07/12/15 17:50:06 qC9v0V4t0
>>107
>良い楽曲がいろんな形で評価されて広まるメリットのほうが大きい
これは作曲者や製作者側からすれば大きいと思う
自分の曲を聴いてくれる人が多いわけだからね
逆にミクを一つの歌手としてみている層からすれば
ミクに興味ない層が嫌悪感をさらに増しているような現象と見えるんじゃないかね
そこまで気にしてなかったのに同じものばかりランキングに並んだら
嫌になってくることってないかな、それと同じ
これはミクがツールとキャラクターの二面性を持ってるから起こってる現象なんだと思う
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:50:06 ZKbJ3OLq0
>>115
メルトの派生かどうかはタイトルに書けば済むこと
選ぶ側にとって同じサムネが並ぶと何がなんだかわからなくなるのが嫌なんだよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:51:39 uRbDVJo+0
>>113
ニコニコのグレー文化はたいていそうなんだよ
ミクだって自作絵できる人はあんましいないから
みんなKEI氏やたまご氏、さなり氏のあたりの絵を使ってるだろ
元祖の絵を使って元祖にリンク張るのが一番無難だと思うんだけど
そこで自作絵とか持ち出したらオリジナル気取りに思える
世間一般の常識とニコニコの共通意識には当然ズレがあるよ
そういうこと言い出したら組曲系の動画なんか全部ダメじゃね？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:52:27 jsZMddWX0
>>117
そう書くということは、メルトの派生動画を色々とあさって見てるんだよね？
つまりいさじみたいに、一目で誰某が歌ってるって分かるようにしてくれってこと？
まあそれも一理あるな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:53:36 uRbDVJo+0
>>116
よほどのランキング至上主義でもなければそこまで気にせんと思うけどね
大多数はランキングは参考程度にしか見てないんじゃないの
順位が上ならひぐらしだろうが東方だろうがアイマスだろうがなんでも踏む人っていんの？
来たばっかりのころならともかく
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:55:40 ZKbJ3OLq0
>>119
そういうことです
せっかく歌うならその人の目印を入れてくれたほうがありがたい
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:57:21 uRbDVJo+0
>>121
サムネで作者がわかるようになってるカテゴリってなんかあるか？
組曲でもアイマスでも、それこそミクでもなんでもいいけど
Jや雌豚みたいに名の売れた歌い手もそれはやってないような
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:03:34 jsZMddWX0
歌い手の目印をサムネにってのは悪くないと思うけど、
それを肴にたたき出す人もいるだろうなあ。
それこそミクを踏み台にしてる的なことを言い出す奴が増えそうだし。
「ミクのメルトを歌うよ。あ、歌い手は私です」と「私が歌を歌うよ。曲はメルトっていうミクの曲です」
っていう印象の違いがサムネが違うだけで出てきそうな予感。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:05:39 K+VJdO7i0
>>118
俺がいいたいのは、
今大量にうｐされてる元作品と全く同じ画面構成メルトの歌ってみた動画は
「原作リスペクトです」っつうのが理解できないだけだ。
尊敬してるのなら何か行動で示せと。尊敬してるから画像そのままもってきましたとかふざけんなバーロー。
ただ単に面白い素材とみなしてるのなら別に文句も言わない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:07:38 qC9v0V4t0
>120
自分がランキング見るのはニコニコの大まかな流れを把握するときぐらいだから
大多数の人がランキングをどう扱ってるのかわからないけど
そういうのが荒れたり叩かれたりしている要因の一つにあるんじゃないかね
ランキング至上主義の人が声を大にして言えばそういうのに感化されちゃう人もいるだろうしさ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:11:00 ez3yJRIm0
>>122
ミクの有名P（oster、わP、菌、ミクぶる、ソワカ）は一発で分かるよ
それにpiaproっていう絵師とのコラボサトイモある
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:14:06 jsZMddWX0
>>124
画面が同じなら、歌わせてもらってますよ感が引き立つとは感じないか？
尊敬というよりは謙遜だと思ってる。実際は画像変えるのがめんどくさいにしてもだｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:15:18 0cjqm5MD0
>>124
画像変える方がむしろ自己主張の強さを感じる
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:17:10 6pEc48Br0
メルトはさっさとカラオケ配信されるべき
正直恋スルやみくみくよりは全然歌える
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:17:22 K+VJdO7i0
>>127
せめて元画像は縮小して右上に表示しておくとかにしろよｊｋ・・・
謙遜してるのなら原作と全く同じ面で中身が違うとかの方が原作レイプもいいとこだろ。
実際はそんな事も考えてないんだろうとは思うが。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:19:26 bEkGzvYB0
画像よりもタグをどうにかしてほしい
ミク歌漁りたいのに関係ない屑歌で埋まってると効率が落ちる
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:19:45 jsZMddWX0
原作レイプっつったってなあ…
作り手の立場になれば分かるかもしれんが、
どんなヘタクソに歌われたとしても嬉しくてしょうがないんだがなぁ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:20:36 aL14X52o0
>>129
歌いやすさ、歌ってる時の爽快感もメルト歌ってみた動画が氾濫してる要因なんだろうな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:20:55 Cs6Q+S7j0
>>126
またおまPを忘れるなんて…。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:21:44 j4sXiVzd0
>>120
ここにいるよ
一応βからの住人
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:24:15 K+VJdO7i0
>>132
歌ってみた自体を否定するつもりは全く無い。
何でもかんでも理由をリスペクトにすれば許されるっつーその発想はないわ、と。
尊敬するならもっと作品を大事にしろと。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:25:48 1VoRJY9v0
空気的に荒れちゃったのは残念ではあるけれど
あんなに沢山の人に「歌いたい」と思わせた曲ってすごい
歌ってみたがあんなに氾濫したのも評価の表れの1つだよね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:28:51 3in0QGHT0
祭になるのは別に悪い事じゃないと思う
今回、ミクが女側の心情の歌に対して、halyosyが男側の心情を歌った事で
世界が一気に広がった感がある
どちらか片方だけじゃ、ここまでの祭にならなかった
今メルトを使ったハルヒMADがどんどん上がっているが
ニコニコに集まっているいろんな人間にインパクトを与えるって
すげー事だと思うんだか、安置にびくびくし過ぎね？＞ミク側の人も、歌ってみた側の人も
ただ歌ってみたの人、録音環境に気を遣わなすぎね？とおもた
halyosy以外、カラオケの個室で歌いました状態で
どうしてもてはやされるのか、わからん
化粧に気を遣わない女を見ているようだ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:28:58 uRbDVJo+0
>>124
逆だよ、としか思わないが
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:28:59 6pEc48Br0
メルトは普通に曲としての完成度もかなり高い
そのへんのＪ－ＰＯＰにまじっても違和感ないしな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:30:47 Zao/ikrp0
画像変えろ、ってやつがいるが、どっちでも多分文句は出る。
>>128みたいに自己主張うぜえ、ってなる奴もいるわけで
そこに文句つけても仕方ないぞ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:33:12 K+VJdO7i0
画像変えろと言ってるんじゃなく、尊敬を示すのなら(お手軽)まんまコピーはやめろよｊｋ
と言いたいんだが伝わらない人間には伝わらないだろうから自重しとく。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:34:24 bEkGzvYB0
棲み分けが出来ていれば歌ってみたが繁殖しようが
どうしようがどうでもいいんだよ。だからタグだよ、タグ
歌ってみた好きな奴はタグ管理をしっかりやってくれ
ミクタグ使うな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:35:43 D36hLNpZ0
カテゴリごとNGに追加できる機能つけてくれよ
臭い物に蓋でいいじゃん、もう
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:40:52 j4sXiVzd0
>>143
それは解るが、歌ってみる奴みんながyoutube板来るわけじゃないし
完全になくすのは不可能だろうな
動画内で呼びかけるしかないが、それで聞いてくれるのを祈るしかない
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:44:29 aL14X52o0
>>143
タグロックは論外として、第三者が勝手にミクタグつける事もあるだろうしなぁ。
禁止タグみたいなのを設定できればいいんだが
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:47:00 KfTF4nQg0
機能してる ミクオリジナル歌ってみた タグがあるんだから
それがついてればわかるんだから 初音ミク や ミクオリジナル曲 のタグは要らんよな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:49:16 gqdK9Z86O
歌和ってのコメントのチャット化許可したらしいな
タグロックといい確信犯としか
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:50:12 exyvVW1W0
>>143
だからつマイナス検索
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:51:03 uRbDVJo+0
>>147
全部機能が違うだろ
何言ってんだ？
タグ消して回ってる人？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:57:37 0b2PyB810
歌うのは良いが、せめてサムネをどうにかしろ
ぱっと見でミク動画に見せかけて批判をミクに向けて
自分たちは好き勝手にやってるみたいで腹が立つ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:58:14 j4sXiVzd0
それはどう考えても穿ちすぎ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:00:56 KfTF4nQg0
>>150
んにゃ違う。歌ってみたの動画にミクオリジナル曲のタグを入れる必要あるんかな？と
ミクオリジナルで検索してカラオケ動画が引っ掛かるの嫌がる人居るし、ミクオリジナル歌ってみた
のタグと元動画へのリンクがあればその曲は初音ミクのオリジナル曲だってわかるし
>>149
歌ってみたカテゴリでオリジナル曲をうＰする作者も居るから危険＞暴走の人とか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:01:08 0b2PyB810
>>152
だけどそう見えるだろ
現に今回原曲の人に迷惑かけたんだから
少しは考えてあげろ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:02:01 Zao/ikrp0
そもそもそんなに昨日一昨日の流れを見てミクうぜえ、になった人いるのか？
タイトルに滅茶苦茶「うたってみた」「歌ってみた」が入ってると思うんだが
影響力は流石に タイトル＞サムネ だと思うぞ
>>147
今歌ってみたカテ１位の人みたいに初音ミクタグロックしてる人もいるんだよ・・・
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:02:06 iNz1oN+t0
>>132
カラオケをカラオケ屋で歌ってくれる分にはいいかもしれんけど
追随者達はカラオケが終わっても電車内やファミレスでまだ歌ってるってイメージだなあ
時と場所を選べっつーか
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:02:25 j4sXiVzd0
>だけどそう見えるだろ
全員にそう見えてるとでも思ってるのか？
原曲の人にはホント申し訳ないけどそれとこれとは別問題
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:03:20 exyvVW1W0
>>153
それ見て思い出したがそれもやめてほしいんだよね
歌ってみたでミクタグついてるのがうざいって言うならわかるっしょ
歌ってみたでさがすとミクが引っかかるとねー特に初期多かったが
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:04:48 jsZMddWX0
