07/12/01 19:23:07 0
ひぐらしのYouってなんであんなに人気あるの？ニコニコ初期からの人気？
・・・あっ、ごめん。くじらか。ひぐらしって読んじゃった。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:24:01 0
>>331
単純にひぐらしの人気が高いからだろう
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:25:04 0
あれだけ悪条件揃ったら荒らされるわな
4週分の順位載ってたりなかなか見やすくて良かったけどなぁ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:25:07 0
J-POPの流行にはもう全然ついていけないなぁと思っていたが、
今となってはミクの流行にもだんだんついていけなくなった俺がいる。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:25:49 0
>>334
流行についていく必要があるなんて、人生のどの段階で教わったの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:26:09 0
>>331
ひぐらしの代表的な曲だからな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:27:12 0
Packagedはミク曲の中ではすごく上手いんだけど完全に劣化プロなのが痛いな。これ聴くなら素直にプロの聴けばいいじゃんと思っちゃう。
再生上位陣の中で一番理解できないあなたの歌姫でもそんなことは思わないんだけど。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:27:40 0
>>334
J-POPにもともと流行なんてありませんよ
電２のお勧めランキングなら載ってますがね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:29:05 0
Youはひぐらしファンの間ではもともと名曲扱いだったが
アニメ化で一気に流行ったような感じ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:29:35 0
>>331
中高生に支持されてるものは強力な口コミがあるから強い
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:30:08 kGfJw5950
>>337
完全に主観じゃねーか
中田ヤスタカ聴いてDaftPunkの名前しか出せないニワカのようだ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:31:29 0
>>337
何でこんなこと言う人がいるのか俺には理解できない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:31:51 0
Packagedは歌詞もミクの声もかなり重要な要素だから
プロの聴けばいいとは思わんけどな
オケだって十分レベル高いし「プロ」の定義がわからん
アマチュアの上位はプロの中位ぐらいのスキルはあるよ
プロとアマの差は作曲技術というより幅広さとか安定供給とかの部分が大きい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:33:07 0
>>337
歌い手がミクだから聴いているんだろ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:34:21 0
逆に俺はPackagedはプロか？と思うほどいい曲だと思ってて好きだったから
今回のストロボナイツは妙に素人臭くて残念だった
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:34:23 0
俺もどちらかといえば、ガチのオリジナルはあまり求めていない。
ぶっちゃけカバー曲の方が好き。あるいは電波曲などの変り種。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:34:39 0
>>343
同人の大手の作家の中にはプロの平均値よりよほど上手い奴がいるが
けど毎週コンスタントに書ける奴は珍しいのと同じ要領か。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:38:05 0
>>342
おまいらの反応が面白いからだろｗ
荒らしは反応したら負け
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:38:13 FBYVxVxh0
うろたんだーかっこいい
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:39:26 0
DTM板にあったな。プロとアマの違いを話してるスレ。
ほんとんどネタだけど、俺はこのスレの63が真実だと思ったよ。
プロと素人の違い
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:40:44 0
プロになるのは簡単だが（極端な話自分でそう名乗った時点でなれる）
プロで飯を食う、プロであり続けるのは難しいというやつだな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:42:00 0
>>278
みっくみく、白の季節が1位2位かな。
top10にはこのへんとかが新規にくるんじゃない？
ストロボナイツ
永久に続く五線譜
ぴんぽんだっしゅ！
ストラトスフィア
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:43:04 0
ストロボナイツって白の季節よりは伸び悪い？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:43:56 0
>>353
悪い
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:44:59 0
最低でも再生10万いかないとレベルの低い週でも一位は無理だな・・・。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:45:13 0
白の季節は2位だったからね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:45:36 0
技術的にはプロの中位層とアマの上位層はそう変わらないと思う
プロは安定した生産力と売れるための曲を作り続けるという才能は必要そうだけどさ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:45:48 0
なんかここらで一発ガツンとくる曲がないとミクやばいかもな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:46:58 0
今、ランキングを「音楽・マイリスト・週間」でソートしてみると
白の季節がダントツだね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:48:01 0
>>357
感性的にはだろ
技術は機材も人材も含めてプロが段違いだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:48:12 0
ゆうゆの曲はいつもスタートダッシュが半端ないからな。
これの初週に勝てるのはそうはいない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:48:59 +MUEgkZz0
コミックの場合は
・プロ
・同人
・アマ
があって、プロと同人の上位は単に仕事のスタイルが違うだけ
とか聞くけど(実際は良く知らない)
音楽の場合、
・安定しているプロと
・一発屋(と見なされてる)プロと
・ヒットなしのプロ
とかなんとか、プロの貧富の差が極端な気がする。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:49:15 0
>>358
先々週辺りもそんなこといってたら先週えらい事になったなｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:50:03 0
今週上がってるオリジナルは歌詞がミク絡みじゃないんだよな。
なかなか本格的になってきたもんだ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:51:32 0
うろたんだーとか何度も書き込まれるから
根負けして見に行った。
・・・なにがなんだかわからん。何か元ネタあるの？ うろたんだーって造語？ 知らなくてもいいけど、なんかぽかーんとしちまった。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:51:34 0
>>364
その分なんか印象に残らない曲が増えた気がする・・・
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:52:36 0
>>362
漫画の場合アマでも食っていけるからなぁ。
作品を換金する方法が確立されているから。
音楽の場合作品を換金する方法が（アマの場合は）無い。
着歌配信というのが何かのきっかけになれば面白いけどね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:53:31 0
ミク絡みかどうかは俺は気にしないけどなｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:53:57 0
>>364
初期のミクのインパクトがすごかったからな
ミク絡みの歌詞に飽きがきたってのもあるしさ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:55:06 0
Bの人、つまり先月の週刊基準月刊の人です。どうもー
なんか帰ってきたらえらいことになっててガクブルなんですが・・・
とりあえずしこしこ作ってたものもあるんで今夜から作業開始します
タイトルは変わります。「月刊ボーカロイドTOP３０」（仮）
先月は仕事中タイトルのことばかり考えてましたｗ
僕が月刊を始めた理由はいい曲なら長いスパンでかならず評価されるんじゃないかと思ったこと。
そうして製作者の人のモチベーションが上がってムーブメントがもっと盛り上がるといいなぁという思い付きです。
ところで年間ランキング的なものはだれかやるんでしょうかね？
自分も構想はあるもののやはり週刊さんを差し置いて自分がやるのもさしでがましいという気持ちがあります。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:55:44 0
まぁ、どうしても凄腕うｐ主って最初にヒットした作品の印象が強く残って
二作目以降はその部分の驚きはなくなってしまうからな。
これで何度も驚きを与えられるような人はマジでプロになれる。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:57:04 0
>>371
セルロイドの人はサウンドの方がいい曲だと思うけどねぇ。
この人はゆうゆやオスター程は伸びないんだけど、なんでだろう・・・。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:57:34 0
ミク絡みかどうかと言うのは少々関連性があったりする気がするんだが
初期作品のほとんどはその傾向だったわけだし（みっくみく、Packaged、私の歌姫etc）
途中で猛威を振るった 私の時間やハジメテノオトもそうだった
セルロイドやサウンド、桜の季節とか地味に叩かれたところが合ったのは
そこら辺に迎合しない箇所があったのではないだろうか と
まぁミクにこだわらなくても女性的な歌詞でも結構Hitするよね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:58:13 0
>>370
外野のうちらの事はあまり気にせんでね
作業頑張ってくんさい
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:58:30 0
違う基準のランキングがあっても面白いな。
週刊と集計期間ずらして木曜からとか、
ポイントを投稿日数で割るとか。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:59:19 0
>>367
音楽の場合、金稼ぐ手段がないってのはその通りだな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:59:32 0
>>372
まさに劣化プロだからじゃないか
ミクでああいうのは珍しいから需要はあるけど
ああいう曲を好む層がいい曲と思うほどのものではないからイマイチ伸びない
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 19:59:44 0
>>370
まじ本人？ｗ
周りの事はあまり意識しないでがんばって
年間もやっちゃっていいんじゃないかな
とりあえずうｐしたら自貼りよろ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:00:02 0
>>372
その二人の作品は総合力も高いけど、何より掴みが上手い。
セルロイドの人は曲も動画もいいんだけど、両方とも味わってみて
良さがわかるものって感じだ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:01:05 0
なんか、9月の初旬にミクでぴこぴこ打ち込んでたときはまさかこんなブームになるとは
思わなかった。
ニコニコ内の、極々一部の層の人ら（音楽好きとか）に聴いて貰えたら本望とかおもってたよｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:02:23 0
>>370
期待してるぞ
がんばれ
パクリなんて蹴散らしちゃえ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:02:42 0
>>370
どうせならコメ除外でやらない？
差別化できていいかもよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:03:06 0
ゆうゆとかOsterはモロにヲタ感性の曲だからニコニコでは受けるだろ
bakerは洋楽とか好きみたいだし一般相手なら評価は逆転するだろうけどミクだからな・・・
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:04:15 0
>>373
ハジメテノオトの歌詞は抽象化されていて、ミク絡みとも取れるし、そうでないとも取れるよね。
私の時間はコメ見ていたら結構歌詞に抵抗がある人多かったぞ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:04:40 0
最近ＰＶや手書きアニメが減ったような気がするのは気のせい？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:05:02 0
>>370
胃を大切にな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:05:24 0
>>380
オリジナルを作りたい、聞きたいという要望は潜在的にあったんだと思うよ。
