ニコマス 議論隔離スレ53at STREAMING
ニコマス 議論隔離スレ53 - 暇つぶし2ch596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:23:04 NMII1EB50
>>582
電気の恋人ってずっと聞いてるけど飽きないの?俺は飽きるのが怖くてあまり聞けないんだが

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:23:33 MaXYkc160
>>582
彼女がネトゲに、俺がアイマスMADにはまって、もう半年リアルで会ってないんだけど
どうしたらいいと思う?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:23:46 6ZyN8sbn0
>>582
なんでマイリストに㌧が入ってるの?

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:24:37 BwCvXpdf0
>>582
「友」でなく「友P」とした事
Pをつける、つけないで悩んだりしなかったの?

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:24:37 446Etmu80
ゆめみ商事の801ってさすがに需要無いよな
もうしょうじが思いっきりバカな設定で

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:25:00 drDl9Ne3P
>582
何故Pってつけたのか、若しくは気がついたらそうなっていたのかな?
それと200pには何か深い意味は有り?

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:25:15 aYbrjR3l0
お前ら質問しすぎだろwww

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:25:29 hHShJn//0
情報出してこないゆめみ商事みたいなのはアレだけど、
あんまり2chに歩み寄ってこられても引くは人いるぞ、ツンデレ多いからな
まぁほどほどにね

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:26:57 thQJ3CxL0
糞レスのつもりで書いた本人も忘れてニコ見てたら友ちゃんのパンツゲットしていたとは…

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:27:20 yda4NQTg0
>>582
どこまでが「答えられる範囲」なの?

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:27:40 l3JzNd350
>>601
200Pについてはbeポイントでググろうよw

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:28:25 1M43B5HmP
いきなり勢いがあがったと思ったら
俺のTPTPたんを弄んだ悪魔が降臨しているとは・・
実に狡猾

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:29:07 ctD3FpXo0
で、ゆめみんの事、今はどう思ってる?
ここのスレの連中は大半が「氏ね、もう二度と戻ってくるな」って感じだと思うんだけど
友Pもそんな感じ?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:30:29 qzPKKmNg0
>>604
友Pのパンツkwsk

610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:30:48 6ZyN8sbn0
今質問何個あるんだw

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:31:33 MnJRVy+/0
そりゃ初音はDTMソフトだから、という一言で片付くんだがな
自嘲的に言わせてもらえばそれほどクリエイティビティ溢れるもんでもないよ
君がこれまでにステキな映像作品に出会ってなかったということを告白してるだけ

汚い事件も何も、それを汚れてると公言できる純真さに心底あきれるわ

ナムコがMAD許可したとして、その先どうするんだよ
お前はビール飲んで大画面でイベントできりゃ気が済むんだろうが

MADを作る側でもないのに、いや、作る側であったとしても
代表者面やめてくんねえかな?こちとらアケの万札破きからの
コアなファン兼Pなんで、感情的に喚かれても困るんだよね

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:31:51 446Etmu80
なんか釣られたっぽいな
>>582
たくさん釣れた感想は?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:31:58 MaXYkc160
何となく貼りたくなった
                 友P
        ___________
      /´  , -‐- 、.           /
.      i  /::::::::::  `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. /    僕様ちゃんは質問に答えたりしない
.      !  ,'::::::::::    、       ∨      それが基本だ
     |  i::::::::::  、 、`''ー---‐''´  ヽ
     |. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ    そりゃあ・・・・かまわない
     │ \:::::::: _\\,   /∠_  |   おまえの質問に答えること
      |. /"ヽヽ:::==。=`,,   /=。==│    それ自体は容易い 簡単だ
      | { i⌒| |:::::` ー-‐'    .::.\-‐ ´│
    /|. l ト、|.|:::::: ー-‐ '   ::::::::::: l::-‐'.|   Pをつけた理由はこれこれこう
  /  | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、|    こういう依頼が来て 何時間作業し
_/    |   /l!:::/:: ー----------ー'--.|     マイリストは・・・・・・? 電気の恋人は? マウスパッドは・・・・?
.!     .|  ./ ::|::::::::::              |      そんな話はいくらでもできる
|     │./  ::|:::::::::::     =====     |\
|     |/   ::|:::::::::::::...          ,.イ  .!`  しかし 今 僕様ちゃんがそんな話を
|     |\   :`'' ‐- 、::_:.......   ,. ‐'´/|  │       仮にしたとしても
|    │ \   ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .|    |   その真偽はどうする・・・・・・?


614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:32:06 EfYMElIO0
どこの誤爆?

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:32:11 DTRp/Kq00
>>582
友Pが作った部分ってスクリーンセーバーだけ?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:32:17 rrpUenzl0 BE:888696768-2BP(200)
全レスはきついと思うから選択でごめんなさい~

>>587
ごめんなさい!
>>592
いま必死にモデリング中w
同人は頼まれればやるけど。。。
というか単純に合作みたいなものに憧れてたのかも。
>>599
ちょっと考えて、付けてもらいました。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:32:21 l/ZYobI20
友Pこれからもローポリ路線でいくの?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:32:54 yda4NQTg0
>>582
あと、何の続きー?

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:33:08 EaFPbH5T0
誰それの事どう思ってる系の質問はさすがに答えにくいと思うぞみんな

>582
今参加してるチーム内でのカルタ騒動の扱いとかちょっと聞きたい
無理ならスルーで

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:34:05 thQJ3CxL0
>>582
一番好きだったありすえ作品は?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:34:34 l+FQEZwH0
P付けても付けなくても大して意味は変わらんと思うぜ
同人にはあんまり興味持てないけど、友PのMADにはこれからも期待してる

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:34:52 drDl9Ne3P BE:782070067-2BP(2262)
>606
beくらい知ってるよ!

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:35:32 2oFcZPW00 BE:203289784-2BP(1000)
ポイントくれ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:35:45 rrpUenzl0 BE:999783869-2BP(200)
>>622
意味は無いよ(・∀・)

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:36:18 6ZyN8sbn0
>>606が釣られたとは…
>>622…恐ろしい子…

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:36:45 446Etmu80
友Pが伊織派ということが確定したので
これから全力でディスります

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:37:35 qzPKKmNg0
で、結局友Pはノーパンなの?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:37:38 +M/GF9l10
>>626
アレ・・・律子派って絶滅したんじゃ・・・?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:37:39 DUg9UsK90
>>582
アイマスでダンシングアイみたいなのを作って欲しいけど、無理?
ダンシングアイ プレイ動画 URLリンク(vision.ameba.jp)

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:37:41 pezYe6D20
>>626
もとから伊織ととかち関連の作品ばっか作ってたでしょw
律子はあれだ、二代目すもい人に期待するしかないな

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:38:44 M9g7ESZF0
いなし方うまいな~
ゆめみ商事もこれくらいスマートにやっていれば

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:38:52 +M/GF9l10
>>626
>>630
やや残念なお知らせ

新着貼り

アイドルマスター 1224R(へんなの最終回)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:39:27 BwCvXpdf0
おぉ、レス㌧
一番好きなのはてんちです
これからも独自路線で僕らを楽しませて下さいノシ

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:39:27 PufQwvoO0
3Dのことはよく分からないけど、律子3D作ってる人は家具とかに妙に気合入ってたなあw

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:39:39 goD483dV0
>>626
何をいまさらw
友Pの中の伊織相手じゃ勝ち目ないだろw

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:39:57 pezYe6D20
>>629
んなもん作らせるなw

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:40:23 BzUa9qcd0
このタイミングで来るなんてホント、狡猾だなぁ、友P

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:40:26 6ZyN8sbn0
>>634
>>632を観るんだ…

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:40:44 qzPKKmNg0
>>624
艶先生はパンツあわれでパンツと人間の密な関係についての重大さを主張してるけど
友Pは脱着派ですか?


640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:41:07 PufQwvoO0
>>632
ええええ何というタイミングw

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:42:09 9hWZwYBb0
IDもうすぐかわるんで、友Pなんか媚うってるようでうざい
2chとの距離考えろ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:42:22 NMII1EB50
へんなのの人は必ず戻ってきてくれる、と信じる

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:42:24 EfYMElIO0
今度のハルマスについて
どんな風になりそう?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:43:46 bnHQsk5L0
>>611がきになるなぁw

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:43:45 PufQwvoO0
まあ、友PはblogもASKSだし、ガッチガチのねらーでしょw
そのあたりは安心して見てられる

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:43:59 qzPKKmNg0
あれ・・俺今日一日パンツの事ばっか話てんな。まあいいか。


友Pに最後の質問なんだがリボン付パンツとくまちゃんパンツどっち好き?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:45:40 thQJ3CxL0
>>646
お前、縞パンディスってんの?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:45:44 pezYe6D20
そもそもbe持ってる時点で重度のねらーと言わざるをえない
最近ラノベ板見てないけど西尾スレとかも見てるんだろーか

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:46:16 2oFcZPW00
もうすぐIDかわるし
これじゃもうコテとの馴れ合いスレだな
VIPでやれ

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:47:06 qzPKKmNg0
>>647
艶村先生のあれからみて縞パンはねえだろ


651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:48:50 thQJ3CxL0
>>650
くまちゃんのがねーよ。
じゃあお前に聞くけど、縞パンは青白と桃白どっちが好きなんだよ。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:49:17 bnHQsk5L0
まぁこの流れで降臨は狡猾というのには同意w

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:49:45 sUb5+qSS0
>>651
ばっかおめぇ、緑白ほど癒されるものはねぇぞ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:49:47 EfYMElIO0
これは友P消えたかね

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:49:56 ldEyE6VXO
最近おにゃのこにもボクサーパンツタイプが流行りだったりもするのぜ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:50:08 qzPKKmNg0
>>651
青白派に決まってんだろ
てかね、理想を言わせてもらえばリボン付にさらにくまちゃんが付いてりゃ最高なんだがねーんだよ
そんなもんねーんだよ!

