07/12/16 22:58:16 31izo9vp0
これでメルト作者の降臨は全部、こっちは最初のやつね
一応全部リアルタイムで降臨みてるからさ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/13(木) 22:02:33 ID:ix0Y1pGC0
工作とか黒歴史とか・・・自分ちょっと吊ってきますね。ぅぅ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/13(木) 23:25:33 ID:ix0Y1pGC0
辛いです。ただ作ってみただけなのにこの言われよう・・・
ちょっとだけかっこいいな、って思ってもらえればいいな、と
思って作っただけなんです。なんだか只のﾆｺ厨だった自分が盛大に
ニコ動ユーザーに迷惑かけた気分満載です。確かにちょっと前の自分
がニコ動見たら、なんだこれ、情報操作か？とか思いますもん。
なんかこうやって書き込むだけで迷惑か、と思うだけでもう・・・・
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:59:03 lRrVfgY60
>>170
やめてって言ってるのに、結果的に順位上がらなかったからうｐしてもいいだろってのは
おもいっきり勝手な言い草だと思わないか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:00:24 CuU/DyS60
>>170
結果としてさらに独占するようなことはなかったからいいけどそういう可能性のある行為はしばらくやめてくれってこと
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:00:45 FemH+/UTP
>>172
原作者の自重要請後のことは話してないよ。
このスレを見てるとまるで最初から歌うなと言っているような論調だったからね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:01:41 kfWxJWcf0
>>175
この人よく2chまでこれたなｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:01:45 rxV+SI3j0
>>169
「Ryo氏は荒らし耐性ないからスルー能力身につけてくださいね」と言えばいいのか。
創作系は個人粘着されやすい上に場馴れしてない人間もいるんだからその辺の空気読んでくれよ。
そこが
「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
にしか見えないんだよ。勘弁してくれ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:01:53 CuU/DyS60
>>178
その読解力のなさはちょっと・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:02:26 rxV+SI3j0
>>178
誰も最初から歌うななんて言ってない件について。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:02:28 B+JsP4ij0
>>176
モラルの問題と、荒れた原因に関しては分けて考えないと
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:02:55 9VHqpzrl0
たしかガゼルは、プロが歌って上位に来た後でうpしたんだよね？
今回のことをいい教訓にするなら、今後ランキング上位にあるミク曲を歌う人は、
もしかすると原作者に迷惑かけるかもしれない、ってことを留意すべきだろうね。
二度目はもう不運とか言ってられないでしょ。
これがアニソンだったらアニソンのうp主にも、アニソンの作者（上げられる事自体迷惑だろうが）
にもアンチは向かわないだろうけど、ミク曲の場合は原作者にたたりが及ぶからね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:03:22 31izo9vp0
>>179
メルト作者の書き込みは全部ageで、2chにも慣れてない状況だった
でもニコニコの騒ぎっぷりに驚いて慌てて慣れない2chに書き込みしたんだろう
それほど追い込まれてたってことだと思うよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:04:21 8HPQCfHj0
ニコニコってルール無しがルールみたいなとこあると思うんだ。派生動画とか合わせモノとかが有りな事がね
でもそういう（ルール無しという）ルールで楽しむためにはモラルって大事だと思うんだ
そこを軽んじた態度が見えてしまうことでニコニコ出来なくなっちゃう
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:04:44 rxV+SI3j0
>>183
モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
何で散々に空気嫁とか自重しろとか言われてるのか分かる？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:04:51 CuU/DyS60
>>183
モラルの問題は荒れる要因にもなりえるから切り離すことはできないでしょうに
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:06:26 9VHqpzrl0
でも押し付けちゃうとモラルじゃなくなるし、、、
「自重」っていい言葉だよね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:06:44 kfWxJWcf0
>>184
ガゼルはhalyosyより後
でもメルト作者がメルトのコメでガゼルファンだって公言してたんでしょ？
正直嬉しくなって歌っちゃってもしょうがないと思うよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:06:46 FemH+/UTP
>>182
言ってる人いるでしょ。
歌ってみた自体のアンチが。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:07:00 B+JsP4ij0
>>187
ああ、俺の書き方が悪かった。すまん。
自粛要請以後にうpした人のモラルの問題と、ゼブラ氏やhalyosy氏のことは分けて考えるべきってこと。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:07:09 82XrM0XK0
ぶっちゃけ、ミクとhalyosyやガゼル、そのデュエット各種だけで、十分祭りになったと思うよ。
まあ、祭りは突然起きるものだからなぁ。
収まるまで待つしかないのが、経験から導き出される結論。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:07:21 kfWxJWcf0
ゼブラは歌ってないｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:08:43 dJpXh0by0
>>175
2chからニコニコに入ると荒れていても流せるけど、
mixiとかから来た人はやっぱりいろいろ耐性がないんだろうな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:09:45 CuU/DyS60
>>193
そう、ただ待つだけでいいんだ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:10:02 KOJD1W7a0
>>187
>>188
モラルの問題は荒れる原因になるけど、荒れる原因が全てモラルの問題ってわけじゃないだろ？
後続の自重無視のアップは荒れる原因になるモラルの問題だからダメ
だが、実際今回荒れた原因は「ランキングの独占」だろ？ それは後続が無くても起こってた。
原因追求と、荒れないようにするのは別だよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:10:38 rxV+SI3j0
(#ﾟдﾟ)
>>190
＞168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 22:54:09 ID:rxV+SI3j0
＞>>157
＞今回の事はしょうがない。
＞ただ今後火に油を注ぐような行為は控えてくれっていうのはＮＧ？
>>191
少なくとも今このスレにいないだろ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:12:04 9VHqpzrl0
ガゼルはタイムスタンプ見るとプロの丸一日後にうpしてるよね。
もうその頃にはプロと原曲は上位に来て、すでにアンチ沸いてたような記憶がある。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:12:36 CuU/DyS60
>>197
独占というのは数がないと成立しないよね
祭りのあとにそういう可能性のある行為は控えるべきだったんだ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:12:51 jnEQX08R0
荒れたのは事故だろ？
・荒れた理由→上位を本家、ハルヨシ、ガゼル、デュエット×２で独占したから
・一番荒れた動画→ガゼル
・荒らしてる奴ら→アンチミク、アンチガゼル、便乗荒らし
きっかけは「上位独占」だった
この時点でミクファンも歌ってみたファンも引け目を感じているため、すでに荒れやすい
当然荒らしが来た
mixi経由でガゼルマンセーしてた厨みたいな奴らが程よく燃料になって大炎上
ある程度他の動画にも派生した
でもガゼルんとこを集中的に荒らしてた奴はスクリプト荒らしだよ
タグを同時に10個書き換え続けるような奴
「基地外に目をつけられた」ことが、どうしてモラルの問題になるんだ？
モラルの問題は、あくまで事が終わったあと（ガゼルらの動画が荒れ切ったあと）の話だろ
Ryoさんの自重宣言が出たあとの話だろ
だから「荒れたこと」と「モラル」の件は別件だってこと
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:13:13 B+JsP4ij0
>>196
待つだけでいいのは俺も同意なんだけど、
2,3日置いてからうｐの提案してたよね？
それは待つことじゃなくて動くことだと思うけど、
それに関してはただの提案でしかないってことでおｋ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:13:23 rxV+SI3j0
>>197
だから、今後荒れないようにするために空気読んでうｐ自重してくれって言ってるんだろうが。
アボガドが見えてきた・・・。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:14:43 kfWxJWcf0
メルト祭りになったときに申し訳なくなってちょっとだけだけどボカロスレ見たけどさ
後続うｐがでる前だったけど歌ってみたについてはけっこう文句多かったように見えた
それは実際はミクは本家とhalyosyデュエットにしかいないのに
ランキング4つも占拠して見えるとかだったと思うんだけどさ
ここにいるミク好きさんはそれは防ぎようもなかったからおｋ派？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:15:00 B+JsP4ij0
>>200
本家、男、デュエット、ガゼル、あと1個くらいあったっけ。
この数で実際一部で反感買ったんだから、一部から見てこれが独占状態だよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:15:10 CuU/DyS60
>>202
そうですただの提案です
さすがに荒らしもそこまで暇な人ばっかりじゃないのでね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:15:24 jnEQX08R0
>>184
「基地外が暴走する可能性」なんて考慮してたらすべてがNGでしょ
「3DPV作者は原作者に迷惑が及ぶ可能性を考慮してPVを自重すべき」
となるだろ？
どうして荒らしに気を遣って、歌い手を非難する論調があるのかが本当にわからんのだが
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:15:44 rxV+SI3j0
>>201
「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
ならば「モラル」から考えて今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。
こんなことも通じないとか勘弁してくれ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:16:44 rxV+SI3j0
>>207
歌い手を非難してるんじゃなく、歌い手のうｐの方法が非難されてるんだよ。日本語読んでくれ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:08 jnEQX08R0
>>208
どこに問題があったんだよ？
基地外が何に反応するかなんて誰に予測できんの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:26 8HPQCfHj0
>>197
祭りが荒れる（祭りで荒れる）のは仕方ないと思うよ。誰のせいでもない
ランキング占拠もそうそう起こる事じゃないからそんなに気にしてない
ただ荒れてるのに後続うｐの空気読めて無さは、荒れが収まらない原因じゃないかと思ってしまうな
そういうモラルの足りなさに、みんな首をかしげてるんだと思うよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:43 rxV+SI3j0
>>210
だから今後気をつけてくれって言ってるじゃないか。いさじとかどうなのよ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:46 82XrM0XK0
祭りってのは自重しない連中も参加して大きくなるのだよ。
一度祭りが起きたら、なんでもありになる。こんなのよく見かける風景じゃん。
・・・よく見かけるのは、２ｃｈに毒されてる証拠か。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:47 KOJD1W7a0
>>200
＞独占というのは数がないと成立しないよね
>>162嫁、数が無くても歌ってみたはデュエットとかが簡単にあがるからなりやすい
>>203
それは分かってるよ。荒れたら空気読んでうｐ自重、は当然だと思う
だが今回の「荒れた原因」にそれは当て嵌まらない、ってだけ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:18:04 B+JsP4ij0
アボガドとか、やっぱ昨日の人だったのかｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:18:11 CuU/DyS60
>>207
３DPVの場合は本家が投入されて一ヵ月後とかそんなところだろ
絶対独占なんかできやしないから荒れないよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:18:58 jnEQX08R0
>>211