>>154
ちょっと前のログ漁れば分かるだろうけど、
サムネ変えたらそれこそミクを無視して自分が目立ちたくてやってる、みたいな誤解を生むでしょ。
メルトうざいって人は、
サムネが違おうがランキング内にメルトって名前のついた曲が乱立してれば結局は叩くんだよ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:06:25 fUd1Auxn0
>>158
初期の頃は最初につけるタグを何にしたらいいかわからない人が多かったと思うね
かくいう俺もわからなくて歌ってみたにしちゃってたし。
今は音楽に直したけども
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:06:40 KfTF4nQg0
>>158
個人的にはミクに歌わせてるのは 音楽 で統一されて欲しいね
後カテゴリタグ使わない人もいて、それだとカテゴリランキングでは引っ掛からない
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:07:25 uRbDVJo+0
「原曲はミクの曲なんですよ」「初音ミクってソフトがあってこんな素晴らしい曲が生まれてるんですよ」
ってことを伝える意義もあるからなんとも言えん
ミクと完全に切り離して、オリジナルのサムネで、ミクのタグも付けずに歌うやつのほうが
「なんだこいつ」って感じがする
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:09:04 ZKbJ3OLq0
>>162
それは投稿者コメントで説明してくれれば問題ない
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:09:15 uRbDVJo+0
>>156
不人気で需要のない動画はすぐに下層に落ちていく
あとは歌ってみたマニアとかの人たちの間で良いものだけが評価されて
またその上澄み部分だけが後の時代のニコニコ文化に寄与するだろう
糞がたくさんあってこそのニコニコ動画だぜ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:10:19 exyvVW1W0
>>160-161
まあミクが「歌ってみた」って考えればわからんわけではないが
音楽タグが普通なのね
カテゴリタグが増えるとVOCALOIDタグできるかもね
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:12:09 jsZMddWX0
自分で絵を描けない場合はピアプロとかから取って来いってことか？＞歌ってみたサムネ
正直それは困るな。せっかく使いたい画像があっても競争率があがってしまうｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:13:21 uRbDVJo+0
>>163
タグってのは「関連動画同士をつなぐもの」じゃん
そうやって関連動画から関連動画に飛べることによってニコニコは横断的な文化として発展してるんでさ、
思いがけない動画に出会えたりするのはランキング以上にタグの力だったりすることあるだろ？
ミクの歌なんだから、ミクタグがついてることによってそういう「思いがけない動画に出会える可能性」が残るんだよ
「合成音声？二次元？きめぇｗｗｗ」って偏見を持ってた人が、
ミクの声じゃない曲を聴いて感動し、「これは良い音楽文化なんじゃないのか」と
改めてまっさらな気持ちでミクの曲を聴けるようになったりさ
絶対数で言えばノイズ程度の数じゃん、今だって「初音ミク」タグで検索したら
投稿日時順に玉石混合で並ぶから、そのあと自分でソートしてお目当ての動画探してるだろ？
「歌ってみた」はタイトルに必ず書いてあるんだから、避けれるしさ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:13:48 KfTF4nQg0
>>162
＞「原曲はミクの曲なんですよ」「初音ミクってソフトがあってこんな素晴らしい曲が生まれてるんですよ」
成る程。俺は ミクオリジナル歌ってみた のタグと原曲へのリンクでそれが伝わると思ったんだが
確かにそれでわかるのはある程度ミクに浸かってる人だけか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:15:10 bEkGzvYB0
>>149
なんでミク好きが「初音ミク -ミクオリジナルを歌ってみた -歌ってみた」
なんて譲歩を毎回のようにしなきゃいけないのだか意味不明
初音ミクのタグを解放してくれるだけでいいんだよ
関連付けならミクオリジナル曲を入れておけばいいじゃん
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:19:52 exyvVW1W0
>>169
申し訳ないがその譲歩ができんのに文句を言うのがどうかと思いますわ
ある程度自己防衛すんのはニコ使うなら仕方ないことだと思うんだが
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:24:36 bEkGzvYB0
>>170
だから片務的な譲歩は断ると言っている
落としどころを探ろうと言う気もないのかお前は
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:26:54 yCKckizv0
演奏してみた でいいじゃん。DTMソフトなんだから。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:26:59 Zao/ikrp0
>>171
いや、嫌いor苦手なタグ回避なんてどこの住人もやってるだろう
それを「譲歩」と取る時点でお前間違ってるぞ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:28:54 1vfi/t1c0
歌ってみたの人たちはうろたんだーを歌えば良いと思うよ！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:30:56 D36hLNpZ0
ソワカちゃん歌えよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:47:58 rnJ6iaAPO
メジャーでない曲を発掘。良かったので歌った、てんならかなり評価できるんだけどねぇ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:49:15 uRbDVJo+0
>>176
それはPV系にも言えるかな
みっくみくばっかりだし
ただ、「見てもらう」ことを考えると、デビュー作は有名作品で名を売りたい気持ちはわからんでもない
青もふなんかももっとマイナー曲拾ってくればいいのに
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:51:05 jsZMddWX0
どこにも祭り好きはいるもんさ。
他の人がいっぱい歌ってる曲があれば、自分も歌いたくてうずうずしてくるんだよ。
祭りの無いニコニコってのも淋しいし。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:53:48 vMYfghem0
メジャーではない作者にとってはひっそりと何名か自分の曲を歌ってくれると
本当に嬉しいものですよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:56:10 qWeDOIuB0
極論すれば規約に違反しない限り何の動画あげようがうｐ主の自由
ここでローカルルールみたいなもの議論しても知らない人は無視するだろうしな
メルト原曲のうｐ主のように過敏な人もいれば
沈黙を守る荒らし耐性持ってる人だっているんだし
ガチガチになったっていいことないよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:57:48 exyvVW1W0
便乗ももちろんいるが単純にいい歌だから歌いたいって人も多いと思うよ
他の人がいい歌を楽しそうに歌ってるのを聴くと歌いたくなってしまうもんなのよ
今回はうｐ主のことをあまりに考えてないような形になってしまったのは申し訳ない
が単純にいい曲だったから歌った人が多いことも忘れないでほしい
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:06:57 qC9v0V4t0
個人的に懸念するのがこれが常套化してしまうこと
組曲と違ってオリジナル曲はどんどん出てくる
となると第二、第三のメルトもどんどん出てくる可能性がある
今回の広がり方が毎回繰り返されるようならニコニコ動画としてどうかなと思うんだよね
それだったら専門サイトでも作ってやってくれってなるかもしれないし
歌ってみた側も繰り返されれば気付いてくれると思うけど
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:08:08 K+VJdO7i0
>>166
文字じゃうまく伝わらないので図にしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.null-box.com)
歌ってみたでもこのくらいの手間はかけてほしいんだよなあ・・・。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:09:08 ZKbJ3OLq0
>>183
それわかりやすいなぁ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:10:34 jsZMddWX0
>>182
ニコニコ動画はこうあるべき、って考えがそもそもおかしいと思う。
人気のあるものが上位に行くのがニコニコじゃん。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:14:04 jsZMddWX0
>>183
お、分かりやすいな。
ただ、やっぱりそれをすることによるメリットも理解できないけど。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:14:05 SfH7XqEd0
歌ってみるのもアップするのも自由だけど
変に敵増やさないようにしようってのがこのスレの目的じゃないの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:15:41 uRbDVJo+0
>>182
なんで「どうかな」となるんだ？
思いがけない方向にどんどん文化が発展していくところに
ニコニコの面白みがあるという考え方もあるんだが
「ミクならではの曲」「人が歌ってみたくなる曲」みたいに
バリエーションや可能性が分岐するのは良いことじゃないかな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:15:58 exyvVW1W0
>>182
ミクオリジナルを～ -メルトで探すと643件ある（タグがついてないメルトは含まれてる
そん中には合唱が作られるくらいたくさんの歌い手に歌われてる曲がある
今回はいかにもミクって感じの曲じゃなかったのと
火付け役になった人が久々に歌ってみたで総合1位になってしまうほどうまかったってのが
原因だからそんな何回もあることじゃないと思うよたぶん
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:16:16 uTSoxpIT0
ウェブマネーでプレミアム決済の数字が割り切れないのはどうした物か
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:17:21 uTSoxpIT0
ごめん誤爆
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:17:48 vMYfghem0
ミクオリジナルではないけど
J氏が蒼い鳥を歌ったコメのところで
sm1768836のピアノにかつてないほどの感動をおぼえたため、歌わせていただきました。
これ以上の蒼い鳥は自分には歌えないと思います・・・
音源、映像ともにsm1768836を拝借しました。多謝！
すばらしい演奏ありがとうございました
こういう拝借元へのリスペクトを書いているとやっぱり良いなぁと思う
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:18:28 jsZMddWX0
大体、ニコニコなんてまだはじまって1年しかたってないんだから、まだ方向性の試行錯誤の時期かと。
5年10年やってるんなら、ニコニコの方向性と違うと言うこともできるだろうけど。
オタクだけの閉じた世界にしてももったいないでしょ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:19:00 uRbDVJo+0
>>183
「なんでもいいから、画像で手間をかけた形跡が欲しい」ってこと？
いや、全然わからないってんじゃないんだ、なんとなくはわかるんだが、
それほど変わるかね？ってのが正直なとこ
あと、画像編集とか心底苦手な奴もいるだろうしな
ちなみにそれって、ミクに限らず、歌ってみた全体に対する批判なんだよね？
組曲とか真っ赤な誓いとかアンインストールとか全部含めて
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:19:08 K+VJdO7i0
>>186
このくらいやってもらえれば少なくとも、人気があるから飛びついただけ、
とは感じなくなる。程度だな、でも大事だろうそういうのも。
何よりメジャーな曲をカバーするのと違って作り手が近くにいるんだからある程度の礼儀は持って欲しい。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:21:25 K+VJdO7i0
>>194
画像編集の仕方がわからないんです＞＜は言い訳にならないだろう・・・。
敷居が低いのとやりたい放題やっていいのとは区別してほしいわ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:21:48 uRbDVJo+0
>>195
有名な歌い手が最初にそれやれば、みんな追従するかもね
こういうのって、言葉じゃなくて動画で語って伝えるもんになってるからなニコニコでは
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:22:32 j4sXiVzd0
>>196
見る側としてさ
それをしたからどうだっての？って感想しか出てこない
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:23:29 uRbDVJo+0
>>196
確認だが、>>183のは「ミクの歌をカバーする」に限った話じゃないよな？
ミクで版権曲歌わせてるやつ（奇跡の海とかくじら12号とか）の場合でも