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:50:25 t64xH1uc0
トランクスだ、これは譲れない。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:50:46 MnJRVy+/0
>>644
はじC

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:50:53 drDl9Ne3P
お前ら
 __     __  ___ _____  _____                     _
 |   |    /  /  |  //       | /__  __/ [][] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ   / /
 |   |.   /  /  /  / /   / ̄ ̄|. l    / /      ̄フ / ̄ ̄/ / ̄ ̄   ,__/ /
 |   |  /  /  /  / /   /.  / /    |  |___    / _ニ^ヽ_./ /  /\ ヽ  |/ ̄ ̄\
 |   |  /  /  /  / /    ̄ ̄ /     \__|   //  / / / / /  /  /  / ̄ ̄\\
 |   |. /  /  /  / /   / ̄ ̄ ̄            //\ / / / /- ’-ー ^    / /      | |
 |   |/  /  /  /. /   /               //  // / /       / /          | |
 |.     /  /  /  /   /                ̄  //  / /____人  フ /    /二ヽ /
 |    /. /   | ./   /                 //    ヽ ____ゝ ヽ_/     \ニニΛ\


660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:51:56 rrpUenzl0 BE:296232544-2BP(200)
>>619
>>629
参加っていう感じじゃなくて注文受けた、程度の関わりなので。。


>>656
発言が100%ぱんつネタな件について何か一言

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:52:07 aYbrjR3l0
>>656
お前はパンツの話しかしないのかwww

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:52:47 qzPKKmNg0
>>660
俺たち・・仲間だろ?(パンツ的な意味で)

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:53:19 thQJ3CxL0
>>653
緑白は盲点だったぜ、エロ王子!エロ王子!

>>656
無いなら作ればいいだろうが!そんで縞々くまちゃん作ればいいじゃねーか!!

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:53:43 l+FQEZwH0
日付変更間際だけは以前の空気だなw

665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:54:00 PufQwvoO0
俺、beも株も持ってるけどVIPとか行かないし

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:54:16 t64xH1uc0
降臨されちゃしかたないw

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:54:53 ldEyE6VXO
日付かわっても治まらない悪寒!
楽しいことになりそうだ

668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:55:04 hW2VtUIn0
おいおいスレに入り浸ってクソコテ化とかマジ勘弁な

669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:55:35 spJya6sG0
ID変わるから書いてみる

本スレはともかく、ここに降臨するのは流石にちょっと引いた
ぎろかく意識し過ぎだろ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:56:03 qzPKKmNg0
>>663
おめえ分かってねえなおい
縞々とアクセサリーには微妙なジレンマがあんだよ
縞々だけならそりゃあいいもんだがそこにリボンやらくまちゃんを付けるとたちまちその輝きを失うんだよ
縞々は栄光ある孤立を持ってそのスタンスを維持してるわけでなあ・・

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:56:51 t64xH1uc0
いやでも、ID強制によってギロカクも変わるだろ
確かに今までのスレに降臨はちょっとアレだが

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:56:56 2oFcZPW00
>>669
お前単発じゃねーかww

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:56:59 NMII1EB50
>>669
あれ、もう変わってね?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:57:01 pezYe6D20
まぁ本スレはともかく
ギロカクに来るのはあぶないよ友P

てか、いつの間にパンツ議論隔離スレになってんだよw

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:57:19 EfYMElIO0
ハルマス関係での誤解を解きたかったんだろ
という割にはあんまり話してない気が

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:57:30 PufQwvoO0
しかしまあ、blog様方のおかげで、このスレももう、建前上は隠れた存在ってわけでもなくなったしなあ・・

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:58:14 GitPTz2/0
けっこうみんな見てるもんだねこのスレ。
俺みたいな自分の屁が臭いってだけで自殺を考えるようなポンコツしか居ないと思ってたのに。

ああ臭い。乳酸菌とらなきゃなのだわ。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:58:23 2oFcZPW00
>>671
2ちゃんである以上俺は糞コテならとりあえず噛み付くぞ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:58:27 1M43B5HmP
あまりに距離が近いのは・・・ね?


680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:58:33 YgF7oRQr0
正直、ハルマスは燃料としては弱かったです。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:59:05 qzPKKmNg0
ハルマスってパンツと読み間違えるな何か

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:59:15 thQJ3CxL0
>>670
確かに縞々と言えば健康的で爽やかな中学生のイメージが強い…。
そのシンプルさがその爽やかさを引き立たせているともいえる。
対してくまちゃんはまだあどけなさの残る女の子のイメージだ。
だからと言って決して相反するものじゃない。
いや別離させてはいけないんだ!もっとパンツからイメージを膨らませるんだ!!

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:59:15 NMII1EB50
>>676
下克上の時か…

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:59:16 l/ZYobI20
正直騒ぐほどの燃料ではなかったわな。
週マスの遅れの方が気になるっちゃあ気になる

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:59:25 GitPTz2/0
ああ日付が変わる。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:59:27 EfYMElIO0
ID変わるから言っておくと俺はこういったことは別にやっていいと思うよ。むしろ応援するさ
それはゆめみPだろうが友Pだろうが変わらんがね

687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 23:59:42 +M/GF9l10
0時過ぎてからID:qzPKKmNg0を特定する作業に没頭するか。
それとも寝るか。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:00:03 UKfrwOc40
>>658
読んできた。なるほど

酒でも飲んでるのかな
2年後に読み返したら、顔から火が出るだろうなあ>はじCの中の人

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:00:21 bC/Yi+V10
とりあえず今日の訪問は狡猾に成功だな

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:00:30 J9y8KGuC0
>>677
おまえは水銀燈なのか真紅なのかはっきりしろ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:00:40 DF/ZiHui0
>660
回答サンクス
変なこと聞いてすまんかったね

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:00:47 /1WrguKl0
そもそも同人なんだし騒ぐこともないでしょ?
権利者からすれば同人なんて、いつでも潰せるんだし。
カルタは著作権的に白のくせにニコマスの情報で宣伝してるのが問題。

さてさてID変わるかな?

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:01:00 t7cW5jQgP
さてID変更の時間ですよ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:01:01 KyVSvj5L0
さて日付も変わったしみんなお行儀よくするか
ニセ先生今日もあいかわらずで何よりです

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:01:29 9hWZwYBb0
てすと

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:01:31 NMII1EB50
やっぱりIDが出たほうが楽しいですわね、おほほ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:01:48 l/ZYobI20
きれいなぎろかくタイムですよ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:02:13 o5+WLQKO0
ISPによっては変わるの数分かかるぞ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:02:14 1M43B5HmP
しかし・・・週マス大丈夫かな?
叩く人がいなきゃいいけど


700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:02:14 +VsWgwZ+0
>>682
だがちょっと待って欲しい
美人秘書がパンチラした時、その時そのパンツがくまちゃんパンツだったらどうだろうか
そういう要素も含めてくまちゃんパンツにはまだ未知なる可能性があるのさ
縞々も同じ。
ロリじゃない。ロリだけじゃないんだよ。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:02:26 Gj9UETXE0
パンツ談義おわっちゃうのやだー

702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:02:37 GitPTz2/0
かっちり00:00:00以降のタイミングでID変わるってわけでもないのな

703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:02:54 Y38tsjETO
IDちぇき!

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:02:58 RjJM2yTV0
てすと

705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:03:38 J9y8KGuC0
しかし、マジでパンツ隔離になるぞw

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:03:54 +VsWgwZ+0
ふふ、これでもう俺がパンツ好きだとは分かるまい
Id換え(・∀・)イイネ!!

707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:04:43 mHQD40kC0
>>700
>>706
狡猾な他人の自演では無いと確信したね

708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:04:59 MaXYkc160
>>706
面白いな

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:06:06 qVDpZAZ40
ID・ちぇっく!

710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:06:28 KyVSvj5L0
今日も誰も使わないトリップでも貼っとくか
#~.qiB!n, : IORINBPIVc
#5.qGB#)P : IORINeehqY
#L.q]B*Qp : IORINfBNS2
#-.qbB@.d : IORIN2ydFI
#i.q4B`nシ : IORINDPU62
#s.qkB`pl : IORINGO4I.
#N.q,B9eO : IORINGmMug
#G.qhBcg4 : IORINAVjkA

711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:06:48 l+FQEZwH0
ゆめみが光臨しないと盛り上がらん

712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:07:16 +036XLO+0
ID変わった?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:07:36 Gj9UETXE0
>>700
その通りだ。
時にはパンツがその女性の内面性を示すこともある。
普段はキリっとかっこいい女性がパンツでちらつかせる少女性・・・いいものだ。
そう考えると縞パンはくまちゃんやりぼんに比べるととても底の浅いパンツに思えてきたな・・・。
確かにオールラウンダーな面がある縞パンだが、その万能性がゆえにパンツに気が行き過ぎて
俺は大事なものを見失っていたのかもしれないな・・・。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:07:45 1M43B5HmP
月曜日また一週間が始まるのか・・
仕事にいきたくねぇや・・

715: ◆Yumemi/xcI
07/12/10 00:07:56 +VsWgwZ+0
>>710
早速使ってみた

716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:08:14 dHeaVrqI0
でも正直ぱんつってそんないいもんじゃないぜ…

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:08:33 /HeyO9Yu0
友Pギャラはいくらなの?