＞ただ荒れてるのに後続うｐの空気読めて無さは、荒れが収まらない原因じゃないかと思ってしまうな
ケースバイケースだ、今回はRyoさんの宣言以降のうｐは空気読めてないが、
それは「作者の意向を尊重していないから」であり、
基本的に1匹や2匹の荒らしの気まぐれをいちいち尊重する必要はない
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:19:54 jnEQX08R0
>>212
基地外がいさじのコメントに反応して本家を荒らしまわった可能性だってあるだろ？
基地外の行動は予測不能なの
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:19:58 QVcX3PcA0
>>175
流石に可哀相になってきた
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:20:34 lRrVfgY60
>>204
いさじの奴でも元ネタのミク動画が（結果的に）荒れたからな
そのほかにもいろいろあって歌ってみたは嫌いな奴多いから
俺みたいな歌ってみたも聞く派でも話題は振らないようにしてた
そこにあの祭りで、矛先がいったのは歌ってみたじゃなくてミクと作者だろ？
おまけに歌ってみた信者は有名になったんだからいいだろとか見当違いなことばかり言って
ミクファンの心情逆撫ですることばかり
>>201だって、どうして1つしかうｐしてないミクファンが引け目を感じる必要があるんだよ
だからモラルの問題が出てくるんだよ、いさじ並みに元コミュニティに敬意を払ってくれ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:21:10 9VHqpzrl0
>>207
「基地外が暴走する可能性」を配慮するんじゃなくて、暴走する基地外がいる事を
視野に入れて行動して欲しい、ということ。
「こんな基地外がいるとは思わなかった」っていうのは、もう言い訳にならないし、
うp主が100％正しいからっていって、原作者に迷惑掛けていいわけじゃない。
PVについてはそのとおり。PVだって原作者に迷惑かける可能性を考えてうpるべきだと思う。
「歌ってみた」を特別に嫌ってるわけじゃ無いよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:21:51 kfWxJWcf0
あんまいさじいさじ言うのはいさじに迷惑になるのでやめましょう
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:22:07 jnEQX08R0
>>216
話がおかしいだろ、
「独占とかするべきではない」ってことか？
独占ってのはしようと思ってそうなるわけじゃなく、
みんなが楽しく盛り上がった結果だろ
ニコマスの底辺スレ連中が底'zってイベントやったとき
ベスト10が「底」ってサムネばっかりになったが、別に大して荒れなかった
（一部アンチアイマスが騒いでたけど）
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:22:29 rxV+SI3j0
>>214
今このスレの誰がガゼルやハルヨシやデュエットを非難してるんだ？
>>215
この話の通じなさは予感してたよ。君が歌ってみた全体の雰囲気を示してるとは思いたくないね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:24:10 rxV+SI3j0
>>218
＞218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23:19:54 ID:jnEQX08R0
＞>>212
＞基地外がいさじのコメントに反応して本家を荒らしまわった可能性だってあるだろ？
＞基地外の行動は予測不能なの
「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
みたいな言い草どうにかならんの？本当に。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:24:11 CuU/DyS60
>>222
とはいってもいさじの対応はミクファンを気遣って好感持てるからねぇ
どうしても比較されてしまう
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:24:27 FemH+/UTP
>>208
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
自重要請前の話は別じゃないの？
荒れた原因になった動画は全部、要請前のもの。
> ならば「モラル」から考えて今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。
それって結局、歌ってみたが気に入らないだけなんじゃないの。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:24:32 jnEQX08R0
>>220
＞そこにあの祭りで、矛先がいったのは歌ってみたじゃなくてミクと作者だろ？
荒らされたのは9割ガゼルの動画だろ
Ryoさんが凹んだのは、自分の発言の影響（ガゼルファンだったとか）のせいで
こうなったんじゃないかってのが大きいだろ
結局ガゼル云々の文は消したし
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:25:42 kfWxJWcf0
>>226
いさじに好感もってくれてるのは歌ってみた好きとしてうれしい
でも好感もってるならちょっと考えてくれ
今回歌ってみたがメルト作者のことを考えるべきだったと言うなら
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:26:10 31izo9vp0
>>204
個人的に本家とhalyosyデュエットが出た時点では占領してようが好意的にみてた
3つ同じサムネがあるから荒れるだろうけど仕方ないよなってかんじでみてた
1～3位独占ではなかったからね、これは防ぎようがなかったと思う
次の日ガゼルが1位になってて昨日の今日でやめてくれよと少し思った
まだ上記3つがランキング上位にあったからね
決定的だったのは新しい歌い手が出る度のデュエット
これにはうんざりした
これは個人的な感想だけど、ガゼルまでは仕方ないかなってみてたよ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:27:26 KOJD1W7a0
>>224
>>133 >>138
「歌い手が無頓着に後続であげ続けたからアンチがわいた」みたいな論調の人はいる
それは違うぜ、と俺は言いたいだけっす
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:27:26 rxV+SI3j0
>>227
だから、今回荒れたことは今更言ってもしょうがないから、
今後荒らしを回避する行動を頼むって言われてるんだろ。
これを歌ってみたが嫌われてると感じるならとりあえずこのスレに書き込むのはやめたほうがいい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:28:00 kfWxJWcf0
>>230
あよかった答えてくれる人がいて
スルーされたと思ったから
なるほどねデュエットか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:28:22 CuU/DyS60
今後の対応の話なのに有耶無耶にしたい人がいるのはどうして？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:28:40 mjpMZClj0
おいおいｗ
ブームのないニコ動なんて存在価値半減だぜ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:29:02 8HPQCfHj0
>>217
もちろん、個人的な予想でしかない『たられば』だよ
荒れを正確に読むことなんて不可能だろうけど、読む努力はしてほしいと思うんだ＝空気嫁ってこと
つまり>>221に同意
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:29:07 lRrVfgY60
>>228
ニコニコ界隈ではミクとメルトそのものに非難集中だったよ
っていうか、どうしてミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:30:59 82XrM0XK0
どうも「歌ってみた」への基本的態度が違っているから、すれ違う予感。
ボカロスレでは、派生歓迎な所もあるから、甘めな意見も出やすいとか。
実際、派生を制限するような論調には、引っかかりを感じたり。
制限嫌う感覚ってなんだろ・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:31:05 9VHqpzrl0
>>237
ミクスレだと、同時期に上がった甘いクリスマスの方が評価高かったからじゃね？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:31:48 jnEQX08R0
>>232
そうやって今後荒らしが沸くたびに「今後はこういうの自重」って言っていくのか？
別にそれはそれでいいけど、強要できるもんでもないだろう……ニコニコって文化上
派生動画が出て人気作品になったりするのが嫌な作者は
カラオケ配らない、「派生動画作らないで」というなどの手段で自衛できる
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:32:18 rxV+SI3j0
>>231
根本的な原因にはなっていなくとも心象悪くする原因の一つにはなってないかい？
>>238
「派生を制限」と「火に油を注ぐな」はまるで意味合いが違ってこない？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:32:48 jnEQX08R0
>>239
おさとうノエル？
いや、本スレではメルトのほうが話題には上ること多かったよ
俺はノエルのほうが好きだったんで何度か話題振ったけど食いつき悪かった
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:09 CuU/DyS60
>>240
そうやって自衛だらけになったら悲しいだろう？
そうならないためにモラルをしっかり持ってほしいのよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:12 rxV+SI3j0
>>240
＞そうやって今後荒らしが沸くたびに「今後はこういうの自重」って言っていくのか？
ではなく「火に油を注ぐ行動は控えて荒らしが去るのを待つ」だろ。
何でありえない選択肢をそっちが用意してそれをこっちに押し付けてくるの？マッチポンプ？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:39 jnEQX08R0
>>241
誰の心象？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:36:28 rxV+SI3j0
>>245
>>133
＞荒らしが本家にも雪崩れ込んだのに歌ってみたの歌い手が無頓着だったところにあるんでしょ。
＞ある意味歌い手の「面の皮の厚さ」は、俺も嫌悪感抱いたよ。
こういう心象
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:10 CuU/DyS60
>>245
この場合はミクファンの心証が悪くなったと思う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:22 jnEQX08R0
>>243
具体的に言ってくれ
誰にモラルが足りないんだ？
今回荒れたのは独占組による独占がきっかけで、悪いのは荒らし
だとするならば独占組のモラルを非難してるんだと思うが、
１「基地外荒らしが暴走する可能性があるからそもそも最初から何もするな」って話？
これなら同意できない
２「基地外荒らしが沸いてるときは荒らしを刺激しないように全体がひっそりすべき」って話？
これなら、かろうじてわからんでもないが、やっぱりおかしいと感じる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:43 9VHqpzrl0
>>242
いや、ちょっと息抜きのつもりで書いただけなんだが、、、すまん。
っていうか、ここ本スレの隔離スレだろ、ミクスレだと歌ってみたは「ミクいないじゃん」
っていうことでスルーされてたような気がする。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:38:11 82XrM0XK0
>>244
「火に油を注ぐ行動は控えて荒らしが去るのを待つ」というのが、可能ならいいね。
具体的にどう動けばいいのか、考える余地はあることに希望を持とう。
祭りになったら無駄だと思うのは、杞憂であればいい。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:38:44 jnEQX08R0
>>244
OK、そちらの主張は
「荒れてるときはみんな自重しろ」ってことな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:03 kfWxJWcf0
>>230
よしまとめた
デュエットなんだけどさあれは歌ってみたの文化みたいなもんなんだよなたぶん
ミクでもあるのかな？MEIKOとKAITOと合わせてみたり
歌ってみたで時々合唱がランキング上位になってたりするの見たことある？
組曲でも合唱がたびたび上位になってたし
今回大量空気読めない歌い手がでてしまって合わせが大量にでてしまって本当に申し訳なかった
デュエットがつくられるのはこんな文化があるせいだと思われる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:14 rxV+SI3j0
>>248
どう考えても2以外にありえない。
＞「基地外荒らしが沸いてるときは荒らしを刺激しないように全体がひっそりすべき」
が理解できないのなら有名な言葉を教えてあげる。
つ「半年ＲＯＭれ」
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:23 jnEQX08R0
>>247
おれミクファンなんだけど、荒らしにしかむかつかないよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:51 5eHLbdst0
そんなことよりソワカちゃんでも歌おうぜ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:40:26 jnEQX08R0
>>253
荒らしには無視が一番だっての
荒らしに過剰反応してぎゃあぎゃあ騒いで自重を重ねることこそ「思うつぼ」だろ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:41:14 CuU/DyS60
>>256
その無視にあたる行為がうｐを控えることだろうに
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:41:23 SaXh6obv0
メルト祭りの次はうろたんだー祭りの悪寒 歌ってみたが続々UPの悪寒
259:352
07/12/16 23:42:14 kfWxJWcf0
ってよくよく考えたら合唱はミクMEIKOも時々入ってるし見てるか
>>258
ないよたぶんｗ
いさじはちょっと異質な歌い手だし