原作リスペクトする画像をつけろって話であり、
ミク無関係に真っ赤な誓いとか組曲とか歌ってる連中にもそうしろって話よな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:23:36 K+VJdO7i0
>>198
見る側に言ってるんじゃなくてうｐする側に言ってるんだ俺は。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:23:54 exyvVW1W0
んー質問なんだけど>>192はおまえらから見てどうなの？
映像は本家と一緒だけど
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:23:54 jsZMddWX0
そのまんまの画像使うのが礼儀知らずってのがどうしても分からないんだよなあ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:24:02 ZKbJ3OLq0
>>198
見る側としたらそうやって手間がかかってればこの曲が好きなんだなと好感が持てる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:24:33 K+VJdO7i0
>>199
＞何よりメジャーな曲をカバーするのと違って作り手が近くにいるんだからある程度の礼儀は持って欲しい。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:25:35 s7m1+2I40
メルト好きだったのにもう聞きたくなくなってしまった
毎日ミクで楽しんでたのにこんなにイライラさせられるとは・・・
歌ってみたは滅べ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:26:36 ZVgd40au0
>>205
お前にとってミクはその程度で聞きたくなくなるようなもんだったってことさ。
俺はそれでも聞き続ける。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:27:49 K+VJdO7i0
>>201
映像音そのまんま使ってることに謝辞入れてるんだから重箱の隅をつっつくような事はしないさ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:27:56 s7m1+2I40
>>206
ミクを聞きたくないとは言ってないだろ死ねよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:28:21 jsZMddWX0
>>203
それはあると俺も思う。手間をかけるのはプラスになる。
でも、だからと言って画像そのまんま使うことがマイナスになるとは思えん。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:28:31 uRbDVJo+0
>>201
おれはいいと思う
Jが歌えばみんな元動画のことも知ることができるし、
結果としてアイマスのほうにも還元されるだろう
上手に歌うことが何よりのリスペクト
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:29:34 exyvVW1W0
>>207
んじゃあ今回メルトを歌ってみた人達が画像は本家のものです！感謝です
って明記してたらおｋだったの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:29:50 XX/S5XYF0
それより、拾ってきた画像の絵師に対してなんのリスペクトもない
腐った動画師（ミクオリジナル作曲者も含む）の方が問題じゃねえの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:29:51 uRbDVJo+0
>>204
投稿者コメント欄で原曲リンク張ってないとか、「歌わせてもらった」って姿勢がないものは
さすがに叩かれるだろうが、画像そのままってのは別に違和感ないんだけどな
一見してわかりやすいしさ
バラバラの絵を使わせるほうが利便性下がると思う
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:30:38 uTSoxpIT0
メルト祭りの次は蒼い鳥祭りか・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:31:32 uRbDVJo+0
>>212
まんま拾い物を何も言わずに使ってるのは確かに気になるな……
元へのリンクってのはニコニコだけじゃなくてネット文化の不文律だし
「俺のZIPフォルダ開放！」みたいなのとかね
でもまあ、目くじら立てるほどのことでもないし、
実際そういうことやってるオリ曲はしょぼくて伸びないだろ
216:211
07/12/15 20:31:41 exyvVW1W0
あ、なんかこんな書き方だとJアンチみたいだけどJは大好きだから
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:32:30 yCKckizv0
>>205
もしやコレ聞いちゃったのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
天体観測は他にもいろいろ重ねられる歌だから、別にパクリやらじゃないよ。
コード進行には著作権は存在しないし。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:32:31 yIdX/Wp90
なんとなくメルト騒動で違和感を感じるのが同人とかでもよくあるけど
流行ったジャンルに特に好きでもないのに乗り込む同人作家みたいな感じがするんだよね
東方とかでゲームしてないのに流行してるだけで乗っかる人みたいな
今回のメルトもそれな感じがただよう
好きなら練習いっぱいしてからUPするとか、リスペクトを感じさせろと思う
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:34:01 uTSoxpIT0
マイク売りのOLことサリヤ人は祭り騒ぎに加わらないなぁ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:34:04 jsZMddWX0
元々バンプとかそっち方面の曲調なんだから、
合わせる気になれば簡単に合わせられるんだよな。
俺の好きな歌手もアンチがパクリ比較動画とか作ってるしｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:36:28 yCKckizv0
>>220
オ○ンジはなかなか黒い。
編曲者として見れば好きなんだが。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:36:57 uRbDVJo+0
>>217
世の中にはカノン進行の曲が物凄く多いしな
C-G/B-Am-G-F-C/E-F-Gっていう
（キーによって違うが、キーとテンポ揃えればどの曲も重なる）
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:37:21 1VoRJY9v0
プロの既存の曲よりもミクオリジナルの方がクオリティ頑張って欲しいってのはあるなぁ＞歌ってみた
歌ってみた内では「カラオケで良い」って人も多いだろうけど（それも良いけどね）
作曲者と同じ、ニコニコ動画という土俵にいるわけだしね、背景に限らず音編集とかも頑張って欲しい
ましてや自分の歌唱に自信ないものは上げないで、時間掛かってでも取り直し続けて欲しい
俺が今回の祭りで引っかかるのは、クオリティよりタイミングと勢いを優先させたようなのが多く思った事だな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:39:07 jsZMddWX0
>>221
オレ○ジじゃない、別のアーのファンだｗ
でも俺も嫌いじゃないよ彼ら。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:39:07 RFHnnNFA0
>>222
このｽﾚを思い出した
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:39:35 K+VJdO7i0
>>211
まず、○○をすればおｋ みたいな短絡的な思考をやめてくれ。
いわゆる"きまり”とはまるで次元の違う話を俺はしている。
まず拾ってきたものをそのまま使う事はグレーゾーンだって事を理解してくれ。
無断転載＆加工はニコニコの文化みたいなもんだが、
今回の騒動みたいに表に出てくれば叩かれる要素を孕んでる事を理解してくれ。
んで、メジャーな商業曲をカバーする分には、たとえニコニコで炎上してようが
原作者には対岸の火事どころか耳に入る事もないだろう。
でもオリジナル曲だと原作者の所まで飛び火する可能性があるんだから空気読んで自重するスキルも必要だろ。
今回だって一番かわいそうなことになってるのは作者じゃないか。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:40:53 SfH7XqEd0
いつも思うけど
良い曲だから歌いたいと
俺が歌ったのものを見せてやりたいは違うだろ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:41:50 1vfi/t1c0
落語にそんな話があった
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:42:02 qC9v0V4t0
>>185>>188
曲発表→歌ってみた→歌ってみた乱立→祭り
上位が常にこの系統になるとインディーズ音楽サイト化しちゃって
他の層のニコニコユーザーがニコニコを離れていくんじゃないかと思っちゃったんだ
ランキングに拘るつもりはないけど何ヶ月も月刊ニコランの大半がこれ系になるとか
まぁ、これって今のミクにも言えることだよな
こうあるべきって時点でどうかしてたわ
いろいろあってこそのニコニコだよな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:42:31 uRbDVJo+0
>>226
スクリプト使ってるような粘着基地外（業者？）が悪いんだろ
アンチが暴れることによって原曲作者も歌い手も視聴者もみんな迷惑してるが、
その責任はアンチの基地外ぶりにのみ還元されるべきであり、
作者や歌い手のせいにするのもお門違いじゃない？
もちろん、ツッコミどころを減らす努力は必要だろうけど、
貴方の言うように画像を加工したところで荒らしが「これなら納得だ」って言って荒らさなくなるなんてまったく思えないし、
文章で謝辞を表明することと画像を加工することに差を感じない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:43:38 bEfXrJcK0
原作を貶してるのは論外としても、
そもそも、原作に対する愛がどうこうってのも外野の勝手な推測でしかないわけだが
何か意味があるのか、この議論は
>>226
お前さん自身が、
画像を変えれば原作に対する愛情を示せるのでおｋ みたいな話をしている件について
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:43:52 Zao/ikrp0
>>229
こう言っては何だが、今回のは久々の歌ってみた上位ってことも関係してると思う
毎回こんな現象が起こる程今の歌ってみたカテの影響力は強くないはず
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:44:23 exyvVW1W0
>>226
ん？すまんぶっちゃけミクはランキング上位になるものくらいしか見ないから知らんのだが
メルトの画像は無断転載なの？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:45:40 D36hLNpZ0
結論：カラオケいってこいよ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:46:17 exyvVW1W0
>>234
それじゃあ俺が聞けなくなるじゃないか困る
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:47:10 jsZMddWX0
>>226
原曲と同じ画像を使う行為を叩くアンチっていたの？
あと、自重すれば荒らしの思うツボになっていくし、
アンチの描く理想のニコニコ像に向かっていってしまう。
まあ、作者がかわいそうなのは同意ではあるんだが。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:47:29 iNz1oN+t0
ぶっちゃけ言うと大して手間もかけず人気曲カラオケしただけで
歌い手自身が崇められるのがむかつく
素人カラオケ屋より
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:48:08 yCKckizv0
>>222
カノン進行っていうのか。
役に立ちそうだから、申し訳程度に覚えておく。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:48:46 iNz1oN+t0
途中送信したごめん
素人カラオケ屋よりMAD職人の方が数倍尊敬できる
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:49:02 yIdX/Wp90
>>233
メルトの画像はUP主が画像作者に転載許可を得て使用
歌ってみたの氾濫、で良識ある幾人かが利用許可のメールをだす
画像作者がサイトで連絡が何人かあったのでニコでご利用ご自由に
の流れだと思う
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:50:22 uRbDVJo+0
>>234
いやぁ、カラオケって言えばカラオケなんだが、
まともに人に聴かせるには1000円のスカイプマイクで一発録りなんて簡単なもんじゃない
歌ってみた上位の連中はみんなオーディオインターフェースに
ダイナミックマイクもしくはコンデンサーマイクつないで、
DAWなり波形編集ソフト使ってピンポン録りして、
リバーブなりコンプなりEQかけた上でミックスしてる
歌ってみたで再生数少ないやつと聴き比べれば瞭然だが、
その労力自体がある意味原曲愛という受け取り方もできる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:50:26 exyvVW1W0
>>240
詳しくありがとう
つかごめんなんか文章を誤解してたっぽいね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:50:46 K+VJdO7i0
>>230
画像加工しろと言ってるんじゃなく、まんまピーコで使うなと言ってるのだがこの違いは伝わらんか。
