07/11/14 01:32:04 0
>>71
ニコニコに関してはそれはないわｗ
ジャスラックを権利団体とか考えてるからそもそもそういう妄想を抱くわけで、
ジャスラック＝ヤクザなんだからニコニコが収益上げれば上げるほど
職人もっとやれ、アクセス増やせ的な態度になることくらい常識的にわかるだろ
なんといっても前例が無いのに
訴えられた例なんて”みかじめ料”を払ってなかった奴だけだ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:33:55 TlhtII500
そういえば、大槻ケンヂが自分のエッセイの中で自分が作詞した歌詞を引用したところ、ｊａｓｒａｃから使用料の請求が来たって言う話があったな。
それと、これは本当か大げさに言ってるのか知らないけど、大槻が使用料払った以上そのうち何パーセントかは大槻のところに印税収入として入ってこなければおかしいのに、一円も入っていないということだった。
本当は数円入ってたのかもしれないけど大げさに言ってたのかもしれんけど。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:34:46 0
>>74
> ルールはレコード会社、作曲者、ユーザーで作っていけばいいのでは？という提案。
誰に対しての提案なの？
レコード会社も作曲者もメリットがあるからジャスラックに委託してる
この構造を変えるにはユーザーの不買運動しかないわけだが、お前が提案できる
ことは「不買運動」ただ一点だけだよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:37:25 l/2YNrgg0
>>75
その通り。「ニコニコに関しては」ね。
問題は多くのオリジナル曲が「ニコニコ外」でもアップされてて、
編曲やら動画やらを楽しんでいる。
ジャスラックに登録された途端、そういう「ニコニコ外」までも搾り取る対象になる。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:43:49 l/2YNrgg0
>>77
うん。今まではメリットの方が多かったかもしれない。
だけど今後は作曲者にもレコード会社にも消費者にもデメリットの方が
多くなる。
今までは「曲を作った人、流行させた人」が明確だったけど、
今後はMAD職人やらなんやらいろんな人が関わって、曲が作られ流行する
形態が増える。
そうなると、ジャスラックのルールは余計になる。
だったら最初からジャスラックを抜きにして、制作者と消費者を
ダイレクトに結ぶようなシステムがいいのでは？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:46:55 0
つか、強制じゃ無いんだから普通に出来るだろ・・・
Key Sounds LabelとかJASRAC登録じゃないし。
81:1
07/11/14 01:54:54 l/2YNrgg0
ID変わってるけど、uLmOWOEj0＝l/2YNrgg0だよ。 今後ともよろしくね。
>>80
そう。ジャスラック通さなきゃいいだけの話。
だけどどっかで「ニコニコで話題のあの曲がavexより発売！」
てな事態になる。
そんときに備えて（？）大手が絡んでもジャスラックだけは通さない
方法を多面的に考えるのは大事だと思う。
82:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 02:00:10 l/2YNrgg0
トリップテスト。
83:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 02:10:39 l/2YNrgg0
>>72
その通り。
ジャスラックに登録されると、作曲者本人の権利さえ制限される。
いちいち許可を求める必要が。
>>売り上げに貢献した職人さんでも
>で、その判断（売上に貢献した）は誰が？
>俺らが、とかわけわからん感情論で語るなよ、実際に例を出せ詭弁でいつまでも通すな
判断は作曲者本人がするべき。
ジャスラックに登録すると、本人の判断さえ許可制になる。
だったら最初からジャスラックに登録せずに、作曲者、レコード会社、消費者の
三様でルールを確立させたほうがいい。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 02:23:19 0
だからジャスラックが嫌なら登録しなきゃいいだけじゃん
強制じゃないんだってば、2ch脳すぎないか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 02:24:40 0
JASRACに登録しないでメジャーになった人っている？
86:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 02:48:55 l/2YNrgg0
★勝手にここまでのまとめ★
●ニコニコの人気オリジナル曲を、JASRACに登録して発売した場合。
→作曲者本人の権利が制限される。
→売り上げに貢献した編曲職人さんのサイトも、JASRACの判断で閉鎖可能に。
→「ニコニコ内」のアップなら問題ないが、「ニコニコ外」でのアップはMADバージョンなど全てがJASRACの判断で閉鎖可能に。
→作曲者がYesと言っても、JASRACがNoと言うことは全てNoになる。
●ニコニコの人気オリジナル曲を、JASRACに登録しないで発売した場合。
→作曲者本人が権利を持つ。権利は法律によって保障され、海賊版に対して訴える権利もある。
→編曲職人サイトでのアップも、作曲者本人がOKを出せば問題ない。
→「ニコニコ内」も「ニコニコ外」も、作曲者本人がＯＫすればMADも含めて全て合法的にアップ可能。
ジャスラックを通さずにインディーズで発売すればよい話。
だけど近い将来、「ニコニコで話題のあの曲がavexより発売！」てなことになる。
そんときに備えて、「大手が絡んでもジャスラックだけは通さない」
方法を多面的に論じようぜい というレスです。
87:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 03:00:05 l/2YNrgg0
★まとめ続き★
もちろんレコード会社の利益上、JASRACに登録しなくても作曲者や職人さんに制限は出る。
でもその「制限ルール」はレコード会社、作曲者、職人さん、消費者で話し合って作ることができる。
JASRACが介入すると、そのルール作りさえできなくなる。
問答無用でJASRACのルールに従うことになる。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 03:00:15 0
JASRACのページ見てきた。以下抜粋
社団法人日本音楽著作権協会(JASRAC)の英語表記は、「Japanese Society for Rights of Authors, Composers and Publishers」です。
表記にありますようにJASRACは、国内の作詞家(Author)、作曲家(Composer)、音楽出版者(Publisher)などの
権利者から著作権の管理委託を受けるとともに、海外の著作権管理団体とお互いのレパートリーを管理し合う契約を結んでいます。
JASRACは、膨大な数の管理楽曲をデータベース化し、演奏、放送、録音、ネット配信などさまざまな形で利用される音楽について、
利用者の方が簡単な手続きと適正な料金で著作権の権利処理ができる窓口となっています。
そして、お支払いいただいた使用料は、作詞家・作曲家・音楽出版者など権利を委託された方に定期的に分配しています。
一番下の行がダウト
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 03:21:52 GNJG34aXO
いちいち利権者に｢これ使っていいですか？｣、｢この曲でこういうの作ってみましたが、うpしていいですか？｣、｢ここのサイトに貼ってもいいですか？｣って聞くのもなぁ～。
金(ウン万円でも)払わないと使わせてもらえないだろう(無料はまずない)し、｢使っちゃダメっ！！！｣とか言われかねない。←あっ、俺は職人じゃないよ。
ジャスラックに登録しないと、うpしても金が貰えないわけで、登録せずに、avexが｢CD販売して、金儲けしませんか？｣と言うまで待てるかと言ったら待てない奴がほとんどだと思う。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 03:37:49 0
>>88
流石にそりゃ無いよ。
ジャスからの分配は基本的にレコード会社へだから
本当にアーティストに渡って無いなら、レコード会社側のピンはねの可能性の方が高い。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 03:50:41 0
アーティスト側から見たジャスラックの一番の利点ってのは
「利用申請受付窓口の一括代行」なんだけど、みんなはそれわかってるの？
別にジャスラック通さずにＣＤ販売する方法なんていくらでもあるけど、
そうすると利用申請の連絡がアーティストに直接舞い込むことになる。
まぁ売れてない人なら対応できなくも無いだろうけど、
ある程度のメジャー作品になったらもうやばいよね。
その人はもう作品製作なんてやってる暇無いくらいに、応対、許諾から入金確認まで
あらゆるに事務的対応に追われることになる。
…ってのは理想で、実際にはそんな面倒な権利者だと使う側も仕事にならないから
まず間違いなく切られる。当然収入にも繋がらない。
実際利用したこと無くたって、最低限の教育受けた頭でちょっと考えれば、
そういう実態だって簡単に想像付くと思うんだけど、
何でおまいらは、くだらない洗脳動画に全思考を丸投げして、
感情論、印象論だけでものを語るのかね？
別に金なんて要らないって言うなら好きなだけやりゃ良いと思うけど、
人間は霞だけ食って生きていけるもんじゃないぜ？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 04:18:50 O
[カスラック]
|太いパイプ|
[ レーベル ]
だと思っている
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 08:36:45 0
→作曲者がYesと言っても、JASRACがNoと言うことは全てNoになる。
このソースが欲しい
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:07:44 0
ようするに天下り利権団体なのか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:14:45 0
>>93 JASRAC様自身が公開してるFAQにきちんと書いてあるってばYO!