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:42:18 QVcX3PcA0
荒らしに過剰反応して『歌わないで』って言ったら
荒らしがそれを理由にして『作者が嫌がってるから消せや』って暴れるのは目に見えている
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:42:47 hjg57pt30
ミクスレで歌ってみたの宣伝さえしなければ
後はどうでもいいよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:22 SaXh6obv0
>>259
イサジの次に二人UPを確認まぁ あまり有名じゃないかもしれないけどｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:23 rxV+SI3j0
>>260
なんでそれはスルーできないの？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:35 jnEQX08R0
>>257
なんでそうなるんだよ、思いっきり意識してるじゃん
「今回に関しては」そっちの言うとおりだと思うんだよ、作者凹んでたし
自重うながしてたしな
Ryoさんの自重宣言以降うｐした奴はアホとしか言いようがない
でも、基本的には上位に行けば荒らしなんて沸くもんなんだし、
それで歌い手のモラルを責めるのは結果論にも程がある
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:58 82XrM0XK0
>>256
確かに「自重」という反応を見せれば、スルーしたことにならないね。
かといって荒れ放題に耐える耐性を持つことは、荒れやすい板の住人でも難しい。
永遠のテーマだなぁ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:44:37 9R2HMiS10
素人にしろミクにしろ、ただの音源だし。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:45:24 TG8HhlJh0
ガゼルが数日遅らせていればマシだったかもな。
連日だとどうしても追加燃料になりやすいから。
土日だったら他の大作が集中するから目立たなかったろうし。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:45:32 kfWxJWcf0
>>269
合唱もつくれんよ残念だがｗ
うろたんだーおもしろい曲だよね
たくさん歌ってくれたらおもしろいけどないだろうな
269:268
07/12/16 23:46:03 kfWxJWcf0
間違えた･･･
>>262です
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:46:44 rxV+SI3j0
>>264
＞でも、基本的には上位に行けば荒らしなんて沸くもんなんだし、
＞それで歌い手のモラルを責めるのは結果論にも程がある
「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
みたいな言い草って何なの？死ぬの？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:15 8HPQCfHj0
>>258
いさじ動画としてはそれほどの伸びじゃないしなーあまりそんな気しない
歌ってみたうｐは増えるかも知れないけど、祭りってほど伸びないと思うよ
本家はいつでも祭りだしなｗｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:28 CuU/DyS60
>>264
「今回に関しては」？
いちいちへこんでから自重するのかよそれじゃ遅いんだよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:35 0L4O/5V60
まぁ、歌い手なんだが本動画荒れる可能性があるというときには
タイミングをずらしてうｐするとか、そのへん気を使いたいとは思う。
自分で自重して選んだタイミングでも沸く時は沸くと思うんだ。
まぁ、荒らし沸かせるほどの歌い手でも何でも無いんだが。
>>257
荒らし対策は二つあって、完全に無視するか
荒らしが沸いたらしばらくスレごとほっとくかだとおもう。
うｐを控えるのは、スレごとほっとくってことで、
無視は、荒らしがわこうが何しようが自由にやるって事じゃないかな。
ニコニコ的にどっちがいいかは俺もわからんが。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:51 FemH+/UTP
>>ID:rxV+SI3j0
荒れた原因は自重要請前の動画で、これ自体は問題が無かった。
>>187
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
>>208
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
しかしあなたはモラルやうpの仕方の問題で荒れた、うpした人に問題があると言っている。
>>224では
> 今このスレの誰がガゼルやハルヨシやデュエットを非難してるんだ？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:48:35 kfWxJWcf0
メルト作者がスレに降臨したのはランキング占拠日だよね？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:49:10 9VHqpzrl0
ミクスレの住人からすれば、ミク曲の作者は何にもまして貴重な存在だからね。
極論すると「歌ってみた」の人は、あくまで派生物だし、無くてもかまわない存在だから。
ニコニコ全体から見たら、どっちも大切なクリエーターなんだろうけど。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:50:09 jnEQX08R0
>>270
そりゃうｐ主個々人は胸を痛めるだろうが（迷惑かけたなとか）、
派生動画が元動画に与える影響なんて誰に予測できるの？
そしてなんで派生動画の中でも歌ってみただけを攻撃してるの？
「お前らが盛り上がるとミク側に迷惑かかるんだから、歌ってみたの連中だけは自重しろ」ってこと？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:50:16 rxV+SI3j0
>>274
＞>>224
＞今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。
"今後”と言っているのだが。わざわざその部分を抜かすのは恣意的と取れるのだが。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:51:14 31izo9vp0
>>275
占拠日の夜
ランキングに本家、男Ver、ガゼル、デュエット×2があったとき
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:51:40 rxV+SI3j0
>>277
歌ってみたに限らず派生が本家に迷惑がかからないようにするのは当たり前だろ。
歌ってみたが目の敵にされてるみたいな被害妄想やめてくれよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:06 82XrM0XK0
>>276
俺もミクスレ住人だが、派生物にも十分に価値があると思ってるよ。
というか、両者があってこそ価値が倍増すると。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:06 CuU/DyS60
>>277
予測はできなくても想像はできるだろ？
そんなこともわからないのか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:14 rxV+SI3j0
>>278
っとレス番が違ったな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:36 KOJD1W7a0
うーん、両方言ってることは間違ってないと思うんだが、結局これは態度の問題だろ、両方の。
ID:jnEQX08R0は「歌い手が自重しろ」みたいな態度が気に入らないっぽくて
ID:rxV+SI3j0は「荒らしは自然現象なんだから仕方ないだろ」みたいな態度が気に入らないんだろ？
言葉遣いでどうとでも和解できそうなもんだと思うんだが
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:53:17 jnEQX08R0
>>280
いや、「迷惑がかからないようにする」手段として。
今回なぜ迷惑がかかったか？
ランキング独占して盛り上がったからだろ？
つまり「派生動画で人気が出るようなものを作ったこと」が原因なんだ、荒れの。
これに対する派生動画作者の対策って「人気出るような動画を作らないこと」しかあり得ないんだけど。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:53:40 TG8HhlJh0
原曲者の意向を無視する歌い手が増えた場合、
ニコニコ全体に対するイメージ悪化もある。
タバコと一緒でアフォが多くなったら規制を強化されるわけだから。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:54:20 kfWxJWcf0
>>279
じゃあそのときにはすでに気を病んでらっしゃったのね
うｐ主が気を病まないようにするために気を使うべきだった
まったく同意です
ならばガゼルはうｐを自重するべきだった？halyosyは自重するべきだった？
んー違うよなー
今後うｐ主が気を病まないようにするためにはどうしたらいいんだろ
ごめんわからんわ･･･自分の発想力のなさに泣けてきた
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:54:46 9VHqpzrl0
実際に「いさじ」って大物が自重したからね。
誰にも想像できない、ってわけじゃないでしょ。
仮に今回の騒動は予測不可能だったとしても、同じ事は繰り返して欲しく無いね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:03 CuU/DyS60
>>286
今後も起こりうるかも知れない問題だから徹底的に議論したほうがいいね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:05 lRrVfgY60
>>277
そのOnとOffしかないような考え方はなんとかなんないのか
今書き込んでる中で誰が歌ってみたを攻撃してるんだよ
元々のコミュニティに迷惑かかったのは事実だろ？
それに対して少しは迷惑かけた側のファンからも配慮あっていいんじゃないか？
屁理屈はいいから、なんでミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれよ
それと、うｐ自重後にうｐした奴らについてもどう考えてるのかを
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:53 TG8HhlJh0
>>285
「同時に」ランキングに入らないようにする、ってものあるけど。
アンチは適当な理由があれば活性化するんだから、
その理由をまとめて提供さえしなければいいはず。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:56:08 rxV+SI3j0
>>285
＞つまり「派生動画で人気が出るようなものを作ったこと」が原因なんだ、荒れの。
＞これに対する派生動画作者の対策って「人気出るような動画を作らないこと」しかあり得ないんだけど。
その結論はおかしい。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:56:43 jnEQX08R0
>>288
いさじは常に「最近の流れ」を見てる
いさじに限らず、ガゼルだってけっこう空気読めるほうだし、
立場が逆なら自重したかもしれん
ニコニコの空気とか流れなんていつなりと変わるんだ、
そのときの「流れ」次第では、荒らしも沸かずに独占も歓迎されたかもしれん
（上に書いた底’ｚの例など）
だからこそ、恒常的に「常にこうするべき」なんて軽々しく言えるもんじゃないだろって
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:57:55 kfWxJWcf0
いさじだけじゃなくけっこうな歌い手が自重している
特に名の売れたのは
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:58:02 CuU/DyS60
>>293
なんだ決まりごとを作るのが嫌なんだね
原作者を尊重するのは前提条件だが
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:58:03 rxV+SI3j0
>>293
誰も常に自重しろなんて言ってないだろうに。
荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:59:07 jnEQX08R0
>>290
言っておくとおれはどっちかというとミク側だし、さらに言うと作曲者だ（ミクブーム以前からの）
歌ってみた側のファンだということはない、ガゼルやハルヨシは今回初めて知った
＞屁理屈はいいから、なんでミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれよ
ない。ミクファンが引け目を感じる必要なんかまったくない。
＞それと、うｐ自重後にうｐした奴らについてもどう考えてるのかを
ドアホだと思うよ。それはすでに書いた。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:59:58 82XrM0XK0
あれだな。
俺はミクを取り巻くムーブメント全体が価値あるものと思っているので、
音楽に重きを置いている人とは、感覚が違うってことは分かった気がする。
>>296
ここに歌ってみたの人がいるかなぁ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:01:24 skPejn//0
>>298
ちと文脈が悪かったか。
誰も (歌ってみたに対して) 常に自重しろなんて言ってないだろうに。
荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:16 sGabKPFH0
>>293
底の例は、荒らしがそのうp主だけに留まっただけでしょ。
荒らしがバンナムに向かってったら騒動になったと思うよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:18 dJpXh0by0
歌ってみたもROMぐらいは居るんじゃね？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:32 kfWxJWcf0
とりあえずガゼルうｐ→ランキング占拠までの流れをどうこう言ってる人はいないってこと？
ランキング占拠→荒れてるのに次々と歌ってみたうｐがいけないってことだよね？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:44 jnEQX08R0
>>299
なんか後退してないか？
最初は「荒れた原因は歌い手にあるんだから、今回はガゼルたちもしょうがないけど、次回からは気をつけろ」的な発言に思えたんだけど。
