悲しい
おこがましい言い分だと思うがみんなで楽しんでたものが急に離れた気分
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:35:22 0rKih/Qd0
>>375
みくみくと言う曲は離れても、ミクは全然離れちゃいないから心配すんな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 02:37:14 He+So6IR0
こうやってひとりずつ卒業していくんだよｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:00:35 k68ehqzQ0
この騒動で、ドワンゴに委託＝ジャスラックに委託てことがばれちまったわけだが、
これでドワンゴは売れそうなオリジナル曲の作者に声かけて、カラオケやら着メロ
で商売しようってな戦略がやりにくくなるんでないかい。
カラオケの配信権や着メロだけでなくて、ほとんど一切合切、歌詞の記載も（本人でも）だめ、
店頭デモ不可、勝手にＰＶ作るのもアウト。ある日突然請求書なジャスラックと契約するやつなんて
現状いね～と思うのだが。
それに、契約したのばれたらみくみく作者のように周囲からボッコボコにされるのは必然だしなぁ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:10:45 1cIjS0gB0
Blogも炎上しちゃったし・・・・
URLﾘﾝｸ(ikamo.blog.shinobi.jp)
映画祭のサンタ狩りの時もそうだけど、ドワンゴの企画って、作者とか審査員とかが割を食って炎上ダメージ受けるとか、
そういうの多すぎる・・・・・
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:10:52 kk3uU+uB0
結構自由な空気が薄れてしまったな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:15:04 htvm792G0
>>379
そう思うなら手遅れでもサイト晒すなよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:16:00 NZ+L6NaS0
>>380
自由な空気に値段がついて、それが売れたんだよ。
べつに、否定はせんが。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:19:11 Xvcptpqg0
>>369
PVって動画？
だったらニコニコに放流すりゃいいだけでしょ。
動画共有サイトがない時代ならまだしも、今のネット環境で
二次創作動画をわざわざコミケで頒布しようとしてた時点で
本心では利益ぬきの「頒布」ではなく、金儲け目的の「販売」だったのは見え見えなんだから、
本来ならそいつも攻撃たっておかしくない状況。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:19:20 y9210bDB0
正直、作者に同情するわ
自由にやりたいのもわかるし、離れてさびしいのもわかるけど
裏切り者/KY扱いされる一方で、
仮にコミケ用のDVDプレスしてたら損害賠償モノだの言われるわ
かといって、今回の件がなくても、売れたDVD等から還元されるわけではないだろうし
CD一枚買いますでは済まない、よな？？
実態に合う、いい仕組みができればいいんだけど
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:24:38 htvm792G0
ボーカロイドを一つの楽器として考えると商品レベルに使える楽器になってこそ
新たな楽器のジャンルとしてピアノとかギターの仲間入りできると思うけどな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:26:00 Jrzyxdz+0
匿名で一言相談してくれれば、
「全力でぶっつぶす」って答えてたのに。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:35:03 4o8jrnfx0
新作、上げても荒れるだけだろうな。。。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:35:32 htvm792G0
新作は2曲ほど上がってた
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 03:46:30 MZ6W/MFZ0
JASでないとこなら新しい道を開いたって英雄扱いだったんだろうけどねぇ
けど、クリプトンというのは不思議なくらいに先見性があるのかな
ニコをグレーと言い張ってミクを外に出そうとした結果が
思ってもいなかったグレーさを見てしまった今
実は深いねらいがあったように思えてきた
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 04:29:09 0rKih/Qd0
>>389
ピアプロはニコニコがヤバくなった時の最後の砦になるかもね。
多分そのうち楽曲のライセンスにGPL的なものを導入してくるんじゃないかなー
もちもんそれ以外の選択もできるようにするだろうけど
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 04:31:02 LRsFxLvT0
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 04:58:09 x2HFRaeG0
クリプトンは曲がりなりにも音楽業界の会社だから
JASRACへの対応が上手なんだろう
ニコニコを離脱してピアプロをメインにするときなんじゃないの
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:22:47 DrkvUVRp0
多分今週中にもドワンゴ・ミュージックパブリッシングのwebサイトができて
今回の件や自社がどのような音楽出版社なのか説明すると思うけど。
いくらなんでもそこまで機動性が無い会社では無いだろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:30:27 1cIjS0gB0
みっ○くみ○の作者の人のBLOGが炎上してフルボッコにされてるの見て、契約する作者、今後、出てくるのかねえ・・・・
サンタ狩りだって炎上放置したままだし。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:32:05 MBWdG0470
今週どころか今日中に説明しないとヤバイ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:35:23 mZSozFkh0
>>393
お、中の人もしくは関係者?