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:23:48 0
盗作曲のチェックとかナシ。JASRACはあなたの作品を守ってくれるわけではありません。
あと、例えば、スーパーで流れてるようなしょぼい演奏のインストなんか作られたくねーと、もし作曲者が思っても、金さえ払えばOK
Q2：盗作防止のために、JASRACに楽曲登録したいのですが？
また、勝手に利用されないために、JASRACに楽曲登録できますか?
A2：JASRACは、だれがどの作品を創ったかを判断・認定する機関ではありません。
万一そのようなことが起きたときは、当事者間で解決をはかっていただき、著作者・著作権者が確定した上で
信託契約の申込みをいただくことになります。 JASRACと信託契約を締結し作品届を提出したからといって、
いわゆる盗作(著作権侵害)の防止という目的は果たせません。また、JASRACは「権利を擁護する」とともに、
「利用の円滑を図る」ことを目的としております。よって、適法な手続きを経た利用者に対しては、基本的に、
利用をお断りしません。これらの点をご理解のうえお申込みください。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:47:34 0
URLﾘﾝｸ(music-baz.jp)
JASRACへ登録したあと、無償サイトで公開しようとしても・・・・・
注1）ＪＡＳＲＡＣ管理登録楽曲はＪＡＳＲＡＣの規定により無償ダウンロード登録は出来ません。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:50:42 0
ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:00:07 0
ソースをいろいろ提示した上で「凄いぜJASRAC伝説」を貼ってみる。
URLﾘﾝｸ(iiaccess.net)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:18:22 9DSMYYoZ0
>>91
＞その人はもう作品製作なんてやってる暇無いくらいに、応対、許諾から入金確認まで
＞あらゆるに事務的対応に追われることになる。
ほんとにそういう状態になってから考えれば良いと思うんだがｗｗｗｗっｗｗ
あと、JASRACみたいな著作権まるパクリの「信託」では無く「管理委託」として事業してる会社がいくつかあるよｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.japanrights.com)
URLﾘﾝｸ(www.daiki-sound.jp)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:20:40 0
みかじめ料払えやこら～！！払わない？ああ、別にいいですよ。でもいろいろ活動しにくくなると
おもうんですけどねぇ・・・・
※この書き込みはイメージでスレッドの内容とは関係ありません
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:26:54 0
JASRACが存続できているのは、しっかりお金を取るからだよ
実際個人で著作権管理をするって言ったって、「ライブで演奏したいので許可をください」とか、「アレンジしてコンサートを開きたいので使用料はいくら払えば良いですか？」なんて利用者は聞いてこない。
黙って勝手に曲を使っておしまい。
作曲者に自主的に還元する利用者なんていない。
ニコニコなんてその良い例じゃん。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:27:02 0
JASRAC楽曲を買わない、使わない、聴かない。NO JASRAC運動もあるよ～
ダンススクールなどでは、共同で海外のインディーズアーティストがフリーとして公開してる非管理楽曲を集めてCDを作って使用したり。
JAZZ喫茶では、著作権切れ曲のレコードしか置かず流さない事で、JASRACの徴収員に対抗したり。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:28:02 0
無知だな。ライブハウスが払ってるよ・・・・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:30:38 0
>>104
場所がライブハウスじゃなかったら支払われないってことだろ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:32:39 0
>>105
路上ってことか？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:36:00 0
JASRACを通さなかったら誰が金を徴収するんだよ
レコード会社各自でやるかどうかはレコード会社が決めることだし
徴収業務に対する不満なんて聞いたことねぇぞ
この>>1は誰に向かって新たなルール作りを提案してるんだよ
というか自分達で作曲して改変したいなら勝手にすれば良いじゃねぇか
作曲者が許可出せばね、ただし迷惑だからニコニコだけにしとけよカスども
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:36:48 0
>>107
JASRACの職員の方ですか？お勤めご苦労さまですね
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:37:17 0
田舎の超ローテク野菜自販機作戦で徴収するって手もあるよ。
例えばこういう目的ならペイパルで7000円か同人DLサイトで１万円のダウソZIPを購入してくださいって書いておく。
払ってくれる奴はちゃんと払ってくれると思うよ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:38:07 0
というか自分で焼いて手売りでOKなんだけどね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:39:01 0
>>107
JASRAC以外にも、>>100のとおり徴収代行してくれる会社はあると思うんだけど・・・・
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:41:17 0
>>111
だから＞＞107はJASRAC職員だって・・・・・
なんかJASRACって暇なのか忙しいのか謎だ
ソース：JASRACの仕事内容
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:41:42 0
>>106
それは路上だろうがイベントだろうがあまり関係ないでしょ
利用形態だって演奏だけじゃなくて例えばお店のBGMとして楽曲を使う場合とかもあるわけだし
問題なのはいずれのケースにしても自主的に使用許諾を権利者に申し立てない利用者が多いことだと思うよ。
だから強制的に徴収するJASRACに管理を任せるんじゃないの？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:42:20 0
>>113
強制的に徴収したお金はちゃんと楽曲製作者に還元されてるのか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:43:16 0
>>111
だから結局、レコード会社が決めることで終わっちゃうんだけど
どこも著作権を守るという前提があるから
大して変わらないと思うけどね
アニメや映画みたいに自社で管理すれば？
一介のミュージシャンには絶対無理だろうけど
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:43:33 0
JASRACに「信託」したら自分の曲を演奏する場合にも、自分の曲を自作ゲームに使用する場合にもJASRACに金払わなければならなくなる。
あたりまえだけど、JASRACの中の人の給料とか、公共文化事業の資金とかに使われる分管理料として、さっぴかれるから、
自分の曲を演奏etcするために払った金＞JASRACから貰う金、になる。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:44:23 0
たまにワイドショーやニュースなどでゲームの曲がBGMに使われてるけどあれって許可とってるの？
かまいたちの夜の曲とかFFの曲が多い。
あとゲームじゃないけどパイレーツオブカリビアンとかスターウォーズも多いな。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:44:36 0
東方だよ。東方。
時代は東方。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:46:08 0
>>114
徴収されたお金の何割が権利者に支払われてるかはわからないけど、
全部ほったらかして何も徴収しない状態よりはまだいくらか入ってくるんじゃないの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:46:40 0
>>117
FFはﾉﾋﾞﾖ氏が聴いて貰えるならいくらでも使っちゃって～って態度らしい。
つーか、ネットラジオでじゃんじゃんアレンジしてうｐしてくれとか言ってる人だからなあ。
MIDI騒動の後も、FFのMIDIサイトは残ってる。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:47:45 0
>>119
わからない？そんな不透明でいいの？
これはきちんと調べる必要があるよね、このワーキングプアな時代にJASRACが暴利をむさぼってるとすれば問題だ
まあ多分ちゃんとしてるんだろうけどJASRAC職員の方にきちんと説明してほしいな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:48:32 0
俺は別に音楽で食ってこうとは思ってないから別にいいよ。
ミクオリジナルでそれなりに評価受けてるけど、好きにつかっておｋ。
JASRACのカネカネカネカネカネカネって姿勢にはうんざり。