アンチが群がりそうな油撒いておいて火をつけたアンチが全て悪いともいえないだろ。
ある程度予想できる結果は回避するべし。
再三言ってるが歌ってみたを否定してるんじゃなく空気読めないn番煎じ自重しろと
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:51:39 zIENJ3zW0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:51:55 K+VJdO7i0
>>231
加工すりゃいいてもんじゃない例もちゃんとつけてある件について
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:52:14 2wPj67vl0
よしお前らかかってきんさい
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:52:25 2B6ycJkG0
すれ速度はえ～
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:53:28 Zao/ikrp0
>>237
＞大して手間もかけず人気曲カラオケしただけで歌い手自身が崇められる
そう思った奴が多いから最近低クオリティの歌ってみたが量産されてる
マイクにせよオーディオインターフェースにせよ、ある程度金かけないと歌ってみたは人に聞かせるレベルにはならないよ
クソみたいな環境でやってる奴聞くと本当にそう思う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:53:33 exyvVW1W0
なんかもともとの画像を使うなの理由がよくわからん
馬鹿でさーせん
>>243
空気読めないのはまじごめんって感じだがｎ番煎じでどうしていけないんだ？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:53:49 c0JN8yL50
どうやって自演すれば再生数が増えるんですか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:54:00 uRbDVJo+0
>>243
空気読むってのは、つまり（どういう意図で荒らしてるかわからない）荒らしに配慮しろって意味だろ？
荒らしてる奴はピーコにむかついて荒らしてるわけじゃなく、
「ミク関係の動画が上がるのが気に入らないアンチミク」かもしれないし、
「ミクの歌を生身の人間に歌われるのが気に入らないミク原理主義者」かもしれないし、
「便乗して嫌がらせしたいだけの狂人」かもしれない
そのいずれもが、「元の画像をピーコしてるから荒らそう」「ちゃんと手間かけてるから荒らすのやめよう」
なんて判断は絶対しないと断言できる
アンチ群がりそうな油って、連中はランキング上位に来れば荒らすんだから、
元画像がどうこうなんて絶対に関係ないよ
252:249
07/12/15 20:55:02 exyvVW1W0
そしてまた文章を読み間違えたっぽい
あーごめんなさい本当に空気読めないとｎ番煎じはくっついてんのねすまん
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:55:23 K+VJdO7i0
>>249
＞「空気読めないn番煎じ」を自重しろと
分離しちゃいかん
254:249
07/12/15 20:55:46 exyvVW1W0
>>253
ごめんなさい
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:57:56 mX//ywb90
すでに荒れ始めてるのに何で更に投下するかな？
とは思った、青もふあたりで。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:58:39 jLLkeXgV0
総合スレから来たけど一言だけ。
まあ、最初の男verとデュエットverだけならすごく綺麗に終われたと思うんだけど
やっぱりその後、稲に群がるイナゴのように余計な連中が出てきたのが不運だったね。
せっかくあんな素敵なデュエットが出来たんだから、歌ってる奴は少しは間空けるとか空気読めよと。
どうみてもある程度練習したって感じの奴は少数で、とりあえず祭りに便乗してみたレベルが
殆どだったのに閉口した。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:58:56 K+VJdO7i0
>>251
そうだな、空気読めないn番煎じ自重と画像ピーコ自重はまるで別の話題だな。
特に後者は礼儀とか抽象的な話題だから上手く議論が噛み合う気がしてこないよ。
今のままで好きなようにやって良いのではないでしょうか、俺はスルーするだけだし。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:59:43 1VoRJY9v0
n番煎じってだけで反感は買いやすいかもね
でもそこは歌いたいと思わせる曲の威力だよな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:59:43 RytmawDY0
そりゃ、カラオケだもの。
カラオケの為に練習なんて余程好きな奴しかしない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:00:07 oBZuS66EO
ボーカロイド歌ってみたにはバラードが足りない
速いテンポやうるさいバッキングで歌声を邪魔しない曲の歌ってみたを聞いてみたい。
キーが高くてなおかつしっとりと落ち着いたバラードを歌える猛者はいないのか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:00:29 exyvVW1W0
>>255
青もふとかRe:Aとかはリクがあったみたいよ歌ってくれって
詳しくは知らん
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:00:33 qC9v0V4t0
>>87-97
を見ると流れつかむには分かりやすいかと
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:02:25 1VoRJY9v0
>>259
それをミクオリジナルではやって欲しくないな。自分は
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:03:06 vMYfghem0
>260
メルトの前まではミクオリジナルで歌ってみたといえばcelluloidだったんだけどね
あれの合唱版とかは普通にニコニコらしい良い広がりだなぁと思う
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:03:41 SfH7XqEd0
元の画像を使うなっていう理由ねぇ・・・
今回サムネが同じものがいくつも上がってランキング独占してて
ぱっと見何があったと思うほど異常だったから
２ｃｈ、ニコニコ内の色んな掲示板で工作だ、ミクが全部独占かいいかげんにしろって声が多かった
ミク信者からすると歌った時点でミク関係ないんだから巻き込むなよってこと
だから本スレで話題が出るだけで不快に感じる人もいる
別に変えるも変えないも自由だけど
今回と同じこと繰り返してると敵作るだけだぞと言ってるだけ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:04:28 1vfi/t1c0
つーかどんな気持ちで歌ってるのかは知らないけど
ランキング入りしてる動画に便乗してるんだから
他の曲歌うより厳しい目で見られるのは覚悟しろよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:04:54 jLLkeXgV0
>>259
一言だけと思ったがやはり突っ込まずにはいられない。それが一番問題だっていうの。
結局原曲へのリスペクトなんてまるで無いって言ってるようなものじゃないか。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:04:57 RytmawDY0
>>263
まぁそれはもう動画見るなと言うしかないｗ
俺も正直良い気持ちはしないがね。
あと、歌ってみたに「ミクオリジナル曲」を付けないで欲しいわ。
二次創作系は原曲タイトルをタグに入れる方向で。
ってわけで、今から歌ってみたの「ミクオリジナル曲」タグの解除作業に行ってくる。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:05:23 ZKbJ3OLq0
>>259
そんな手抜きは叩かれて当然だってーの
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:05:32 Zao/ikrp0
>>255
青もふとかRe:Aはミク曲歌うのを個性として売り出してるからなー
当時（男verとデュエットのみの段階）は「ここであげないと」って感じだったんじゃね？
その前から動画でリクあったし、練習もしてたんじゃないかな
あの時はイナゴって程メルト歌ってみたあがってなかったと思う
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:06:06 D36hLNpZ0
メルトはコメ書く側の感情がナマすぎて自重できなくなった感が全体にみたいな
恋愛感情だししょうがないとは思うが
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:06:12 exyvVW1W0
あくまで歌ってみた好きの意見ね
作りこんだ歌もその時の感情ってのが表れてる歌も両方好きなんだ
歌ってみた好きじゃない人にはわからない感情だと思うがｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:06:28 jsZMddWX0
まあ、今までは練習なしのただのカラオケでもそれなりに人は来たけど、
メルト男verのような、ちゃんとした録音環境でレベルの高い歌唱力の歌ってみたが今後増えてきて、
適当なものは相手にされなくなる時期がやってくるような気がしてる。
今回のがその出発点だったりするのかな、と。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:06:43 mX//ywb90
>>261
リクあったにしても、ランキング見て「ちょっと間を置いてからうｐろう」とは思わないかな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:06:56 uRbDVJo+0
>>265
＞２ｃｈ、ニコニコ内の色んな掲示板で工作だ、ミクが全部独占かいいかげんにしろって声が多かった
なんの根拠もなく工作だとか言ってる連中に阿る必要あんのかね
あの曲にそれだけの力があったってことで、実際注目されたし、
大勢の人が聴いた
今は荒らしが多いからネガティブにしか受け取れないだろうが、
確実にメルトやミクやガゼルや、関係する各方面にはプラスのほうが大きいよ
「人気が出ると叩かれるから自重して目立たないようにしよう」ってこと？
それとも
「画像がバラバラだったらランキング独占しても叩かれないよ」ってこと？
どっちにせよイビツに感じるんだけど
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:07:58 1VoRJY9v0
>>268
消すついでに無ければ「ミクオリジナルを歌ってみた」を付けると良い
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:08:03 uTSoxpIT0
>>273
今でもそれなりの歌唱力あるやつはそれなりの環境みたいだが・・
酷いやつはほんと酷いもん
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:08:55 O1tDWfc80
原曲へのリスペクトが感じられないとか言ってる人多いけど
俺はどの歌ってみたも原曲へのリスペクトをひしひしと感じるんだけどｗｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:09:18 exyvVW1W0
ひどいやつは今だってあがってこないとマジレス
今だって有名なやつってのはそれなりに理由がある
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:09:23 K+VJdO7i0
今回は歌ってみたカテゴリーでメルトが祭りになってたのに
何故かボーカロイド初音ミクカテゴリーにアンチが流入してきたから問題になったんだろう。
祭りは飛び火しないように頼むわ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:09:30 oDi1W+MmP
荒してる連中が数人で連投してるだけだから放置しておけばおk
何日も連続で上位に入るってことは、需要が大きかったってことだろう。
あとは歌う人も、「歌ってみた」を聞く人も、ミクの歌を聞きたい人も、
コメントに多少の配慮を。
「こっちの方が良い」とか「○○終了」とかは駄目だぞ。
言い替えるなら、
「こっち"も"良い」とか「○○始まったな」
こんなところで。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:09:40 uRbDVJo+0
>>273
歌ってみた文化自体はミクより歴史古いぐらいだし、
ランキングにもちょこちょこ上がってきてただろう
単に歌ってみたアンチは外にも中にも多いから、
他分野と絡むと荒れやすいのかもなとは思った
20位以下ぐらいに来るのはあんまり荒れないよね
あと、男でも女でもガチ系の歌い手で人気出る奴には必ず大量のアンチが付く
今回はそっち方面からのアンチとミク方面からのアンチが合流してるんじゃないかな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:11:06 Zao/ikrp0
>>274
こう言ってはアレだが
青もふやらRe:Aやらのメルトは総合ランク50位以下だろ
本人たちも自分たちの知名度自覚してたんじゃないか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:11:15 92qDxsVL0
>>282
ついでに信者も合体してgdgd状態になってるからなおさらタチが悪い
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:11:16 s7m1+2I40
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
酷すぎるだろ
作曲者がニコニコ内でかつどうしてるって事を考えろよ
フタエが大量に溢れてウザイって言われても被害受けるのはその動画作った奴だけだろうけど
メルトの場合はダイレクトに作曲者が被害被るだろ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:11:46 RytmawDY0