718: ◆Yayoi/kukE
07/12/10 00:08:53 t7cW5jQgP
>>710
いいのって中々でないよね

719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:09:02 Gj9UETXE0
>>716
お前は何をもっていいとか良くないと言ってるのか

720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:09:26 ok1EJr0B0
>>582
・同人で作品を出す事による、今後のニコニコでのMAD活動への影響は?
・今回の同人参加については「依頼」との事だが、金銭的な報酬の有無・多少について
答えられる範囲で頼む

721: ◆IORINAVjkA
07/12/10 00:09:29 qVDpZAZ40
俺も使いたくなるじゃないか

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:10:26 FkymEma40
にゅいにゅーい

723: ◆YUKIPOwWyo
07/12/10 00:10:31 KyVSvj5L0
どうせID出るし使ってみるか

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:10:51 Y38tsjETO
何か開き直る奴多くなりそうw

725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:11:29 Gj9UETXE0
正直俺は前よりちょっと書き込むの慎重になってる

726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:11:46 J9y8KGuC0
>>722
気持ち悪いわね

727: ◆SHOUJIxvWM
07/12/10 00:11:56 +VsWgwZ+0
>>713
パンツにはそれぞれ個性がある
確かにくまちゃんパンツはレベルが高いが
だからといって縞々が低レベルとか、そういう事ではないんじゃないか
パンツを選ぶ時は自分の好み以上にそのパンツの可能性を見極めて選択するのがパンツの面白さなんだと思います。
>>716
興味深いな
詳しく聞かせてもらおうか

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:13:24 Gj9UETXE0
何このパンツスレ

729: ◆IORINeehqY
07/12/10 00:13:34 g+NH+P0z0 BE:259204027-2BP(200)
>>720
MADは特に変わりなく。
後者の質問に関してはあちらに許可無く言っていいわけ無いと思うから。。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:14:29 +036XLO+0
ID変わって逆に開き直りすぎじゃね?ww

731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:14:42 J9y8KGuC0
トリップフイタwww
サービスしすぎじゃね?w

732: ◆fU4a.AZUSA
07/12/10 00:16:08 t7cW5jQgP
何故か今日のトリはやよいばっか出るな…YAYOI/QRrk #J4*qPpJ@

733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:17:27 XKdG0KYDP
まさかギロカクでトリップやるとわなぁ
日付もかわったもんだ

734: ◆YUMEMIUqy.
07/12/10 00:18:31 +VsWgwZ+0
そういえばまいなPのコメントは『パンツのあわれ』から引用していたが
やはり彼はパンツ学を専攻としているんだろうか

735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:20:06 Gj9UETXE0
以前と似たような流れなのにIDが付くとうザく感じるな。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:20:25 E0UP8in60
俺らきますが成功したら友Pにポイント沢山上げて★にしてあげるんだ

737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:20:35 ok1EJr0B0
>>729
後者の質問について、
・純粋な創作活動の一環として、同人に参加した
・利益が見込める営利活動として、同人に参加した
の両者で意味合いが大きく変わるので、どちらに近いかを率直に答えてくださると有難い
場合によっては、カルタの件と同様の扱いをせざるを得なくなるので

あと、ブログのコメントなどで「本人確認」できると嬉しいのだが

738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:22:07 Y38tsjETO
友Pテラタイトロープダンサーww
今後ゆめみ商事みたいにひっくり返ることがないかちょ→心配
もしヘマこいたらdisりまくるけんね

739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:22:51 +VsWgwZ+0
しまった!!
友Pに昨日のパンツ祭に参加していたかどうか聞くのを忘れていた・・OTZ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:23:58 YjfGr9Y00
>>737
横槍入れてすまんが
その二択ってのは質問として厳しいんじゃね?
あくまで注文を受けて作ったって言ってるわけだし

741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:24:37 BAPspE2y0
>>737
なんでそこまで必死なんだ・・・怖いぞ、お前

742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:25:30 bC/Yi+V10
聞く前から答えでてるしなぁ
下って応えるやつなんているの?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:26:07 J9y8KGuC0
>>737
ギロカクっぽくなってきたぜGJ!
とりあえず、両者で意味合いが「どう」異なるのか意見が聞きたいね

オレにはその違いは、おまえさんの好き嫌いでしか無いように思えるぜ

744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:26:10 XKdG0KYDP
>>737
そこまでせんでもヨクネ?
いきなり手のひらを返したように対応するのもなぁ

とはいえ今が綱渡りの状況とは思うけど

745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:26:16 YjfGr9Y00
まぁそもそも営利活動でも問題ないわけだが
そんなくらいだったら自分でサークル立ち上げて同人売った方が早いわな
ある程度モデリングできるわけだし・・・

746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:28:09 5UyZFmLj0
>>737
常識的に考えりゃ分かると思うが、あんなのに参加しても大した報酬なんて殆ど出ないぞ

747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:28:24 ok1EJr0B0
>>740
ぶっちゃけ、同人活動って、その2択だろ
中間や別な理由ってあるか?

>>741
議論の一環として、大事な事だと思うが?
このスレの今後のスタンスにも関わってくるだろうし

748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:28:33 KyVSvj5L0
この状況で金儲けでやりましたとは答えにくいよな
ただ数少ないくせに声だけ大きいここに来てるってのも
どれだけうまくあしらったって利益出るほど宣伝にもならないし
正直リスク増やすだけなのに誠実なのか天然なのか確信できない
なんか天然くさいが

749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:28:55 W53njwH/0
まあここで喰い付いたら>>737を喜ばすだけなんで
ここは狡猾にスルーしよう

750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:28:58 +VsWgwZ+0
うーん、何らかの利益がなければやらないだろう
しかし莫大な報酬だと周りからの反発が強まる
利益が出て周囲が納得・・

ずばり、依頼した者から報酬として盗られたパンツを取り返すことを約束されたとみることができるな。


751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:29:10 RjJM2yTV0
いくら聞いても自らディスられるようことは言わないだろ

752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:29:15 J9y8KGuC0
若いのさ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:29:48 z2fvKrVB0
まぁ仮に本音は下だとしても、建前上は上と回答せざるを得ない
同人活動なんてそういうものだと思う、どのみち答えは決まってるよ

754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:30:03 TPdHlJNJ0
折角本人が降臨してるんだから質問したいやつは必死にドンドンしたら良いんじゃない?
あまり出すぎるとボロが出そうで怖いって所も有るけど、カルタの一件で不信感を持ってる人もいるだろうし
スレに出て来て透明度を上げるってのも有りだと思うよ
答えられない事は仕方ないけど、態々出てきといて都合が悪くなったら逃げるなんて事も無いだろうしな
そもそも逃げる必要なんて無いから出て来てるんだろうし

755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:30:36 YjfGr9Y00
>>747
だから頼まれたから作ったって友Pが言ってんじゃん
カルタん時のありすえと同じよーなもんだよ

そこまで無理して議論する内容じゃないって言ってんだよ
カルタん時が異常だっただけだ

756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:30:58 5UyZFmLj0
友Pの場合は最初からblogもあるから、そっちも畳まない限りは逃げようがないだろw

757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:31:05 bC/Yi+V10
むしろ友ぴーのやり方はねらーとしては王道ではないのか
核心を避けつつ高感度をあげつつ

758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:31:19 +VsWgwZ+0
だよな。是非友Pにはこの疑問を晴らしてほしいところだ。
気になって最近不眠症になった奴もいるくらいだし

759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:32:08 J9y8KGuC0
>>758
おまえホントにパンツの話しかしねーなwww

760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:32:20 YjfGr9Y00
なーんか

ただ単にPが同人活動するのが気に食わん奴とか出てきてない?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:32:23 dHeaVrqI0
だからカルタの時あんなに炎上したのは同人うんぬんではなく
その人となりが問題だったんでしょ

762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:32:44 KyVSvj5L0
>>757
しかしBe付きとかで居座られたら俺はクソコテとして扱うぞ
最近露出多いし気にはなってた

763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:32:45 5UyZFmLj0
>>757 >>758
依頼が来て提供しました

ってだけじゃねw 金額なんて向こうの言い値でしょw

764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:33:07 Y38tsjETO
友P始めおまいら友Pのblogでやれば?
と無粋なことを言ってみる
それじゃ意味ないのかなw

765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:33:52 ok1EJr0B0
質問すんなって言ってる奴は、ここで何がしたいんだ?
「議論するためのスレ」だろ?
IDだって出ているし、質問する側も答える側も自演なくできるじゃないか

ここできっちり役割が果たせなければ、このスレに存在意義はない

766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:34:00 BBQXNyCR0
いかん!ID:ok1EJr0B0には手を出すな!

767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:34:02 J9y8KGuC0
>>764
友Pのブログはasksのメンバーしかコメ出来ないぜ

768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:34:16 z2fvKrVB0
>>755
パンツパンツ言ってるよりは有意義じゃないか?
せっかく答えてくれるって言ってるんだから、いい機会だと思うけどな
同人界の話とか滅多に聞けないし、純粋に興味はあるよ

769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:34:19 qVDpZAZ40
>>761
あんだかんだ言って同人と企業では扱いは違うさ、ゆめみも同人なら叩かれなかったろうね。せいぜいこのスレ中程度で

770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:34:34 RjJM2yTV0
IDって便利だな

771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:34:55 bC/Yi+V10
>>764
基本はどうでもいいからなぁ
というより、他人が同行できる問題じゃないというか

見せしめに捕まる友ぴーってのもちょっと面白いからみたいな

772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:35:00 mHQD40kC0
痛い子っぽいな。
放置して寝るか。もう月曜日だ。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:35:07 +VsWgwZ+0
>>759
いやいやまさかまさか
>>763
提供・・逆に提供したとな?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:35:33 tO+eCaWm0
>>757
ねらーというか、むしろ ひろゆき に近い?w

775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:36:08 Y38tsjETO
>>767
そうだったんか
すまなんだ

776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:36:37 YjfGr9Y00
>>768
あ、うん
友Pの話自体はいいんだけどさ
どうにも「金儲けか趣味か」で議論したい奴がいるみたいだから
気になっただけさ、ごめん