音楽ってそういうもんなんか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:48:37 0
>>120
じゃあ、FFの曲は素人も使っていいんだな？信じていいんだな？
これでJASRACに怒られたら責任取ってくれる？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:48:59 0
>>116
あたりまえだろ
おまえがマクドナルドの全国チェーンの経営者だとして
「俺はマックの責任者だ。マック食わせろ！金は本社にツケとけ！」
みたいな横暴がマトモな社会で通用するわけが無い
金にだらしない会社は滅ぶよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:50:12 0
>>122
あのさ、君はそうじゃないかもしれないが音楽で食っていこうって人もいるんだよ？
JASRACのせいで音楽で食える率が下がるとしたら日本の音楽文化の衰退につながらないか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:51:11 0
>>123
JWIDで調べてみれば解るけど一部、コラボでレコード会社絡んでる曲以外は、JASRACに信託されてない。
JASRAC関係ﾅｽ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:52:01 0
>>126
CDとして発売されてるものをそのままBGMに使うのはアウトだよな？
あくまでも自分で演奏した場合はOKってことだよな？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:52:29 0
>>119
わからないってのは、俺が利用者側だからわからないってことね
権利者側にきちんと通知してるのかどうかもわからないけど
それは俺達利用者がどうこう言える問題じゃないと思う。
実質的に著作権を管理してるのはJASRACになっているわけだから、
徴収した金をどう権利者に還元するかはJASRACと権利者の間の問題になってしまう。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:56:41 0
レコード会社が支払う報酬とやらの割り増しをするのが正道じゃないの？
レコード会社はリスクに見合った著作権収入を得る、音楽家は報酬を定額で得るというか契約次第
著作権料の何が悪いのかニコ厨の小学生達の思考が分からない
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:56:53 0
>>125
＞JASRACのせいで音楽で食える率が下がるとしたら日本の音楽文化の衰退につながらないか？
いや、既に衰退してるってばｗｗｗっｗｗ
JASRACが起したMIDI騒動で、シンセ音源業界が大打撃受けた。
将来演奏するかもピアノ騒動で、リスク管理のため飲食店からの楽器撤去が始まって中古ピアノの相場が下がった。
ダンススクールは共同で独自利用できる著作権フリー音源を海外のインディーズアーティストからの提供で作るようになった。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:57:45 0
>>130
終わってるな。やはりJASRACから脱退する必要があるな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:02:49 0
>>130
要は有名な楽曲使いたいけど金は払いたくないから使わない→マクロ的に見て衰退
ってことでしょ？
でもミクロ的に見れば権利者に利益還元するシステムは必要だと思う。
JASRACの料金設定が高すぎるのかもな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:03:46 O
大槻ケンヂが自分の本に自分の歌の歌詞載せたらカスラックに金取られた上に
著作権料が支払われなかったとかあったらしいね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:05:19 0
>>132
大手レコード会社に所属したら自動的にJASRAC加入だしアーチストはいくらとられてるかわかんないはずだ。
アーチストも所詮サラリーマンだし会社から給料もらってるだけ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:09:17 0
>>132
マクロ的に見て衰退してるのはむっちゃヤバイからな・・・
俺は直接作曲作詞した人に払えるなら二次利用もしたい。
インターネットを使ったペイパル的なシステムで、利用者も著作権者もニコニコってワケにはいかんのかなあ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:11:07 0
>>134
それはレコード会社とアーティストの間の契約の問題では？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:12:13 0
>>136
レコード会社に所属＝そこの社員
てのが一般的だろ？独立してやってる人なんているのか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:17:32 0
>>130
MIDI騒動のせいで、シンセ業界が衰退したのはマジで日本音楽文化の根本からの危機なんだよな・・・・。
結局、モジュールシンセからソフトシンセへの移行は海外企業主導で行われる事になった。
VOCALOIDだって、今回の初音ミクの予想外のブレイクが無ければ埋もれた技術で終わってた可能性高い。
VOCALOIDにMIDI騒動の轍を踏ませないためにも、VOCALOIDでオリジナル曲出してる人には絶対にJASRACに
関わらないように、知らせていかないとヤバイと思う。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:19:01 0
>>137
論点がどこなのかよくわからないんだが
CD一枚売れたらいくらもらう、カラオケで一回歌われたらいくらもらうってのは、アーティストとレコード会社の間の契約の問題じゃないのって言いたかったんだけど
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:23:58 0
>>139
その契約の話なんだけどJASRACが絡んでなかったらアーチストへの還元率が高くなると予想できます
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:24:39 0
>>138
ミクオリジナルでJASRAC登録して商業デビューとかする奴出てきたらBLOG炎上、不買運動発生とかしそうｗ
同人CD出したり、CDイメージのダウンロード販売とかしたほうがリスク少なく儲かる予感ｗｗｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:25:40 0
でボーカロイドでオリジナルやってる人なんているのか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:26:04 0
>>140
それはどうして？
誰もお金徴収しなくなるだけだと思うんだけど
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:26:40 0
>>143
あなたはJASRAC職員ですか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:27:32 0
>>140
JASRACの中の人も霞食ってる訳じゃ無いから、給料どこかから貰わないといけないしなｗ
あと、公共文化事業（笑）の、著作権啓蒙の講演会の講師の講演料やら会場使用料やらイベント屋への支払いやらも必要だし。
公共文化事業（笑）を請け負ってる会社ってどういうコネで仕事もらってるのか興味あるなｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:30:01 0
>>144
JASRACを通さないと権利者の利益還元が増える理由は何って聞いてるだけなんだけど
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:30:30 0
>>146
JASRACにお金を払わない分アーチストの取り分が増える
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:33:11 0
>>142
ちょｗｗっｗｗっｗｗｗっｗｗ
初音ミクの再生上位の半分くらいはオリジナル。
中位以下でも再生数の伸びもオリジナル＞＞＞カバー
両方やってる俺が言うんだから間違いない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:33:23 0
>>147
アーティストへの利益還元＝①強制徴収ー②JASRACの手数料（＆その他）－③レコード会社の取り分
②が減るって言いたんだと思うけど、JASRACを通さないと①も減るんじゃないの？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:33:49 GNJG34aXO
>>141
JASRACに登録してるかしてないかなんて、本人しか分からなくね？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:34:48 0
>>146
あと、通常ルートで有名になった場合と違って、ニコニコルートだと、JASRAC登録したら不買運動とかバッシングが起きそうでリスクが怖い・・・・
のまネコ騒動みたいな事になる悪寒
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:35:23 0
>>150
JWIDって検索システムで誰でも検索できる。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:35:42 0
>>148
オリジナルでそこまで人気出せるならダウンロード配信で儲けたほうがいいよ
そういうサイトもあるから調べればいい