「荒れてるときは歌ってみたに限らず関係各位空気読め」だったら、
そりゃ当たり前ですよねとしか言いようがない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:03:33 KOJD1W7a0
俺は歌ってみた派
ミクオリ曲を歌ってみた（みっくみくとか暴走）でミクオリジナル曲に興味持った人種
最近のお気に入りはハジメテノオト
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:03:44 CuU/DyS60
>>303
その当たり前のことができてないから怒ってるんだろうに
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:04:49 sGabKPFH0
俺の記憶違いなのか？ガゼルがうpしたときは既に、原作者とプロのせいでコメ荒れてたような
気がするんだが。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:04:57 bvxyZPEh0
>>305
Ryoさんの自重宣言以降に歌ってうｐしたドアホに対しては俺も否定するよ
でも上のほうでの論調は「荒れたのは歌い手のせいなんだから今後自重しろ」って話だったように思えるんだが
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:05:58 CN0+DQo50
>>306
ガゼルがうｐしてランキングのった時には既に荒れてた
というか荒れまくってて収集不可能な状態だった
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:07 skPejn//0
>>303
＞「荒れてるときは歌ってみたに限らず関係各位空気読め」だったら、
＞そりゃ当たり前ですよねとしか言いようがない
それで今回主に歌ってみたの諸々の中で関係者各位空気読めてない部分があったから
そこを自重してくれって話なんだろ。
それに対して「歌ってみたは悪くないよ、全部荒らしが悪いよ」みたいな返事されるから
ちょっとそれは待てと。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:20 nOSDRW2LP
>>287
今後の話だろうと関係ないよ。
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
これがそもそも間違っているんだから。
>>296
> 荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？
だったらなんで荒れる前にうpした動画に責任を持っていくような発言をしたんですか。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:45 sGabKPFH0
あと槍玉に上がって無いけど、mixした奴の影響も大きいと思うよ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:05 xCZ9qbCT0
>>306
ガゼルがうｐする前（つまりランキング占拠前）はそこまで荒れてなかったよ
確かに荒らし自体はいたが、いつもの「総合１位にわく荒らし」レベル。
派手になったのはランキング占拠→2chで宣伝、から
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:18 NLdQ3m320
もうメルトのことは良いような気もするなぁ。
しばらく原曲も主要な歌ってみたも伸び続けるだろうけど、
その他大勢の連中のはどうせ埋もれるでしょ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:50 CN0+DQo50
>>310
ええええｒｙ
今回の結果を踏まえて今後に生かそうってことじゃなかったのか
それはすまんかった
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:53 Ms6Xf7hr0
halyosyまでで終わってればいい祭だったのに
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:08:30 NwA4LV5B0
>>311
あーたしかに。
あそこはチャットも容認してるしな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:08:33 N//JHUUU0
>>315
本家とhalyosyとデュエットだけだったら美しい祭りだったな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:03 bvxyZPEh0
>>309
自重宣言以降に歌った連中（A）は原曲者の意向を見てもいないから
その空気の読めなさと心遣いのなさは全力で非難されるべきだが、
荒らしが沸いたのはガゼル、halyosy（B）までだろ？
今後自重を促したいのがAみたいな「原曲者の明確な意向を無視する奴ら」ならば全面賛成だ
しかしBに自重を促してただろ？
「Bに自重なんて言ってない」というなら俺の勘違いなんで謝るが、
明らかにBに対しても「今後は気をつけろよ」って話をしていたように思うんだけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:27 skPejn//0
>>310
だから何で俺が既に動画をうｐした人間を非難してるように曲解するの？
今後荒れない様に空気読んでくれって散々言ってるのに何で理解してくれないの？
なんで俺が歌ってみたを嫌ってるみたいに仕立てるの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:55 6NVMaMlQ0
文字だけでお互いの真意を伝えるのって難しいよな…
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:41 w3Y9L8KB0
自重するべき人が自重しなかったのが悪い。でいいのかな。
自重するべき人が自重するべきと知っていたかどうかは別問題として。
では、今後の問題として自重するべき状態をどのラインで引くか、
自重するべき人にどう知らしめるかということになるんだが、さてさて。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:44 eYkXER7P0
まだ、次長とかそんなこといってるのか。
そんなの好きにしたら良いではないか。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:45 bvxyZPEh0
>>319
日本語として
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
これらの発言がガゼルたちを指していないとは思えないんだけど。
「荒れたこと」の原因は独占組だろ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:17 sGabKPFH0
あえて俺記憶で整理すると、
メルトうp（せいぜい5位ぐらいだった）→プロうp（1位、つられて原作も上がる）
この時点でサムネが同じせいでうっとおしいと、アンチ沸きはじめる→Mixうp（火に油を注ぐ）
→青もふ、ちょっとあとにガゼルうp（騒動の幕開けだ！）
こんな感じじゃなかったっけ？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:23 Q4GiVFmAO
一聞き手の意見
少なくとも作者の「自重して下さい」宣言の後、
有名所や2chに降臨している歌い手に限ればうｐは自粛している
それでもうｐしているのは
何でも良いから目立ちたいだけか、本気でKYか、どちらか（歌ってみたorミク）のアンチ
のどれかだろうな。（個人的にはそんな奴等を庇う気にはならないが）
歌い手達の中で意識を統一させろと言う話なら、
簡単にうｐ出来る＝日々増えていく歌い手達全員の行動をどうにかするのは殆ど不可能に近いと思う
ただ上にも書いた通り、歌い手も今回の件について色々考える所があったようなので、
今後に期待する…ってのは駄目ですかね？
正直「上手い人」が「短い期間」で「複数」歌う事が無ければ
この規模の祭りはそう起こらないと思…いたい
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:35 eYkXER7P0
こんなものに善悪で総括しようって試みてる
おまえらの気分がよく分からん。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:39 skPejn//0
>>320
俺を敵にしたくて必死みたいでもう体が凍えそうだよ・・・
黄色物体が見える・・・ロードローラーかな・・バﾝ(ry
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:12:11 N//JHUUU0
>>318
そりゃBというかガゼルも前日に本家とhalyosyとデュエットが上位だったのにうｐしたから多少空気よめてなかったし今後は気をつけてほしいよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:12:46 eYkXER7P0
>>324
荒れだしたのは男verが先だけどな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:18 6NVMaMlQ0
>>325
俺みたいに本気で自重しろ宣言が出てたのを知らなかった人間もいる
幸いギリで気付いてうpはしなくてすんだけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:51 w3Y9L8KB0
>>328
それは、ランキングなんてあるから悪いで括っていいかしら。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:58 bvxyZPEh0
>>328
だからそれがおかしいって思うんだよ
盛り上がってるときは歌い手に限らず
盛り上げたり高クオリティの動画をうｐすることを自重すべきって話になってるだろ
どこまで荒らしに歩み寄るのか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:15:32 N//JHUUU0
>>332
荒らしに歩み寄るんじゃなくて原作者が嫌な思いをしないようにしろって意味だよ
こんなこともわからないの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:15:46 skPejn//0
>>323
もう今うｐされてるもののが悪いかどうかなんて全てどうでもいいから
これからうｐする時に荒れないように、特に本家に飛び火しないように気をつけてくれって何度も言ってるんだ。
これがNG？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:16:37 w3Y9L8KB0
>>333
結果としては同じことだよね。ランキングに乗るから悪いと。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:16:46 BUv2L4bv0
「こんなこともわからないの？」みたいな相手の神経を逆撫でするような言葉を選ぶのはどうなんだ。
議論する気がないと思われても仕方が無いぞ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:17:06 0pRFsS/G0
伸び悩んでるオリジナルを宣伝したくても自重してる奴らが居るところに
スレ違いな奴らが宣伝に押し寄せれば本スレも荒れるだろうさ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:17:11 Ms6Xf7hr0
歌ってみたの人たちは作者が嫌気さして辞めたらまた次の曲探せばいいだけかもしれないけど
ミクが好きで聞いてる人にとってはオリジナル作者は貴重な職人なんだ
もっと気を使ってくれ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:17:56 bvxyZPEh0
>>333
だから、具体的に言おうよ
今回はうｐ主が自重宣言出したから、それ以降自重しなかったやつらはアウト
これはお互いまったく一致してるよね？
原作者が嫌な思いをしたのは荒らしが沸いたから
ってことは、荒らしが沸く可能性を考慮して派生動画作者は自重しろって話になるよな
そんなのどのように予測できるのよ
具体策は「上位に関連動画がある場合、時期をずらしてうｐしろ」ってことか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:18:10 skPejn//0
>>336
だって、何度言っても理解してくれないorありえない解釈or悪い方向に解釈するんだもん。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:18:24 eYkXER7P0
どうでもいいけど、
>>333のIDがかこいい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:19:12 skPejn//0
>>339
悪者を決めようとしてるのはお前じゃん。やめてよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:19:18 BUv2L4bv0
>>338
俺はミク信者だけど、それに関してはミクも歌ってみたも同じじゃないかな。
特定の歌手のファンにとって、その歌手は唯一無二の存在だし、
ミク信者にとっての特定の作者も唯一無二だ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:19:20 wdJAKjhS0
お前ら、気持ちを落ち着かせる為にネギを祀ろうぜ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:19:31 w3Y9L8KB0
>>339
時期をずらしてうｐして、関連動画が浮上したら同じことなんだよな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:20:03 CN0+DQo50
原作者がいやな思いしたのはランキング占拠していろいろあったからだよね
halyosyが歌って1位になってしまうのは仕方ないうまいし
デュエットがでるのもそうしたいと思った視聴者がいたから仕方ない
本家があがってくるのも当然だしむしろあがってこなかったらどうかと思う
上位3つ占拠は今後も起こりうることかもね
どう対策したら原作者が嫌な思いしなくなるか思いつかないんだよなー
うまい人が歌わないってのもおかしいしどうしたらいいんだ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:20:06 N//JHUUU0
>>339
特にサムネがみんな同じだからね
これがサムネも中身が結構違う関連動画なら荒らしも沸かないと思うよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:21:14 CN0+DQo50
ゆっくり書いてたら完全にKY＼(^o^)／
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:21:19 6NVMaMlQ0
今後、メルトと同じような現象がいつどこで起きるか分からないし、
本人としては配慮したつもりでも裏目に出てしまう事だってある
という事も言えないかな?