既存の名曲（ニコニコ的に）を聴くのももちろんいいんだけど、
同じ曲ばっかになるから流石に飽きたというか。
かといってただの演奏じゃ聞く気しないし、素人の声で素人の作った曲とかだともっと、という。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:07:30 0
>>387
うまれるべくして生まれてきたという感じか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:10:49 0
>>370
編集作業頑張ってくださいとしか言いようが無い
ボカロランキング作成者の集会所とかってないんだろうか
某ニコニコランキングみたいに
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:11:28 0
菌の人、カウベルを曲に曲に取り入れてるのが面白いな。
たしか菌でもそうだったか。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:14:00 0
「菌」とか「デッドボール」なんて単語で話が通じるって
知らない人が見たら異様な光景だろうなｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:14:24 0
nicovideo抽出最強やね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:16:42 0
>>372
「サウンド」はmuzieの週間ダウンロードで一位ですｗ
まあニコニコ経由で取った人が圧倒的なんだろうけどさ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:18:26 0
たまにはIGASIOのことも思い出してください＞＜
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:18:36 0
>>384
自分が気に入らないからって文句言ってる奴多かったなー
ハジメテノオトの方がいいのに何でこれが伸びるのみたいな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:18:50 0
>>370
コラボしてみれば？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:20:34 0
>>383
mozieではbakerの方が強そうだしな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:21:40 0
>>384
私の時間の歌詞が苦手だった俺は新曲の方が好きなんだけどイマイチ伸びなかったね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:22:23 0
>>377
ミクだからこそ需要が低くなる曲だと思うがな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:23:52 0
>>383
osterはヲタとも違う気もするが。何か小中学生ぐらいの女の子みたいな感性
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:24:59 0
osterはカマっぽい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:25:38 0
>>399
でもミクじゃないとその他大勢に埋もれるという
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:25:38 0
オスターは女だぜ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:26:02 0
だからosterは受けだって。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:26:33 0
>>400
ああわかるわ。サンリオとかマイメロとかのグッズとか集めてそう
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:28:18 0
OSTERのミクは女の子女の子してるよな
男の俺としては聞いててちょっとこそばゆい
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:28:34 0
>>402
んなこたないよ。ほぼメロディの良さだけでニコニコでここまでのし上がったようなもんだからな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:29:20 0
>>407
世の中曲が良ければ注目されるようなら苦労はない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:30:11 0
そもそもosterは男なのか？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:30:29 0
>>403
釣り・・・ ホント？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:30:50 0
osterとかどーでもいいから
リンに何持たせるか決めようぜ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:31:21 0
mixiをやってればosterが男なのはわかる
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:31:21 0
オスターさんは女性で絵描いてるのは男性なんだぜ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:31:45 0
>>377
おまえはニコニコの流行の傾向とか、年齢層の分布とか
そういうのを一切考察せずに語っているな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:31:50 hJIh12W50
オスターはぬいぐるみだろ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:32:27 0
>>414
じゃあそれ全部考察してなにがどうなってるのか教えて
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:32:39 O
>>398
私の時間は歌詞が好きじゃないけどトランスとして聴ける曲だからインストで聴いてるよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:33:28 0
bakerサムネにミクを使わないでオリジナル曲を10万以上伸ばした唯一の人物
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:34:20 0
>>418
それが逆に話題になったんだけどな
うまくやったよな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:34:31 0
>>408
良いと思う人が多ければいずれ注目されると思う
いつまで経っても注目されない曲はやっぱりそれなりに理由があるわけで
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:34:35 0
おいしくはないよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:34:50 0
>>416
空気を読めないとはまさにこのことｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:35:19 0
空気は見えないから読めない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:35:26 0
>>419
サムネにミクを使わないのは再生数という意味ではマイナスにしかならんだろｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:35:40 0
セルロイドはランキングとかあっちこっちで取り扱われたからな
宣伝の力もあったかもしれんし比較的早いほうだったというのもある
今出ていたとしたら埋もれていてもおかしくないと俺は思っている
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:35:53 0
>>413
じゃあ恋ラジのシナモンはOsterじゃなくて、絵を描いている人？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:36:18 0
みんな卑怯者になればいいんだよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:36:19 0
ニコ専ブラウザ使ってて思ったけど
映像は、別のサイトから持ってきてコメだけ重ねて表示書き込み
出来るツールって誰か作らんかな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:37:00 0
イライラするな・・・どいつもこいつも
壁殴っちまった
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:37:06 0
>>424
その特殊性が>>418とかミクは一般もいける層とか俺はミク通層に大ヒットしたんだろ
もちろん曲がいいのは認めるがサムネに中途半端にミク使ってたら逆効果だったと思う
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:37:23 0
壁に謝れよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:37:35 0
>>419
別にそういう意味で話題にはなってない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:38:04 0
>>425
そういえば、ランキングに入れ忘れられたりしていたなｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:38:39 0
>>428
それなんてニコニコ動画（仮）？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:38:48 0
>>428
それなんてニコニコβ？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:39:04 0
うるせー
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:39:07 0
>>425
自分の演奏と合わせてる人ってほとんどいないし曲のレベルも高いから
埋もれることはないだろう
むしろこのタイミングで出てきても結構新鮮に感じたかもしれない
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:39:54 0
これとか
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:40:08 0
あなたの歌姫って運営から着メロの話し来てないって、、、何でだ？
てっきり再生数上位に片っ端から連絡してるのかと思ったが。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:40:46 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ミクの正月ソング来たぞ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:40:55 0
>>439
もう着うたなってるが
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:40:57 0
今日のお題はbakerか。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:41:08 0
>>425
まあ埋もれる可能性ももっと伸びる可能性もあったかな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:41:10 0
このスレの奴らムカツクお(^ω^#)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:41:25 0
うるせー
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:42:15 0
これはIP晒す流れだな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:42:16 0
上位の曲で初期じゃなかったら埋もれていたかもと思える曲はあなたの歌姫とこの想い伝えたくてくらいかと
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:42:48 0
>>372
どっちをいい曲と思うかは人それぞれってだけのことじゃないのか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:43:21 0
>>372
ヲタむけじゃないから
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:43:32 0
まぁニコニコβのような物でいいんだよ作動すれば
ただツール側で勝手に重ねて表示するからサイトとかは、関係無い作りだけど
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:44:07 0
>>430
＞俺はミク通層
それはどっちかというと詞にミクっぽさを求めてくるタイプだと思うがｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:45:06 0
詞にミクは王道だしミク厨層だろｗ
通ってのは俺は人と違って流行と違ういいものがわかるみたいな奴らの事
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:46:20 0
コメントサーバーだけに繋げて映像置き換えるだけだから
作れそうな気がするんだけどな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:46:29 0
>>452
詞にミクが王道とか思ってる時点で何かおかしくないかね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:46:31 0
別に何でもいいだろ。
俺のお気に入りは再生数5桁でいつもエコノミーな曲だし。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:46:49 0
>>447
鼻毛は伸びたかもしれん
Kも結構衝撃的だったしｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:47:54 0
確かにミクブームがなければ伸びていなかったどころか、
そもそもニコニコにうｐされることすらなかったかも知れないわけで、
その時点でミク抜きに語るのは無理があると思うんだがな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:48:03 0
>>447