>>149
CDや楽曲の売り上げ金はJASRACが徴収してるわけじゃないでしょ？
作品の二次利用とかコピーとかそんなの関係ねえ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:36:34 0
>>151
>>24
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:38:17 0
ニコニコってave○も絡んでるよな。結局ノマネコ騒動なんて茶番だろ
ニワンゴもave○も企業だし利潤を追求してるだけ
2ちゃんもそうだぞ？無料で使えてるからってみんな幻想を抱いてるけど広告収入でやってるんだよここ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:39:55 0
>>153
CDや楽曲の売上はそれこそレコード会社とアーティストの間の問題。
> 作品の二次利用とかコピーとかそんなの関係ねえ
じゃあ君何の話してるの？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:40:26 0
>>156
CDと楽曲の売り上げ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:40:56 0
正直、これ見る限り、レコード会社と契約する意味ってあるのかどうか本当に疑問
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:41:53 0
>>157
JASRACがいないとCDが売れる理由は何ってさっきから聞いてるんだけど
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:42:22 0
>>156
今の時代は個人も物を売れるんだよ？なんでレコード会社に所属しなきゃいけないんだ？
もちろん会社のほうが広告宣伝、スタイリスト、仕事のブッキング・・・・いろいろ便利そうだけどな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:44:47 0
>>160
別に個人で売れる人は個人でやれば良いんじゃないの？
てか、全然関係ないよね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:46:01 0
>>158
株主様の動画なので、ニコニコに存続して欲しいと思う人は、対価だと思って、再生して適当に褒めるコメ残してあげてください（´・ω・`）
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:47:47 0
>>154
DTMerのJASRACに対する恨みパワーを舐めるんじゃねーよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:49:50 0
>>163
個々の恨みパワーがどんなに強かろうが、数が少なきゃ抗議力としては弱いんじゃないの？
それとも自爆テロでもすんの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:51:28 0
とりあえず俺は冬コミに向けてミクアルバム作ってるので楽曲制作に戻ります。
発売日スタートダッシュ用の十勝ロイド向けの曲も作らないといけないし。
ﾉｼ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:51:57 0
>>159
職員だから仕事なくなるので必死なんですか？
JASRACに支払う代金がCDに上乗せされてるだろうからCDの店頭価格が上がるだろ？
逆に聞きますがJASRACがあったほうがCDが売れる理由は？
167:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 11:54:19 l/2YNrgg0
>>91
>別に金なんて要らないって言うなら好きなだけやりゃ良いと思うけど、
>人間は霞だけ食って生きていけるもんじゃないぜ？
ニコニコでオリジナル作ってる人は、「金なんて要らない」人もいる。
ヒマだから作った、っていうノリね。 >>122 みたいなノリ。
多くの職人さんは、純粋に楽しんでいるだけ。
でもJASRACに登録された途端、それが制限されてしまう。
JASRACの裁量ヒトツで、編曲職人のサイトを閉鎖させることもできる。
>>125
そういう人はジャスラックに登録してバリバリ搾取してもらって生活すればいい。
ここで問題なのは、そういう人じゃない人。
「ヒマだから」「楽しいから」ってうノリで作曲や編曲を楽しんでたのに、
JASRACに登録された途端、それができなくなる。
JASRACは神様なので、神様のルールに絶対服従しなくちゃダメ。封建的。
JASRAC抜きで、レコード会社、作曲者、職人、消費者で新たなルールを作っていくべき。
民主的にね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:55:30 O
同人って嫌いな奴がほとんどじゃん。
現に俺も嫌いだし。
だから、avex所属とかはいいかもしれない。
JASRACに登録せず、avexやドワンゴ、民間企業なりニコニコで人気の曲をCMに起用すれば、そこの業績はうp間違いなし。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:55:52 0
>>167
暇だから人の曲をコピーして勝手にばらまいていいのか？それはちょっと違うだろ？
完全オリジナルならJASRACにとやかく言われるいわれはないし
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 11:59:55 0
>>166
強制徴収からの還元よりも、JASRACのCD上乗せの方が多いってのはどうして？って疑問なだけなんだけど
別にJASRACを使った方がCDが売れるとはいってない
JASRACの上乗せ価格での売上の変動がどれくらいかわからないから、少なくとも強制徴収から還元される分、権利者にとってはまだいくらか儲かるんじゃないの？って位。
本当にJASRACを通さない方が利益が出るならそうすればいいと思う。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:00:25 0
JASRACは、ハーモニカおじいさん事件とか、オーケン事件とか、将来侵害するかもピアノ事件とかで、あまりにイメージがダークになりすぎたからなあ……。
趣味でやってるパンピー創作者が関わるにはデメリットのほうがメリットを確実に上回る……。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:01:02 0
この番組はデフチューブの提供でお送りします
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:01:22 0
>>170
さっきから話をそらそうとしてないか？
このスレッドの話題は
いかにJASRACを介入せずにCDを発売するか？
だぞ？ライブとかBGMとしての二次使用の話じゃない
174:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 12:01:30 l/2YNrgg0
「JASRACが管理しなかったら誰がするんだぁ？」系にまとめてレス。
著作権管理なんて、本来レコード会社の基本業務。
作曲者、職人さん、消費者の意見をよく聞いて、管理するのがレコード会社の使命。
それを他人任せにしたツケがここで回ってきた。
JASRACに登録したら、レコード会社も作曲者も職人も消費者も、
み～んなJASRACのルールに従わなきゃダメ。
ニコニコの人気曲がJASRACに登録されたら、JASRACの気分次第で
MIDI職人もMAD職人も消すことができちゃう。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:02:58 0
>>174
ニコニコは監視されてるから別のサイトでやればいい
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:04:20 0
>>174
MAD削除始まってるし、綺麗なニコニコ作戦の一環じゃないの？
MAD 組曲 替歌 違法ｱﾆﾒ等を排除した綺麗なﾆｺﾆｺ動画がまもなく開始！
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:05:14 0
アングラサイトのニコニコも金儲けするならクリーンになる必要があるってことだね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:05:48 0
>>173
俺は>>140はどうして？ってのが聞きたかっただけなんだけど
まぁ、スレ違いなら自重するよ
単にJASRACを介入せずにCDを売りたいならプレス屋にCD-Rもってけばおしまいだろ？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:06:59 0
>>178
そうだよ自分でプレスして売ればいい
CD一枚あたりの売り上げ契約にJASRACの徴収金額が考慮されてるとは思えない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:08:01 0
>>178
同人レベルなら確実にJASRACに登録しない方が金銭面でもリスクマネジメント面でもお得
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:08:28 0
確実にJASRAC職員が書き込んでるよね ここｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:14:04 0
※昼休みなので職員の方の書き込みが止まりました、しばらくお待ちください
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:15:42 0
ただ、CD屋に並べたいとかなったら話は別。
それで売れるかどうかはｼﾗﾈ