事実を事実のまま書いただけなのに、凄い反応だな。
余程嫌なのか。
ただ、そんなことニコ動に期待したって無理だろ。
どうせセンスが無くて下手な奴は淘汰されるんだから放置放置。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:14:44 SfH7XqEd0
>>275
少なくとも見た目で判断されることはなかったと思うんだが？
中身やタイトルなんて誰も見てないんだよ
まったく同じサムネ並んでて
実際は一つしかないはずなのに上位3つのうち全部ミクだと判断される
それはやめてくれって言ってるだけ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:00 qWeDOIuB0
組曲のときと何が違うんだ？
今後ミクオリジナルで同様のことが起きるからか？
何か問題あるのかと
そりゃ原曲リスペクトはあってしかるべきだが
目立ちたいから歌う、てのが悪いとは思えん
うまけりゃ再生が伸びてランキングに載るってだけだし
単に自分が気に入らないから叩いてるだけに見える
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:11 uRbDVJo+0
>>287
工作だなんだって言ってるのは2chの濃い連中とかランキング厨であって、
大半の人はまったく同じサムネが並んでるの見たら「おっ、なんだこの曲？」「すごいな、祭りか」と受け取る
で、マイリスが増え、タグを踏んで歌ってみた系にもミク系にも還元される
ミクが上位に来ればいつだって一定量は叩かれるだろ、
それで内部でｇｄｇｄやってたら思うつぼとしか言いようがない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:24 exyvVW1W0
>>287
その理屈でいくと同じじゃなくてもミクの画像だったらダメってことだよね？
さすがにミクのオリ曲なのにミク無関係の画像だったら逆になんだかなって思うぞ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:27 mX//ywb90
>>278
タイミングの問題が大きいんじゃない？
オリジナル曲の歌ってみたなら建前でも原曲への支援になっていないと
伸びが衰えた頃に再点火みたいになるのがベストだけど。
本家と歌ってみたとデュエットでランキング上位に4つも5つもある中投下したら、そのつもりがなくても便乗っぽく見えるし、そう見えたら荒らしが来る本家にも迷惑かかるかもぐらいは考えとくべきかと
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:52 qC9v0V4t0
今回、ミク側であげたのって本家だけなんだよな･･･
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:18:33 KfTF4nQg0
再生多くても歌ってみたが一件も無い曲 ＞すくーるうぉーたーこすちゅーむとかオリジナルじゃないが魔笛とか
もある一方歌ってみたが多い曲は何番煎じだろうと上げられてる ＞celluloidとか暴走とか不思議な幸せとか
>>265
逆に俺は同じサムネ使われてたからメルトの派生とわかってスルーできた
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:18:48 K+VJdO7i0
>>275
＞「画像がバラバラだったらランキング独占しても叩かれないよ」ってこと？
＞どっちにせよイビツに感じるんだけど
それもあるなあ。荒らし粘着アンチの行動理由が理解不能なのは今に始まったことじゃなし。
好き勝手に行動するのは構わんが関係ない方面に荒らしを呼び込むのは勘弁してくれ。
本スレだってパンツの話題がまるで無いじゃないか。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:19:10 uRbDVJo+0
>>288
そもそもメルト自体が、ミクの本スレで出た瞬間から
「全然いいと思わない」みたいな否定的声が多かった
おさとうノエルとかGibson氏の恋スルとかと同日のアップだったが、
従来型のオタ系トランスソングとか電波曲とかおっさんホイホイ系の曲と違う流れだったし、
歌詞も全然みくみくしたもんじゃなかったから、ミク好きの間でも
「なんであんなのが伸びてるの」とか平気で言うやつが本スレに何人もいた
これも要素の「１つ」じゃないかと思う
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:19:36 jsZMddWX0
>>292
そりゃ普通はそうじゃないか？ｗ
もしかしたら今後ごきごきにしてあげる系派生が無いとも言えないけどｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:16 IYAzGkgl0
>>288
ぶっちゃけると メルトで歌ってみた＝電車の中でイチャイチャ だからだよｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:26 ZKbJ3OLq0
>>295
普通に良かったと受け入れてた気が・・・
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:45 s7m1+2I40
>>295
一部のアンチが言ってたことを代表意見みたいに言うなよ
有名なほかのミク作者達はメルト褒めてるぞ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:51 uRbDVJo+0
>>291
便乗のダメソングはそもそも上がってこないし、影響力ないだろ
「メルト」タグを踏んだときに「多いな！」って思わせるぐらいの影響しかない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:22:18 JV5WiSRz0
ランキングにミク曲が来てるだけで文句いう連中何ぞ気にかけてもしょうがないと思うがね
ウザイコメはNGに突っ込んで運営に荒らし報告して終わりだし
NGできる数を増やしてもらうえるよう運営に頼む方がよっぽど意味がある
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:22:43 92qDxsVL0
最初からメルトは小規模な論争状態だったぞ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:22:53 jsZMddWX0
>>293
俺もそれだｗ＞派生と分かるからスルーできた
サムネが別々だと、「お、ミクか」と思ってタイトル見て「なんだよ、またメルトかよ！」ってのが続いて、
イラっとくると思う。
同じ画像なら、「メルト関係か、じゃあスルーしとこ」って分かるからありがたい。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:22:54 s7m1+2I40
ミクの場合はカバー曲で被ってる場合は遠慮しがちだが
歌ってみたはそんなの関係なしだもんな
どういう神経してるんだか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:24:11 jsZMddWX0
>>297
それだ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:24:26 exyvVW1W0
>>304
ミクが同じ曲を何回も歌ってんのと別々の歌い手が同じ曲を歌ってんのはまったく別物だろｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:25:13 1VoRJY9v0
>>288
＞目立ちたいから歌う、てのが悪いとは思えん
これをミクオリでしたら反感買うのは当たり前だ。俺も嫌だ
作曲者は同じニコニコに居るんだぞ。リスペクト云々以前に失礼過ぎるだろ
歌い手がどういうつもりで歌ったのかなんて、こちらが勝手に想像してるに過ぎないが
そう思わせたら駄目だろうとおもうぜ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:25:18 RytmawDY0
メルトはオッサンにはいろいろと溶け込みづらい歌詞だからな。
俺も聴くと背中が痒くなるわｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:25:24 IYAzGkgl0
メルトはそこそこいい曲なのはまちがいない。
俺は紹介スレで最初にあがったときマイリストしたぐらいだから。
でも伸びたのは「電車の中でイチャイチャ」効果ｗｗｗ
「メルト歌ってみた」ってのは公共の場で打っていいシャブなんだよ。
もちろん顔しかめるやつもいるわな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:25:58 jsZMddWX0
>>304
そういう祭りがミク側であっても面白そうだけどな。
同じ曲なのにPによってアレンジや調教の仕方が違うっての。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:26:48 K+VJdO7i0
>>306
違う人間が歌うと別モノで調教の違うミクは同じものなのかYO！
我々はVOCALOIDにも人権を要求する！参政権と永住権も要求するニｄ(ry
いやなんでもない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:27:04 uRbDVJo+0
>>298
多かったは言い過ぎかもしれんけど、ログがあったら62～67あたり見てほしい
DTM板も含めて、必要以上に「なんでそんなに伸びるんだ」とか「ミクじゃなくていいじゃん」
って発言がたまにあって、それなりに同意されてたりしたんだ
いつもの単発ID煽りならともかく、IDポップアップすると普通の住人さんだったりしたんで気になった
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/09(日) 11:17:45 ID:z/Ozccf40
メルトってそんなにいいか？
特に何も良いと思わなかったんだが・・。
▼ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11:19:27 ID:rsG+OL8K0
>>47
俺もそう思うけど
他人の趣味にケチつけてもしょうがない
▼ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11:20:49 ID:H+qAvkfe0
>>47
人の好みなんて多種多様なんだし
自分がいいと思ったものを聞けばいいじゃないか
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:27:25 ZKbJ3OLq0
>>310
でもそういうのは最初に調教した人に失礼だからやらない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:27:36 qWeDOIuB0
>>297
thx
確かに酸っぱい歌詞で、初見のとき正直ちょっと切なかった
普通に自殺したくなるやつもいそうだもんな
そういう奴はメルト氾濫が疎ましく感じるんだろう
だけどそれで毒吐いてるのって見苦しいな
まぁネットなんてそんなもんだろうけど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:08 qC9v0V4t0
カラオケに行ってさ、流行ってるからってみんながみんな同じ曲歌ったらうんざりする
その感覚に似てるんだよね
ニコニコだから聞かないことができるので聞いてないけどさ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:39 zIENJ3zW0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:41 KfTF4nQg0
>>310
ＦＬＡＳＨのnum１０００リミックス祭思い出した
面白そう
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:58 s7m1+2I40
>>306
アレンジもしてないんだから同じようなもんだろ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:59 exyvVW1W0
>>311
すまん調教の違いとかはあんま考えなかった
違うよさがあればどんどんあげればいいと思うんだが
歌ってみたのよさの1つは同じ曲をいろんな人が歌うことなんだよ
だから他の人が歌ってるから自重＞＜とかされたらおもしろさ半減なのよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:29:17 RytmawDY0
>>310
既にみくみくでやっているんじゃね？
SHBだってその一部だし。
ただ、何だかんだで全部ミクだからなかなか難しい。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:29:56 jsZMddWX0
>>312
たしかに同じ週の同程度のヒット曲であるSING＆SMILEではそういう反応は無かった気はする。
まあある意味リアルな歌詞だし、良くも悪くも一言言いたくなる曲ではあるんだろうな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:30:20 Zao/ikrp0
>>318
そう思うお前は歌ってみたに向いてないってことだ
声と歌い方が違うだけで全然違う曲に感じられることもある。別に好きじゃなかった曲にハマることもある
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:30:25 uRbDVJo+0
>>301
うん、歌ってみたを嫌がってる人は「歌ってみたのせいでミクまで悪く思われる」ってのがあるのかもしれんが、
嫌う奴らは何やったって嫌うんだし、むしろ歌ってみたから入ってくる人数のほうが比率としちゃ多いと思う
どこの誰ともわからない人たちがニコニコにオリジナル曲を毎日大量にアップして、
名曲が大量にあるっていう世界を知らしめるプラス効果のほうが大きいと思うんだけどね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:30:55 IYAzGkgl0
>>314
それを見苦しいと言ってしまえるのは人の心をすこし欠いているｗｗｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:31:13 LDxGK6+u0
どうでもいい話
自分の曲歌ってくれた人がいたのでお礼コメしてきたら
「～です」が「～ですぅ」になっていた･･･orz