ドワンゴもニコニコを支えているユーザーの傾向きっちり理解してるから
なんかアクションがあるとは思ってたけど、内部でゴタゴタしてるらしいのはそのせいか。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:41:47 DrkvUVRp0
他にも着うたとか配信されてる人いるけどリコーダーの演奏とか
僧侶とかはどの様な配分になってるんだ？名目としては演奏料？
ミク系の人は殆ど自己管理を選択したんだと思うけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:48:26 DrkvUVRp0
>>396
残念ながら違う。
昨日今日とジャスラックとかイーライセンスとかのサイトを読んでみて
思ったことを書いただけ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 05:49:18 Uc6Spxej0
>>395
みくみく作者氏のブログが焼き尽くされて、真っ白に燃え尽きて灰になって鎮火するのを待ってから、
ほとぼりが冷めたころに切り出す、という戦略も悪くないと思う。
まあ、みくみくは人身御供ということで。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:14:57 ADhc3/Gu0
みくみく作者がフルボッコされてるのをみて
次の一攫千金を狙っている他の作者がｶﾞｸﾌﾞﾙなのはドワンゴとしてはおいしくない状態だぞ
たぶんなんらかの発表はするだろうな
あやふやな表現で
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:16:20 LRsFxLvT0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:18:26 Uc6Spxej0
JASRACとしては……こんなにJASRACのことを毛嫌いしている連中からは、
どうやっても金を取れそうにないので、
いっそのことこのまま初音ミクブームを潰してしまった方が得策だ、とか考えているんじゃないかな。
陰謀論大好き。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:28:48 x2HFRaeG0
着信配信されたらＤＬされるし、カラオケになったら歌われるんだろうな
ニコニコ内で叩かれても金はいるならおｋって人のが多いんじゃねえかな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:32:40 71pGzD2sO
カスラックとやらの存在意義がまるでわからん
あんな団体潰してしまえ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:39:48 ptgafweEO
>>404
なくなったら困る。
潰すんだったら新しい著作権管理団体を作ってからにしてくれ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:43:14 zxgW7XHl0
>>405
既に存在してるだろｗ
イーライセンスとか。
しかし、音楽業界がJASRACとベッタリだから他の会社に管理を任せると干されるんだよ。
だからJ-POPとか腐ってると言われてるんじゃないか。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:44:38 Uc6Spxej0
>>404
こう見えても、金を持っているところ、テレビ局などにとっては、
大金さえ積めば、著作権者とのめんどい交渉ごとを全部金で解決してくれる、
便利な団体なのだよ。
リスナー、特にテレビを通さずネットを通じて著作権者から直接曲を聞くことができる我々にとっては、
何の利益ももたらしてくれない存在だけどな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:48:30 DrkvUVRp0
音楽関係なら５つあるよ
カラオケ関係に対応できるのはジャスラックとダイキサウンドとアジア著作協会。
ロボットの著作権管理してるJDCって団体もある。
URLﾘﾝｸ(www.nmrc.jp)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:49:29 gnFnbHcp0
>>406
DTMはそういうしがらみ無はずなんだから
必要になった場合は他団体に登録するって方向が標準になればいいな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 06:54:36 wXA+yvTt0
>>400
いやいやメルトは超乗り気だよ
なんせガゼルを除く全ての歌い手をゴミと思ってんだから
ドワンゴ公開オーディション→エイベックスが強力支援
→清清しい出来レース→着うたオリコン一位
→作者「ニコニコ…？」
こういうレスを見て中二病の作者は
「そこまでいうならJASRACに登録してやんよ」と
ますます決意を固めるんだろうなｗ
ミク無しニコ動（ユーザー含）無しで現状はありえないのに
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:00:05 htvm792G0
>>410
俺にはお前さんのレスが中二病見える
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:11:34 b8LU4I1R0
著作権って作者以外のなりすまし防止のための法律じゃなかったのか？
今では金のための法律にすりかえられてる気がしてならない
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:17:50 mZSozFkh0
>>412
著作権法第一条にはこうある。
「著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。」
>もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
ハイ、ここテストに出ます。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:21:45 Uc6Spxej0
>>412
自分の作った曲は、自分の好きなように公表し、自分の俺ルールで独占的に利益を得ても良い、
というルールが著作権。
作者以外の人は、作者が自分の作品をどうしたいのか分からないなら、
とりあえず作者にお伺いを立てましょう、となる。