超有名歌手「和田アキ子」の「愚かな女達」は発売後八ヶ月で470枚も売れたとか面白いデータはあるがｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(conb.sippu.daa.jp)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:23:33 0
東方のひみちゅ
東方って流行ってるけど一体何なの？的な人へ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:25:36 GNJG34aXO
YUI、Aqua Times、コブクロ、平原綾香等携帯音楽を守りたいとおもってる歌手達が動いています。
※携帯サイトです。
URLﾘﾝｸ(www.rom-m.jp)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:40:36 0
>>184
BGM作曲者になりたくて自分の曲を聴いて欲しいからゲーム作りましたってｗっｗｗｗｗｗｗ
確かに、東方の人は曲を聴いて貰えるなら金要らないだろうなｗ
187:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 12:42:52 l/2YNrgg0
>>1-2の内容は誤解をまねく書き方だったと反省しとる。
問題の本質は>>86-87のまとめに書いてあるので、そっちを読んでね。
「JASRACに関係なく、違法は違法じゃん」系のレスは
>>86-87に誘導よろしく。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:48:15 yWC8q3HmO
>>149
２が減っても著作権の管理費用が自腹になるか
３に含まれる為２よりも多くなるから
結果として取り分は減るかと
ジャスラックを通さないからと言ってそれらの費用が０になるわけじゃなし
逆に手間も費用も余計に掛かるのは目に見えてる
コピーし放題、アレンジし放題で発表するのなら販売という形をとる必要が無い
189:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 12:54:22 l/2YNrgg0
>>188
>>コピーし放題、アレンジし放題で発表するのなら販売という形をとる必要が無い
違う違う。
ジャスラック通さなくても、作曲者やレコード会社がNOと言ったことは
禁止される。海賊版禁止の訴訟もできる。
問題は、ジャスラックに登録された時点で「何がYesで何がNo」かを
ジャスラックしか決められなくなること。
作曲者が「このアレンジ職人さんのサイトは許可します」と言っても、
ジャスラックがNoと言えばNoになる。
作曲者やレコード会社の意向を無視して、ジャスラックの独断で
全てが決まるのが問題。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:58:58 yWC8q3HmO
>>189
その実例は？
スレ読んでもあんたの妄想しか載ってないんだけど
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:06:22 I9GRrnkA0
>>189
ずっと突っ込まれてるのを無視し続けてるけど
権利者がおＫだと言ってるのにカスラックがダメと言ったから
ダメになったって実例が一個も出てないんだけど？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:07:08 0
レコード会社ｸｵﾘﾃｨがこんなんなんだし、わざわざレコード会社やらｶｽﾗｯｸやらに関わる理由がﾜｶﾗﾝ
avex公式動画を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
和田アキ子470枚とか考えても、同人で売れるならそれでいいじゃん。
193:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 13:09:09 l/2YNrgg0
>>190-191
実例の有無が問題じゃなくて、“すでにルールとして決まってる”ことが問題なの
↓のコピペを読んでね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 09:14:45 ID:???0
>>93 JASRAC様自身が公開してるFAQにきちんと書いてあるってばYO!
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:10:18 0
>>191
権利者が無料でおｋだと思ってもJASRAC的には「金払わないと」駄目になる。
逆に言えば「金さえ払えばおｋ」
また、JASRACに信託しちゃったら現著作権者であろうと「金払わないと」使えない。
ちゃんとFAQに書いてある。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:14:45 ID:???0
>>93 JASRAC様自身が公開してるFAQにきちんと書いてあるってばYO!
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:11:05 0
>>191
URLﾘﾝｸ(music-baz.jp)
JASRACへ登録したあと、無償サイトで公開しようとしても・・・・・
注1）ＪＡＳＲＡＣ管理登録楽曲はＪＡＳＲＡＣの規定により無償ダウンロード登録は出来ません。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:12:00 0
>>195で実例あげたぞ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:19:27 0
ストリーミングの場合は放送と似た扱いになって例外になる。
ニコニコはあくまでストリーミングサービスってことで、JASRACと話をつけようとしてる。
これは以下の事件にも繋がってくる。もし「ニコニコ録画」というソフトが公に認知されて
しまったら、ダウンロードサービスだと判断されてしまう可能性があるから。
［販売戦略］マグノリア、「ニコニコ録画」の発売中止を発表、ニワンゴからの指摘で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同社は10月17日に「ニコニコ録画」の発売を発表したが、翌18日の夜にニコニコ動画を運営するニワンゴからの指摘を受け、
発売中止を決めた。マグノリアでは「ニワンゴからパッケージのデザインやソフトの名称が『ニコニコ動画』に類似しているため、
同社が関わっているかのような誤認を与えるとの指摘があったため」と、発売中止の理由を説明している。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:29:43 0
JASRAC登録した後、原作曲者が自分で新しいアレンジバージョンを作ってZIP配布しようとすると・・・・・・
・JASRACの「編曲審査委員会」において編曲著作物としての承認を受け金を払ってアレンジバージョンの登録申請を実行しなければならない
↓
・JASRACに金を払ってダウンロード配信許諾を受けなければならない
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:30:04 0
なぁ、1さん
レコード会社を通すのはいいのか？
俺の記憶では、レコード会社は契約時に、ほぼ全ての権利を奪っていくぞ？
(部外者には信じられないような酷い契約だけど、昔はそれ以外に流通に乗せる方法がなかったしな)
で、その一部をカスラックに委託する。
1さんの現状の認識は正しいか？
200:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 13:36:22 l/2YNrgg0
>>199
JASRAC抜きにすれば、レコード会社と作曲者＆職人さんで
「さぁ権利関係どうしましょう？」という話し合いができる。ユーザーの意見も聞きつつね。
JASRAC入れると力関係が
JASRAC＞レコード会社＞作曲者＞職人さん＞ユーザー
となり、問答無用でJASRACのルールに従うことになる。
JASRAC抜きで
レコード会社＝作曲者＝職人さん＝ユーザー
というフラットな関係をまず作るべき。
その上で「何をYesで何をNoにするか」を民主的に決めたほうがいい。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:36:32 0
>>199
1さんはどうかわかんないけど、レコード会社と関わる必要もあるとは俺は到底思えない。
大手プロダクションに所属する、毎年のように紅白に出演する超有名大物歌手が、大手レコード会社から発売したシングルの売上げが470枚ｗとか
そういう例もある。
某大手レコード会社さん（笑）のプロフェッショナル（笑）なプロモーション活動（笑）のお仕事は以下で堪能できますｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:39:55 0
>>200
レコード会社要らんだろ。
作曲者→委託配信サイト→ユーザー
↓
プレス屋→同人即売会
↓
同人ソフト委託販売店
↑上記でおｋ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:49:56 GNJG34aXO
同人の評価は高くないと言っているではないか！！！！！
同人だとつまらない曲ばかり入っているんだなと思われがち。
公認だといい曲が入っているかもしれない、と誰もが思うはずだから情報操作ができる。
同人はキモいんだよ！！！！！！！！
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:55:23 0
>>203
アマゾンにプロマーチャント登録して、同人臭消して売ることも可能よ。
市場にも貼れる。
ただアマゾンへの支払いが月5000円くらいかかった気がするから、それ以上の儲けがでるか、複数のクリエイターやサークルが共同で
アマゾンに登録するとか工夫する必要はあるかもだけど。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:00:33 0
JASRA○＝89○っていうことでOK?