あなたの歌姫はいつも言われてるな
作者凹みやすいみたいだからあまり言わないでやれ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:48:17 0
>>454
みくみくがミク視点な時点で王道確定だろｗ
その他30万超え曲もほぼ全てミク視点だし
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:49:26 0
今週の曲ではやっぱデPのがブッチギリでいい曲だと思うけどなぁ。
先週はサウンドだと思ったオレ。
しかしどっちもそこそこ伸びるんだが、ボカランで5位に入るかどうかってとこなんだよなぁ。
ニコニコのメインユーザー層とはずれてるのかなぁ・・・。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:50:01 0
「LALAWAY-僕らの長い帰り道-」が一位を取ったらしい
URLﾘﾝｸ(redcarpet.jp)
削除はそのせい？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:50:06 O
>>459
多数派と王道ってイコールなの？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:50:26 0
>>462
え？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:50:51 0
自分の好みが主流にならないなんてよくあること
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:50:53 0
キャラとしてミクを歌った歌にして
エロゲ方面な絵を描いて貰って
寒くなるぐらいのど清純路線の曲にすればいいいんだ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:51:45 0
>>460
ニコニコというかミクのメインユーザー層から外れてるのかな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:51:55 0
ぶっちゃけ女のミクPはどれくらい居る？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:53:06 0
>>461
なんかミク人気利用して色々やる奴多いな・・・
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:53:25 0
>>467
男確定は数え切れないくらいいるが女確定は一人もいないね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:54:59 0
こんだけ売れれば金も絡んでくるよ
大本のソフト自体が異例の大ヒットなんだしさ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:55:01 0
個人レベルで音楽作るには音楽の才能以外に機械関係強くないと無理だしな
男でもキツイ事多々
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:55:14 0
怪しいってのは居ないのか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:55:20 0
bakerがミクとつけなかった理由はあんまり目立ちたくなかったかららしいな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:55:20 0
>>467
ネギ踊りのヘルメット
経験豊かな俺から見れば、あの動きはきっと女
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:56:53 0
>>461
酷く粘着されてたからそのせいかと思ってたけど
まあ作者にしか真意はわからないな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:57:07 0
>>471
音楽関係と機械関係に強い人のことをDTMerと呼ぶんじゃないか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:57:16 0
>>474
凄く素敵な異性経験ですね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:57:31 0
>>473
社長に取り上げられて目立ちまくりのbaker涙目ｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:57:53 0
>>474
ヘルメットで踊る女を見た経験がそんなにあるのか
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:58:22 0
>>476
そう
だから女には厳しい
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:58:28 0
>>473
お肌ツヤツヤには笑ったｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:59:11 0
>>425
リリース当日からマイリストにいれてるオレからみると、
あなたは耳がよくないと思う。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:59:30 0
>>465
完璧だね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 20:59:43 0
>>476
どうでもいいけど、女の一流漫画家は多いのに
女の一流ゲームクリエーターがいない理由がわかった気がしたｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:00:13 0
>>482
10万超えるとかは個人レベルの話じゃないからｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:00:52 0
機械に強いのは女性のゲーム作曲家くらいだろうね
下村さんとか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:01:15 0
>>482
マイリストに登録している曲の半数以上がランキングに全く載らない俺としては
耳が良くないとか言われても否定はせんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ自分の感性を信じて聞いてりゃいいのさ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:02:06 0
作詞作曲さらにはPVやらなにやらできちゃう人もしくはコンビがニコニコにはふつーにいたわけだ。
が、そんなの全然発揮されてこなかった。それをミクは掘り出した。それってすごいことだよな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:02:08 0
bakerさんは、ランキングから外れたとき喜んでたな
ミクの名前を入れないのは、てっきりミクの知名度に頼らない本格派志向なのかと思ってたんだけど、
本気で目立ちたくなかったんだなぁ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:02:27 0
>>487
むしろ好きな曲がほとんど流行ってしまう俺としてはそういう方がかっこよく感じるぜ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:02:35 0
自分の好きな曲は四捨五入すると再生数10万ってのが殆どだな・・・。
中途半端にマイナー嗜好だｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:02:50 0
ネギ持って踊って撮られてでも目立ちたい人もいるのにな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:02:56 0
サウンドがmozieで1位になって血ゲロ吐いたと言っていた
ミラクルペイントで早く降ろしてくれとも
個人的にはもっと自信もってほしいｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:03:22 0
>>489
目立ちたくないならニコ動なんかにうｐすんなよ！ｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:04:05 0
>>484
女は外面的なことを表現することに関しては得意だが、
外面に見えない技術的な部分は不得手、
というかそもそも興味を示さないよな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:04:31 0
このブームがYouTubeが舞台ならセルロイドの人は圧勝してるわな
要は客層にあわせているかどうかだけ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:04:44 0
>>494
少数の気に入った人からの声は聴きたいってことなんだろうな。まあ無茶な話だけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:04:44 0
つか、セルロイドってまだ再生数15万強なんだね。
てっきり三十万位は超えてると思ってた・・・。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:04:51 0
>>489
>>493
そんなのネタに決まってんだろｗ
ニコニコに一曲だけならまだしも二曲あげて
ろだじゃなくてmuzieにまで上げてるランキング大好きっ子じゃねえかｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:05:00 0
>>461
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
跡地見ると一位取ったから消したみたいだけど
何で一位取ったら消すんだ？この曲好きだったんのに
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:05:28 0
>>494
せめてYoutubeにしておけばもっと安全な生活が送れたのにね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:05:42 0
>>493
oster→自分でピアノアレンジして弾くほどbakerの曲好き
baker→目立ちたくないのでosterのミラクルペイントでランキングから引き摺り下ろしてくれ
この両者はなんだか面白すぎるｗｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:06:03 0
>>498
ハジメテノオトもまだ30万いってないしな。ああいう曲はMP3落として終わりって人が多いからあまり再生数伸びない
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:06:18 0
ちんこうＰのミク版みたいなのはないのかなぁ。
規約で禁止されてるからダメか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:07:01 0
>>494
目だってない人の方が多いけどな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:07:09 0
コメントを書きながら何回も聞くという補正がかかるとブーストする
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:07:15 0
>>496
例えyoutubeが舞台でも圧勝はないだろ
ミクの性質が変わるわけじゃないしで聴き手がミクのために移動するだけ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:07:30 0
>>500
なんか規約があるのかも
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:07:32 0
>>460
いやあ、デＰはセクシャルインパクト抜きだと、技巧は感じるけどノれない。
白の季節みたいなエモーション足りない。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:07:39 0
>>503
ニコニコでコメつけるタイプの名曲じゃないからな
ネタ入ってたりちょっと粗あったりしたほうがニコニコでは受ける
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:07:50 0
>>502
両思いですね＞＜
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:08:09 0
確かにニコニコに上げるのはしょうがないとしても
目立ちたくないならmuzieに上げる意味がわからんな
ミクファンがなだれこんでランキング上位いくのわかりきってるのに
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:08:22 0
>>502
お互いマイミクでコミュにも入りあってるから関係は悪くなさそうだけどな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:08:44 0
>>507
聞き手は移動なんかしないｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:08:58 0
ニコニコで受けなくても気に入ってくれる人が一人でもいるなら
うｐし続けたい
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:09:08 0
でもさすがにこれはちょっとひどいと思うぞｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.muzie.co.jp)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:09:15 0
muzieというサイトみたらこっちでもランキングがみっくみくにされとるが、
これってどうなんだろう。元々のこのサイトの事情知らんからなんともいえない
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:09:28 0
>>512
最初鯖にあげてたら壊れて拾えない人とかがいたらしい
アップローダーだと流れちゃうしね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:09:28 0
>>511
私はoster×baker支持しますよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:09:58 0
>>461
このサイトって何？
とりあえず今視聴中だわ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:10:13 0
>>503
ハジメテノオトは10月中旬うｐということを考えろよｗ
他の30万超の曲は全部9月だぞ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:10:24 0