いちいち作者にお伺いを立てたり、作者の俺ルールに合わせたりしていると、
テレビとかで使用する場合に、いちいち作者に問い合わせるのが（作者・テレビ局双方にとって）面倒だから、
大金を積んだ利用者は自由に曲を使っていいという共通したルールで縛ることにして、
作者もそれに従ってもらいましょう、
そのとき一定の上納金を納めることで、細かな手続きはこちらで引き受けますよ、
というのがJASRACと、JASRACの定めるルール。
のようなものだと解釈してるけど、違ってるかな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 07:48:37 b8LU4I1R0
>>413
きよ 1 【寄与】
（名）スル
(1)力を尽くして社会や人のために役に立つこと。貢献。
「医学の発展に―する」
(2)おくりあたえること。［節用集（文明本）］
別に金じゃなくてもいいじゃんか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 08:06:22 mZSozFkh0
>>415
と言うか、ほっとくのが一番文化の発展に繋がる。
事実、音楽や芸術はずっとそうやって発展してきた。
近代に入って「著作者は利益を享受すべきだ」という流れが生まれた。
金になりそうなモノを資本家共が囲い込むようになった。
お金ありきの話はつい最近の事でしかないのに、普遍のモノであるかのように語るのはよくないよな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:01:53 pFuQQGI00
利益を享受してるのが老害のクズであって本来の著作者じゃないから荒れるんだよな('A`)
利益搾取するにしてもカスラック潰してもうちょっと巧く搾り取れる利口な奴使ってやれと。
馬鹿が強権持つと碌な事にならんって良い例だ。
生かさず殺さずが搾取の基本だが、カスラックの老害はそれすらも出来んアホだしな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:14:09 OjNqoqL+0
URLﾘﾝｸ(chural-an.jp)
↑コミケで初音ミクのエロ抱き枕を販売を告知していたが削除された。
他サークルの抱き枕販売中止騒動を受け、逃げた物と思われる。
削除された記事では売り上げに「生活が掛かっている」ことも示唆され、
おそらくWeb上での告知を取り下げたまま現地で販売強行する物と思われる。
問題の画像（この抱き枕の裏面はエロである事が言及されていた）
URLﾘﾝｸ(nanasisan.com)
クリプトンから勧告され抱き枕を販売中止したサークル
URLﾘﾝｸ(clockhearts.net)
参考スレ
クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:21:13 veBmRxG60
早くニコ厨ジャスラック潰してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:27:32 4o8jrnfx0
>>419
人に頼らずに自分でやってみて下さい
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:27:58 ES/g7sZk0
MIDI潰し悪夢再来
よりにもよって、この曲とは
ＰＶ♪の人はどうするんですかね？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:31:52 ZmF2V/Ql0
著作権と特許権は過去の遺物
文化や文明の発展にとっての
阻害要因になりつつある
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:32:00 veBmRxG60
>>420
何お前ニコ動がジャスラックの支配下に置かれていいんだｗｗｗｗｗ
俺はどうでもいいけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:34:30 0houWWyF0
祝！ってなんだよｗ
このスレ立てた奴はまさか歓迎されるべきことだとでも思っていたのか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:45:09 4ToQJVVV0
なんか、このあと恋スルとかメルトとかハジメテとかなし崩しにどんどん登録されてって、
最初のうちは裏切り者とか金の亡者とかマメに弾幕入れてたやつらもだんだん飽きてって、
ニコニコ初の曲で有名なもの→着メロ、カラオケ、JASRAC登録の流れに誰も驚かなくなり、
結局最初だったってだけでフルボッコなみっくみく作者だけがかわいそうだった、って
結末になるような気がします。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:47:05 ES/g7sZk0
これで、みっくみく はＴＶやラジオで流れるが肝心のネット内では他の曲がメインになるのね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:50:37 pFuQQGI00
そうなればカスが期待したような結果をミクが出せなくなるのと
ニコでボーカロイド系の動画が廃れるのみ。
ボーカロイド関係の動画や曲はニコじゃなくてクリプトンが作った方に流れるだろうな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 09:53:37 htvm792G0
ちょっと事態が急変したぞ。
無許可で勝手に初音ミクの名前使ってカスに登録してることが判明した。
クリプトン・ブログ
投稿者 itoh : 2007年12月19日 00:46
こんばんは、クリプトン伊藤です。
「みくみく～」のJASRAC登録の波紋が拡がってきましたので、
説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、
CloseBox and OpenPodからの記事でした。
（中略）
また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の
相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。
↓続きはココ
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:03:55 y9210bDB0
現状では、ピアプロも「出口」は他に頼らざるを得ないだろうしね