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:26:39 0
そもそも>>1は飛びすぎなんじゃないの
ジャスラックに委託してるのはレコード会社であって、作曲者個人個人がどうこうできる
問題ではない
つまりレコード会社を通さずにCDを出す方法はないのか？と主張すべきであって、
それをいきなりジャスラックがうんたらかんたらとか言い出してるから頭の弱い子
みたいに思われてる
207:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 14:36:16 l/2YNrgg0
>>206
「ジャスラックを通さない」と「レコード会社を通さない」
は全く次元の違う話。
JASRACさえ介入しなければ、
レコード会社、作曲者、職人さん、消費者で話し合って民主的に
著作権ルールを作ることができる。
レコード会社が著作権の管理という「基本業務」を他人に任せにしてるところが
問題。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:39:15 0
さあ、JASRAC前にストリートミュージシャンは集結してデモ行進しようか
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:39:42 O
とりあえず>>1はジャスラックがやってることを
自前でやったらどんだけの費用がかかるかの概算を出してくれ
そう言うデータも無しに著作者に入る金が多くなるとか
著作者にとってもメリットがあるだの言われても
全然納得できん
後、ジャスラックがNoと言ったら云々ってのは当たり前すぎ
著作権に関してジャスラックに全権委任してるんだから
他に管理団体ができてもレコード会社が管理しても同じ事
レコード会社が自社でCDとか売ってるのに
そのレコード会社が無料サイトへの登録を認めると思ってる？
>>1みたいな事をやりたいならそれこそ坂本龍一のように
一切の管理や流通を自分でやるしかない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:40:55 0
やっぱり昼休み終わったからJASRACの皆さんの書き込みが増えたね。
さて夕方5時以降が楽しみです。どうせ5時までしか仕事ないんでしょ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:42:26 O
>>207
見えるんじゃなくて実際にそうとしか思えない
ジャスラックを通さなきゃ
ユーザーが著作権についてレコード会社等に意見できると思ってるんだから
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:46:13 0
>>207
正直レコード会社は、JASRAC以外にも再版制度やら芸能プロダクションとの関係やらなんやらでがんじがらめだから、
どうにも動きようが無いんだよ。諦めれ。
いろんな利権に関わる問題だから、スルーして動くしかない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:51:23 Q4UdBhaKO
流通まで全部自分はきついだろう
JASRAC以外の管理会社を
推していったらどうなん？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:52:50 0
>>213
JASRACは会社じゃない、社団法人
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:57:50 0
>>213
著作権管理と流通の問題はまた別。
流通についてはダウンロード販売したいなら、ニコニコに動画うｐできる技術があるなら、すぐにでも可能。
CDプレスしての流通は同人ソフトを即売会で売るくらいの行動力は必要か。
216:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:00:02 l/2YNrgg0
>>209
>他に管理団体ができてもレコード会社が管理しても同じ事
これは違うよ。レコード会社ごとに、作曲者や職人さんと話し合いつつ独自にルールを作れる。
JASRAC通したら、問答無用にJASRACに従うしかなくなる。
>レコード会社が自社でCDとか売ってるのに
>そのレコード会社が無料サイトへの登録を認めると思ってる？
JASRAC通さなくても、レコード会社や作曲者がNOと言えば取り締れるよ。
何かＯＫで何がＮＯかは、作曲者とレコード会社で各自に決めたほうがいい。
JASRAC通したら、JASRACの裁量でMAD職人を消すことが可能になる。
作曲者やレコード会社の本意に反して、JASRACが神の権限を持っちゃう。
>>211
JASRACに登録したら、ユーザーはまだしも作曲者まで意見が通らなくなる。
めちゃくちゃ封建的な制度。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:05:10 0
>>216
だから既存の制約でがんじがらめな既存の「レコード会社」を噛ませるのは無理だと思う。
具体的に伝手があるなら教えて欲しい。
新時代の「楽曲流通管理会社」に脱皮するなら話は別だが。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:06:20 O
イーライセンスを使おう
しうりう
219:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:06:42 l/2YNrgg0
>>212
うん。癒着とかいっぱいあるから、あきらめるしかない。
だけど、ニコニコの人気オリジナル曲みたいに
「複数の職人が関わって人気が出た」曲にまで既存ルールをあてはめるのはやめてくれ、という話。
JASRACはテレビとかラジオとか既存体制の中でがんばってね、と。
ネット発で人気が出たり、職人さんのおかげで人気が出たりとか、
そういう新しい創作体制にまで入ってこないでね、という希望でござる。
220:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:10:14 l/2YNrgg0
>>217
それそれ。まさにそれを議論したい。
JASRAC抜きの新体制。
で、オイラたちが「avexくるな～」とか言っても、
やっぱりどっかで「ニコニコ発の人気曲がavexで発売」とかの話が出る。
つまり既存のレコード会社が入っちゃうのね。
既存のレコード会社が入っても、なおかつJASRAC抜きの新体制
ができればいいなと。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:15:36 0
>>220
で、その初代会長があなた？とかだったら怒るよｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:21:03 0
>>220
既にJASRACもレコード会社も抜きで某カｒｙ関係オリジナル曲で勝負しようと動いてる奴は動いてる。
アイデアを人からパチろうとか思わないようにｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:27:42 0
>>1は妄想ばかりで具体的に何をどうしたいのかってのがさっぱりわからない
ジャスラック抜きでやれればいいのになあってのはわかるけど、それはミュージシャンや
レコード会社に言うべき言葉であって、お前一人が新しいシステムを考え出したとしても
そりゃただの１ユーザーとしての願望にすぎんよ
224:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:29:02 l/2YNrgg0
>>221-222
ああスマン、スマン。
誤解与えたら申し訳ない。
そんなことは考えてないのでご安心をw
むしろ>>222の動きとやらをどんどん書き込んでくださいな。
225:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:33:49 l/2YNrgg0
>>223
うん。具体案は無いよ。
だからこそスレ立てた。
で、まずは「JASRACに登録したら大変なことになるよ」
っていうのを職人さんに伝えたかったのが本意。
>>86-87に書いてあることを、職人さんやユーザーがしっかり認識して欲しいなと。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:40:24 0
>>225
職人（＝ニコ動でオリジナルを作曲してうｐしてる人）にしてみれば今やジャスラックに
委託した方が収入になる可能性が出てきたからそっち選ぶ人も増えると思うし、
それだけで食っていける人が増えればそれは悪いことではないと思うけどね
うｐしても金にならないような場で作曲続けるのには相当高いモチベーションが必要で、
才能ある人が１，２曲うｐしてアホらしくなって発表するのを止めてしまうよりはまだ
マシな気もするがね
227:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:46:52 l/2YNrgg0
>>226
それは既存体制での話ね。
職人さんの気質は>>122はみたいのが多い。
「ヒマだから作った」「楽しいから作った」というノリ。
「収入確保」っていう既存ミュージシャンの枠からはみ出てる。
そういう新しい創作家の新パワーを、わざわざジャスラックが制限する必要は無い。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:48:10 0
なぁ、はじめに聞きたいが
「エアーマンが倒せない」や「陰陽師」のＣＤは結局どうなったんだよ？
カスラックに登録したのか？
すでにニコニコ出で、ＣＤ化されてるものはほっとくのか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:49:18 0
>>226
ア マ チ ュ ア D T M e r は J A S R A C の M I D I サ イ ト 潰 し 文 化 破 壊 を 決 し て 忘 れ て い な い