今回の事は教訓として学ぶべき事は多かったと思うけど、
これで萎縮してしまうのも勿体ないよね
歌ってみたが悪い派、荒らしが悪い派色々いるけど、
原因を一つに絞るなんて無理な話で、
そんな色んな事が合わさってこれだけの結果を招いたんじゃないかな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:21:55 sGabKPFH0
別にうp主が自重宣言出さなくても、荒れそうだと判断したら自分の判断で自重して欲しいね。
正しい判断だったら「いさじ」さんみたいに賞賛されるし、
間違ってたら叩かれる、と。結果責任なんて負えない、って人は、ニコニコみたいに多くの人がいる所
には不向きだよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:22:03 eYkXER7P0
>>346
別に気にする事ないんじゃないの。
おまいらは細かい事を一々気にしすぎ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:22:35 xCZ9qbCT0
>>338
歌ってみた好きからしたら歌い手も唯一無二なんです
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:22:53 CN0+DQo50
またいさじいさじ
名前を出すのをやめてくれと言ったじゃないか
いさじに好印象を持ってくれるのは嬉しいが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:23:10 bVU94uAS0
>>343
この関係の場合、歌ってみた側にはメリットあるけど
ミク側にはメリットあまりないんだよな、むしろ時々被害が来る
だから少しは気を使って欲しいってのはわかるでしょ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:23:25 w3Y9L8KB0
>>347
お、>>8 のRyoが悪い、までのキーワードはこれで全部出たな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:23:30 nOSDRW2LP
>>319
曲解じゃなくて、そのまま読むだけで…
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
初期の動画は荒れた原因にはなったけど、うpの仕方もモラル的にも問題は無かった。
これは荒れる前の動画に責任を求めていますよね。
>>334
> これからうｐする時に荒れないように、特に本家に飛び火しないように気をつけてくれって何度も言ってるんだ。
> これがNG？
それはOKでしょう。
でも、それとは別に上記の発言があるわけです。
確認しますけど、荒れた後に燃料を注いだ責任と、荒れる前に上げた動画の責任は別ですよね？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:25:26 skPejn//0
>>349
歌ってみたとミクがコンボで祭りになったのはこれが初めてだし荒れてしまったのも仕方のない事だと思う。
だから今後歌ってみるときも荒れない様にある程度は気を使うのが大事だよなって言いたいんだ。
それなのに「どこから何処までがアウトで、お前の話だとこれまでアウトなるけどこれは悪くないよ」
みたいな議論に持っていこうとするから話がややこしくなるんだよ・・・。
358:こなつぶ ◆3W2HuOBYRQ
07/12/17 00:25:47 85Ll1KVz0
名前入れて書くな。泡沫歌い手で申し訳ないが。
>>338
>歌ってみたの人たちは作者が嫌気さして辞めたらまた次の曲探せばいいだけかもしれないけど
コレだけは否定させてくれ。他の歌い手のことまでは確かに責任もてないけど。
歌いたくなる曲作ってくれてる人ってのは、歌い手にとっても尊敬したい人だ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:02 sGabKPFH0
>>353
すまん
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:05 CN0+DQo50
結局本家に迷惑を絶対にかけないためにはうｐしないしかないんじゃないのか
なんぞそれー
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:38 skPejn//0
>>356
＞それはOKでしょう。
＞でも、それとは別に上記の発言があるわけです。
＞確認しますけど、荒れた後に燃料を注いだ責任と、荒れる前に上げた動画の責任は別ですよね？
そんなもん確認してどうすんの？
損害賠償でも請求しにいくの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:59 eYkXER7P0
しかし、なんだこの釣堀は。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:40 skPejn//0
>>358
ガンガレ！応援してる
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:57 sGabKPFH0
>>360
覚悟してうpしろ、ってことだよ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:58 BUv2L4bv0
ID:skPejn//0はもうちょっと冷静になってくれ。昨日もそう思ったけど。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:59 w3Y9L8KB0
>>362
黙って釣り糸をたれる作業に戻るんだ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:28:54 N//JHUUU0
>>358
そうですね
みんながちゃんと尊敬の念を持っていればこんなこと起こらないです
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:11 bvxyZPEh0
>>357
お前、歌ってみたの連中はサムネを全部変えろとか、
「これだから歌ってみた派の奴らは」みたいに煽りまくっておいて、
そこまで意見後退させた挙句被害者みたいな態度で相手を悪役にするのやめてくれよ
▼ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:08:40 ID:K+VJdO7i0
>>557
上位に対しては荒れないように取り繕うための手段の一つとして全く同じサムネ自重
それとは別の話題として、リスペクトとかいうんなら素材流用すんなバーロー
俺ルールを全世界に適用しろと言いたい訳じゃなく、こうした方が事が穏便に進んでいいんじゃね？
と言いたいんだ。それを利点が無いとか返されるともうね、アボガドバナナ
▼ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:10:35 ID:uRbDVJo+0
>>573
「穏便に進んでいいんじゃね？」が言いたいことなんだよな？
だとしたらそれが利点の話じゃなくてなんなのさ
アボガドバナナは余計だよ、普通に話してるんだろ
▼ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:12:27 ID:K+VJdO7i0
>>576
だからこれからも上位にきたら荒らされて本家にも飛び火させてていいと思うよ。
▼ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:12:59 ID:j4sXiVzd0
>>578
お前が真面目に話する気がないのは解った
▼ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:14:38 ID:K+VJdO7i0
>>579
ありがとううれしいよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:13 w9ahXSfwO
何この不毛な議論、要は各自その時その時の空気嫁ってことだろ
あとは燃料にいちいち構わなきゃいい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:19 CN0+DQo50
>>358
吹いたわｗ
おまえの命名に一役かったんだぜｗ
まったく同意見だな
いい曲があるから歌ってみたがあるんだもんな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:50 Ms6Xf7hr0
>>358
ミクのオリジナル曲を気に入って支援してる人やpv使ってる人は
ファンや作者に凄く気を使って活動してると思うんだ
歌ってみたの人たちにもその空気をわかって欲しい
歌ってみたの人というよりそれを盛り上げてる人にというか・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:30:35 CN0+DQo50
>>367
こんなことって何をさしてる？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:30:59 KiRIEUP20
ランキングの上にきてるってことは、少なくともそう「悪い」モノじゃないんだろうが、
なんでだろうか、その派生物もﾎﾟｺﾎﾟｺと上にあがってるといい気分がしないんだよな。
いいもののはずなのに。
自分の感情に整理つかね＼(^o^)／
やれ映像つけてみました、デュエットにしてみましたってヤツからは
人気にあやかりたいっていう下心が透けてみえるのは、俺の性格が歪んでるだけなのかな。
良いものもあるんだけどさ・・・ ニコニコしたいだけなのに、こんなこと考えないといけないのか。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:31:12 BUv2L4bv0
>>358
本スレに来たばっかりの頃、俺勘違いしてあんたのこと荒らしとか言っちゃったよ。
今じゃ反省してる。いいこと言うなお前。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:31:18 skPejn//0
>>365
もう自重してスレログ削除するわ。
俺が気に食わないのは最初から歌ってみた擁護の中の一部だけだし、それが全てだと思わない。
歌い主まで出てきてくれたんだしここは空気読むわ。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00:25:26 ID:skPejn//0
歌ってみたとミクがコンボで祭りになったのはこれが初めてだし荒れてしまったのも仕方のない事だと思う。
だから今後歌ってみるときも荒れない様にある程度は気を使うのが大事だよなって言いたいんだ。
実際に俺が言いたい事はこれが全て。素敵な歌声待ってるよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:32:51 Mp83TPZu0
新人のhalyosyに比べてガゼルには熱烈な信者が多くいる事がよくわかるｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:00 Ms6Xf7hr0
>>371
pv使ってるじゃなくて作ってる人だった
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:46 BUv2L4bv0
>>373
人気にあやかりたいってのとは違うと思うよ。
好きな動画の支援活動の一つみたいなもんだと思う。
デュエットverが出るのはメルトが男女双方の歌詞を持つことになったから起きた特性。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:58 hemDxKYg0
歌ってみたカテゴリは好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全にアタマのネジの㌧だヤツラの人海戦術じゃん、ただ気に入ったからって
良し悪し考え無いで歌った動画うｐるなよ
もっと周りの状況見てしっかり吟味して
ただ歌っただけでランキング蹂躙とか舐めてるとしか思えないから
皆へたくそカラオケを抜かしたランキングが正常なランキングだと思ってるよ、実際
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:34:47 sGabKPFH0
右を見て、左を見て、慎重に空気を確認して、
原作者に尊敬の念を抱き、ニコ厨には愛をたっぷり注いでうpした動画も、
不幸にして荒らしを呼んで、原作者に迷惑を掛けてしまう事がある。
その時に「俺は悪く無い、悪いのは荒らしだ」っていう言い訳は通用しない、
って覚悟はあってもいいと思う。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:34:56 CN0+DQo50
>>376
そりゃ初うｐのhalyosyよりずっとやってるガゼルのか多いだろｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:35:13 b9LjxuYh0
一応今ランキング残ってるので時系列作ったぞ
資料なしだと抽象的だろう
12/12(木)
3時 メルト男Ver(halyosy)投稿
9時 メルトデュエット(halyosy＆ミク)投稿
-----↑↑ランキング上位にメルト系が３つ並ぶ-------
12/13(木)
3時 メルト青もふVer投稿
5時 メルトガゼルVer投稿
9時 メルトデュエット(halyosy＆ガゼル)投稿
昼頃 本家、halyosy、ガゼル、デュエット×2がランキング上位独占
18時 メルト5人合唱Ver投稿
22時 メルト作者2ch書き込み
----------上位独占(サムネ同じ)--------------
12/14(金) 9時～10時メルト作者2ch書き込み&自重コメ(?)