そこに気付いたのはいいことだと思われ
しかし、顧客の中にはJASRAC登録者もいるだろうに、フットワーク軽そうだな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:04:49 98Co3vNh0
カスラックは過去に遡って徴収出来るということをやってきたからな～。|ω・`）
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:11:32 0houWWyF0
>>428
なんかこれニコニコ運営が黒幕なんじゃね？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:21:15 qLzNA+gD0
みくみくのようなヒット曲を作った場合
著作権者が一番儲けるにはどうしたらいいの？
3行で教えてくれ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:24:05 THMSd5xW0
またゾロ、「著作権管理」の問題か・・・。曲の「著作権」自体は作曲者本人にあるのは自明だけど。
管理権、商権管理でもめるのか？ミクの著作権ははクリプトンの所有だし。
アベ糞やジャスがサイト潰しでやってる気もしないではない
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:24:39 dlZWFIRI0
>>432
CDを紙ジャケでプレス+刷る。(紙ジャケの裏には歌詞カード)
とらのあな・メロンブックス・メッセサンオー・あきばおー・らしんばんとかで500円で売る
ダウンロードサイトで売る
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:24:46 ja/X+5Mg0
自衛隊にとっての山田洋行等商社
音楽業界がにとってのJASRAC
マスメディアにとっての電通
>>406
その面倒な管理を任せると首根っこ掴まれるってのが往々にしてあるわけだ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:36:30 nKg2y2sM0
①JASRACはカラオケとかの料金から使用料を回収、手数料を10%とか引いた後レコード会社へわたす
②レコード会社はそっから契約した額だけ％の印税をアーティスト側に払う
ミクミクの場合、②のレコード会社ってのがドワンゴ。CMとかゲームの権利持ってるのもドワンゴ。
ドワンゴの取り分は多そうだけど、カラオケとか登録してないとお金にならない。
IOSYSの東方の曲とかどうなってんのかね。どこに委託してんだろ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:39:43 qLzNA+gD0
>434
理解した
ありがとう
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:39:57 He+So6IR0
>>432
mp3を売れるサイトで売るのが一番ローコストじゃね？
300円ぐらいでさ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:41:42 He+So6IR0
（不要な）ピンハネしてないってことが証明されれば
それで殆ど荒れなくなると思われるｗ
例えばメロンブックス取り扱いはどのくらい手数料取るんだろうか。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:43:26 dlZWFIRI0
>>436
IOSYSは、個別対応だってよ。
何処にも外部には権利委託せずに、いちいち対応だって
＜使う側からすると面倒だが、今回の一件から見ると賢いよな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:44:22 y9210bDB0
>>433
ドワンゴの筆頭株主がエイベックスなんだが
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:45:29 dlZWFIRI0
>>437
この方法だと、中古市場にも出しにくい(紙ジャケットを破かないとCDが出てこない)ので
１番お得。＜かさばらないので、在庫の整理も楽
ただ、歌詞カードとかを入れないといけないアルバムとかには向かない
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:48:41 nKg2y2sM0
>>440
THX
なるほどー
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:48:59 mom0EDLL0
ローコストがホロコーストに見えた俺は間違いなくナチス
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 10:53:33 q4ZdH20t0
どうなるんだろう
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 11:43:35 zMn4TjNq0
まず、ソフトウェアライセンス違反にはなるだろ。
ミクってアクティベーション何だっけ? ikaのライセンスを剥奪するのが最初だね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 11:58:41 08rq/+8K0
チーターマンもいつの間にか管理曲になったりするんじゃないのか
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:00:51 htvm792G0
というか、ジャスラックとニコニコの交渉が決まれば
自動的に動画全部ジャスラック管理になるんじゃね
今はまだ規約は白紙の状態みたいけど
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:01:04 aOEieFuh0
以下は俺の妄想だぜ？
時期から言って、なんだっけ、着メロだかカラオケだかの時の契約なのかな？
だとすると、みくみくにしてあげるだけじゃないんじゃないのかな。
他にも商品化された楽曲があったよね。興味のある人は調べてみてもいいかもね。
あとニワンゴだかドワンゴだか知らんけど。
利用者を敵に回してどうなるかわからんほどのアホとも思えないのよね。
でも株主のエイベックスはアホだからな。
CDでも出すつもりなのかね？誰が買うのか知らんけど。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:03:36 prEEoM2x0