そこまでいくとは思ってなかったんだろ
ランキング落ちてからmuzieに上げたんだし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:10:29 0
>>519
おいおい、オスターは受、な、なにをすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:10:46 0
>>500
跡地みたら自演とかコメがあったが荒らされた可能性ってのはどうなんだろ？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:10:50 0
>>512
ん～、自作曲のUP場所としてはメジャーだからだと思うが。
流れてしまうアップローダー系に抵抗があるか、そもそも知らないんでしょ
この人、本当に音楽畑の人じゃない？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:10:55 0
>>519
osterさんの乙女攻めにしびれます＞＜
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:11:06 0
流れを無視して投下。祭り中です。
「卑怯戦隊うろたんだー」をKAITO,MEIKO,初音ミクに歌ってry（修正版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:11:24 0
>>519
早くKAITOの調教に戻るんだ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:11:27 O
じゃあ私はデ×ゆうゆを
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:11:52 0
>>516
圧倒的ではないか我が軍は
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:11:56 0
>>525
コンビニ畑の人
違ったっけ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:12:18 0
>>525
これだけバリバリギターやれる奴が音楽畑以外の何かとは思えないしな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:12:27 0
>>485
ばかだな、そこがみえないんじゃ一流のＰにはなれないよ？ｗｗｗ
自作ももう5万超えたしｗｗｗｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:12:28 0
信者同士は気付いてないかもしれないけど
osterとbakerはerの関係
丸みを帯びた嫌らしいスペルeの後ろに
謎の棒状の物体がひょっこりはみ出したrの文字…これが何を意味するか
俺にはとても言えない
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:12:35 0
>>524
確かかなり荒らされてた記憶がある
だから、消えたときは嫌になって消したんだなと思ってたが
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:12:50 0
>>529
方向性正反対だろｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:12:58 0
そういや、なんでゆうゆPなの？ゆうゆと言えば昔の芸人のゆうゆしか思い出せないけど
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:13:06 0
>>516
muzieではサウンド＞＞＞＞＞＞セルロイドなんだな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:13:37 0
鼻毛Pと誰を合わせようか本気で悩んでいる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:13:50 0
ちなみにmuzieのランキングの話は昨日もうしたので
ここで蒸し返さないように
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:14:05 O
>>536
ゆうゆがデＰコミュ入ってて萌えたんです
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:14:30 0
>>536
ゆうゆはでｐ好きを公言してるから
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:15:13 0
ここに来て新展開だな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:15:19 0
荒れそうなところで癒し系本日のネタ
【初音リゲイン】初音ミクに「energy flow」を歌わせた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まぁ上で俺の感性否定されたんで暇な香具師だけ和んでくれ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:15:34 0
勝てば官軍！腐女子だろうがキモオタだろうが信者だろうが再生数が伸びれば勝ちだッ！
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:15:46 0
ゆうゆ＝なんとなく女っぽいイメージ
オスター＝完全に女っぽいイメージ。キティーちゃんをコレクションしている。
baker＝少しファッションを気にするバンドオタの男の子のイメージ
デP＝太ったキモオタのイメージ
完全に偏見ですすいません。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:15:51 0
腐女子キモイ消えろおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:16:25 0
女性pっぽいのはいるけど確定は出来んなあ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:17:10 0
>>546
デPｗｗｗｗｗｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:17:33 0
ゆうゆってかなり話題に出るようになったなー
11月から入った新参なのに
12月は誰か現れるかな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:17:45 0
なんでもキャラ付けしていくよな、怖いわｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:18:03 0
>>546
デッドボールはただ遊んでいるだけだからなぁ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:18:51 0
魔笛の人は実は女性なんじゃないかと思ってる
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:19:00 0
11月からったって、
桜の季節にＳＨＢに白の季節だぜ？
プロでもこのペースでこんだけまともな曲だせっていわれたら困るわ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:19:03 0
遊んでるにしてもあれをやれちゃう時点でなかなかの(ry
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:21:09 0
>>554
どんなレベルのプロの話だよｗ
実質月産2曲だぞ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:21:35 0
>>461
何が「一位」なのかみてきたけど判らなかった。
リリース準備中で試聴だけできた。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:21:50 0
いろんなジャンルの曲を出してくれる人がいるからそれだけでありがたい
一般に注目されにくいジャンルの曲も見つかることが多いからね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:22:16 0
まだオリジナル１曲しかないみたいだけど
10月の雨の歌詞はすごく女性っぽい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
でもカバーの選曲が完全に男だよなあw
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:22:16 0
>>550
2曲目だったヒットさせればうｐ主の名前にも目が向けられるようになる
ゆうゆは3曲続けて10万再生超えだからなー。安定感はoster以上かも
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:22:24 0
デPはストックという名のボツ曲の供養に使ってる気がするｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:22:57 0
アイマスボーカロイドランキングだけが本物のランキングです
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:23:01 0
デPのPはパイパンのP
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:23:06 0
林檎さんの系統の曲はミクじゃなかったら聞く機会なかっただろうなぁ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:23:42 0
どこかで正当な評価を受けてる人じゃないとでｐみたいな曲の扱いはできないよな普通
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:23:48 0
>>553
ああいう方面に凝るのはだいたい男
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:23:56 0
>>556
？？
仕事で全時間つっこんでやっても、
まともな音楽だと１週間で１曲できたらえらいんだけど。
しかもインストだけで。
それに歌詞まで考えるんだぜ？
しかもイラストまでつけるんだぜ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:24:46 0
>>563
俺はおっぱいのPと信じている
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:24:54 0
みくみくの人は新曲全然だったからな。
続けてヒットさせるってのは凄い。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:25:10 0
>>567
しかも普通に会社勤めしてる人だしな
曲はストックかもしれないけどね
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:25:11 0
デPの正体は佐野電磁さんだと信じている俺がいる
572:566
07/12/01 21:25:33 0
キダタローみたいな人間もいるけどなｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:25:48 0
>>570
ゆうゆ社会人だったのか。
こりゃもう凄いとしか言いようがないわ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:25:53 0
あなたの歌姫の人はNHKで使われたやつうｐしないのかね
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:26:10 0
このKAITOマスターはきっと素敵な人に違いないと思って
うｐ主の顔が出てきたら「オエ～～～」って言うのは良くあることだ
想定内の範囲だから気にするな
てか作品聞くときにうｐ主がどんな人かなんて関係ないだろ！ｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:26:12 0
デPが実は女性だったら･･･
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:26:43 0
>>570
まじで。大学生だと思ってた。暇がたっぷりあるんだろうなって。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:26:53 0
>>576
それは激しく萌えるなｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:26:54 0
>>568
残念ながら今日デP本人が言っていた
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:27:28 0
>>567
仕事で全時間つっこむ奴はミックス含めてもっと突っ込んだ作業するからｗ
それでも週2曲はあげるしｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:27:42 0
どうも”本物”が遊んでるっぽいのはチョイチョイ見かけるな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:28:16 0
>>581
是非晒してやって下さい
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:28:38 0
音は作れても遊びでいい曲作れるようなプロはいないのが日本の悲しい現状なんだけどな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:29:24 0
オスターとbakerは大学生だっつってたな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:29:33 0
○秒○○○の人みたいに逃げられたら困る
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:29:40 0
>>575
オスターがコメント欄で、告白するまでは、そんな時代が俺にもありました。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:29:42 0
デｐの木枯らしの朝は商用でも通用するクオリティだと思った
詞がもったいないｗｗｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:30:09 0
>>580
週２曲？
どのクオリティ？
おれサウンドの発注かけるときは１ヶ月２曲くらいでスケジュール組んでるけど。
ゲームだけどさ。
電波深夜アニメの挿入歌とか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:30:23 0
まぁ、売れっ子の作詞作曲もできる歌手となると
年に２枚オリジナルアルバム出すとか平気でするからな。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:30:54 0
>>584
マジか。bakerは20代中盤～後半くらいだと思ってたのに