--------------------------------------
12/15(土)
1時 メルト歌和サクラVer投稿(サムネ一部変更あり)投稿
6時 メルトデュエット(halyosy＆ガゼル)PV（ハルヒMAD投稿）
15時 メルトデュエット(halyosy＆歌和サクラ)(動画はハルヒMADのもの)
個人的にはデュエット職人がちょっと気を利かせてくれるだけで
全然違ったと思うんだ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:09 N//JHUUU0
>>380
そうなんですそれがいいたかったです
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:19 g3c48WgG0
>>324
過去ログ見た。
荒らしが明確に湧き出したのは
12月13日午前８時以降、サムネがメルト一色のメルトショック後だ。
原因は祭りに便乗しすぎ、サムネ変えなさ杉って所だ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:33 BUv2L4bv0
>>382
GJ！これはありがたい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:52 eYkXER7P0
>>366
連邦の厨は化け物か。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:25 uLJiYDp90
空気読めなかったのはmixiの連中が一番のような。
コメントがなんかすげえ鳥肌もんのキモイのばっかだったし。
恐ろしいのが、歌ってみたの人がいくら自重しても、
外部から来た奴らはお構いなしに振舞うと思うんだよね。
別の人間担ぎ上げたりとかさ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:42 sGabKPFH0
お、俺の記憶結構正しかったな。なんでこれで最近物忘れが酷くなったんだ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:55 NLdQ3m320
>>379
つーか、そんなこと言ってバカじゃね？ニコニコの前提覆してどうすんのよ？
リンとかレンとかもこの先出てくるし、歌ってみたはなくならないよ？
おれは別に歌ってみたが最強だと思っている。ミク厨がいつまでも
つけあがっているんじゃねーよ。
390:こなつぶ ◆3W2HuOBYRQ
07/12/17 00:39:48 85Ll1KVz0
こんだけ書いてまた潜ります。
>>363 >>370
ありがとｗｗ
>>367
みんなの範囲が難しいですよね。俺個人的には「荒らし」は範囲に入れてないし
コメント増やしてくれてありがとうとしか思わないようにしてる。
>>371
「歌ってみた」のうｐ主も多くはそうだと思うよ。許可取れるモンなら取りに行こうとしてるし、
最初してなかったりもしたんだが、色々あってそのへんは改めた。
盛り上げ方間違ってる人は、もうスルーするしかないとおもう。
>>374
いや、俺も空気読めて無い部分あったり、
「某Pの曲歌えば伸びるとかおもってんだろ」ってコメント書かれていろいろ考えたりした。
>>379
言われても仕方の無いことだと思うけど、俺が知ってる限り、多くのうｐ主は真剣に歌ってる。
まぁ、ちょっと考えたほうがいいと思う動画はあるけどなー
>>380
それでFAなんだろうなぁ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:40:31 CN0+DQo50
>>364>>380
覚悟してうｐしてると思うよ大体は
少なくとも本家が荒れて俺悪くねーしｗｗｗなんて思ってる歌い手なんていないと思うんだが
原作者に迷惑をかけないようにしろってのは結局無理ってことでおｋ？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:40:32 bVU94uAS0
>>382
作者自重コメは13日夜には出てたような気がする
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:04 g3c48WgG0
>>389
志村ー、それミク厨アンチの改変コピペだぞー。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:28 nOSDRW2LP
>>361
あなたが荒れる前のうp主と、荒れた後のうp主のどちらを問題にしているのか確認したかっただけなんですけど。
後者のみが問題なら荒れた原因となった動画にモラルの問題を持っていくのはおかしい。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:57 bvxyZPEh0
>>393
志村ー、>>389までで１テンプレなんだよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:42:20 CN0+DQo50
>>382
GJ
昨日（一昨日？）上位だったミクとhalyosyのPVってどこ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:42:25 Ms6Xf7hr0
>>393
志村ーもっとよく見るんだ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:44:18 BUv2L4bv0
まあmixiから来たコメがキモいのは仕方が無い。
今後どんどんニコがでかくなるにしたがっていろんな人が入ってきて、
ある程度一般化していくんだろうから。
元々ニコに浸ってる人から見て居心地の悪い動画はこれから増えていくんじゃないかな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:44:34 g3c48WgG0
>>395
ちょｗマジカ？スマソｗ
でもこれは釣られるわｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:44:54 sGabKPFH0
>>391
程度の問題。神ならぬ人の身なれば全く迷惑をかけない、と確言できる条件なんて無いけど、
少なくとも「迷惑が掛からないように」努力して動画うpする事はできるでしょ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:45:11 N//JHUUU0
>>391
本当にそう思ってないなら次からは自重するだろうね
それなら問題はない
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:45:15 w3Y9L8KB0
>>398
それに対処する方法は１つ。
ランキングを見ない。これしかない。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:45:47 b9LjxuYh0
>>396
土曜の2番目、ハルヒMADじゃないの？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:45:58 BwebGds00
微妙に前スレであったループみたいな流れだが
ここで愚痴ってガス抜きしてもまた同じことが起きそう
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:46:58 CN0+DQo50
>>400
よしじゃあ今回どう努力して迷惑がかからないようにうｐすべきだったかだな
そして今後につながるようにしよう
ここ見てる歌い手は少ないかもしれんが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:47:43 CN0+DQo50
>>403
ミクじゃなくてガゼルになってるぜ
乙
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:47:53 g3c48WgG0
取り敢えずデュエット自重、サムネ変えでいいんじゃね？
408:379
07/12/17 00:48:04 hemDxKYg0
>>390 目欄くらい見ろｗ 一応元ネタ置いておくよ。
------
初音ミク好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全に信者の人海戦術じゃん、ただ初音ミクだからって
良し悪し考え無いでにマイリスト入れないでよ
もっと他ジャンルの動画見てしっかり吟味して
ただ歌わせただけで1位とか舐めてるとしか思えないから
皆初音ミクを抜かしたランキングが正常なランキングだと思ってるよ、実際
------
ボカロスレの人はこのAA張ればだいたい落ち着く。こっちはどうなるか。
∥
__ ._∥__
《＞`´:.:._:.:＜》
／__.:,ｨ.:.:.__｀V::::＼
／7:.:.:/｀!:.´ﾄ､:.:ﾍ:.:. ＼
. ／:.:.:.{: :/＞ヽ:j＜ﾄ､_ゝ:.:.:.:.＼ ＜ キャハー♪
/:.:.:.:.:.∧:ﾄ ."_ヮ_"ノ:./ノ＼:.:.:.:.:.ヽ
. /:.:.:.:.:./ ,>'´::/´::/´「 !:i ヽ:.:.:.:.:.|
[三厂,二二{:::`Y{::::`{ｺ::じｲ /:.:.:.:.:./
<／:.:.:{ ゝ=个`〒T‐'Y /:.:.:.:.:./
. {:.:.:.:.:. ', L:_:ﾉ L:_:ﾉ /:.:.:.:.:/
ヽﾄ､:.:.:.＼ /:.:.:.:／
｀ ー-ゝ ∠;;;／
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:49:13 oKul9KPv0
結論：mixiから流入してきた厨のせい
最近他のミク曲でのコメントやはつねぎにもそれっぽいの増えてきてウザい
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:49:22 CN0+DQo50
ボカロスレ見てなきゃ釣られても仕方ないんじゃないか？
俺は目欄見たから読み飛ばしたけどｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:50:11 Ms6Xf7hr0
作者が気にしてるなら一時的にカテゴリタグはずしてみるとか
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:50:23 BUv2L4bv0
>>409
という結論になれば一番楽なんだけどねぇ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:52:18 Sg9s4Q6sO
本スレについてチラ裏
うｐ主よりも歌ってみた擁護の方々の「全部荒らしのせいですよねー」みたいな思考停止した態度はどうかと思う。
お前ら、自分と違う意見は全部荒らしかよ、と。
しかもそれを諫めた人が即荒らし認定されてﾌﾙﾎﾞｯｺ。や、ﾌﾙﾎﾞｯｺ自体はまあ仕方ないと思うがせめてまともな議論くらいさせてやれ。
まあ歌ってみた以外でも本スレはマンセー以外は荒らしみたいな雰囲気になっててどうかなぁと思った。
年齢層が下がったのかなぁ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:53:58 CN0+DQo50
>>411
歌ってみたタグ？
それはマイナス検索をしてる方に迷惑じゃないか？
>>413
？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:54:42 N//JHUUU0
>>414
この意見を？扱いするなよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:55:03 sGabKPFH0
>>400
俺は今回の場合、mix以降のうp主、青もふとガゼルを含めてそれ以降のうp主とmix者は
空気読めて無かったと思う。
ただね、どうも>>400の設問に答えるのにはどうも気が乗らないんだ。
というのも、何かルール的なものを決めてそれに従ってればおk、って話にはしたくないんだよね、
これから歌うpしようとする人たちは、安心できないかもしれないけど。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:55:35 BUv2L4bv0
本スレとだけいわれると、一瞬ミクか歌ってみたか分からないぞｗ
ミク本スレは臭いものに蓋的な空気が発生してきたといえばしてきた感はあるね。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:56:29 sGabKPFH0
>>400じゃねえ、>>405だた.