これでミクに興味を持ってくれる人が増えるのなら良いけどな
アンチが増えたり、ファンが減ったりするのは勘弁してほしいぜ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:05:09 u9Ll5p4d0
栗に話通さないで事進めたドワンゴが真犯人だろどー考えても。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:06:55 vupTrunI0
これでみくみくを歌えなくなるわけだが
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:07:48 EQQrOrde0
>>451
俺もそう思う。
もちろんika氏の著作権に対する認識不足というのもあるけど。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:10:10 dlZWFIRI0
>>448
ないない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:10:51 aOEieFuh0
>>428見た。訂正する。ニコ動運営アホだ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:16:09 k68ehqzQ0
この件についてクリプトンのコメントが出たわけなんだが.......ドワンゴは利権ゴロと同等という解釈でＯＫ？
こんばんは、クリプトン伊藤です。「みくみく～」のJASRAC登録の波紋が拡がってきましたので、説明責任を果たさせていただきます。
まず、私がこの事実を確認したのは、12/17(月)の午後、CloseBox and OpenPodからの記事でした。
直ぐにドワンゴ・ミュージックパブリッシングという会社の連絡先を調べ、電話しましたが、担当者が不在のため折り返しの電話を待ちました。
夕方5時半過ぎに連絡を戴きましたので、この件について説明を求めました。「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」と。
また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、それに対する抗議です。
「初音ミク」という１つの音楽ソフトを通じて、才能あるクリエイターに正当な注目が集まることは大変喜ばしいことです。
その様なクリエイターが多く育って、そして正当な対価を得られるようになることが、次のクリエイションを産むためには必ず必要です。
しかし、現状の著作物利用料の分配の仕組みは、 JASRACなどの仲介を得てはじめて実現するようです。
例えばカラオケで「みくみく～」が配信されてますが、どれだけ歌われようが、JASRACなどの管理がなければ悲しいかな分配ゼロです。
CGMの「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。
今回の件は、ドワンゴ社とも話し合う余地がありますので、弊社としても出来るだけ頑張ってみます。
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
アーティスト名としての「初音ミク」の使用についてクリプトンへの事前相談がなかったってのはいくら何でも非常識だろ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:18:49 NVkGen480
これが例えば、初音ミクは楽器として使っただけで
キャラクター自体は作者オリジナル、とかだったら
クリプトン含めて全員が素直に歓迎してたのかもな、とかふと思った
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:20:26 ovqfWp3UO
>>456
まぁ公式でコメントが出たってことは
続報があるはずだから
騒ぐのは少し待った方がいいかと
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:20:54 1lshRwXF0
ソワカちゃんのことか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:22:13 DrkvUVRp0
J-WINDのアーティストの欄は届出そのまま載るらしいよ。
対したチェック無いらしい。
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングは今後の対応次第で終わりかねないな。
（他社の権利が尊重できない著作権管理会社ってことになりかねない）
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:22:32 vaivMXLz0
これはドワンゴ暴走しすぎだろ・・・ありえないぞ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:25:42 htvm792G0
>>457
キャラに歌わせているかのような使い方は禁止されてるはず。
犯罪利用とかいろいろ理由があるらしいが。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:27:01 i0V2rt3B0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
過去ログ探すの困る。纏めるわ。誘導。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:36:30 YezRKiM2O
>>460
他社の著作物侵害しまくりなニコニコの運営がライセンスビジネスやろうって時点で微妙だよなぁ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:38:03 c0NKraiS0
運営最近迷走しすぎだろ・・・CMまで流すようになったしそんなに利益ばかり考えてどうすんの
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:42:05 tKyeSuxn0
>>465
元々営利目的で始めたんだからしょうがないと思う
CMはいいけど今回の件はなぁ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:45:38 c0NKraiS0
>>466
そりゃぁしゃーないが限度があるよ