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:32:02 RytmawDY0
歌ってみたは別に良いんだが、サムネぐらいは変えろよと言いたくなっている俺がいる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:32:05 K+VJdO7i0
>>319
その辺のさじ加減になるとうｐ主が空気呼んで自重するしかないだろうなあ。
気風の違うジャンルをまたいで活動する訳だし。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:32:23 ZKbJ3OLq0
>>323
それならもっと日の目を見てないけど良かったと思うオリジナルをもっと歌って欲しい
２、３人凄いのがいればそれだけで十分宣伝効果あるんだからさ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:32:25 mX//ywb90
>>300
今タグ踏んでみたが、歌ってみた数の割には影響ないのがほとんどみたいだな・・・
それでも異様に思うくらいは上位にあったんだよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:33:57 uRbDVJo+0
>>329
それを見て「あっ叩かれる！」「またミクが嫌われる！」って思うのは
なんだか卑屈というか、堂々としてたらいいんじゃないのと思うんだけどなぁ
上位に来るものはそれなりに理由があるし、むしろメルトについては快挙じゃないのか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:34:40 s7m1+2I40
>>330
そういう考え方しかできないから歌ってみたが嫌われてることに気づけよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:35:13 qWeDOIuB0
>>307
ミクだってカバー歌ってた時期あったし
オリ曲カバーされるようになるほど認められたことにはなるが
それで嬉しいかどうかは作曲者次第ってことだろ？
了解とるのは最低限マナーだろうな
で、反感持って荒らしたら同類以下だと思うんだが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:35:27 mX//ywb90
>>325
おまいはティチエルか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:35:44 zIENJ3zW0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:35:59 K+VJdO7i0
>>326
その話題に関しては俺がちょっと前のレスで頑張ったんで気になったら読んでみてくれ。
このスレでの今のところの結論としては、「画像をわざわざ変える意味が分からない」だそうだ。
俺は諦めた。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:36:02 j4sXiVzd0
>>326
少し上のレスくらい見なさい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:36:14 KfTF4nQg0
>>330
ミクに人気が有ってもミクの曲全てがヒットにならんのと同じように、歌ってみたも上位に来るのは一部だろしね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:36:40 IYAzGkgl0
電車で（ｒｙ とはまたべつにメルトが暗示してる恐ろしいこと…
「ぶっちゃけ、ミクってJPOPと何がちがうのん？」
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:37:08 oDi1W+MmP
>>321
SING&SMILEは20時間で歌ってみたが出てきたのに平和だったよなぁｗ
約1名変わったのがいたけど。
メルトも母数の違いこそあれ、似たようなもんだと思うよ。
荒しの数はそれほど多くないだろう。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:37:20 jsZMddWX0
>>331
あんまり絡みたくないけど、滅べだの死ねよだの言ってる奴は、
なにを言おうがその言葉が持つ正当性は無くなるよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:37:58 1VoRJY9v0
>>332
了解取れる（連絡できる）ならした方が良いな
新しい交流の切欠になって、歌い手の為のオリ曲なんか出てきたら面白いと思うんだけどなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:38:12 exyvVW1W0
>>326
では何をサムネにすればいいかが思いつかないんだよなー
他のミク関係にしてもサムネしかみない人にとっちゃまたミクかだし
まったく関係ないのにするとこれはミク曲なのになんのつもりだだし
今回は同じのがランキング占拠しててインパクトスゴス次長しろって感じだったのは事実だが
>>328
２，３人のすごいのがいるとその下にはすごくないのがいっぱいいるのだよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:38:19 qWeDOIuB0
つか流れ速いよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:38:21 uRbDVJo+0
>>331
別に歌ってみた信者じゃないよおれは
「上位に来るとうざがられるから自重」とか「同じ絵が並んでるから自重」とかは
かなり入れ込んでる人間の意見であって、
さらっとランキングを見ただけなら「すげーな」と思う人も大勢おり、
結局プラスになると思うって話だよ
工作だなんだって言う人のほうが多数派だと思うのか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:38:59 mX//ywb90
>>338
JPOPと同レベルに立ったらそれなりに快挙じゃない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:39:28 RytmawDY0
>>335
ざっと読んでみたが、結構白熱していたんだな。
でも、原曲作者が事後でもわざわざ絵師さんに許可取って使っている画像なんだから
歌い手も使う以上は絵師さんに許可もらわないと筋が通らないよな、常識としては。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:39:32 +1WPEas90
今日の昼に、うｐされたメルト動画を見ていたらうp主が光臨コメ以下省略
「うp主です、ちょっと今回は体調が優れなくて変な歌になっちゃいました汗；」
アンチらしきコメ「うp主荒れてるので動画消してください」
うp主「動画が荒れてるのは・・ホントすみません・・すみません」
アンチと信者のコメループ後 うp主「すみませんが退出しますほんとにありがとうございました」
と言うやり取りをみたんだが正直あやまるならうpするなよとおもた。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:39:48 zIENJ3zW0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:40:16 ZKbJ3OLq0
>>342
今回の場合は最初に凄いのが２人もきたわけだからちょっと違う
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:40:21 Zao/ikrp0
>>346
お前は本当に読んだのかと
絵師さんはサイトでニコ動内での使用はおｋって言ってる
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:40:38 uRbDVJo+0
>>338
それは人によるよね
作り手側も
単に「量産の効く機能的な仮歌シンガー」として作る人もいれば、
「ミクという個性的なボーカリストの新曲」として作る人もいていいだろう
受け手側も「いろんな作曲者さんの良い音楽、良い歌を伝えてくれる媒介」として捉えることもできるし
「ミク可愛い！萌える！」とか「合成音声おもすれー」とかいろいろ
そういう多様性こそがVOCALOIDのいいところであり、
価値は一様ではない
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:01 oDi1W+MmP
>>347
体調悪いのを押してまで歌う意味がわからないなｗ
歌うならベストコンディションで歌ってほしい。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:09 RytmawDY0
>>342
いさじみたいに自作すればいいんだよ。
あと、絵師さんに許可得れば問題ないと思うよ。
明らかにメルトの歌い手のほとんどは許可取っているようには見えないし。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:18 jsZMddWX0
>>347
前例のないことなんだし、こうなることが予想できるはずがない。
予想できるとしたらよっぽどの自信家だｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:25 ECQi5kzk0
>>342
サムネだけタイトルなりなんなりに画像変えて中身の画像はそのままにすりゃいいんじゃね？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:42:00 JV5WiSRz0
>>335
ミクアンチによれば青緑色のサムネがならんでるだけでも
嫌悪感をもよおすらしいから（ｗ）
もはやサムネを変えたところでアンチにとっては
憎きミク関連動画と判断するだけだろう
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:42:08 uRbDVJo+0
>>328
上にも書いたが、PVにも言えるよね＞注目されてない曲を選んでほしい
WhiteLetterのアニメなんかは、まさに良曲掘り起こしに一役買ったが、
現実にはみっくみくばかりだからな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:42:33 KfTF4nQg0
>>328
それで歌ってみたの方が伸びた上に本家動画が○○からｒｙのカキコで埋め尽くされて
嫌悪されたケースもある
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:42:51 exyvVW1W0
>>249
最初にきたからこそこんな増えたんだと思うよ
すごい人が歌う→見る人が増えるし変なのが歌うよりいい曲に聞こえる→歌いたい
想像だがhalyosyが歌わなきゃガゼルはうｐしてなかったんじゃないかな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:04 mX//ywb90
>>339
歌ってみたのほうにも本家協力してるみたいだったしね、知り合いだったっけか
「ミクのがいい」「ReAのがいい」みたいなのはそれなりにあった
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:16 K+VJdO7i0
>>350
それは事後の事後で収拾付かなくなってるからニコ内に限り(歌ってみた含む)おｋにしたんじゃなかったっけ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:16 qWeDOIuB0
>>347
それ原曲メルトのうｐ主か？
だとしたらこんな騒動になること予想してないだろうし
落ち度なんか無いんだから（強いて言うならインストver上げたことか）
謝ってるだけマシだと思うぞ
原曲のじゃないとしたって、荒らしてるほうが悪いだろ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:21 qC9v0V4t0
それぞれの思惑は今のところこんなところじゃないかね
これがごちゃごちゃになってるから揉めてるように思う
製作者側：
A.ミクを使うことで自分の(歌付き)曲を多くの人に聞いてもらえる
B.ミクでしかできない音楽表現がある
聴く側：
A.多種多様な曲を知ることができる
B.人間では歌を表現できない曲を聴くことができる(可能性への期待)
C.キャラクターとしての楽しみがある
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:23 1VoRJY9v0
>>347
歌ってみたの中でも歌に妥協したようなコメントする奴は嫌われてる
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:34 RytmawDY0
>>350
スマン、絵師さんのサイトまで見てなかったわ。
数件って書いてあるから一応歌い手からも問い合わせがあったのか。失敬。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:39 lnMX9rAQ0
本スレや各地で毒吐いてけど、
今後はこっちでやる事にする
ミク厨な自分からしてはデュエット版辺りから嫌な感じだった。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:44:08 uRbDVJo+0
>>359
ガゼルの場合は、作曲者のRyoさんが
「もともとガゼルさんの組曲を喜んで見てただけの視聴者なのに」的な発言をしたのを見て
嬉しくなって歌ってしまったみたいな流れじゃなかったか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:44:32 maVc3PZE0
>>357
当たり前の話だが注目を集めない曲ってのは
歌い手作り手からも注目を集めないって事だからなｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:44:46 HBAQTbEz0
俺の正直な感想は、お前らカルシウム足りなさすぎってことかな
ミク作者も歌ってみたも、やってる人は何も悪いことしてない
何もせずに見て聞いてるだけなのに、文句ばかり言う奴多すぎ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:45:15 exyvVW1W0
>>355
なるほど頭いいな
見た目悪くなりそうだがそれが最善か？
サムネで避けてる人やサムネで見るけてる人は涙目だが
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:45:47 uRbDVJo+0
>>361
別にメルト用の絵ってわけじゃないよな、あれ