これじゃ自演だよ、、、orz
寝る。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:56:34 CN0+DQo50
>>415
いや違う
本スレでのメルトのことなら荒らしのせいですよねーなんてなったなかったんだがってこと
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:56:35 w3Y9L8KB0
>>413
全部荒らしのせいで流さないと、
誰かが叩かれることになって、それを擁護する人がいて、結局荒れるんだよ。
防衛策の１つさ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:57:20 Ms6Xf7hr0
>>414
今回みたいにランキング上位に大量に食い込んでる場合に限って
一時的にタグはずすだけでも大分違うと思うんだけど
特にデュエットverとか
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:57:35 N//JHUUU0
>>417
臭いものってなんだろう？
歌ってみた関連？
423:382
07/12/17 00:57:44 b9LjxuYh0
悪い、12日の17時のと13日13時のが抜けてた
あと15日のPVのタイトル修正
12/12(木)
3時 メルト男Ver(halyosy)投稿
9時 メルトデュエット(halyosy＆ミク)投稿
17時 メルトデュエット(halyosy＆ミク)投稿
-----↑↑ランキング上位にメルト系が３つ並ぶ-------
12/13(木)
3時 メルト青もふVer投稿
5時 メルトガゼルVer投稿
9時 メルトデュエット(halyosy＆ガゼル)投稿
昼頃 本家、halyosy、ガゼル、デュエット×2がランキング上位独占
13時 メルトデュエット(?)(Halyosy ガゼル Duo Ver)投稿(サムネ変更)
18時 メルト5人合唱Ver投稿
22時 メルト作者2ch書き込み
----------上位独占(サムネ一つ以外同じ)--------------
12/14(金) 9時～10時メルト作者2ch書き込み&自重コメ(?)
--------------------------------------
12/15(土)
1時 メルト歌和サクラVer投稿(サムネ一部変更あり)投稿
6時 メルトデュエットPV(halyosy＆ミク)（ハルヒMAD投稿）
15時 メルトデュエット(halyosy＆歌和サクラ)(動画はハルヒMADのもの)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:59:20 g3c48WgG0
>>413
まあ、荒らしのせいにしても問題の解決にはならんからな。
それにこっちにスレがある訳だからね。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:00:03 CN0+DQo50
>>416
まったくだな
自分もルール決めてなんて～とかそんな話したくない
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:02:38 CN0+DQo50
とりあえず歌ってみた本スレが荒しが悪い歌い手まったく悪くねーよなんて
流れにはなってなかったとだけ言っとくわさよなら
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:04:16 g3c48WgG0
>>425
でも、ルールが無いと荒れるよ。
そういうのが嫌だから社会はルールで成り立ってる訳だし。
どうしても祭りに参加して
荒らさせたくないならサムネ変えるのは仕方ないでしょ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:04:20 b9LjxuYh0
>>413
本スレはうんざりしてるのが本当のところ
13日以降(Part71～74)
感想→議論、感想→議論、人が多く次から次にくるため同じ意見の堂々巡り
これで3スレ近く消費してる
議論が主でないスレだけに疲れてきてる
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:04:34 w3Y9L8KB0
ミク本家は歌ってみたタグじゃない方が安全だなぁ。
少なくとも直接ランキングから飛ばれることはないんだし。
これはうP主の考えだから、どうこう言えない問題だけどね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:04:49 Sg9s4Q6sO
>>419
んー、なんていうか対症療法に終始してるな、って感じ。
俺の読みとった全体的なイメージだから個々人ではもちろん違うだろうけどさ。
むしろ後半部分が一番気になる部分。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:05:34 N//JHUUU0
>>429
本家は音楽タグでは？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:08:07 CN0+DQo50
>>427
さよならとか言っといて最後にｗ
俺は>>405でルール的なものの話をしようと言ったのだよ
そしてそれに対してしたくないと言われたので俺もしたくはないよと返したのだよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:08:17 w3Y9L8KB0
>>431
ミク全部ってことさ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:09:29 Sg9s4Q6sO
>>428
の割には動き鈍かったけどなｗ
だったらさっさと分割しろよ、と何度言っても聞く耳持たなかったしな。
ぼかろは好きだが多分もう本スレには行かないと思う。
お互いの精神衛生によくないわ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:10:36 N//JHUUU0
>>434
対立煽るようなこというなよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:10:53 CN0+DQo50
またまた失礼
あれ？ひょっとして本スレってボカロの？
はい勘違いすみませんでした
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:14:07 Sg9s4Q6sO
>>435
ついかっとなってやった。今は反省している。というか話が脱線してたな。ごめん。
まあそんなわけで失礼します。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:14:15 N//JHUUU0
じゃあちょっと話を変えよう
ニコニコ動画への初音ミク（VOCALOID）の侵食度は50%
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
こういう状態がつい先日にあった
でもメルトショックみたいな自体は起こらなかった
この理由はなんだろうか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:17:22 BUv2L4bv0
>>438
リローテッド、ホットペッパー、ロックマン、タキシード、カエル、プリキュア
みたいなネタ要素の強いものは叩かれにくい。
それプラス、メルトショックがピークを過ぎたから、かな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:18:16 g3c48WgG0
>>438
12月15日のランキングか。
しかも、歌ってみたも含まれてるｗ
12月13日の１～４位独占のメルトショックとは違うし、
12月15日はメルトショックの後遺症で一時的なものだからじゃね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:18:48 wDzDHNCU0
とりあえずミクも歌ってみたも両方好きな者の意見。
歌う事を自重する必要は無いと思うが、うPするなら最低限
作者コメに原曲に対する敬意が感じられる文章を入れて欲しい。
いさじさんの歌ってみたがあまり荒れないのは、歌のうまさも
あるかもしれないけど、作者コメから原作者への敬意と曲に対する
気持ちが伝わってくというのもあると思うんだ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:21:52 b9LjxuYh0
>>434
別スレ誘導してもまったく効果なかったからな
それだけ人が多かったのと騒ぎが大きかったってことじゃないかね
ミクはツールとしてみている層とキャラクター(アイドル)性もみている層で
根本的な考えが違ってきてる
今回は声と容姿を含めてアイドル性を感じている層からすれば
声が出演せず曲だけしか残ってない状況でミクにマイナスイメージがつくのが我慢ならなかったんじゃないかな
芸能人で言えば本の表紙を飾っただけ～みたいな
どこの出版社も表紙に同じ芸能人しか使わないからその芸能人に興味がない人は
ますます嫌気がさしてくる
もしくは興味をもちそうだった人が食傷気味になって嫌いになってくみたいな
曲を作っている人はその本を書いてる人だから中身が広まってくれれば問題ないってかんじ
ミクがツールとキャラクターの2面をもっているから起こっている問題だと思うよ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:21:58 eYkXER7P0
前から思ってたんだが、荒らしってどれを差しているんだ？
ランキング厨、ミク厨、アンチミク厨、
歌ってみた厨、アンチ歌ってみた厨
ニコ厨、アンチニコ厨、mixi厨
取り合えず騒いでみた厨
お互いに自分の敵対する方を荒らしだと思ってるのか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:23:06 BUv2L4bv0
>>441
そうだな。でもガゼルみたいに、敬意コメがあっても荒れるものは荒れちゃうんだよなぁ。
逆に荒らしにとっては丁寧な愛の溢れる文章を「きめぇぇぇ！」と思う可能性は高い。
いさじ氏は、悪い意味じゃなくて本人そのものがネタとして成立してるから叩かれにくい側面もあるよ。
どんなにガチに歌おうが常にネタを内包している強み。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:24:40 BUv2L4bv0
>>442
別スレ誘導しても効果がなかったっていうのは、
もしかしていさじやネギ祀りの話題をしてる時に誘導したとか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:26:18 g3c48WgG0
>>442
曲を作っている人だって、タイムリミットなどキャラクター好きな人は結構多いんじゃない？
勿論いさじさんのように、歌う人もね。
>>443
荒らしって死ねとかで埋め尽くす人の事でしょ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:26:36 b9LjxuYh0
>>445
違う、スレのPart71か72くらいだったかな、まだこのスレができてないとき
4～6回くらい誘導した人がしまいにはきれるくらいだったからね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:27:10 VmLKq+dP0
動画単体で1位になる分にはそれ自体の人気で済ませられるが
派生込みで上位独占となると元の動画にそこまでの魅力があるのか？と
祭りの最中であっても斜に構える奴が多く出てくる
で、結果として上位独占に耐えられる程のクオリティが
元の動画に無かったと、それだけの事だと思う
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:28:04 g3c48WgG0
>>444
ガゼルさんの場合は、キャラよりも曲が好きで抑えられませんでしたって感じじゃないかな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:29:40 NLdQ3m320
ニコニコでランキング上位に相応しいかどうかって考える時点で意味がないよなぁ。
そんな基準だれが作るんだよ。まろゆきかよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:29:43 b9LjxuYh0
>>446
そういう層もいるからミクって今は非常に立場が曖昧なんだと思うよ
どちらかといえばツールで見ているのは製作者側
キャラクターでみているのは視聴者側という印象
でもこれはお互いに半々くらいで極端な人はごく一部だと思う
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:29:51 bvxyZPEh0
>>443
荒らしは荒らし。その属性をあれこれ推量することにはまったく意味がない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:31:35 bvxyZPEh0
>>449
消えてるけど、原曲作者のRyoさんがメルトのヒットに対して
「俺なんてついこないだまではガゼルさんの組曲を喜んで見てただけの一視聴者なのに、信じられません」
的なことを言って、それを見てガゼルが嬉しくなって歌っちゃったんじゃなかったか
結果的にガゼルの動画が荒れまくり、Ryoさんはそのコメも消してしまった、みたいな感じだったかと
微妙に違うかもしれんので見てた人いたら指摘よろ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:33:27 bvxyZPEh0
あと、キャラもまあ好きなんじゃないの
ミク持ってるらしいし＞ガゼル
Jのアイマスなんかもそうだが、元ネタに愛着なかったら歌わんだろう
上位の連中は録音環境考えてもインターフェース＋DAW＋各種エフェクトプラグイン＋コンデンサーマイクで