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:30:57 0
ニコニコじゃないけどこの人調教うまいなｗ曲は、
ニコ厨にあわんと思うけど
URLﾘﾝｸ(mikusings.sblo.jp)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:31:43 0
>>584
え、baker社会人じゃなかったの？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:31:48 0
>>588
エロゲとかじゃね？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:32:08 0
>>588
一線のポップスだよｗそんな底辺と一緒にすんなｗ
ほんとに才能ある奴は1日3曲作って録るバケモノもいるｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:32:10 0
みっくみくとかもニコニコあってこそのヒットだし
とても商業の世界だけじゃ日の目を見なかった物も
沢山ある現状はいい感じ
もうちょっとだけでも混沌としつづけてくれるといいな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:32:22 0
ラフなMIDI打ち程度でいいならプロなら１日何十曲でもできると思うぞ
あとはどこまで１曲に力入れるかの問題では
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:32:30 0
>>584
bakerのソースは？
25くらいだと勝手に思ってた
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:33:01 0
プロ目指したいのならニコニコにうｐしなさい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:33:29 0
>>588
そういう低めの仕事やってる奴はストックも才能もないから遅いんじゃね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:33:55 fEJ8U6yJ0
>>580
おそすぎ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:34:01 0
>>591
例のブログの人か
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:34:13 0
>>594
ちなみに誰のことよ？
ユーミンとか早そうだな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:34:21 0
必死な自称プロ登場ｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:34:28 0
ゆうゆは絵やHNが女っぽいと思ったけどヨーコのアレを見ると男っぽい
わｐは自称が私だし雰囲気が女っぽいと思った
OSTERは曲は男っぽい気もするけどと顔文字って
女が使うイメージがあるからどっちか把握できない
後カイトの画像を使ってくると怪しいイメージがある
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:35:04 0
bakerは接客業って自分で言ってなかったっけ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:35:27 0
>>594
SAWはnothing's gonna stop me nowを2時間で作ったとか言うしな
ほんとかどうか知らんが
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:35:48 0
仕事って一週間といわれたら一週間で望まれたものを作ることをいうんじゃないのか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:37:02 0
んじゃおれもっとサウンドのやつらのケツ叩いていいのか？
ほんとに週２曲できるなら。
作ってるのは普通に誰でも知ってるレベルのゲームだけど。
・・・いや、まあいいや。今のクオリティと速度に文句はない。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:37:12 0
>>610が節穴すれば流れが劇的に変わる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:37:41 0
>>608
お前がケツたたける立場にいるなら叩けよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:38:10 0
オスターは就職うまくいってるのかなぁ。
あのPV持ってったら結構評価されそうだけど
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:38:15 0
いやらしい会話すんな
613:mikkumiiku2525.ne.jp
07/12/01 21:38:53 0
>>609に言われたのでてｓｔ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:38:54 0
多分並行して他の仕事もやってるだろうから
文句がないなら余計なことしないほうがいいと思うｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:39:15 0
>>610
おまえ、俺のケツのな（
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:39:16 0
>>610
いや、おれのレスちゃんとよめよ。
いいできのものがこれこれのスケジュールであがるって状態ができてるから別にいじりたくはない。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:39:50 0
ケツを叩くの弄るのなんてスレだ
618:ntgifu086242.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/12/01 21:40:04 0
>>613
fusianasanは文字が細くなるよ＾＾
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:40:16 0
>>617
挿して欲しいのか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:40:24 0
>>616
なら叩いていいのかとか言うなよｗ
621:mikkumiiku2525.ne.jp
07/12/01 21:41:02 0
>>618
本気でやるなｗｗｗｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:41:08 0
>>608
ケツにネギ突っ込むと1日1曲ぐらいの速度であげてくるからやってみ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:41:10 0
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:41:14 0
なにこの流れ…
ここボーカロイドのスレだよな？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:41:19 0
>>575
まー、だいたいオフ会になるまでの間に、深く関わっていくうちに下心が消えるから
実際に出会っても「オエー」と言うよりは「あー、確かにこの人っぽいな」で終わるな
とオフ会いったことのある俺談
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:41:29 0
岐阜は多重回線の荒らしが（ｒｙ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:41:32 0
>>620
そうねｗ
そろそろなんかネタくれよ。
Lalawayの人の状況とか。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:41:37 0
>>619
/＾7_
. ,' / /
| /／ﾍ
| / ／
三 | ／
-‐￢ { ミ rへ ＿＿ __
＼ ／ 三 L ｣ ミ／: : : : : : : Y: :ヽ
Ｘ ／ ..| | ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
/ / . | | //: :/ノ l: : ｀ヽヽ: ::',: : :'.,
,′ ,＼＼ .| |/ l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
{ ＼＼ ＿/: :l: :l＠ ､_,､_, ＠ l: :/: :l: : : :.', いつでもネギぶっさしてやんよ
― -- ＼/:::::::＼ヽl.＼ ゝ._） /:/／ l: : : :..i
‐ ― . {:::::::::::::::::`Ｔ７ ＼‐‐‐＜ ｌ: : : :. l
／ ／r─‐┼-/l／l／/ __ヽ l: : : : : l
ヽ ／ ／ミ/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:42:12 0
>>604
つまり鼻毛Pは・・・
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:42:15 0
>>623
ちょっｗｗｗｗｗ
こっちみんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニキの出番はないからｗｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:42:44 0
今ひらめいたんだけどさ
風邪ひいた時にケツにさす用の初音ミク印のネギ作ったら売れるんじゃね？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:42:51 0
>>601
この人だろ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:43:26 0
>>516
知らない奴を上から聞いてたら、ニコ動で見落としてたミクの良曲がぞろぞろ
つかPopsは15位まで全部ミクだった
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:43:27 0
>>629
通常版の歌詞のセンスは間違いなく女だろ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:45:20 0
ハジメテノオトがもう少しで30万再生だな
今気付いたけどこの曲、ミクオリジナルの中ではみくみくの次にマイリスト登録数が多いんだな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:45:20 0
大阪に岐阜に。
関西系か。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:45:54 0
へヽ/'´ ￣￣ ` ﾍ へ >>630
／ 〉 〉r-ｰ-《-‐､i...》 ＼ じゃあ俺の出番だな
／ ／ソ| |,,＿ ＿,{|⌒＼ ＼
／ ／ 日 "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ | ＼
／ / ﾄ.i ,__''_ ! | ＼
／ / ／ l＼ ー .ｲ|､ | ＼ まぁ冗談抜きで、いさじ効果でみくみく菌の人の新作も人気が出てるな
/.､- ￣ヽ ヽ/ヘ￣ヘ / ` ---､ | ＼ いろいろあったが結局は功に転じたな
/ ∨:::::::〈Ｈ〉::::∨ ヽ| ＼
/ ヽ ./::::::::::| |:::::::| | i ＼
/ | ／::::::::::::| |:::::::ヽ | | ＼
＿| _＿＿_|ﾉ:::::::::::::::::::| |::::::::::::ヽ＿ ! ＼ ＼
.|／ ￣|::::::::::::::::::::| ,.---ｧ^!::::::::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l＼
＿_{］ |:::::::::::::::::::／￣´ |ヽ:::＝::ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
｝ ヽ__,,-'|￣∥ -‐ ,r'ﾞ::::::::::l ＿ | ヽ 、
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:45:57 0
岐阜は中京圏じゃね？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:46:42 0
岐阜は中部地方だよぉ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:47:13 0
しかし、初音アホ最初に考えた奴って真性のアホだよなｗ
なんでそういう発想になるのか到底理解できない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:47:18 0
ちょっと質問
ミクオリジナル曲収録した同人CDって、初音ミクの名前で売って良いの？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:47:29 0
>>632
さすがITmediaみっくみくにされてますね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:48:29 0
>>641
同人なら別に何やっても問題無い
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:48:57 0
名古屋に住んでるけど岐阜は北陸だよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:49:08 0
>>641
本来は「初音ミク」は商標登録されているから、
商品として売る場合は登録者の許可が必要だが、
多くの同人誌が黙認されているのと同様に
同人レベルなら許容される可能性が高い。
本格的に商用利用しようとしたらアウト。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:49:49 0
一人情熱大陸も岐阜だったかな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:49:57 0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201-300番)
岐阜ネタということでｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:50:21 0
>>643
>>645
㌧です、安心しました
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:50:30 0
初音印といったらみくりす・・・
もう死んでいるがここでキャッシュもらったのもいい思い出です
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:52:01 0