もっと言えば頭に乗ってるね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:45:38 NVkGen480
>>465
利益を考えないとニコニコが潰れるってｗ
プレミアム会員とかニコニコ市場とか時報CMとかは構わないと思うけど、
今回の件はニコニコで楽しんでる奴らに
冷や水をぶっかける形で利益を求めちゃったのがまずかったな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:46:12 CMLgeAEa0
運営にとりあえず声明だせってメールしたけど、いつものように黙殺かなぁ…
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:46:50 prEEoM2x0
いい加減運営には、時報のつまらん荒らしドラマをなんとかしてほしい
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:47:01 DrkvUVRp0
運営はニワンゴだからライセンスビジネスにはノータッチでしよ。
システムの開発にはドワンゴもかかわってる様だが。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
出資比率：100％
事業内容：音楽著作権・隣接権の管理・運営
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:47:09 FqN0yAAYO
>>465
それだけニワンゴが（企業として）切迫詰まった位置に居るということ。
ひろゆきが言ったような「動画は"来て"いない」んじゃなくて、
動画投稿サイトでネットコミュニティ以上のサービスが出来ないことを、薄々感じはじめてるんじゃないかな？
故にコマーシャル取りに躍起になるしかない、と。
現に初音ミクで釣れた企業はいくつかあるみたいだけどね（コンマイとかｗ）。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:47:48 NVkGen480
>>469
ユーザーのメールは黙殺できても、クリプトンの抗議は黙殺できんでしょ
運営がだんまりだったとしても、クリプトンの人がある程度は説明してくれるかと
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:50:22 FqN0yAAYO
J-WID見てきた
アーティスト名がしっかり「初音ミク」になってた。
ドワンゴもうだめぽ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:50:50 c0NKraiS0
>>469
声明出せなんてあそこの運営に言ってもそれは「意見」じゃなくて「荒らし」と捉えられるから無駄だよｗ
まぁクリプトン自らに質問されれば流石に無視できんだろうけど
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:51:46 prEEoM2x0
世の中金
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:55:54 aOEieFuh0
339からこの件に関してのひろゆきの見解あり
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:10:52 Ead5gI+E0
メルトは大好きだがメルトの作者は大嫌い
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:13:18 Ead5gI+E0
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12:54:36 ID:/8IYxJ0G0
ドワンゴが悪質なのはこのページで
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
アーティスト名を｢初音ミク｣ではなく「初音 ミク」とスペースを空けて登録してあること。
クリプトンからの許諾逃れは完全に確信犯。
お前は「モーニング娘」（。がついてない）で営業してるソープランドかと。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:13:25 UjXwFy3j0
ただ、申請事態は10月だとか。
その数ヶ月の間にしゃれにならないほどの
初音ミクのシンボルとして育っちゃったってのはあるんじゃね？
最も、申請したことを公表しておけば「何を今になって」ってなんて
反応は出なかったと思うけど。
結果的にとはいえ、これは委託されたドワンゴの方の責任かな。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:19:10 dlZWFIRI0
>>479
J-WIDって、名字と名前の間に自動的に半角あくんだけどな…
知ったか乙。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:25:27 0JdOQwn80
>>436
たとえば、カラオケ1曲当たり100円として、
カラオケ客→（100円）→カラオケ屋→(10円)→ＪＡＳＲＡＣ→(9円)→ドワンゴ→(6円)→ika氏
(▲100円) (90円) (1円) (3円) (6円)
こんな感じ？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:25:32 dqjZhKwQ0
>>479
あれはソープランドのほうが商標登録してるの
つまり 。のほうが登録しなかったのが悪い。
苦肉の策で。つけたが訴えたら必ず負けるｗ
けどソープのほうは
あちらが潰れるとこちらが困るからしない。
としないとのことである。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:30:35 EYqG8rsZ0
なければないで構わないというだけの話なんだろうな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:35:10 nKg2y2sM0
>>482
だいたいそれでおｋかと。
ゲームなんかは
ゲーム会社→ドワンゴ→ika氏 になると思われ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:38:11 CMLgeAEa0
メジャーで買取でない場合、作詞・作曲は共に1％ぐらいしか貰えないといわれてるけど、どうなんだろうね。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:42:27 4+E5ON4w0