ほかの曲でも使われてたような
そういうのひっくるめて「ニコニコ内での使用はおｋ」って許可出したのでは
問い合わせは複数あったって言ってたし、個別に許可出すのは負担だろうし
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:47:03 jsZMddWX0
>>355
釣り動画じゃないんだからｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:47:04 exyvVW1W0
>>367
そうじゃなくてさhalyosyが歌ったことでメルト知ったんじゃないか説ね
いつごろそのガゼルさんが～コメが更新されたのか知らんが
自分の名前で検索した可能性もあるけどさ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:50:52 JV5WiSRz0
>>369
そう、これに関しては完全に荒らすやつが悪いのだから
そんなキチガイにおもねる必要なんかまるでなし
たとえここで歌ってみたうpするときは自重するなんて決まったところで
どれだけの人間がここ見てるんだって話だ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:51:29 bEfXrJcK0
3度読み直したが
どう考えても画像を変えることのメリットが見えない
画像を変える、変えない、双方のメリットデメリットを考えると
結局今のままでいいじゃんという結論になる
ってかこの話題終わってるし
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:51:48 KfTF4nQg0
>>357
教条的にPVを考えると曲を宣伝するための動画なんだから
既にヒットしてる歌のPVってのは矛盾してる
けど実際には無償で趣味で作ってるわけだし自分が好きな作品を作りたい
そもそも埋もれてる良曲はミク厨の間でも知られてないから埋もれてるわけで
PVの技術を持ってる人の目に止まる確立はヒット曲より格段に少ない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:52:45 K+VJdO7i0
>>375
メリット＝利点とか言ってる時点でそもそも話しが通じてないから無理しなくていいよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:53:22 lnMX9rAQ0
誰が悪いという事は無いにしても、
今回の騒動には関係者全員に隙がありまくるような気がする。
画像Google八分騒動の時のように潜在的な問題点が炙りだされているというか。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:54:32 jsZMddWX0
まあ、なんだかんだでヒット曲にいい曲が多いのは確かだしな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:54:36 K+VJdO7i0
>>378
ニコニコの層が若いのと沸点が低い奴大杉なのが根本的な原因だろうな
お前らもう少し荒れないように行動しろと。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:55:10 2B6ycJkG0
歌ってみた隔離議論スレかここ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:56:30 uRbDVJo+0
>>377
つまり、ルールやシステム的な利点の話じゃなく、
道徳的な礼儀とか元曲作者への敬意とかミクへの愛情だとか（というかこの３つ）だよな
後者２つは本人でもなけりゃわからんし、
そもそも手間隙かけて歌っている上位曲については>>278と同じ意見
少なくともおれなら上手い人に心込めて歌ってもらえるだけで嬉しい
売名で適当に歌った便乗厨のへたれソングなんか
そもそも伸びないし誰も見ない聴かない
で、残る「礼儀」ってことについて言えば、あまりにも人によって違うとしか言えない
画像を加工したり、自分の作品みたいに見せかけることが「無礼」という見え方もあるし、
それはこのスレでも何度も出たとおり
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:56:42 mX//ywb90
>>374
せめて本家の主コメントに自重書いてあるのは見といてほしいなぁ
今日も歌ってみたうｐってるのいるし
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:56:57 jsZMddWX0
アンチに荒れないように行動しろと言っても仕方ない。
他人の興を削ぐ行為以上の悪はニコニコに存在しない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:57:35 92qDxsVL0
今回のメルトみたいな純情恋愛がテーマの作品にアンチが沸くのはお約束だからな
なのにスルー出来なかったのも問題の一つなわけだし
いや、こんなこと書いてる時点で反応しまくりなんだけども
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:58:23 exyvVW1W0
歌い手の中ではサムネに原曲のものを使うのは常識みたいになってんだよねたぶん
それがこの曲ですって示すことにもなるし
ミク曲歌ってみたは大体ミクだしハルヒ曲ならハルヒ関係の画像と一緒なんだよ
基本的に動画編集能力に乏しい人が多いってのも背景にはあるんだろうが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:58:55 IYAzGkgl0
>>351
そんな枝葉のセールストークはどうでもいい。
肝心なのは新しいと思ってたら実は、既存のものの焼きなおし・再編成でしかなかった、ってことだ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:00:00 j4sXiVzd0
>>387
それは何が問題なんだ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:00:52 jsZMddWX0
>>387
まず、ミクオリジナル曲で「これは新しい」ってものはあったか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:01:37 uRbDVJo+0
>>387
商業との違いは、作り手も受け手も個人ってとこだろ
結局ランキングや作曲者の知名度に左右されるから度合いの問題で「同じ」と言えてしまうかもしれんけど
（金の代わりが再生数ってだけで）
とはいえこの「度合い」の違いこそが重要で、聴き手が積極的に関わって、
代理店が流行らせたいジャンルじゃなくてもリスナーが勝手に「良曲」を発掘して伸びてしまう
このコントロールの効かなさは決定的な差だよ
みんなが自分の好きな音楽を作り、聴くわけだからな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:01:44 qC9v0V4t0
パイプオルガン＋ミクのやつとかかな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:01:46 JV5WiSRz0
だいたいニコみたいなところで他人に○○しろなんて
強制できるわけがない。
（もちろんこれは荒らし行為も含む、それに対する手段はNGIDによる自衛だけ。）
空気読まないゴミ動画がたくさんあってこそのニコだってのを理解せんと
問題のある動画なら権利者なり運営なりが削除するしな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:01:52 K+VJdO7i0
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:41:43 ID:uRbDVJo+0
>>105
なんで？
むしろサムネは原曲リスペクト（あくまでももともとミクの曲なんですよ、ということ）
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:47:58 ID:K+VJdO7i0
>>108
元の作品をそのままサムネに持ってきて「これはリスペクトです」とか非常識にも程があるわ。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 18:05:39 ID:K+VJdO7i0
>>118
俺がいいたいのは、
今大量にうｐされてる元作品と全く同じ画面構成メルトの歌ってみた動画は
「原作リスペクトです」っつうのが理解できないだけだ。
尊敬してるのなら何か行動で示せと。尊敬してるから画像そのままもってきましたとかふざけんなバーロー。
ただ単に面白い素材とみなしてるのなら別に文句も言わない。
ただ単に俺はこの「リスペクト」にふざけんなバーローと言いたかっただけだ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:02:46 93p2CrS3O
>>373
一応メルト作者本人がガゼルについて言及してるのならミクスレの71のログにある
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:02:55 1Om4ngEI0
>>385
別にそれでアンチが湧いた訳じゃない気がするが
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:03:25 uRbDVJo+0
>>393
それを言うなら「サムネや歌詞を工夫しろ」の理由からだろ
まったく別物にされちゃうほうが「どうなのよ」と感じる人だっているんだぜ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:03:31 qWeDOIuB0
>>387
作る側は金貰ってるわけじゃないんだぞ・・・
何を期待してるんだ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:04:10 JV5WiSRz0
>>387
ミク自体へのアンチならそれこそすれ違いなわけだが？
ageてるしこれは釣りかね？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:04:37 ZKbJ3OLq0
どうせ歌うならもっとバリエーションが欲しいなって欲求がそんなにいけないことなのかな？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:04:50 IYAzGkgl0
>>388
「ユーザーが自分たちで作り出す（ｒｙ」とかが建前でしかないってこと。
ボーかロイドを仮歌に（ｒｙ
電子音声の可能性が（ｒｙ
作り手同士が融合して（ｒｙ
みんなウソだろ？
電車でイチャイチャ（ｒｙ には勝てんのですよｗｗｗ
JPOPとかスイーツ（笑）みたいな体制には勝てんｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:04:53 1Om4ngEI0
メルト歌ってる人やデュエット上げまくってる人はこれをされたら嫌かなとかいう意識が欠落してる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:05:19 exyvVW1W0
>>394
メルト作者がガゼル好きなのは知ってるよ
ガゼルがメルトを知ったのはhalyosyが歌ったからじゃないかな？ってことね
んでいい曲だと思ったら作者がガゼルの～ってコメしてる！歌おうってなったのかなって話
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:05:34 uRbDVJo+0
>>399
別にいいんじゃないか？
それが礼儀だとか常識だとか言われるとアレだけど
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:05:53 Zao/ikrp0
>>402
流石にそれはガゼル本人にしか分からないからここで話しても仕方ない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:06:38 jsZMddWX0
>>399
俺もそう思うよ。
でも、歌ってみたの人でミクオタな人はそう多く無いだろうし、
有名曲に集中しがちなのは仕方ないよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:06:41 RytmawDY0
電車でイチャイチャってさすがにそこまで発展させるのはどうかと思うがｗ
今の若い奴がそこまでアホとは到底思えない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:06:44 exyvVW1W0
>>404
だから想像だって言ってるじゃない
もともとは２，３人のすごい人の話だったわけですよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:07:16 uRbDVJo+0
>>400
何言ってんだかわかんないからエスパー翻訳すると
「ミクは既存の価値観とは違う仮想現実の歌姫だったはずなのに
メルトみたいなスイーツ（笑）な恋愛の歌がウケるなんて失望した！」
ってこと？ダサくね？それ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:07:25 j4sXiVzd0
>>400
すまん、言葉が足りなかった
それが本当だとして何の問題があるんだ？
そうだとしても良曲は良曲だしそれで聴かなくなるんだったら随分流されやすい性格なんですねとしか言いようがない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:08:14 ZKbJ3OLq0
>>408
そんなダサい人は無視するにかぎりますです
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:08:35 mX//ywb90
生まれつきの素質がわりと重要だったヴォーカルを技術と感性でこなせるようになったのは大きいだろ
今まで完全個人ではインストしか作れなかった職人が歌曲を打ち込み感覚で作れるようになってさぞ嬉しいと思うぞ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:09:09 lnMX9rAQ0
嵐ぽっくて反応するのもどうかとは思うが
400の言ってる事はある意味核心をついてると思ったりも。
何者（Googleにさえ）にも負けないミクが好きだし。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:09:10 jsZMddWX0
>>400
別に勝つ必要は無いよ。
海猿やHEROや恋空がヒットしようが、黒澤や溝口のよさが分かるやつはちゃんと分かる、