>>596
プロとアマの差は、まさにその量産ができるかどうかも
大きいね。
オレの知っているプロは、めちゃくちゃ打ち込みが早くて、
5分くらいの曲なら、各パートをキーボードをリアルタイムで
弾いて、シーケンサー上でぱっぱとエディットしながら、
あっという間に作ってしまう。
ジャンル別に定番の展開やコード進行とリズムを大抵知っているので、
だいたいそれっぽく作ってしまうんだよな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:52:04 0
>>647
というか、静岡人からすると愛知と岐阜と三重は同じにしか見えない。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:52:49 0
>>651
というか浜松は愛知県領だけどなｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:54:16 0
>>652
さりげなくミクを愛知県出身にしたい名古屋人乙
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:54:46 0
エアーマンが倒せないの人が新曲上げてた。
しかし・・・これだけミクでオリジナルの流れが勃興した後では、
もうオリジナル曲の魅力も際立たないな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:54:56 0
初音ミクポスターということで張っておきますね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:55:27 0
muzie見てきた。
すげえな。
ミクさんに１秒間３０回ペースでレイプされてる。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:57:03 0
歌が無いと聴けないし、完全オリジナルに歌が乗ってても聞く気がしないｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:58:06 0
アイドルマスター VOCALOIDランキング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
かなり面白かった
ニコマス系も見てるからだと思うが
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:58:31 0
>>658
おまはや
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:58:38 0
ミクは遠江の星
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:58:53 0
┏━┳┓┏┳┳━┳┳━┓┏━┳━┳━┳━┓
┃┏━┫┗┛┃┃┃┃┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┃ ━┫ ━┫
┃┗━┫┏┓┃┃┃ ┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┫ ━┫ ━┫
┗━┻┛┗┻┻┻━┻┛┗┛┗┛ ┗┛┗┻━┻━┛
. _∧∧_,
／／ 中＼ ＼
./ （ ｀ハ´）､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ し ＼ ＼） / /
＼ `＼_____＼' ／／
ヽ､ _＿＿_,, ／
チャイナ・フリー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
チャイナ･フリー(China Free)とは「～を使用していない」という
意味のFreeと、「中国産」を意味するChinaを組み合わせた造語で、
中国産の原材料を使用していないことを意味する。
中国製品の安全性問題、
中国産食品の安全性が世界的に大きな問題となる中で
2007年7月にアメリカ合衆国内で使われ始めた。それに関連し、
米国の健康食品会社が、中国産食品や製品に対する
不信感の高まりに対処するため、自社製品に
「CHINA FREE」と記したシールを貼るようになったのが始まりである。
中国製品購入禁止条例案を審議 米フロリダ州パームベイ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 21:59:32 0
>>654
いやいや、エアーマンはニコニコの殆どが知ってるから
固有ファン層やにわかファンも含めればかなり上位に来るぞ
ミクファン≠エアーマンファンではないんだし
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:01:27 0
muzieでミクじゃないbaker氏の曲見つけてきた。
スレ違になっちまうが。
'dirt'
by baker & kisk：post rock
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:01:28 0
>>658
人のマワシで…とかってことわざを思い出した
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:01:36 IMZ4K9HC0
スレ違いですいません。
日本バッシングのヒラリーよりも、
慰安婦決議案の反対者ロン・ポールを応援する歌誰か作って
慰安婦決議案の反対者ロン・ポール議員がアメリカ大統領選に立候補しています。
反日メディアが取り上げない親日大統領候補の名前を広めましょう。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ヒラリーに勝つであろう、もっとも有力な共和党候補として取り上げられるロンポール
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:02:02 0
>>662
悪いけどエアーマンとか今更感があって興味無いわ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:02:23 0
>>596
それでどのぐらいのレベルのものができあがるの？
例えば。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:02:54 0
初音ミクは人生
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:03:08 0
というかエアーマンの人って3曲目でしょ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:03:08 0
>>652
それなら熱海は神奈川
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:03:39 0
訂正
>>650
それでどのぐらいのレベルのものができあがるの？
例えば。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:04:19 0
>>662
まーなー、確かにエアーマソも強いだろうな
まだどんなのか聞いてないけど、またランキングに食い込みそうだ。
>>664
思っても言わないお約束
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:05:41 0
>>662
いや、俺もβ時代からいるから、てつくずおきばがどんだけの再生数を誇るかは分かってる。
ただ、「こいつはホントに協力する気があるのか？」とかエアーマンと比べるとあんまり評価されてないように見える。
歌ってみたの流れも、ミクの曲がどんどん出来て、エアーマンの時ほどてつくずおきばの優位がなくなったのかなと。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:05:52 0
>>658
途中でワPがでてきて吹いてしまったｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:06:44 0
歌ってみた系は今何してん？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:08:03 0
普通に活動してんじゃないの
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:08:35 O
>>675
神が喘いでる
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:08:56 0
歌ってはいるが、ミクでは認知されているやつが少ないだけ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:09:04 0
>>675
歌ってみた系の最新作を見つけた
sm1667638
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:09:04 0
歌ってみた系は歌う曲を探して今日も活動してます
一部のミクオリジナルに手を出し始めてるけど
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:10:38 0
歌ってみたはそろそろオリジナルを頑張るべき
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:10:50 0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【TMA】 初音ミクのAVが登場
これまだ話題にあがってないよな？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:11:18 0
>>682
腐ってしまった話題です。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:11:34 0
>>682
オマエには早さが足りない！
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:12:06 0
>>682
ただのしかばねのようだ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:12:31 0
>>681
そうだな。
そういう気がしてきた。
いさじとかオリジナルでなにかやってもいいと思う。
ニコ的に大ヒットするに違いない。
誰か楽曲提供したらどうだ？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:12:49 0
>>682
ハイエナ自重ｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:13:23 0
>>679
thx。コメント書いてきた。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:13:59 0
>>686
兄貴とか誰かがきっかけになれば盛り上がるだろうねー
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:14:22 0
>>686
いさじは即席のネタ曲とかがヒットするんだろう
まぁ二次創作曲とか即席マジ曲とかも沢山歌ってるけど（上手いし）
オリジナル曲ってのはなかなか難しいからなぁ
そういう意味でもミクはヒットしてるんだろう
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:14:39 0
ミクから流れを持ってこれる可能性があるのはいさじだけだな。
2人のデュエットを作ればいい
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:15:09 0
>>663
それは相方さんの曲だ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:15:56 0
>>650
まだ？
気になってるから教えてよ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:16:25 0
>>693
空気嫁
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:16:28 0
ミクでこれだけオリジナルがヒットするんだから、
普通にオリジナルを歌う人が出てきてもいいものならばヒット・・・
しないのかなぁ。するのかなぁ。見たことないから分からんな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:17:16 0
>>695
本人が人間に逆襲させてる歌とかあるけど
ミクの方がいいなとおもってしまった
もうみっくみく
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:18:08 0
>>690
オリジナル曲は歌詞の才能と歌う才能の二つを使うからなぁ
ミクはまさに歌詞を作る才能だけで済む訳で
>>691
実際にいさじから流れてる人も多いしなぁ
逆にミクからいさじに行く人も居るし
タグやリンクで新しく何かに目覚めるのもニコニコのよさだから、もっと増えないかなぁ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:18:13 0
オリジナルでやった方が好感は持てるな
誰かがヒット出せば、それに続く流れができるんだろうけど
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:18:54 0
新ジャンルとか出しても見てもらわないことには始まらんよ
何か取っ掛かりがない難しい
ミクの場合はミクというだけでそれなりの効果がある
歌ってみたでオリジナルをやろうと思ったら名前が有名になるかどうにかならないと無理とおもう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:19:09 0
せめてアレンジとか･･･
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:19:34 0
やっぱりミクが出たから歌モノ作ってみようって人が多かったのかなぁ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:19:54 0
>>695
muzieだと、ミクが出る前は志方なにがし、とかいう歌姫が
ランキングに入りまくってたけどね
この人のファンとかは、今の状況苦々しく思ってるんじゃない？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:19:59 0
ミクは楽器だし、新しい楽器は新しいジャンルを作る
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:20:18 0
>>695
普通にオリジナル曲とか歌うと痛いってイメージが
ミクを通すとフィルターになるというか・・
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:20:47 0
>>695
両方できる人は少ないんじゃないかな？
だから、ミクオリジナルを歌ってみたってのが広まってきたんじゃないか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:20:59 0
after the endを少しでも支援するのと歌の練習のつもりで歌ってみたいんだがどう思う？
上手くないが