JASRAC以外の音楽著作権管理事業を手掛ける主な団体・企業
URLﾘﾝｸ(www.nmrc.jp)
（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
URLﾘﾝｸ(www.japanrights.com)
2000年12月設立
（株）イーライセンス
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)
2000年10月設立
ダイキサウンド（株）
URLﾘﾝｸ(www.daiki-sound.jp)
1999年6月設立
（株）アジア著作協会（ACA)
URLﾘﾝｸ(www.asia-ca.com)
2002年6月設立
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
URLﾘﾝｸ(www.jdc.jp)
2003年1月設立
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:44:53 eANJZDUt0
もはやjasracは著作権管理が主目的じゃなく、
金儲けのために著作権を食い物にしてるだけだな
みっくみくだって金になりそうだから食い付いてきただけだろ
奇麗事を言うなら、他のどうでもいいオリジナル曲にだって
登録を促さなきゃ筋が通らんからな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:45:34 5m6i52Kh0
何、ドワンゴはクリプトンに話しとおしてなかったの？
そりゃまさかの展開だな。
今まで権利者同士が納得してるなら勝手にやりゃ良いじゃん派だったが
認識が甘かったようだ。
てか、仮にも上場してる企業がそんな滅茶苦茶な事していいのか？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:48:24 CMLgeAEa0
まあ当初はようつべから動画引っ張ってくるくらいの滅茶苦茶ぶりですから、ああ、やっぱり…という感じかなぁ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:50:38 UjXwFy3j0
>>489
最悪エイベックスのこわもてを出せば、札幌の弱小企業なんてひとたまりもないさ、ﾌﾟｹﾞﾗ。
とかおもってるんじゃねーの、ニコニコの運営はｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:51:29 TR/dqnBy0
JASRACに関しては権利の優先度が
権利者＜JASRACになってしまっているのを
権利者＞JASRACにできれば問題解決するんだけどな。
著作権は分与できても消滅できない、という感じに
著作権法が改正されれば安泰。
どちらにせよ、今回の件ではJASRACは第三者ではある。
悪いのはドワンゴでほぼ確定。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:53:57 TR/dqnBy0
>>491
二ワンゴは直接関係ないぞ。
ドワンゴから連絡先教えてくれ、と言われて教えた程度だと思う。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 13:56:54 FqN0yAAYO
ニワンゴはドワンゴの関連会社である
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:09:11 YezRKiM2O
>>488の頭の中ではジャスラックが頭を下げてドワンゴに登録させたことになってるんだろうか？ｗ
今回下手を打ったのは間違いなくドワンゴだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:19:25 WlRqrCqQ0
普通、着うたとかカラオケとかに出す時点でクリプトンに許諾を得てると思うよな・・・。
ドワンゴは阿保だと言う結論でFAぽいな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:22:31 EQQrOrde0
JASRACは依頼がきたから登録しただけ。
クリプトンの許諾を得ずに登録申請したドワンゴが悪いでFA
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:24:04 ly2QUeGZ0
>>456
初音ミクで登録して、クリプトンに話を通してないなら大問題だろ・・・
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:29:51 aC7B+Ha60
大問題と言うか理解できん。仮にも企業が他社の権利物に許諾得ないで使用するとか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:29:55 sKRpfmOb0
>>489
単にミクの名前出したらいけないと言うことを知らなかったのでは
曲作ったのはIKA氏だから栗の許可はいらないよねーという思考で
まあどっちにしろ馬鹿だけど
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:31:01 j5oyFfQI0
「初音ミク」を一番理解していなかったのは他でもないニコニコ動画だったのだ
というオチ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:32:58 mSibIEdy0
>>498
カラオケ化、着うた配信の契約時にJASRAC登録もされるよって条項があったとすれば
完全にクリプトンの過失って事で文句は言えないはず
実際、カラオケや着うたでは「アーティスト名：初音ミク」で登録配信されているのだからな
知らなかったでは済まされまい
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:36:54 itUf8KLIO
今から登録取り消すのは無理？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:38:11 EQQrOrde0
>>502
ごめん、クリプトンの過失の意味がわからない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:42:25 sKRpfmOb0
>>502