777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:37:02 XKdG0KYDP
この流れ・・
ID公開前なら互いに疑心暗鬼になって
また工作兵か、とカキコがあったなw


778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:37:20 +VsWgwZ+0
そうか、逆に友Pが提供・・ね。
そうなるともし報酬があったとして(この報酬が俺の想像通りなら)
友Pがそこまで、そこまでほしがっていると見ることができるな・・
だからあんなに必死だったのか。やるなあ先生


779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:37:44 5UyZFmLj0
ID便利だよなw

780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:37:53 VgEmTX3y0
まぁどう考えても今回のは荒れるようなネタではないしな。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:39:02 YjfGr9Y00
同人の話がここでしたいなって時に
どうしてもカルタの話題になりがちってのは問題かもねー

>>778
お前そろそろ自重しろw

782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:39:41 +VsWgwZ+0
うむ・・難しい問題になってきたな


783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:40:50 J9y8KGuC0
イラッと来たときにギロカクに振るわけだろ
それが、自分自身の了見が狭いのか、
同義的な賛同を得られるのかを見る為に。

何でも話題に上げていいと思うぜ。

>>778はパンツを自重しろw

784:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:40:54 W53njwH/0
そんなことより>>778の頭の中身を議論しよう
脳はパンツでできているのだろうか

785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:41:34 BBQXNyCR0
>>778の人気に嫉妬

786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:41:46 BAPspE2y0
>ぶっちゃけ、同人活動って、その2択だろ
>中間や別な理由ってあるか?
同人やった事ない人?
はっきり言えばほぼ全ての人が「中間」だよ

好きでやってる、でも儲けも出たら嬉しいな
儲けが主体じゃない、だけどお金が儲かれば次も出せるし、ちょっと贅沢なご飯も食べれて嬉しいな
でも基本的には好きじゃないとやんないよ、お金のためだけにやるくらいなら別の仕事します
みんなそんな感じ

787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:42:32 XKdG0KYDP
昨日のありすえ祭りのときにパンツパンツと騒いでいた奴が
いたがあんたかw?>>778

それとも778自身がありすえPなのか・・

788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:43:52 ok1EJr0B0
>>786
サークル参加経験10回近くですが何か?
通常であれば、「元が取れれば良い」という感覚で済む
だが、今回は大手サークルへの参加&同人ショップでの販売あり
こうなってくると、話が変わってくるだろ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:43:52 +VsWgwZ+0
>>783
おいおい何でも話題に上げていいと言っておきながら
自重しろとはどういう了見だ。
>>784
実はついこの前まで俺はパンツアンチ派だったんだ
まあ語ると長くなるんだが

790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:44:09 5UyZFmLj0
アケ時代からアイマス同人やってた人らは、
箱から入った俺からみれば、金儲けだろうが何だろうが全員に感謝できる

791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:44:32 KyVSvj5L0
ゆめみん話題大きかったしな。あれを忘れて話しろってのも難しいよな
ただそれを踏まえて今回はむしろ本人が火種まきに来てるような気がしてならない
ここでやったら過剰反応する奴いるくらいわかるだろうし
これ以上長引かせると火のないところに煙が立ちそうだ
ところで最近帝国兵見ないな

792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:45:11 W53njwH/0
>>789
長いこと語ってくれ
見識を広げることができるかもしれん

793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:46:07 g+NH+P0z0 BE:277718235-2BP(200)
ちょくちょく露出してたのはごめんなさいw
明言を避けつつ、カルタの件は把握してるよというアピールのつもりでした。
把握した上で、「友P」の名でお願いしました。
モノを作るのが好きな人の自由度を押し広げたいというのが本音です。

丁寧語は苦手ですよ?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:46:32 +VsWgwZ+0
>>787
いやそこまで騒がんよ俺は
年に一度のパンツ祭。そんな事で台無しにしたくない。
パンツとは何か、それについて見識を深めるのみさ

795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:47:24 Y38tsjETO
同人で儲けが出せない奴の嫉妬か?
まさかね・・・・

796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:47:41 W53njwH/0
ここまでをまとめると
友Pは露出がすきということか

797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:47:50 YjfGr9Y00
>>793
まあ本スレじゃ歓迎だがギロカクはちょっとなw
この時期にPがカルタの件を知らないはずがないってのは分かってることだし
あんまり気にするなよw

798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:48:06 7szqu07r0
同人なんて、極一部以外は赤字だったりするのが殆どだろ?
それに事前の準備やらで数万、数十万かかったりするそうだし
ある程度の儲けが出ないと活動すらままならないじゃないか
同人活動なんて一切やった事無い俺でも、その程度の理解は有るぞ

799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:48:40 FvBSvX9l0
俺、>>737 に訪ねたい
・純粋な創作活動の一環としてMAD製作をした。
・売名が見込める営業活動としてMAD製作に関わった。

 どっち?

Pでなければ
・純粋に好奇心で友Pに訪ねた
・叩いて友Pをはいつくばらせて優越感に浸りたいから問い詰めている。

 あと、P名かブログを教えて欲しいのだが、本人確認のために。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:49:09 +VsWgwZ+0
>>793
>ちょくちょく露出してたのはごめんなさいw
そうか・・やはりか
>モノを作るのが好きな人の自由度を押し広げたい
このモノっていうのは・・いや皆まで言うまい

大体これで友Pの言いたい事はもう分かった。
ありがとう友P。今夜はぐっすり眠れそうだ。


801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:50:29 W53njwH/0
>>800
お前は寝ろw
そして起きるなwww

802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:50:39 NRtSUD+80
>>800
病院行けwwwww

803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:50:47 YjfGr9Y00
>>800
モノを「さらす」じゃなく「作る」なのがポイントだな
友Pのおなかの中には既に先生の子供がいるに違いない

804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:51:08 J9y8KGuC0
もういいや今日はw
オレも>>800と一緒に寝るわw

805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:51:37 TPdHlJNJ0
>>797
むしろ質問受け付けるならギロカクのが良いだろ
ニコマススレだと質問受け付けるって言われても、こっちで質問を選んでしまうからな
俺なら狡猾な奴だなって印象受けてで余計に不信感を募るだけだね

806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:51:48 ok1EJr0B0
どうやら、俺は邪魔みたいだな
議論らしい議論をしたかったんだが、ここの奴らは全員腰抜けか
それなら俺の存在意義はないな、邪魔して済まなかった

何が「議論隔離スレ」だ
こんなスレ、やめちまえ

807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:51:50 BBQXNyCR0
>>800はTPTPだな

808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:51:50 WxDzm1l50
ええい、ここには馬鹿しかおらんのかw

809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:52:21 BAPspE2y0
勝手に発言の裏まで理解した気になられて友Pかわいそうです(><)

810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:52:26 Y38tsjETO
パンツァーのお陰でスレが適温w
議論したい人にはうざったいだろうがww

811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:52:36 dHeaVrqI0
ワロタw

812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:53:32 Vvs3TamC0
>>800
どんだけパンツ好きなんだよお前www

813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:54:42 VgEmTX3y0
なるほど、腰抜けだからパンツがずり落ちるんだな。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:54:58 TPdHlJNJ0
>>806
俺はアンタみたいなの嫌いじゃないぜ?
今パンツパンツ言ってる奴は火消しにしか見えん
本人が質問受け付けてるんだから外野無視して聞きたい事聞けば良いんじゃね?

815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:55:03 YjfGr9Y00
>>813
誰がうまいこと言えと

816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:55:40 J9y8KGuC0
>>806
議論の対象がおかしい。

>・利益が見込める営利活動として、同人に参加した

に敵意剥き出しだが、議論すべきはコレ自体の是非だろ?
友Pは正直関係ない。パンツも関係ないな。

温度を冷やしたらまた来いよ。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:56:03 YjfGr9Y00
質問するのはいいけど
見る限り視点ズレてそうな奴の相手するのはちょっとね

818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:56:09 1rs5r1Ke0
友Pはそれほどでもないけど、とりまきがうざいから友Pは消えて欲しいな

819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:56:49 XnKdEO1V0
>>806
Pというかコテイジリを覚えた住人ってのは大抵こんなもんだ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:57:47 z2fvKrVB0
・今後もし商業からお誘いがきたらどうする?
・仮に商業やるとして、過去に作ったMADはどうする?

カルタの件も踏まえて、この辺のスタンスが知りたいな
同人に関してはどうでもいいや

821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:57:56 KyVSvj5L0
>>814-816
何てハートフルギロカク
当方はいつもの人かも、いつもの人だったらどうしましょう
ってドキドキしてたのに

822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:57:59 xVqWqPUF0
こうして腰抜けの>>806は自分自身を隔離しましたとさ

823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:58:03 MY6svDP40
ぱっぱぱぱんつ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:58:48 RjJM2yTV0
邪魔して済まなかったって言ったあと捨て台詞残していなくなる人前にもいた気がしたんだが
同じ人なんだろうか

825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:58:55 dHeaVrqI0
腰抜けより腑抜けの方がかっこよくね?

826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:59:14 +036XLO+0
そもそも>>806が同人やってたとか大嘘だろ?
超大物なら別だけどゲストの報酬なんてスズメの涙だってのw

827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 00:59:46 YjfGr9Y00
腑抜けって聞くと
真っ黒になったアサガオの葉を思い出すからかっこよくないな

828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:00:08 TPdHlJNJ0
>>821
いつもの人認定したらその時はあぼーんするからおk
折角ID出るようになったんだしね

829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:00:12 WxDzm1l50
>>806
単純に議論するほどの内容ではないってことじゃないのかな。

アイマス関係だからP付いてても変じゃないし
確かに同人も商取引を行うけど、ほとんどフリマレベルの問題だし。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:00:47 BZnVg5bv0
>>737
コテが来て馴れ合いになるようじゃぎろかくの意味がねぇからな
いいねぇ

831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:03:06 BBQXNyCR0
いつまで経っても週マスが来ないのでここでgdgd雑談してるというのが現状

832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:03:28 A/AkrXOi0
ねえ、>>806は同人経験あるんでしょ?
とりあえずそのHPなりなんなりを晒してよ

833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:03:41 YjfGr9Y00
別にギロカク民だからって
マスコミの記者みたいな正義感持って
Pにマイクつきつけるようなマネしなくてもいいしね
なぜか今回友Pが露出プレイしに来たから変なことになったけど

「邪魔して済まなかった」ってのは「ID変えてまた来ます」って意味じゃねーよな?