委 託 す る に し て も J A S R A C だ け は 絶 対 に 選 ば な い
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/14(水) 10:18:22 ID:9DSMYYoZ0
>>91
＞その人はもう作品製作なんてやってる暇無いくらいに、応対、許諾から入金確認まで
＞あらゆるに事務的対応に追われることになる。
ほんとにそういう状態になってから考えれば良いと思うんだがｗｗｗｗっｗｗ
あと、JASRACみたいな著作権まるパクリの「信託」では無く「管理委託」として事業してる会社がいくつかあるよｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.japanrights.com)
URLﾘﾝｸ(www.daiki-sound.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:49:32 0
【すごいぜ！JASRAC伝説】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:51:13 0
音楽はみんなのもの
J A S R A C の た め に あ る ワ ケ で は な い
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:55:07 0
>>227
> 職人さんの気質は>>122はみたいのが多い。
> 「ヒマだから作った」「楽しいから作った」というノリ。
そりゃ今まではニコ動で発表したって金にならないんだから当たり前だろｗ
カスとニコ動が提携して、あわよくばニコ動で曲を発表して食い扶持にする可能性も
出てきたんだからこれからは本格的に参入するプロやセミプロが出てきても不思議ではない
てか素人ばかりが駄曲を連発してる中にプロが入ってくる事はレベルの向上にも
なっていいと思うけどな
レコード会社に中間搾取されないシステムは画期的だと思うが
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:04:04 0
>>232
画期的だからこそJASRACもレコード会社も抜きで行けばいい。
JASRACに登録して自分の作った曲を使用する度に金とられた上、バッシングに合う可能性あるのはリスクでかすぎる。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:06:56 0
>>228
JWIDで検索してみたけど登録されてないぽ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:08:37 0
>>232
>てか素人ばかりが駄曲を連発してる中にプロが入ってくる事はレベルの向上にも
>なっていいと思うけどな
釣りか？ｗっｗｗｗｗ
↓プロ（笑）の素晴らしいお仕事（笑）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:09:49 0
>>233
著作権の管理をどこにも委託しなければ一銭にもならないんだが
アマチュアだったらその理屈で通用するんだろうけどさ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:11:41 0
>>235
忠告しとくけど、ドワンゴの大株主のAVEX怒らせたら、ニコニコ動画潰れるぞ。ただでさえ赤字なのに。
みんな、AVEXの動画はできるだけ、ちら見でいいから再生カウンタ伸ばしてあげて、適当に褒めコメ残すんだ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:12:09 0
そういや、昔はテレビ番組で流した楽曲を聴いて、気に入った曲のレコードを買ったりしたもんだが、
カスラックが出てきてからバラエティーやワイドショーで使う音楽などは、
ほとんど、カスラックに影響の無いクラシックやゲーム音楽などに差し替わった。
そのおかげで、カスラック音楽は余程の音楽ファンでなければ耳にしづらくなり、
結果、カスラック登録の楽曲のＣＤ売り上げは100分の一くらい減ったよな。
だからこそ、カスラックはジャズバーや、ライブハウスへの徴収を厳しくしたんだと思う。
ＣＤの売り上げが減った分、どこかから穴埋めしないと会社存続の危機だからな。
でも、これは会社立ち上げ時の理念とは相反するものだと思うよ。
本末転倒とはこの事よなｗｗ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:16:03 0
>>234
了解。
エアーマンはamazonのレビューをみたけどそんな高評価でもないんだな。
結局、ニコ動で流行ったものをＣＤ化しても嬉しく思う人は少ないのかもわからん。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:20:21 0
>>238
ゲーム会社の楽曲が全く信託されてなかったり、一部信託しかされてないのは、
JASRACに登録したら融通が利かなすぎて大変だからだったりする。
ドラクエが登録されているのは、すぎやまこういち大先生が作曲されているからって理由もあるけど、
すぎやまこういち大先生のコネでいろいろ融通が利いて問題無いからだったりする。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:27:34 GNJG34aXO
ゲームのOP曲とかはジャスラック経由でもいいからアニメのOPを使ったシーンが見たいなぁ。
オリジナルはちょっと…
特にドラゴンボール系はOP曲じゃないと気が乗らない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:31:47 0
>>237
嘘ついたり媚びたりして生き残っても意味ない。
奴隷になるだけ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:32:34 0
>>241
ゲーム屋だったから言うけど、使用料払うとコストがべらぼーに跳ね上がって無理って時代があった。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:30:33 apMzMyWM0
ここにいる奴らはマジで自分達に都合のいい「著作権」とやらを持ち出すね
君達の給料も経営者の搾取を通さないよう独立すれば増えるよ？
同僚社員を減らして搾取を無くせば増えるよ？
人事、経営、営業、開発、企画を全部一人でこなせば給料増えるよ？
でも負担とリスクが高いからレコード会社なりに所属して、
著作権管理も外部委託したりして分業してるんでしょ？
その前提を無視して、著作権管理を自前ですれば手取りが増えるとか
あまりに言ってることが子供過ぎない？ちゃんと社会に出て働いてる？
それと「料金徴収しなくてもファンが払ってくれる」という危ない橋を常識のように吹聴して
強要させるなよ？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:41:39 0
やっと
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の中の奴降臨か。
もっとはやくこいよ。>>244
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:44:09 apMzMyWM0
結局、タダで動画や音楽を盗みたい奴の集まりか
247:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 18:44:28 l/2YNrgg0
>>244
うん。その通り。
テレビ中心の旧体制、つまり制作者が一方的に作品を流す体制では、
ジャスラックみたいのがあってもしょうがない。
ここで論じてるのは、ニコニコのオリジナル曲みたいに
「多くの職人が集まって流行して発売した」場合。
一応作曲者は明確だが、複数の編曲職人がいて歌詞職人がいる。
こういう新しい創作体制では、JASRAC登録のリスクや不利益の方が多くなる。
>>86-87のまとめ読んでね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:48:43 apMzMyWM0
作曲者が自前で管理しようという話になってるだけのようだけど
今の状態でも出来るだろ？作曲者が金に流されなければ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:49:06 0
>>246
なに焦ってるの？＾＾
議論はまだ始まったばかりだよ？ｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:49:29 0
>>244
JASRACって残業あるんですか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:51:39 apMzMyWM0
もういいや社会の仕組みが分かって無い奴とは噛み合わない
ニコ動のレベルどおり子供っぽい煽り多いし
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:52:53 0
>>251
JASRACは5時で終わりじゃないんですね。社会勉強になります
253:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 18:53:38 l/2YNrgg0
>>1-2の内容が突っ込みどころ満載だったのは反省中。
>>86-87が本意なのでそっち読んでね。
「音系職人よ、もしJASRACに登録したら大変なことになるぞ」
ということを伝えたい。
その上で「職人の人気曲をJASRAC介入無しで売る方法（たとえ大手レコード会社でも）」
を論じたい。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:10 0
このへん要チェックかな？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:14:45 ID:???0
>>93 JASRAC様自身が公開してるFAQにきちんと書いてあるってばYO!