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:21:04 0
>>699
別に目立たなくてもひっそりでいいじゃん
こつこつやってたらそのうち注目されるかもしれないしさ
あいつらそういうのしないんだよね、有名な曲歌って注目されたいだけ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:21:19 0
>>701
今上がっているのは元々女性ボーカル曲発表に飢えていた人達だよ。
ミクが出た後にDTM始めた人が台頭するのはもっと後になってから。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:21:21 0
>>699
そうか？
ミクだって元は冴えないDTMソフトからのスタートだった訳だし
というかそれまではDTMなんて名前すら聞かなかったし
>>702
で、アンチに回ると
逆恨みもいいところだがな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:21:24 0
>>699
キャラがないとな。歌ってみたの有名どころが、作詞作曲できて弾けなきゃ・・・もしくはそういうパートナー見つけるか。
これはかなり難しいよな。
まぁ、そんなこと心配しなくていいんだけどね。
現状ミクもカイトもメイコもいるし、リンも03も来るわけだしなー。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:21:41 0
やっぱアマチュアミュージシャンって響きがなんか痛いってのがあるからな
よっぽどいい曲と歌う人じゃない限りいさじがネタオリジナルをやるぐらいしかなさそう
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:22:28 0
>>704
痛いか？別にどうも思わんが
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:22:52 0
>>708
明らかにミクのための曲が上位に来てるしそうは思えないんだが
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:22:52 0
>>704
実際はニコニコにアマチュアバンドがうｐしていたりするようだけど、
まぁ誰も聴かないしな。実際。
俺もそんなのがあるのは誤削除問題で知ったぐらいだし。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:23:03 0
ミクを通してならオリジナルを聴いてもらえる、ってのが現状
それは逆に言うとミクを通せばオリジナル曲を手軽に発表でき、気軽に聴いてもらえる
素晴らしい場だと思う
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:23:07 0
MIDIで歌が歌えるようになったのは大きいな
VOCALOID以前にも歌うハード音源はあったけど
聞かせようってレベルの性能ではなかったから
歌謡曲じゃなくバックグランドミュージックに走った
俺みたいなMIDI野郎も多かったはず
そういう人が歌謡曲も出せるようになったのはある
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:23:11 0
>>695
歌ってみた の自作ならこの辺勧めてみようか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:23:55 0
人が歌うオリジナルが痛いのはクオリティが低いからだよな
変なビジュアル崩れみたいなのとか
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:23:58 0
>>714
ああ！運営がプロの動画消してる時にまちがって消しちゃって謝ってた奴ね。
俺もそれで知ったわ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:24:11 0
>>697
それを言うならミクには
歌詞の才能、歌わせる才能、作曲の才能も必要なんだぜ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:24:18 0
>>717
弾丸氏は自作曲のセンスがorz
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:24:22 0
>>702
この人だね
志方あきこ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:25:02 0
歌い手にイメージキャラクターを付けるのはどうだろう
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:25:18 0
>>712
多分 昔のTV番組の影響だとおもうんだけど ギター片手に 声裏返らせて 恋愛の歌ってたりするのを
笑われてる番組みたいなのを 昔良くみた記憶があってそれの影響じゃないかと思う
今思うとマスゴミに踊らされてたと思うけどね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:25:37 0
>>717
聴いてきた。
・・・音程から外れてるじゃまいか。
いさじには程遠い・・・。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:25:42 0
むしろ自分のオリジナルを発表するのに
ニコニコは格好の場だと思うけどな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:26:29 0
今までニコニコを見てきた俺からすればだ
ニコニコで有名になるには
・イメージしやすい歌詞
・全体的にノリが良い
・弾幕が貼りやすい部分がある（ようするにリピート単語）
・自分で歌うことができるような歌詞、やさしめ
・アレンジしやすい
・独特感のある（奇抜ならいいと言うわけでもない）
こんなとこかな
流石になかなかハードルが高いだろう
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:26:32 0
作曲の才能は音楽にかかわる全才能の中で
一番貴重だし相当数が集まらないとなかなかいいのがいないよな
ミクがその才能をいくらか集めた感があるからこれから先のコラボに期待大
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:26:38 0
>>722
その人って今はメジャーデビュー済みじゃないの？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:26:59 0
>>720
編曲の才能も必要。
全然DTM知らない俺からすると、これが一番ハードル高いように思うがどうなのだろうか。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:27:12 0
下手な奴がやったら曲に対する感想なんて付かないだろうな
下手糞とかキモいとか言われて終わり
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:27:29 0
>>726
問題はどうやって検索してもらうかなんだよな
オリジナルソングとかオリジナル曲でタグ検索かける人なんて殆どいないだろうし
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:27:30 0
>>723
そう言う意味では、いさじはもう出来上がっているからうってつけなんだよなｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:27:48 0
>>722
その人のmidiにはお世話になったなぁ懐かしい
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:28:09 0
>>729
インディーズ時代の曲でランキング独占してた
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:28:21 0
>>726
人がたくさんいる分容赦ない罵声が来るから勇気はいるだろうな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:28:24 0
>>727
それってニコ外世間のヒット曲との違いって何でしょう？ 要素としては？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:28:31 0
>>733
ニコニコ組曲合唱の人達は間違いなく強いだろうねー
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:28:35 0
>>722
VAGRANCYのサイトの人か
この人の曲はミク発売数年前お世話になったなぁ
まさかここまで成長するとは・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:29:08 0
>>650
俺は今でも気になってる。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:29:30 0
wayの人はミクが仮歌で人間が本番って感じじゃないか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:29:30 0
>>736
それで、リアル弱音ハクが量産されると・・・
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:29:31 0
そういえば、今のミクのPたちは、オリジナル作れるのにオリジナル発表してえとは思わなかったのかな？
ミクを歌詞の全面に押し出してる曲はともかくとして、
ミラクルペイントとか普通に歌のうまい子が歌ったら俺は多分ファンになってたと思う。多分ね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:29:37 0
>>737
この人は何故ツっこむのだろうか
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:29:41 0
オリジナルでひっそりとやっていると再生数とかコメントは少ないだろうし
一個でも下手とかコメントあったらダメージでかいだろうな
たとえそれが荒らしとしても
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:30:06 0
>>731
下手なやつが失敗しにくく聞かせるコツは、オケを複雑にしないことだな
ピアノ伴奏のみくらいシンプルな方が失敗しにくい。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:30:10 0
ミクは作曲者本人の曲じゃなく ミクに曲を作るって感じの
曲が多いから受けるってのもあるかもしれないな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:30:16 0
>>727
その条件はニコニコに限らない罠
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:30:40 0
>>745
そんなのどんなジャンルにでも言えることだと思うけどなー
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:30:44 0
奇抜で駄目なのってどんなの
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:30:48 0
>>737
いやそりゃ知りたいだろ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:31:25 0
確かにニコニコで流行るには弾幕の貼りやすさもポイントだよな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:10 0
ミクというキャラを立たせるためとは言え、ネギを振らせたのは大英断だったな。
マジでリンはどうするのか、不安でならない。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:13 0
弾幕と言うか祭りとかｋｓｋとか
「 ニ コ ニ コ 」できることだろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:23 0
Packagedの人の新曲も歌詞は別の人だし、今後は分担してってのも増えてくるかもね。
あとは共通の曲に対して複数の作者が別アレンジの曲を発表してくとか
またミクを介してのコミュニティは始まったばかりだが、もう暫くしたら色々
面白い可能性が広がってくと思う。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:42 0
インストの曲はやっぱりつらいよ
人間の声の訴求力がこんなにあるとは思わなかったけど
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:49 0
>>752
キーフレーズって子供向けの楽曲の基本じゃねえのか。
アニソンとかの。
ドラゴンボールでいえば"チャラヘッチャラ"みたいな。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:55 0
>>727
そら普通の音楽業界もまったく同じ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:32:58 0
自分の音楽を聞いてもらいたいから歌うっていうより
注目されてちやほやされたいってのがにじみ出てるから歌ってみたは嫌いだ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:33:10 0
>>752
真赤な誓いぃぃぃとか、こなぁぁぁゆきぃぃぃとかな
ミクならみっくみくにしてやんよ～ か
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:33:35 0
>>742
ルックス良くて、歌の上手い人なんて簡単に見つけられないから。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:33:40 0
>>754
White Letterの人の新作は何故か伸びない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:34:04 0
>>743
そのためのボーカルを探すってのは難しいんじゃないかな
だからミクっていうきっかけでオリジナル曲がたくさん出てきたんじゃね？
でもVoなしオケを上げて｢誰か気に入ったら歌ってください｣ってのは無かったな
ミクが無かったらあったかもしれんね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:34:53 0
>>755
そういえばストラトスフィアの人は、歌詞はニコでのこらぼだな。
作詞する過程見てた。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:34:57 0
>>762
SHB効果と騒がれていた11月第三週以降でもWhiteLetterは不遇だった件
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:35:47 0
>>764
ああ・・・だからあんな風に盛り上げ方が不自然だったのか