それでいいじゃんみたいな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:09:13 1Om4ngEI0
ぶっちゃけhalyosi？って人は上手いからランキング入ってても納得できたけど
他は･･･
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:09:49 uRbDVJo+0
>>401
アンチミクからしてみたら「ミク作曲者やPV作者はこれをされたら嫌かなという意識が欠落している」ってことになるんだろ
キリねーよそれ、くじら12号のときだって
YUKI信者（あるいはそれを装ったミクアンチ）が
「気持ち悪いギャルゲーキャラにJAMの曲歌わせるな！」「原曲レイプいい加減にしろ！」って騒いでただろ
アンチってのはどこまでもはてしなくアンチなんだよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:10:15 K+VJdO7i0
>>396
確かに、改変するかどうかも問題だが
それは歌い手が、その曲が好きでやってるんならいいんじゃないか。
愛があるならそれでいい。愛の反対は無関心だ。
・歌詞を改変するか元のままで限りなく歌いこむかで悩んで結局原曲の歌詞で歌ってみた
と
・流行り曲だから歌ってみました、カラオケ素材全部流用です
とはまるで次元が違うだろ。
んで俺はこの流用を「リスペクト」とかいうのが気に食わない。俺はキチガイか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:10:34 qWeDOIuB0
>>408
燃料ぶっかけに来ただけだろ
愉快犯愉快犯
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:10:54 1Om4ngEI0
>>415
メルトの場合は作曲者がニコニコで活動してるっていうのを考慮しろってこと
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:11:16 ZKbJ3OLq0
>>415
なんでそう極論にもっていこうとすんの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:11:49 uRbDVJo+0
>>416
だから、流行便乗厨のクオリティ低い曲はそもそも上がってこないってば
上がってくるということは、そこに何かを感じた人が多かったということ
「そいつらは間違ってる！」と思うのももちろん自由だが、他人の感性には干渉できないよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:12:01 Yrrl4RyK0
ここまで読み飛ばした
アンチミクはミンチって呼ぶんじゃなかったか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:12:02 KfTF4nQg0
>>389
パエリヤは”新しい！”と思ったが俺が知らんだけでそういうの既にあるんかな
>>396
あ、俺俺＞まったく別物にされちゃうほうが「どうなのよ」
話し逸れるが今回のhalyosyの男Verは概ね好意的だし俺も良かったと思うけど
著作同一性保持の観点から言うとそのまま歌うより歌詞改変の方が微妙な問題孕んでるよな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:12:07 exyvVW1W0
>>414
最後はyらしいよっつっても本人がコメで名乗ったわけではないが
うまいへたは所詮主観になっちゃうんだよね
それにうまいへただけでランキング入るわけでもないし
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:13:07 jsZMddWX0
>>416
歌詞の改変なんてのは、メルト男verみたいな対になる存在があるからできたイレギュラーで、
メルトを女が歌う場合も歌詞をわざわざ考え直すのかよ。
てか、下手なことすればおふくろさん騒動みたいなことになりかねんぞｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:13:54 uRbDVJo+0
>>418
それメルトに限った話じゃないじゃん
ここまで荒れたから今自重しろというのはわかるけど、
ニコニコは誰かがアップしたものをほかの誰かが加工することで
一次創作物にも恩恵が行くっていう形で発展してきてるだろ
お前の言うのは、みっくみくの派生だって自重すべきだし、celluloidの派生だって自重すべきって話なんだよな？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:14:48 +muE/5uqO
作者のまるで歌う人が悪くて荒らしの言い分が正義みたいな本文は悪い方向にしか向かないと思う
悪いのは荒らしなのに
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:15:44 j4sXiVzd0
>>425
いくらなんでも極端
今は歌ってみたの話をしている
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:16:18 exyvVW1W0
確かに正直歌詞が変わってたらネタじゃない限り
なんだ原曲の歌詞はダメってことか？と思う
メルト男verとかあにまのアナザーはあくまでミク歌詞が母体の男歌詞だからいいんだろうが
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:16:27 lnMX9rAQ0
作者の文章は荒らしに自重してくれって言ってるんだと思うが。
変に遠まわしなせいで隙を作ってる罠
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:16:48 K+VJdO7i0
>>420
感性個性ひとそれぞれで放置したらマズイものだってあるだろう・・・。
道徳について語り合う気は毛頭ないんでこれでいいが。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:16:49 ZKbJ3OLq0
>>425
すでに先陣として凄いのがあるなら自重すべきだと思うのが俺の意見だ
新機軸打ち出すなら別だが
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:17:58 JV5WiSRz0
つーかニコにあげるって事自体改変されたり切り刻まれたりネタにされたりする
可能性があるってことなんだけどね。
いい悪いの問題じゃなく、そういう厨房の集まってる場なんだって事は理解しとかないと。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:19:08 exyvVW1W0
>>431
さっきも言ったが先陣にすごいのがいたから自重ってのは歌ってみたとしておもしろくないんだよ
ここがミクとの大きな違いだから揉めるんだろうね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:19:27 uRbDVJo+0
>>427
なぜ限定するのか謎だが、仮に歌ってみたに限定しても同じこと
みっくみくを歌ってみたやつなんていくらでもいるだろ
青もふなんか消失とか恋スルまで歌ってる
それら全部自重するべきか？
ミクの歌を歌ってみたケースなんていっぱいあるわけで、
それらの歌い手全員が自重する理由はあるか？
今回荒れたのは基地外が暴れたからだろ
Ryoさんがわざわざ
＞ただ、今からは「ちょっとの」間、自重し(ry。
＞歌ってくれた方のは昨日からひとつずつ拝見してお礼もしくは感想をｺﾒで残していってる次第です。
＞「目には目を」では世界が盲目になるだけだ。と、ｶﾞﾝｼﾞｰさんから有難いお言葉でした。
＞歌みた好きな人もﾐｸ好きな人もこの動画嫌いな人も。
こう書いてるから、今うｐする奴はDQNだと思うが、
「ミクはニコニコ内に作者がいるんだから歌ってみたは全員自重しろ」みたいなのは
単に荒らしにたいして卑屈すぎるというか、荒らされても上等！ってやつは勝手に歌えばいいじゃないか
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:19:27 +muE/5uqO
>>431
ピカソが居るから世界中の絵描きは失業せんといかんな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:19:55 qWeDOIuB0
>>431
上のほうで散々言われてるだろ
どうせ巧い奴しかあがってこないんだから視界に入らないと思うぞ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:20:34 RytmawDY0
でも、歌ってみたは完全にニコニコでの一文化だからな。
メルトがたった一週間でハジメテノオトの再生数を抜いてしまったことでもその威力がわかる。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:20:49 JV5WiSRz0
>>431
それはわかった、けどそれを他人に強制する事は出来ないよ
わかってるとは思うけど
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:20:58 Zao/ikrp0
>>431
一昨日の段階ではむしろ女verは需要があったぜ
歌ってみたの場合男と女で感じ方全然違ってくるから「先陣」には当て嵌まらん
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:07 1Om4ngEI0
>>425
状況見て自重しろって言ってるんだよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:08 +muE/5uqO
>>433
ミクもかわらんけど？
上澄みだけみて感覚が麻痺してるんじゃ？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:41 j4sXiVzd0
>>431
ニコニコというか世間には「声フェチ」という人種がおってだな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:45 1vfi/t1c0
便乗するなら叩かれるの覚悟でやれよ
なんか芸術なんだから暖かい目で見てくれって開き直るのが嫌なんだよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:58 uRbDVJo+0
>>430
整理するぞ、
「上に上がってくる曲には、その曲に何かを感じて好きだと思う人がそれなりにいる」
で、お前の言うようなリスペクトも実力もないような奴の動画は下のほうで吹き溜まる
ミクだから再生稼げるとか、流行ってるのを歌ったからマイリス増えるとか、
そんな甘いもんじゃないって
で、上位曲に対して「リスペクトも実力もない」って噛み付くのは
単に好みの問題だろうとしか言いようがないのだよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:22:23 exyvVW1W0
>>441
え上でミクは同じ曲を他の人があげてたら自重するってあったんだけど違うの？
ごめん本当にミクはランキングのってるのくらいしか見ないんだごめん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:23:15 +muE/5uqO
ミクブームに便乗して歌い手をたたいてもみっともないだけ
つか荒らしの都合のいい理屈に付和雷同しすぎだろ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:23:21 XIE3FivY0
お
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:24:28 1vfi/t1c0
っ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:24:41 jsZMddWX0
ぱ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:24:54 RytmawDY0
お
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:24:58 maVc3PZE0
>>445
別に
被ってる物だって腐るほどあるぞ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:25:00 Yrrl4RyK0
っ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:25:14 +muE/5uqO
>>445
ミクの曲でランキングに入るのがどれほど狭き門なのかは理解してる？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:25:38 mX//ywb90
>>434
本家に勢いあるうちは自重するべきだろ、原曲支援的な意味もあるんなら
今回は歌ってみた来て本家と共にトップ行ってる最中だぞ
自分が荒らされても上等！は構わないんだが、本家が荒らされても上等なのか
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:26:14 ZKbJ3OLq0
>>451
どれだ？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:26:16 Zao/ikrp0
>>453
それを言うなら歌ってみたでも総合ランク入るのはかなり門狭いぞ
ブーム過ぎた９月以降は数える程しかない（合唱系は割と入ってたが）
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:26:23 exyvVW1W0
>>451
まじか！
すまん鵜呑みにして信じてしまった
ならわかるだろ？同じものでも同じじゃないってのが
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:27:31 jsZMddWX0
>>455
片道きゃっちぼーるだっけ、そんな感じのが2,3種類あったような。
まあ、モザイクウェブ？騒動で消したっぽいが
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:28:07 exyvVW1W0
>>453
それはミクじゃなくてもそうでしょｗ
自分の好きな動画がランクインしないことなんてよくあるし
でもそれを発掘しようと思うほど自分はミクに入れ込んでないんだ残念ながら
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:28:08 j4sXiVzd0
そういわれてみればRAINBOW GIRLは被ってたな