その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
だからこそこういう事態になったわけで
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:44:36 mSibIEdy0
>>505
＞その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
ドワンゴサイト上でミク画像まで使って宣伝しているのだから有り得ない
何らかの契約は交わしているはず
抗議と言った形で強気に出られないのはこういう契約に見落としがあったからでは？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:47:59 rZ5HKENd0
何にしても、商用利用の手順を他人に委託したとしても、IKA氏がソフトウェア利用規約に違反している事は明白。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 14:51:05 ly2QUeGZ0
>>502
初音ミクの商標利用については、初音ミクの利用許諾として最初から存在している
完全に、ika、ドワンゴの過失と、JASRAC審査の非常識さ
これが許されるなら、歌手名ミッキーマウスとしたって登録できる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:00:32 E8Oequ3N0
>>502
カラオケはどうかしらんが、着うたに関してはクリプトンとフロンティアワークス、ドワンゴの共同プロジェクトになってるみたいなので許可は取れてるはず
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:02:57 j5oyFfQI0
【著作権】 「初音ミクの“みくみくにしてあげる♪”、ＪＡＳＲＡＣ登録」で、公式見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:962番)
962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 BE:403788-S★(1013000)
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:03:13 pi0jjnlDO
着うたのアーチストは作曲者になってるんだから、ドワンゴは商用でミクの名前使えないのは分かってるはず
完全にドワンゴの抜け駆けだな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:04:38 EQQrOrde0
カラオケについてはドワンゴが独断でやっちゃったってことかな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:05:25 ly2QUeGZ0
>>509
映画やアニメとかのように、初音ミク製作委員会とか、
そういう権利者連合の統一名称なら問題ないだろうにな
今回はドワンゴが勝手に、初音ミクというクリプトンの商標権を奪ってるのが問題
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:05:40 DrkvUVRp0
>>507
それは裁判所が決めることだろ。多分ドワンゴの責任が9割でika氏が1割程度になると思うけど
>>508
そこらへんはチェック甘いらしい。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>別に登録の際のアーティスト名はなんでもいいし
>（商標と違うので、既に存在しているアーティスト名でも問題ではないくらい）
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:06:45 dlZWFIRI0
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 14:39:45 ID:dlZWFIRI0
今回の流れをおさらい
「みくみくにしてあげる♪」が『ドワンゴ』の『着メロサイト』で配信が決定
その際『原著作権者』である、『ika』氏と『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』が『出版契約』を結ぶ
『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』は『JASRAC』に『部分信託』している『出版社』なので、楽曲が『JASRAC管理曲』として登録される。
→この流れは、至って問題はない。(原権利者と出版社との契約である以上、文句は誰も言えない。)
今回の問題点
１．ika氏およびドワンゴ出版は、JASRAC信託の意味を完全に理解、把握していたか
また、契約時に説明が不十分ではなかったか？
＞JASRAC登録曲になる事で出てくる、ニコ動他での二次創作他の制限など
２．歌手名に「初音ミク」という商標を使用するに当たり、「クリプトン・フューチャー・メディア」に対して、
ドワンゴ出版は、許諾請求を行っていなかった。
＞完全なミスです。
間違った見解
×カラオケ化によって、JASRAC管理曲になった →管理曲にならなくてもカラオケ化は可能(メーカーは個別に許諾を得ます)
×ニコニコ動画が裏切った →ニワンゴと、ドワンゴ出版は別会社
×JASRACがニコ動と提携したので、今後はアップロード＝JASRAC管理
→JASRAC(もしくは信託出版社)と契約しなければ管理曲になりません
×今後、JASRACによるミク狩りが行われる →オリジナル楽曲に対してJASRACは一切の権限はありません
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:07:51 TR/dqnBy0
>>514
JASRACとしては誰が歌ってようが同じ曲なら金取るよ、だからな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:16:49 nEPSBT+tO
あれだな。例えるなら、今回の荒れようは
2003年にダイエーの小久保が巨人に無償トレードされた時のダイエーファンの気持ちに近いものがあるな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:21:03 smfvR8pIO
>>508
多分許される
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)