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:35:48 0
>>765
確か元動画のビットレートが64k
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:35:48 0
極端に伸びるポイントがあってそれを外すと絶対伸びない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:35:56 0
>>763
それはそれで
「うわこんな奴に歌ってもらいたくなかったorz」ってのが発生しそう。
色々理由はあったが、結局「ニコニコの歌い手としてミク最強すぎ」というのが判明しただけだったな。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:35:57 0
>>743
＜第一の壁＞
・曲を作る
＜第二の壁＞
・歌い手を見つける
・歌い手を説得する
・歌い手をリアル調教する(またの名を合わせ）
・ニコニコにうｐする説得をする
＜第三の壁＞
・有名になり儲とアンチが湧いて荒れる
・一番に標的になる歌い手のケアをする
どうみても死亡フラグ立ちまくりです本当にありがとうございました
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:35:59 0
WhiteLetterの人は一番最初のミクオリジナル曲ってイメージしかないなぁ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:35:59 0
>>743
自分で歌ってもあまり聞いてもらえないけど
「ミクの曲」なら聴いてもらえるってのもあるからな。
キャラクターが存在する強みだ。
さっき話題になってたオスターやゆうゆとセルロイドの人の再生数の差の原因の一つにも
後者は殆どミクを前面に出していないってのがあるだろうし。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:36:52 0
歌ってくれるようなのは自分のイメージにうるさいのが多いから面倒なんだよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:36:54 0
>>765
ショートっぽいからってのもあるのかな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:37:15 0
>>772
キャラが役に立つのってサムネまでじゃね？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:37:15 SH5Ct6WD0
流れはえーよ
おいつけねーよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:37:43 0
組曲の歌ってみたは基準のボーカルがいないから
誰でも入れる懐の深さがあったが、
ミク曲はミクという基準があるからなかなか難しい。
いさじぐらいキャラが立ってないと無理なのは言うまでもないと思うわ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:37:48 0
>>772
1万5000円で「人気歌手」が歌ってくれるわけだからな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:37:54 0
>>773
そりゃリアル歌姫さま(笑)だけだろ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:37:56 0
>>771
アニメ大ヒットがあるだろうｗｗｗ
ちなみに最初は目玉Pの迷惑なあなた
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:37:56 0
アマがリアルに女性Vo付ける場合って、やっぱスタジオとか借りるの？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:38:59 0
>>778
そうそれ。ミクの場合素人の歌でもなんでも「人気歌手」が歌ってくれるのが大きいよ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:39:13 0
最初に1万五千円払えば後は24時間好きなときに愚痴をこぼさず歌ってくれる人がいたらミクなんていらないな。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:39:15 0
>>658
アイマスボーカロイドランキング凄いな。
なんか新鮮というか、あんなにメイコ聞いたの初めてだよ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:39:47 0
>>743
ミクが出るまでニコニコでオリジナルわざわざ聞こうとする奴いなかったからね
それこそ完全にアニメが主力の違法動画サイトだったわけだし
みくみくとかがヒットするまではオリジナルの需要なんか誰もあると思うわかなったと思う
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:39:55 0
この悲しみをどうすりゃいいの誰が僕を救ってくれるの
僕がかんいち君がおみや
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:40:03 0
>>783
ミク必要だな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:40:16 0
ニコニコとかで人間の素人が歌ってる歌は、なんかどこか不自然で聞いてて恥ずかしくなるけど
ミクで調教上手い人はかなり自然に歌わせてるからすんなり耳に入ってくる
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:40:43 0
>>770
宅録時代からのDTMerだけど、はやりに乗ってミク買った。
人間の声の扱い方が分からん...orz
2chで初めてディエッサの存在知ったよ。
DTMMあたりで初心者講座作って欲しい
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:40:45 0
>>786
大迷惑だ！！！
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:40:53 0
なんか一日一スレでもなくなってきてるような
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:41:19 0
>>788
歌い方が素直だと聴きやすいよなぁ、その辺ミクは保障されてるし
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:42:06 0
>>791
今日は休日なので2スレです
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:42:06 0
>>792
元の素材はプロが出してプロが調節したものだしなぁ＜ミク声
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:42:15 0
歌手って、歌上手い奴なんて相当多いから
究極的には生まれ持った声の魅力勝負になるらしいが
（ゆらぎとか倍音とかが生まれつき含まれてる、心地よい声の持ち主が歌手として成功するらしい）
ミクはなんだかんだ言って声に魅力あるんだと思うわ、萌えボイスとかそういうの抜きで
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:42:24 0
>>766
見てたくらいだからオレ自身がここで宣伝したけど、不自然とかいわれると悲しいね。
shortの時、伸びなすぎだと思ったから紹介したかっただけなんだが。
とりあえずオレが一人で何度も書いたわけじゃないんだからね！
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:42:45 0
初音ミクの暴走は歌い手に恵まれてるな。
ミク、いさじ、あめこ、青もふ、どのバージョンも好きだ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:42:45 0
しかもミクによってDTM初心者が大量参入な現状なわけか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:43:50 0
>>796
大丈夫、shortから聴いてた俺も宣伝してしまった
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:44:13 0
初心者のレベルもどんどん上がるから
今後もミクは安泰だな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:44:14 0
ちゅーはいP聞いて寝る
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:44:40 0
>>370
Bの人ということで・・・Cの人じゃあないんですね？
自分はてっきりB=Cだと思ってたので。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:44:47 0
初音ミクの暴走といったらこんなんあった
必死になって初音ミクの暴走を叩いてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
間接的なんだけどね 広がりが出ることは決して悪いことじゃない
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:45:24 0
>>795
それがブレイクしてる一番の理由だと俺も思う
そういう意味でリンは怖いｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:46:55 0
>>796
俺、前ヤキイモいいのに伸びないよねって言ったらまたお前かって言われたよｗ
もちろん初めてだったんだが、前にほかにもアピールしてた人が何人もいたらしい
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:48:10 0
曲の紹介する時は必ずスレ検索汁
最近はスレの消費早すぎるからなんとも言えんが
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:48:15 0
とりあえず調べてから書け そうすれば叩かれない
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:48:28 0
>>795
たしかにミクは声に魅力あるよなぁ 多分歌だけだったら下手なほうだろう きっとたぶんｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:49:21 0
>>804
とかちボイスが創世記にあれだけ流行ったんだから、リンはそのへん保証済みじゃないか？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:50:49 0
どこまでとかちボイスに近づけられるんだろうなぁリンは
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:51:52 0
>>788
ミクはもと予めソフトの中に入っているものを
出すだけで良いのだから、音質という面では保障があるからね。
元々DTMやっている人なら他の音周りの環境も申し分ないからね。
歌ってみた系はほとんどが録音周りの環境へまともに投資していないだろうし、
そんな環境で録音した歌じゃ、調教したミクより聞きづらいのはある意味当然。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:51:59 0
>>810
とかちとは違う風にチューンしてあるとおもうけどなぁ・・
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:52:51 0
今日の再生数ランキングはぴんぽんとストロボのデッドヒートだな。
昼間からずっと２００くらいの差で並んでる。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:52:58 O
この勢いだと歴史Pの第四段前半で言ってた陰陽師を越えるって話も現実味を帯びてきたな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:53:10 0
>>810
とかちボイスが再現できるのを期待されてる一方で、それだけじゃ終わらないリンも期待されてるんだからな。
どっちかってとメタ的な理由でリンの開発は難しそう
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:53:13 0
いい加減リンのデモを公開してくれ・・
もう発売月だぞ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:53:39 0
1万5000円って、やっすいよなー。
時々カバー曲でミクと原作を比べてる人いるけど、無茶を言うなと。
ミクが勝ったらその歌手自体が1万5000円以下ってことになるんだもんな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:53:45 0
と言うか十勝と違う声になるのを覚悟してる人間がどれだけいるのか
ミクと藤田の声が違うんだから
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:53:52 0
声質が良くないとただの不快な機械音で駄目だろうな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:55:19 0
>>817
魔笛とか本気で比較してて笑ったけどなぁ・・
あのミクの声で歌うのが良いのにね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:55:21 0
>>814
陰陽師は苦手だわ。
ベータからのニコ廚なんだが２回くらいしかみたことない。
あれってニコの初期システムのできの悪さの産物だと思ってる。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:55:37 0
>>793
チャットと勘違いしてる人が多いんじゃないのｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:55:43 0
リンの人って声優なの？あれ？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:55:59 0
>>816
まだ調整中でしょ。下手に中途半端なもの出されるよりいいよ
SweetAnnのデモなんて、外国人にさえ「ひどすぎる」って言わレてるんだから。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:56:31 0
>>820
あれって人間の声も極めるとむしろ機械っぽくなる所を楽しむ動画じゃないのか…
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 22:56:31 0
本人の歌声ととかちの歌声ぜんぜんちがうじゃん 声優は本職なら声結構作れるしなぁ
違う風にするとか言った話も前聞いたよ