ちょっとしたDTM環境は持ってるはずだし、そうそうお気楽なものでもない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:37:06 NLdQ3m320
ミクを持っていると言うことはそれなりにDTMできる環境もあったりするのかな？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:52:10 BUv2L4bv0
昨日もいたから分かっちゃいたけど、
結局ここで話してどうにかなる問題じゃないんだよなあｗ
ついついレスしたくなる書き込みがあるから参加しちゃうけど。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:52:10 eYkXER7P0
こりゃ駄目だ。ただの馬鹿どもか。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:56:46 2R7Ci03H0
>>453
あってる。
あと付け足すとしたら、Ryoさんが最初（だったかな？）の
あとがきに「だれか歌ってくれないかな」って書いてた。
>>454,455
そういえば組曲のmp3で言ってたね。
めちゃくちゃかわいいともw
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:25:39 6GEw8xYq0
それなら「うちのミクとデュエットしてみたよ！」みたいにしてればネタにもなったし
ミク好きの歌ってみた嫌いからの反感はマシだったかもね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:25:42 v/o2nQ9y0
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01:46:43 ID:CN0+DQo50
いい曲をいいと思ったら歌ってもいいんじゃねｗ
自分もエヴァ厨だけどエヴァの曲エヴァ知んなくても別に歌ってくれていいよ
むしろエヴァ好きじゃなくちゃ歌っちゃだめだったら男がエヴァ曲歌わなくなりそうだし
まあこの考えもキモヲタ思考ですがｗｗｗ
歌ってみたスレより
こういう書き込みがリスペクトがないと言われる所以だな
同人ゴロに近いものが感じられる
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:28:50 BUv2L4bv0
>>460
いや、でもこれは同意だけどな。
この例で言えば、エヴァ見てなくても残酷な天使のテーゼが好きならいいじゃんって話でしょ？
特にミク好きでなくても、メルトが好きという気持ちがあるなら歌っていいと思う。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:29:32 CN0+DQo50
>>460
ちょ俺のレスｗｗｗｗｗｗ
曲をいいと思ったら原作へのリスペクトがなきゃいかんのか？
いい曲をいいと思ったその曲へのリスペクトとして歌ってみたじゃいかんのか
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:38:50 v/o2nQ9y0
まぁ、同人界隈には暗黙のルールがあってな
人気ジャンルがあるとやったことがないのに流行っているだけで便乗して
同人をだして人気を得ようとするやからが多いんだ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:41:21 lLVd7GVJ0
改めてメルトぐぐってみたが 量産されすぎてて吹いた・・ 一個づつ聞く気にもならんが
荒らしも出るだろうし スレ分離は当然の流れだな・・
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:41:57 BUv2L4bv0
それは知ってる。
でも別に>>460の引用がその論理に当てはまる書き込みというわけでもないしなぁ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:43:25 CN0+DQo50
>>463
へー
でも歌い手は原作へのリスペクトは知らんが曲へのリスペクトはあるやつ多いと思うよ
原作へのリスペクトがすごくあるやつも多いけどｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:45:22 BUv2L4bv0
>>464
上位のメルト動画も落ち着いてきてるし、
もう一回上位独占でも無い限りはこのまま沈静化するんでないかねぇ。
下位の動画は荒らしは基本興味持たないし。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:46:23 bvxyZPEh0
たとえば組曲なんか元ネタの全曲に愛着ある奴なんてよっぽどのニコニコ廃人だけだと思う
Jなんか動画まで自前で用意して、ニコニコ大好きなのはわかるが、
でも動画も歌詞も突っ込もうと思えば突っ込める
エージェントが組曲に入ったのは真じゃなくてとかち効果なのは明らかだし、
遊戯が入ったのはHA☆GA動画の影響で曲もクリティウスなんだからそのパート使わないと意味わかんないし、
マリオの空耳は「ニートーがいっぱい～」だし
それをもって「Jは原曲リスペクトがない！」と言おうと思えば言える
（Jは全部元ネタ知っててあえて変えてるってわかるけどね、アイマス厨だし）
でもまあ、歌ってみてもいいと思うんだよ
原作のふぃぎゅあっとやAIRがエロゲと知らずに組曲大好き！ってんでもいいと思う
どりゃ、「流行り物だからこれ歌えば有名になれるかも」みたいな売名屋もいるかとは思うが、
そんな奴の歌はどっちみち伸びないだろう？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:47:08 NLdQ3m320
全然関係ないが、「リスペクト」って言葉がどうも苦手だ。
「敬い」「尊い」「尊敬」のどれかじゃダメなのか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:49:19 bvxyZPEh0
>>469
別にいいんじゃない？
言葉は生き物だから、どうしても個々の言葉が微妙なニュアンスを獲得していっちゃうものなんだよ
コーデュロイが苦手ならコールテンって言えばいいし、
ジーンズが苦手ならジーパンって言えばいいさ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:49:31 CN0+DQo50
>>469
あごめん
上で使ってたからそのまま使っちゃった
でも敬いとかはちょっと変じゃないか？ｗ
尊敬あたりを使ったほうがいいかな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:49:36 BwebGds00
>>469
確かに
なんかインスパイヤと同じ香りがする
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:52:58 wDzDHNCU0
>>462
メルトの場合は原作者の動画が荒らされるという最悪の事態になった。
しかもその書き込みを見ると、どうもこの曲がオリジナルで作詞も
作曲もうP主だというのを分かってないんじゃないかと思われるのばかりだった。
エヴァみたいなメジャーな曲とひとくくりにはしない方がいいと思う。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:55:30 NLdQ3m320
>>470-472
ちょっとした独り言なのにいきなりレス番赤くなったからびっくりしたじゃないかｗ
尊いとか敬いってのはちょっと使いづらいが、
せめて「尊敬する」「敬意を表す」ぐらいには使いたいところ。
横文字はニュアンスは伝わるから便利だけどね。
って、本題とはあまり関係ない話だしこれぐらいにしとこｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:55:48 CN0+DQo50
>>473
は？
このレスは歌ってみたの本スレで
クラナドの曲をクラナドやってないけど歌ったとかされたらキレるというレスへのレスなの
メルトの話をしてて書いたわけじゃないんだが
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:56:26 BUv2L4bv0
>>473
エヴァはあくまで分かりやすい例として出しただけなんじゃないのかな。
この人の発言の本質は、
元の作品自体を知らなくても、歌そのものに惚れこんだらそれが歌う理由になるっていうことで。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:57:30 CN0+DQo50
>>476
その通りです
うまく言葉にしてくれてありがとう
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:57:36 bvxyZPEh0
>>473
時間軸を確認しようよ
荒れたのはその前の段階だろう
>しかもその書き込みを見ると、どうもこの曲がオリジナルで作詞も
>作曲もうP主だというのを分かってないんじゃないかと思われるのばかりだった。
これって下のほうで吹き溜まってる誰も見てないような動画の話でしょ
荒らしはそんな連中の動画は見てもいないんじゃないの
荒れたのはガゼルたちのランキング独占が原因なんだから（そして実際荒れた動画も独占してた上位のみ）、
その書き方じゃガゼルやhalyosyが原曲者を無視してたみたいに取れるよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:58:48 1dLJLEGn0
気持ちはわかるｗｗでも突っ込むと余計に恥ずかしいｗ見てるだけでも＞リスペクト
「尊重する」って言葉に脳内変換しとけば良いと思うよ
うろたんだー、本家といさじverのバランスが絶妙に保たれてるな
いさじ動画としてのコメとうろたんだー用卑怯コメとのバランスが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:03:21 YbEzJHMV0
うろたんだーは荒しもガチホモも誰でもウェルカムな動画だから荒しなんて気にしないと思う。
※数だけで勝利を目指す動画だからむしろ荒し上等。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:04:49 lLVd7GVJ0
荒らしとか兄貴がいいとかいう愚痴コメントも一瞬で流れるうろたんだー最高だ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:08:36 NLdQ3m320
うろたんだーって偉大なのか卑怯なのか、どっちなんだろｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:08:38 1dLJLEGn0
いさじ側はそこまで早くないんだ
兄貴のコメ通り本家に行ってるのかね？ｗ
たまにやりすぎのコメがあってヒヤヒヤしてしまう。基本、楽しいけどｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:10:05 wDzDHNCU0
>>478
すまん、言い方が悪かった。
俺がいいたかったのは本家に書き込まれたコメントの事だ。
何かメルトの作者さん落ち込んでいたようだったので気になってしまったんだ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:10:59 N//JHUUU0
比較コメという卑怯なコメも飲み込んでしまううろたんだー最強
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:11:27 bvxyZPEh0
>>484
ああ、了解した
通りすがりの無神経な書き込みってことな
こっちこそ誤読申し訳ない
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:12:00 lLVd7GVJ0
>>483
いさじ動画はちょっときもい物みたさみたいな所あるから
うろたんだーを歌うのは声的にぴったりすぎて逆に伸びないとかあるかもしれないね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:12:19 Sg9s4Q6sO
うろたんだー、最初は楽しかったがいつかは削除すべきかもな。
長く続くと色々と火種になりそうだ。
ぼからん一位とって勝ち逃げってかたちが一番カドがたたなそうだけど。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:13:07 N//JHUUU0
>>488
いやいやなんでさｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:15:59 Sg9s4Q6sO
>>489
今がブーストかかってるだけなら俺の杞憂で済むんだけどさ。
まあ可能性の話だ。すまない、書き込むべきではなかった。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:16:54 1dLJLEGn0
スクリプトとか使われ出したら考え物かもね＞うろたんだー
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:22:57 N//JHUUU0
>>490
いさじ以上に効果あるブースト要因は３DPVぐらいだけど・・・誰か作りそうだなｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:25:19 lLVd7GVJ0
ちょっとスレチだけどメインスレよりこっちのほうが近いと思うので
なんかすげーｗ
奇跡の海 ～ミクとサリヤと本人と～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:38:33 NLdQ3m320
そのうち、ニコランでも常連になっている自分でコメント付けまくる奴みたいに
みんな飽きるというか呆れるというか諦めるんじゃね？