834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:04:53 VgEmTX3y0
>>806
議論隔離だからって議論を呼吸代わりにすることないよ。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:05:40 YjfGr9Y00
今気づいたけど
同人経験あるってのに
他人の同人での営利活動に敵意むき出しってのも
おかしな話よね

836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:05:44 KyVSvj5L0
友P出てきたのもID変わる直前は目も当てられなかったが
今くらいの温度でちゃんと答えてくれるんならまあいいんじゃね、って気もするな。
さて、もういなくなったみたいだし>>793以降出てきたIDでどいつが友Pか確信する作業に入ろうか


837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:05:57 2clwipeC0
さぁどこまでお前らが>>806をボッコにするか見ものだなw

838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:06:20 BAPspE2y0
>>826
雀の涙って言うか、ワタシお金も貰ったことないアルヨ
せいぜいご飯奢ってもらうくらい
同じように自分の所のゲストにもお金払ったことないけどね
ちなみにご飯を奢ったこともない

やっぱシャッター前の合同本とかなるとそうもいかなくなるのかなー?

839:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:06:48 5UyZFmLj0
>>806
お前のレスですら、ちゃんと議論のタネになってるじゃんw
多人数が参加してる議論の場なんて、自分の思うようにいかないのが当たり前
それが理解できないなら、blogか何かでコメント閉じてやってりゃいい

840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:07:05 TPdHlJNJ0
>>829
アイマス関係だからとかってのは関係ないだろ
P名云々で言えば、ニコマスで使ってるP名義をニコニコの外に持ち出すのがどうなのよ?っていうのが質問者の聞きたかったところなんじゃないの?
>モノを作るのが好きな人の自由度を押し広げたいというのが本音です。
って事でそれは本人の見解は理解したけど>>829の言ってる事の方がずれてないか?
アイマスじゃない動画にPタグ付けるなっていってるわけじゃないんだし、今アイマスか否かは関係ないと思うんだ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:08:17 57h4XVSE0
>>838
材料費とか自腹ってわけにもいかないんじゃねーの?
規模が大きくなると・・・

俺は同人というものがそもそもよくわからんから
カルタの件も今回のも「あんま騒ぐなよ」って釘さす程度だけど

842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:08:30 FOMzZWVO0
>>806
存在意義なんて言葉を何度も使うと馬鹿だと思われるから気をつけた方がいいよ

843:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:09:49 YjfGr9Y00
結論としては

ID表示になった以上、Pだけでなく
スレ住民もイタイ行動は控えよう ってとこかな
まぁ>>806の言いたいこともわからんでもないが
いかんせん言葉遣いが悪すぎる

844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:09:49 0L9ukDoB0
週マスがこんなに遅れるのも存在意義にかかわる事だと俺は狡猾に確信したね

845:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:10:18 Y38tsjETO
おいおい去る者に石を投げまくるのはどうよw
昨日の「ありすえはスレに逆らった、早く消えろ」とか喚いてた子みたいになっちゃうぜw

846:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:10:32 BBQXNyCR0
そういやミクの職人にもPタグついてるよな

847:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:10:50 5UyZFmLj0
>>840
一人の質問者はそうでも、他の人は他の人でまたそれぞれ別の意見を持ってるんだから、
質問者に対しても、別の意見が飛んでくるのは当然だと思うんだが

誰に対しても意見レスをつけることができるし、誰に対しても反論できるし賛同できるからこそ、
議論の場足りえるわけじゃない?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:11:17 51XPpjNN0
確かにIDありとなしとでは雰囲気が一晩で劇的に変わったよな。ここ。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:12:09 YjfGr9Y00
ギロカク的にはどうなんだろうねぇ、ID表示
これまでの流れで何か問題とかあったかい?

850:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:12:14 BAPspE2y0
>>846
ミクをプロデュースしてるんだから別にいいんじゃね?
まぁほとんど他人が勝手につけてるのばっかだけど

851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:12:18 0L9ukDoB0
だな
ID表示されてなかったら俺もこの辺で「そんな事よりサメの話しようぜ」って書いてるはずなのに

852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:12:41 KyVSvj5L0
自分のIDくらい明らかにするのがディベートの初歩中の初歩

853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:14:27 BZnVg5bv0
>>838
SYGNASがどれくらいの規模か知らんけど
シャッター前じゃなくても2000部くらいはける
サークルならかなり慎ましく生活してりゃ
それだけで生活できる位入るやろ

SYGNASから友Pにどれだけ行くのかわからんが

854:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:14:47 5UyZFmLj0
>>845
2chの匿名レスで、もうこねえよとか言いつつ他人を罵倒するだけ罵倒する人に対して、いちいち、
あの人はもう来ないって言ってるんだから最後は優しくしてあげよう・・・・・なんてやってたら、
キリがないぞw

855:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:15:36 z2fvKrVB0
必死に>>806を叩いてる単発がいるな
>>806もちょっと脊髄反射し過ぎな気がするけど

まぁここはあくまでもぎろかくなんだから、
今後も友P降臨→パンツパンツみたいな感じで馴れ合いスレみたいになるのは勘弁だと思うけどね
議論してるかと思いきや、便乗して騒いでるだけの子がいるし

856:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:15:46 WxDzm1l50
カルタの件の最大の問題は、責任者(ゆめみ)からのアナウンスが無かった所だと
オレは思ってるんよ。
たしかに荒れたけどそこで「P名もただのHNじゃんか。気にすんなよ」
ってゆめみが言ったら、祭りにはならなかったと思ってる。

情報開示されないのは危険だ。
皆も経験あるだろうが、言えない=ヤバイ だからな。
そしてKPとトヨモトが謝るけど、詳しい内容は話せない。
そして下っ端は謝ってんのに、責任者は相変わらず無反応。
傍から見たたら、ヤバイ事やってるってしか見えない。

友Pはアナウンスしたからそれで良いと思ってる。
言った内容が真実か嘘かはどうでも良い。どうせ確かめる手段はないし。

むしろ議論すべきは、P名で同人活動することが、
本当に創作活動する人の幅を広げることになるのか? って所だと思う。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:15:52 YjfGr9Y00
>>852
そのネタ、流行らせたいのか?w

858:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:16:26 dHeaVrqI0
出てない釘ですらむりやり引っこ抜いて叩いてたぎろかくがこんなにも変わるとはな…

859:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:16:36 0L9ukDoB0
そんな事よりサメの存在意義について話しようぜ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:17:36 W53njwH/0
くそーこんなのぎろかくじゃないやい!
煽り煽られのあらちごっこの日々を返してくれ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:18:08 YjfGr9Y00
荒れそうなときにサメの話題を振るのは
一体どこが発祥なんだろう、ふたばとかでも見たけど

862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:18:30 W53njwH/0
>>859
俺のことはシャークって呼んでくれ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:18:31 FvBSvX9l0
>>840
 要するに著作権的には、訴えられたら、まず敗訴で活動停止命令が間違いなしのMAD
作成という行為に手を染めている事が明らかなP名を

そのまま利益が発生する商行為において使うことに対する

著作権者の好ましからぬ反応を呼び覚ます事へのリスク評価をどうかんがえているか?

 ということだろ? 
 同人だから目こぼされると思っていても利益のレベルによってはそう行かないこともある。

 会社を立ち上げて事業活動でやる場合は、企業コンプライアンスの面から全くもって
許されないことであるが、同人活動だから許されるという根拠はないが、どう思う?

 そう聴けばいいのじゃないか?

864:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:19:47 KyVSvj5L0
>>860
コックン話題に出なくなったからって拗ねるなよ

865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:21:53 W53njwH/0
トンカツフェラの話をしていた頃が懐かしいのよぅ

866:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:21:54 BAPspE2y0
>>861
元ネタは稲中

あ、そういうこと聞いてるんじゃない?

867:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:22:11 Y38tsjETO
ここ数日ゆりしーで使えそうなネタないなぁ

868:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:22:25 5UyZFmLj0
>>856
あんまし変わらないだろうな
まともに同人とかやれるのは二次創作系の人らだけだし、
そういう人らはそもそも何時でも同人なんてやれるわけだし

>>858
実際には、このスレで擁護がほとんど出ずに叩かれまくる結末となったのって、
cocoonP、ニセP、ゆめみ商事、の3件だけなんだけどね
大半の話には、批判が起こると同時に、擁護レスもつきまくる

869:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:23:20 DMC9OJmn0
別に同人なんだからいいじゃねえかよ。
名目上はアングラだし流通とかに乗せてるわけじゃないんだろ?
しかも自分からじゃなく依頼されてなのになんでこんなネタになるのかわからん。
結局金が嫌いな共産主義者どもの集まりか?

870:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:23:31 0L9ukDoB0
でもサメの話で荒れてるのが沈静化したってのはあんまり見た事ないな
お約束みたいなものさ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:24:59 UUHFBLSK0
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/10(月) 01:21:45 ID:cOpTLCCO0
週マス12月第1週
URLリンク(www.nicovideo.jp)


872:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:25:28 KyVSvj5L0
>>869
友ちゃんそんなに怒らないで
週マス来たみたいだし見ようぜ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:25:29 0L9ukDoB0
まぁ議論はとりあえず休止して、来ましたよ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:26:32 BZnVg5bv0
>>869
今回は店頭に卸すんだろ?
同人の方でもそれは問題になってるじゃん

875:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:26:40 +036XLO+0
P名で同人しても特に問題とは思わないけどなぁ・・・

>>863
同人活動もMAD製作も一緒だろ?

876:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:27:48 BiTPQ2Pa0
今気付いた。俺は同人活動を問題視してるんじゃなくて、

>別に同人なんだからいいじゃねえかよ。

こういう思い上がりが気に入らないんだ。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:28:07 BAPspE2y0
>>869
俺は逆にゆめみ商事絡みの帝国兵と見るね
ここで散々友Pをゆめみ商事と同一視してDisりまくって、たくさん擁護されれば
「なんだ、じゃあゆめみがやった事も許されるはずじゃん」と言う流れになる
これはかなり狡猾だね

878:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:28:36 YjfGr9Y00
うむ、引継ぎ心配だったけど
動画自体には特に問題なかったみたいで安心したわ
あとはまぁ色々変な人がでてこなければいいんだけど・・・
どうなることやら

879:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:29:16 EJ4ongLBP
新しい週マスの粗探して叩こうぜ

880:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:29:42 YjfGr9Y00
>>879
単発IDとは狡猾だな

881:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:31:05 5UyZFmLj0
新しいID(´;ω;`)かわいそうです

882:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:31:32 0L9ukDoB0
-----こうして議論隔離スレに、一時の静寂が訪れたのであった----

883:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:34:08 Y38tsjETO
動画は回を重ねれば早く良くなるだろうけど
チーム週マスの精神的な面が一番不安だな

なんかアイマスの各パラとテンションに似てる希ガスw
あきなが千早タイプだったら・・・w

884:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:34:31 DMC9OJmn0
いわゆる委託ってやつか?
んで、友Pはいくらそこから利益を得るわけだ?
いちいちこの界隈で謝礼の内容まで公表しなきゃならんのか。
で、どこから目くじらを立てるんだ?
図書カードなら大丈夫でiPodはダメなのか?
そんなのを延々議論してどうするんだ。
あと俺は帝国兵じゃない。むしろdisりまくった。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:37:29 5UyZFmLj0
>>884
とりあえず、せっかくID出てるんだからさ、誰かにアンカーつけてやったら?
色んな意見の人がいるのに、突然に物凄い勢いで虚空に向かって叫ばれまくっても、
正直、変な人が来たなあ・・・としか・・・

886:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:38:59 EZo+mb4D0
友Pの場合は別名義にした所で作風で一目瞭然なわけだし
隠してた所で冬コミが来ちまえば晒されてしまうのも容易に予想できる
晒されて炎上するくらいなら自分から「燃料投下」した方がいい、という
判断になったのだろうと思う
MAD作ってる本人が同人活動もしてますよって事を公にすることで
著作権者側がどういう反応をするのかに期待する
まぁ、素材はゲーム画像を使うわけではなく自前だし、音も使わないから
黙認なんだろけどね

887:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:39:33 KyVSvj5L0
>>884
もっとクラウザーさん風にレスしてくれ

888:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:40:43 qVDpZAZ40
別に変な意見とも思わんがね、正直ゆめみ問題とは前提が大きく違うし
今仮に話す事があるとしたら>>856の最後の2行の事ぐらいじゃないかねえ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:43:10 BAPspE2y0
だからMAD製作それ自体が同人活動だと何度言えば

890:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:44:52 W53njwH/0
週マス見終わった!
まさかトンカツが1位をとるとは・・・

891:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:45:41 0wzEZmwz0
>>884
こういった場に気軽にホイホイ出てくるようじゃ、そう言う人が出てもおかしくないよ
本人はそこまで考えてないだけだろうけど、変に目立つと叩く人が沸くのは判りきってる

ただ、言えない事もあるというなら、わざわざ質問受けるとか言って降臨するは止めて星井とは思う
ゆめみ商事の時とは違って、黙ってれば「同人だし…」で済んでる事なんだから無駄に波風立てる必要もない
見てる人は見てるんだし、HPやブログで情報公開するだけでいいんじゃないの?

892:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:46:11 YjfGr9Y00
特にニコマス興味ない人がみたらどう思うんだろうね
そもそも名前の後ろに「P」ってついてるだけで
あとはそこらのコテハンとかと変わらんと個人的には思ってるのだが・・・

P名タグを付けるってのは何かギルドのようなものに参加してる
って認識してる人が多いのかな?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:47:36 BfOIeWVq0
>>876
んだな、同人だからって開き直られてもな

それがいい訳になると思ってるのが何とも

894:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:47:38 5UyZFmLj0
まあ俺の贔屓目かもしれんけど、
現状のこのスレだと、あの同人は別にOKじゃない?って人はかなり多くないか?
それなのに突然、

>結局金が嫌いな共産主義者どもの集まりか?

なんて文言を放り込まれても、物凄く反応に困るわけだが・・・

あの同人に反対派の人や、疑念派の人ももちろんいるわけだから、
その人らにアンカーつけてレスすりゃいいのになあ、と
スレ住民全体に向かって叫ばれても

895:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:48:50 FvBSvX9l0
>>875
>>同人活動もMAD製作も一緒だろ?

俺はそう思ってるよ。露骨に大もうけしたとか公言しなければ問題ないと思っている。

要するに裁判費用を上回るだけの賠償額が取れそうだと判断させないことと、
会社などの組織としてバンナムの著作権を踏みにじらないことだな。
法人組織はまずい。ましてやコンテンツ産業においてはね。

そうでない私人ならば、悪目立ちして一罰百戒を食らわされないように気をつけるで
いいと思う。 

896:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:51:22 KyVSvj5L0
他人を説得したいならどんな意見に対しても煽り文句を入れない
それなのにいきなりケンカ腰になられたら内容読む気すらなくすよね
これディベートの初歩中の初歩

897:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:51:45 qVDpZAZ40
>>893
そもそも同人業界はデカイし手の出しようが無い、その中で動くなら正直安心なところはあるんだ

898:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:51:53 WuwfHJnU0
>>893
開き直るっていうかMADに対する認識と同人に対する認識が
ただ同じなだけじゃないか?

899:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:53:19 YjfGr9Y00
今までの流れを見るに
ギロカクじゃ単発IDは自演レスととられかねないな


900:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:56:25 TPdHlJNJ0
MADと同人、同じと捕らえるか違うと捕らえるかなんて人それぞれなんじゃないの?
アイドルマスターの名前を使った二次創作と考えれば同じだけど


同人は作った物売って金貰うわけだし(黒字赤字とかじゃなくて金出して買ってもらう行為が問題)、MADはそうじゃない
その代わり素材は既存の映像を無断で切り貼りしたもので音源も無断借用、さらにmp3を抜かれる事で権利者に損失を与える可能性もある
その点では同人は自分達で絵書いたりプログラム組んだりしてるから権利者に損失を与える事は無い
まぁどっちもどっちなんだけど「同じ」と考える人もいれば考えない人もいるだろうさ

901:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 01:59:18 /HeyO9Yu0
しかしID化されてから言葉使いがみんな荒くなったなぁ
ID化以前は書いたことで言葉が足りなかった事を他の人がレスで補ってくれたりが
あったけどそれがなくなって、IDでる特有のあげ足取りと上から目線によるレスが
増えた気がする

902:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:00:34 57h4XVSE0
>>901
そうか?
変なの全部透明あぼーんしたからわからないな

903:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:00:37 GUDS1xw2O
同人作家がXBOXの映像使って商売したらマズイな。
まぁ買う馬鹿もいないだろうけど

友Pみたい自分で作って売ってるひとはいっぱいいるでしょ

904:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:01:21 YjfGr9Y00
議論の内容はともかく
自分の言いたいことを短くまとめるのもセンスの1つだって、ミキ思うな

俺としてはMADと同人は微妙に性質が異なるとは思うが
その製作者が偽名を使ってるって点じゃ共通してるし
だからP名で同人モノを作っても問題ないとは感じるがね

905:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:05:40 WxDzm1l50
>>840
に突っ込まれたけど、アイマス関係だったらP名でOKと思うのは変なのかね?

自分はゲーム内のP名とMADのP名同じだから
ニコマスでなかろうとアイマス関係なら同じって感覚なんだが・・・

なによりニコマスで一番版権に関係するのは765で
アイマス同人も765版権なら同じ箱庭のことでは?
ゆめみのカルタはその箱庭を出たから叩かれたんだと思ったけど。
自分の感覚はみんなと違うのかねぇ? うーん


906:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:06:31 KyVSvj5L0
同人っていっても広いからな。比較が少しずれてる気がする
ここで比較にするのは版権二次創作ものだろう
イメージで語るとオリジナル物でやってる大御所と何かごっちゃになってる気がする
あんまり詳しくないが二次ものは割とほそぼそやってる印象があるんだが

907:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:08:44 5UyZFmLj0
アイマス同人なんだから、Pつきのままでも別におかしくないって点については、自分も同意見かな

908:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:09:56 YjfGr9Y00
>>905
まあ確かに、
カルタ問題の時P名外せ外せ言われてたのは
商品がアイマスと関係ないからだねぇ

これが「ニコマスと関係ないから」という意見の人もいるわけで
ここが論点かもしれんよね

909:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:14:02 BAPspE2y0
自サイトで漫画(二次創作)描いてる人が同種の漫画をコミケで売るようなもんじゃねぇの?
だったら同じHN(PN)で出すのはむしろ普通だけどなー
むしろ変えたらなんで?なんのために?って思う

ちなみに紙媒体で言うところのMADにあたりそうな原作切り張りや吹き出し改変をした
同人誌とかは(その是非は置いといて)割と普通に売られてる
素材として一部使用、と言うことであれば大手も平気でやってる

910:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:14:44 KyVSvj5L0
ニコニコなんて企業に監視されてるサイトで有名になった名前で
同人やって版元から鉄槌下されそうだなとは少し思うな
目立てばマリグナみたいな例もあるんだし
でも友Pの例はしょっ引かれるとしても自分だけだろうし
好きにやればいいよってスタンスだな

911:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:15:11 BiTPQ2Pa0
P名なんて自称のあだ名程度のもんだろ。付けるも付けないも好きにすればいいんじゃねーの。
アイマスと無関係のカルタでP名を晒すのは意味が理解できないってだけで。
宣伝効果なんて全く期待できないわけだし。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:15:35 TPdHlJNJ0
>>905
俺としてはアイマスだから~ってのじゃなくて
ニコニコで使ってる名前をリアルが絡む所で使うのが怖いかなって思ってる
見る専の人とかがアイマスで使ってるP名使って同人活動するっていうなら問題ないんだ

>>905の意見も分かるしほぼ確実に黙認されるとは思うんだけど
万が一って事を考えるとニコマスに飛び火してしまう可能性もあるからね
万が一なんって可能性感考える様なチキンはMADなんて作るなって言われればそれまでなんだけどね

913:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:18:12 YjfGr9Y00
ニコニコ経由で企業にバレるって点については
どうだろうねぇ、ニコマスの影響力ってどんな感じなの?
ショピマスとかライブでニコマスネタが使われたのは知ってるけど

914:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:19:41 EZo+mb4D0
版元の動画、画像や音源を使用するMADと
キャラ造形、設定のみを使用する二次創作同人

製作者が金銭的利益を得ないMADと
利益を得る二次創作同人

これを同一と見るか見ないか
この点についてスレ住人の共通認識がないといつまでも
かみ合わないレスばかり続きそうね
つっても著作権者からのアクションがないと結論はでないか

915:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:21:42 5UyZFmLj0
カルタ問題は結末こそ、矢野の話の投入から一気に炎上したけど
(と言ってもほぼスレ内だけの大人しいもんだが)
それまでは、批判したり異論を唱えている点は人によってかなりバラツキがあったもんな

そんで、「P」を外した時点で一旦は沈静化しかけたことを鑑みても、
元々は、そこが一番の焦点だったんじゃないかな、やっぱしさ

916:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:22:37 YjfGr9Y00
>>914
共通認識出たらギロカク終了って感じなわけだがw

なんていうか、議論自体が好きな人もいるみたいだし
権利に厳しい765がニコマスにあんまりちょっかい出さないのも変な話だけど
また問題が起きない限り当分はこのままでいい気もする

917:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:23:03 GUDS1xw2O
ここにいる人達は
他人の動画から勝手にmp3を抜いて動画を作ったり
携帯音楽プレイヤーやパソコンで聴いたりしてないよね?

918:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:24:26 5UyZFmLj0
>>913
スタッフインタビュー、企業インタビューした上での新聞記事、ナムコが出してる宣材ペーパー、
ショピマス(公式ラジオ)、公式サイト内のスタッフコメント、ライブ

なんかで、あからさまだったり婉曲的だったり色々だけど、
総じてかなり突っ込んでニコマスに言及してるのは確認されてる

919:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:25:10 A/AkrXOi0
>>917
おまえマイリストに入れたMADの使用曲CDは買ってるよね?って言ってた奴だろ?w

920:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:25:26 0L9ukDoB0
そんな事より都庁の話しようぜ
あれ巨大ロボに変形するって聞いたんだけど、誰か変形したとこ見た奴いる?

921:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:26:32 TPdHlJNJ0
>>914
今までだって結論の出ない不毛な議論しかしてないだろw
・言いたい事言ってスッキリする
・賛同意見を貰って安心する
・対立意見があっても相手の相手の意見を知る事である程度は納得出来る
これだけで良いんじゃない?
カルタの時は個人情報掘ったり過激な展開になったけど
基本的にはスレ内で言い合うだけで、スレの外に影響が出るなんて皆期待はしてないと思うし

922:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:27:36 /HeyO9Yu0
>>905
MADに関しては765より音源関係だと思う
同人業界もタブーがあるからね
スクエニでもDQはアレンジCD駄目だけどFFなら見逃してもらえるみたいな
後、ディズニー物は印刷会社が自主規制して刷ってもらえないとか
で、カスラックに関わる事は同人業界が暗黙の了解で自主規制している部分が多かった
MADと同人(二次創作)の差はカスラックが関わっているかいないかに尽きると思う
二次創作同人は版権側が狡猾に立ち回ってもちつもたれつやっている状態
カスラックはそういうのにとても厳しい
その辺りの前提条件の知識がある人が、P名だすのはまずいんじゃないかと声をあげた

923:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:27:44 A/AkrXOi0
>>920
町田の中身って京子ちゃんなんだぜ?

924:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:28:32 KyVSvj5L0
企業って見てないようでかなり見てるからなあ
ジレンマだが同人だろうと目立たぬに越したことはないと思う

>>920
変形してロボになるのは防大の時計台だろ?
今年のパレード出てたぞ

925:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:28:38 YjfGr9Y00
>>918
そうすると、
少なくとも公式曲でMADを作っても問題ないだろうことは推測できるけど
さて、コミケでアイマスの同人誌を売ったらどうなるか ってことになるのかな?
MADを作ってるのがナムコにバレたら大変! って問題は
既に(グレーではあるが)クリアしてるって思うなぁ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:32:04 BiTPQ2Pa0
ナムコは実利につながる限りはとことん利用するつもりだろう
損失につながる丸上げは嫌がりそうだが、
今のところは妙な自治ができてるおかげで問題にはなってないな
丸上げだろうと部分的なMADだろうと黒は黒だろと言いたくなるんだが、
こういうのは権利者側の論理を尊重すべきなんだろうか

927:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:33:06 +036XLO+0
>>925
ニコ動が生まれる前から同人誌売られてるし知らないわけないだろ!w

928:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:34:01 5UyZFmLj0
>>925
アイマスの同人誌は、存在的にはアケ時代に既にクリアされてるに等しいと思うけど
あと、公式スタッフも言及した、カワイイデスヨ、ネタなんかは絵は二次創作だけど曲は完全にMADだったね

そういう話じゃなかったらすまん

929:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:34:24 qVDpZAZ40
いちいち藪突っついて蛇出すのは勘弁だしな

930:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:35:07 FvBSvX9l0
>>916 そもそも著作権を企業はなんのために守るのかということだろ。

 もちろん自社の利益のために守るわけであって、利益を最大限にするのが企業の行動な
わけだ。
 同業他社の著作権侵害を認めれば、自社の利益は確実に犯される。いい例がインベーダーの
であって、同業他社の著作権侵害には容赦しないのがゲーム会社のスタンス。

 一方、同人活動については、確かに著作権侵害なのだが、企業が厳しく取り締まった
結果、コンテンツの価値を下げたトキメモという前例があるわけで、それは、
会社の経営としては無能なわけだよ。
 だから、利益を犯す犯さないのグレーゾーンを慎重に見極めて、MAフルアップを削除
させるとかいう、地道な暗黙のガイドライン作りをバンナムはニワンゴや我々と共にやって
いるわけ。

 著作権を守るのは利益のためであって、利益を生まないコンテンツなんか管理費が
かかるだけの不良在庫なんだからなんだから、ここが新しい時代の著作権運用なわけで、
法律が遅れている部分。
ただし、MAD制作者側に主導権は無いから、跳ね上がっておいたをすると叩かれる。

931:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:35:33 GUDS1xw2O
まさか無断でmp3をニコニコに転載してる人や無断で保存して聴いてる人が
ここで偉そうに議論してるなんて事はありえないよね?

932:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:37:51 5UyZFmLj0
>>930
細かい話ですまんが、
MAフルは、恐らくコロンビアかニワ運営の判断だと思うが
ナムコが若干困りそうといえば、アイドラ丸上げくらいでしょ

まあもちろん、真実は分からんけどさ

933:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:39:39 WuwfHJnU0
ニコでMAD作りながら同人誌出してる前例もいくつかあるわけで
バンナムはいまのところ黙認してるわけだ
まあ全てを快く思ってはいないかもしれないが、少なくとも
今回の件でニコマスに火の粉が飛んでくることはないと思うが

934:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:40:58 57h4XVSE0
>>931
無いから寝ろ

935:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:41:03 EZo+mb4D0
>>916
>>921
ん、少し遅くなったが了解した。

936:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:42:06 FvBSvX9l0
>>930
ニワンゴは一切判断しないだろ。要請があれば削除するだけと思う。
そうだね。コロンビアだろね。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:44:51 5UyZFmLj0
>>936
ニワンゴは自主削除もやってるよ
まあ、MAフルはコロンビアだと思うけど、一応ね

938:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:56:00 YjfGr9Y00
>>927
や、勿論ナムコは当然知ってるわけだけど
それならP名で同人出しても問題じゃないよね って言いたかったんだ

939:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:56:56 BAPspE2y0
ニコニコには「管理者削除」なるものがあってな
管理者が自分の判断でガンガン消してったりとか普通にしてる
んで、間違えて消す必要のない動画(権利者が自分で上げた動画)とかも
うっかり消しちゃって時々問題になったりもしてる

940:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 02:58:58 YjfGr9Y00
アイマス関係で権利に厳しいのは
コロンビアとアニメイトかな
なんか宣伝乙と言われそうだが
たとえばカフェ・ド・アイドルを音声なし・背景オリジナルで
フリーソフトで配布してもNG食らっちゃうんだろうか

941:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 03:04:26 TPdHlJNJ0
>>940
音声なし、背景オリジナルでもシナリオ丸パクリなら権利侵害になるだろ

942:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 03:05:38 0L9ukDoB0
>>940
シナリオも別物ならいいんじゃね?

943:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 03:25:08 YjfGr9Y00
>>941
んじゃ、フリーソフトじゃなくてMADだったら、
ナムコに文句言われないのかしら?

そこが同人とMADの違いってやつなのかな

944:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 03:31:30 TPdHlJNJ0
>>943
悪いが言ってる事が良く分からない
MADはシナリオ丸パクリというか、むしろシナリオだけ創作してその他は丸パクリって感じの物が多いと思うんだが
何と何を比較しようとしているんだ?

945:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 03:45:19 YjfGr9Y00
>>944
シナリオどうこうじゃなくて
素材を少なからずオリジナルからパクってるのがMADでしょ
んでナムコは今のところニコマスを黙認してる

個人的にはフリーソフトで出して欲しくてもNGなのは分かったけど、
MADでもダメなのか? って話 比較とかじゃないよ

946:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 04:27:40 WuwfHJnU0
MADでもダメなのか?って話はカフェ・ド・アイドルが
765に看過されてる時点で答え出てるじゃん

947:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 05:07:04 oKYk9MrU0
友P降臨してたのに寝ちゃった
一生の不覚
こうゆうの後でログ追ってもつまんねーんだよね

948:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 05:53:38 lFHAHKhjO
カルタのときはちゃんと説明しろと言ってたくせにいざ降臨すると来るんじゃないとかイミフメイ
結局自分の正しいと思った通りやるのが一番だね、イソップのコピペ思い出したよ
自信に溢れた人の意見は説得力あるからね
ディベートの初歩中の初歩だよ

949:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 06:22:53 /ntDWPBH0
イミフメイとかワケワカメ
価値観の違う大勢の個人がいるってだけだと思うが
価値観が統一されてて手のひらを返してる、なんて思っちゃってるわけ?

950:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 06:37:46 lFHAHKhjO
その通り
だからここの意見は参考に値しないってことさ
確固たる信念があるなら堂々としてた方ががいい

951:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 06:45:15 7szqu07r0
>>948
カルタと今回の件が同一だという前提に基づいて考えてるから
そう思ってない人間の意見がイミフメイになるんだろ


952:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 06:57:40 lFHAHKhjO
本質は大分違うと思うが議論の対象になっているのは確かだろ
そのときの対応の話をしているんであって議論対象の性質は関係ない

953:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 07:06:45 MY6svDP40
日本語でok

対象の性質が変われば対応も変わる
回りも、その個人のとるべき対応もな

954:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 08:35:54 lFHAHKhjO
どっちにしろカルタみたいな賛否両論ネタなんだ彼是邪推されるより降臨釈明は正しいと思うがね、何もないのに馴れ合いで顔だした訳でも有るまい

955:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 08:39:30 Gj9UETXE0
そもそもカルタの時もブログなりなんなりで説明して欲しいってことで、
ここに来て説明しろって言ってたわけじゃないだろ。
今回のは、ぎろかくって火の中に直接来ちゃったことに対して、危ないんじゃね?
って言ってるわけだからそもそも比べる対象としておかしい。

956:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 09:13:15 rJ0X+ETp0
でもこのタイミングで当方がブログで「問題ないと思ってました」ってコメントしたらフルボッコなんだろ?

957:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 09:14:41 Srb+vZDZ0
どうでもいいけどみなみけ見てたら市場にカルタがあって糞ワラタ

958:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 09:27:30 3/BdHC4N0
>>1 THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用416週目
スレリンク(gal板:756-766番)
756 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2007/10/28(日) 22:05:14 ID:pF2QqsVV
そういえば、最初の小鳥さんのアナウンスに
 録音、録画は禁止です。
 みんなが
 ニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです」
 ってのがあったなw
 あと、ディレ1が今後の展開を説明してるときに
 ラジマSHOWの公開録音の説明をしてるスライドに
 ※あれで納得してないのは俺も同じです」
 みたいな注意書きがしてあって、それについてスルーだったのが気になった。

766 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2007/10/28(日) 22:07:14 ID:4G2trJAQ
 みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです
 これはうざいな。都合のいいときだけ利用するみたいな感じで。


ニコニコで削除された著作権動画を報告するスレ 7
スレリンク(streaming板:71番)
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/08/23(木) 23:19:23 ID:???0
前スレの829です。
【削除された動画】アイドルマスター XENOGLOSSIA 20話
【動画の権利者】サンライズ
【うpした日時】 8月22日 7時
【動画のURL】 URLリンク(www.nicovideo.jp)

タイトル・説明文を全角スペースのみであげたのですが、昼から夕方にかけて
かな?削除されました。
タグは最初は無しで、昨夜晒してから付けました。つまり、それまではタグなしで
生存していました。まあ、途中で消してくださった方がいたようですが。
実は他の垢でも同じことをやっていて、そちらは生存中です。
あとはそいつらにコメントありと、タグありの2通りで実験します。
うまく(?)消されれば再生・書き込み数・タグに基準があって、中の人が
チェックするようにしてるかも知れませんね。
あと緑のひとではないと思う。今回は久しぶりのエンコ失敗です。


959:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 09:28:40 3/BdHC4N0
>>958 >>1 THE iDOLM@TER~散り逝くアイドルを悼むスレ~ スレリンク(arc板:164-895番)
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板「散り逝くアイドルを悼むスレ」の感想文を、
 765が無断でパクリ改変し無断商業広告掲載(角川書店漫画雑誌「コンプエースVol.3号アイドルマスター商業広告」)。

895 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
 社員だから当然、年齢がわかる。OLとか会社員の一部は要はスタッフだろ?だから年齢も的確。
 このスレなどでジエーンとかな。昔は、
 ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
 小山Pやディレ1なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。

○ 2005 H17年08月 2chアーケード板「散り逝くアイドルを悼むスレ」に「koyamaデス」の名前で
 「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。

164 名前:sage 投稿日:2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
 みんなありがとう
 koyamaデス
 気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
 こんなことはゲームかもしれない
 でも「感動:物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
 映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
 アイマスはキモオタですか…
 ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
 アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
 撤去の対象なのかもしれません
 まだまだ投入するのが早すぎたのかもしれません…
 この事実にいち早く気づいたセンシィティブなユーザーのみなさんの気持ちが本当なことを祈りつつ…
 アイマスチームは、いつもとちょっと違った日常を…
 感動のある生きがいある日常生活を…
 まだ体験したことの無い方々に伝えられるようにまだまだがんばります。

894 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
 盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン(このスレでな)の可能性もあるな。
 小山Pに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。

960:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 09:29:51 3/BdHC4N0
>>958 >>959 >>1 前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 11:48:06 ID:???0
著作権泥棒アイマスMAD職人が「釘宮理恵のツンデレカルタ」発売!
スレリンク(streaming板:1-番)
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/27(火) 12:21:18 ID:???0
 どっちかというと、
 製作者自体が息がかかった奴か映像編集で食ってる部類の輩で、
 ナムコから金貰って宣伝MAD作ってたんじゃね?って気がしてきた。
 著作権違反な部分もあくまで「ファンのグレーゾーンな活動」扱いにしとけばいいんだし。


93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 09:34:07 ID:???0
黙認してるから大丈夫→あれが通ったんだから大丈夫→じゃあこれも大丈夫なんじゃないか?
と段々エスカレートしていっていずれは見かねて潰されるわけだけどな
少なくともそれを1段階進めたってのは事実さ

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 08:37:13 ID:???0
なんだこのスレ、ツンデレカルタ作ったっていう自慢スレ?
良かったね

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/25(日) 08:39:16 ID:???0
 >>29
 俺達MAD作ってニコニコにうpとかしてる犯罪者でーす!
 今度CD出すから買ってね!犯罪者ですけどー!
 ↓
 MAD作者が声を大きくしてそうすんだよ黙れボケ
 ってスレ

961:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 09:46:07 lFHAHKhjO
イミフメイって言ったことは俺の負けのようだな

962:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 10:35:55 riG8YWg8O
>>954
確かに、わざわざ来たことは、間違ってない判断だろ
ブログで釈明なんかしたら、十中八九火だるま

お世辞にもはっきり応えていたとは言えないが、一応の収まりはみたわけだしな

963:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 10:45:34 7LE0hMZx0
>>956
まあなw
むしろやって欲しい

964:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 11:48:10 3/BdHC4N0
そろそろアイマス2への要望を語ろうか
スレリンク(gal板:113-番)
113 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2007/03/07(水) 08:37:48 ID:ajeNCXHq
 吉岡英一氏(コナミ)を招聘して
 キャラクターデザイン一新。
 社外取締役待遇でヘッドハンティング。

115 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2007/03/08(木) 10:51:17 ID:IQzpaKQ5
 イニシャルGというペンネームで
 自ら描いた
 アイドルマスターのキャラエロCG絵を
 自分のHPの日記に載せたり
 コミケでその
 アイマスのエロCG絵が入った
 同人CD-ROMを売ってる人だっけ?ちがったっけ?

114 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2007/03/07(水) 11:25:05 ID:eahlrrPS
 >113
 やめてくれい
 言っちゃ悪いが、俺は
 あの絵柄(QMA)のどこがいいのかいまだわからんのだ
 巷にあふれかえってるのとどう違うんだと

116 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2007/03/08(木) 13:17:03 ID:GaJHzD4l
 >>115
 あーーーー・・・・・
 好きな人には全くもって悪いんだが・・・・・・・・・
 イラネ。
 俺的に魅力ビームを全然感じられないわな

965:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/10 12:03:00 mGbWlF560
>>563
誤爆にレスありがとう><
アイマスに拘らず、女同士の友情を探してたのです
適当に色々漁って探してみます!多謝


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