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:25 0
いま話題の初音ミクが思いを歌ってくれました
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:27 0
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:47:34 ID:???0
URLﾘﾝｸ(music-baz.jp)
JASRACへ登録したあと、無償サイトで公開しようとしても・・・・・
注1）ＪＡＳＲＡＣ管理登録楽曲はＪＡＳＲＡＣの規定により無償ダウンロード登録は出来ません。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:40 0
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:50:42 ID:???0
ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/14(水) 10:00:07 ID:???0
ソースをいろいろ提示した上で「凄いぜJASRAC伝説」を貼ってみる。
URLﾘﾝｸ(iiaccess.net)
258:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 18:59:49 l/2YNrgg0
「JASRAC関係なく、レコード会社と契約した時点で管理されるし制限されるだろ？」
系へのレスまとめて。
>>207読んでね。
207 ：1 ◆FuoGU1yMsA ：2007/11/14(水) 14:36:16 ID:l/2YNrgg0
>>206
「ジャスラックを通さない」と「レコード会社を通さない」
は全く次元の違う話。
JASRACさえ介入しなければ、
レコード会社、作曲者、職人さん、消費者で話し合って民主的に
著作権ルールを作ることができる。
レコード会社が著作権の管理という「基本業務」を他人に任せにしてるところが
問題。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:18:59 0
パラパラも踊るYuinoが自己紹介をしています
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:20:19 0
JASRACに信託契約したらどうなるのか？
↓以下などから要約
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
・著作権は「信託」という概念によってJASRACのものになる
・自分の意志で勝手に他人の使用料を免除してあげるような事はできない。
・それどころか自分で自分の曲を演奏したりうｐする場合も、JASRACの規定に従って使用料を払わなければならない
・自分の曲を無料公開する場合でもJASRACに管理費用を誰かが払わなければならない
・分配金の計算の仕組みが不明なので、登録にかかった費用やJASRAC会費や徴収された使用料より多く分配されるのかどうか定かでは無い
・盗作されたりとか無断使用とか著作権侵害が生じても、JASRACは別に何かをしてくれるわけではない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:35:07 0
>>244
このスレは
なんでもいいからカスラック叩きがしたい>>1の脳内妄想に付き合うネタスレだから
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:37:24 0
つーか、俺の記憶が正しければ、JASRACに信託登録するには、まず自主制作のCDを1000枚売らなきゃ無理だった予感なんだが……・
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:41:52 0
207も含めて夢物語っていうか机上の空論そのものだな。
ジャスラックも決して良い組織じゃないと思うが、
一般大衆の方はそんなの比じゃないくらいえげつないぜ。
好き放題略奪された荒れ野原の真ん中、最後に残ったパンツ1枚も虎視眈々と狙われてる状況で
「何でみんなが評判悪いジャスラックに管理委託するのかやっとわかったよ！」と言ってる未来しか浮かばないよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:43:44 0
＞盗作されたりとか無断使用とか著作権侵害が生じても
＞JASRACは別に何かをしてくれるわけではない
お前等の大好きな老人歌謡教室とか子供歌声喫茶とかに
ジャスの査察が入った話はどこに消えたの？
265:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 19:50:48 l/2YNrgg0
>>263
その通り。結局は本人次第。
ただ登録する前に、>>86-87の事実は最低限把握しておくべき。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:52:05 0
>>264
あれは料金徴収
金さえ払えば著作権侵害っぽくても当事者間でやってくださいね＾＾
でおしまい。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:52:35 0
>>1は問題を整理しろよ
ヤクザ企業のカスラック叩きがしたいんだったら委託してるレコード会社に文句言え
それを「職人のため」とか変な事言い出すからこじれまくるのは当たり前
268:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 19:53:04 l/2YNrgg0
>>264
権利者を守るか否かは、JASRACの気分次第。
作曲者の意向が尊重されるとは限らない。
269:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 19:54:55 l/2YNrgg0
>>267
>>86-87になんとなく整理してあるから読んでね。
あとスレを一通り読めばまぁまぁ整理してあるから、時間のあるときにでもゆっくり読んでね。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:56:20 0
>>267
何を言っても「それはＯＯ次第、でもジャスラックはダメ」って鸚鵡返しするだけだから無駄だよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:56:25 0
つーか、JASRAC登録なんて無理じゃん。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
条件満たしてるのって、TBSのアッコにおまかせに出演したTaskくらいじゃねーの？ｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 19:59:07 0
>>271
ほんとだｗｗｗｗ
先にCD1000枚売らなきゃダメなんじゃんｗｗっｗｗｗｗｗｗ
順序違うｗｗｗｗｗｗ
273:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 20:10:03 l/2YNrgg0
ずっとレスしてると、文体と論調が同じ人がいる。
もし、本当にJASRAC社員じゃないんだったら、ごめん、あやまる。
だけど、もし万が一JASRAC社員の方でしたら・・・。
「お疲れ様です」と心から言いたいです。
いやみとかじゃなく、素直な気持ちで。
がんばってください。
もし社員じゃなかったらごめんね。でも社員じゃなくてもがんばってね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:10:09 0
JWID で引いてみた。
レッツゴー！陰陽師→ 作品コード 139-5268-4
作詞 無信託 、作曲 無信託
出版者（ドワンゴ） 部分信託（CM、ゲーム以外についてJASRAC信託）
エアーマンを含む登録：該当なし
JASRAC通さないとカラオケとかキツいだろうと思っていたが、エアーマン登録ないのな。
（まぁ、通してたらDAMでもUGAでも歌えるんだろうが）
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:11:24 0
登録するもしないも著作権者次第で別に強制じゃないし。
ジャスラック以外にもイーライセンスやＪＲＣも選べるし、もちろんどこにも登録しないのも選べるし。
現に、ゲーム音楽なんてほとんどジャスラックに管理されてないから国内外でremixされまくってるし、
素人が金とってremixコンサート開いてもお咎め無しなんだな。
結論：音楽著作権管理団体は独占事業じゃないので、>>1が新しい団体をさっさと作って営業活動しろ
276:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 20:19:24 l/2YNrgg0
>>275
イーライセンスとかは「録音権等」しか持てない。
ジャスラックは「演奏権等」「録音権等」「貸与権」「出版権等」の全部を独占してる。
いざCD発売てときに、レコード会社は有無を言わさずジャスラックと契約させる。
今まではそれでよかった。
でも、音系職人がCD発売するってときにまでジャスラックを介入させると、
>>86-87の問題がおこる。
レコード会社がジャスラックのデメリットをきちんと説明して、職人さんが判断できる状況が
もっと必要。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:26:04 0
>>276
エアーマン登録されてないし、大丈夫じゃない？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:29:54 0
>>276
だからなんで「音系職人がCD発売するってときにまでジャスラックを介入」させるのさ。
結局そうするのが「ベスト」ではないまでも「ベター」だからじゃないの？
もちろんジャスラックの融通聞かない部分を改善した組織が出来ればそっちがベストだろうが、
そう簡単なものでもないよ。
「融通が利くようにする」って事はそれだけワークフローが複雑になるって事だから、
そこには当然人モノ金の投資が必要になる。
その結果今以上の中間搾取が必要になる可能性もあるから、そういう部分を全部洗って
「果たしてジャスラックの問題点を解決した団体を作る事は可能か？」ってレベルの話を
遊びがてら考察して行こうって言うなら興味深いスレになると思うけど、
今の1の思考だと、結局いつもの「無知蒙昧なゆとりによる権威叩きストレス発散スレ」にしか
ならないと思うんだけど。
279:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 20:30:45 l/2YNrgg0
>>277
もしエアーマンが、本当にJASRACを通さずにカラオケまで言ったなら、
それは一つの成功モデルになるね。売れたか売れないかは別にしてww
とにかく音系職人さんは、CD可のとき「JASRAC登録のメリットとデメリット」
をよく考えて欲しい。
メリットもあるけどデメリットもある。その一つが
>>86-87 でございます。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:35:48 0
>>86-87のデメリットって言うけど
著作権者とかレコード会社が自分にとってのメリットデメリットでJASRAC通すかどうか決めることであって、
他人が「MADが閉鎖されちゃうかもというデメリットがあります！」とかいうのは、ちょっと図々しいとは思う。
エアーマンの著作者がJASRAC 通して小金稼ぎたいと思った場合、
俺らが文句言うこっちゃねーわ。
281:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 20:37:03 l/2YNrgg0
>>278
うん。JASRAC抜きでやるのは簡単じゃないよ。
だけど、音系職人がJASRACに登録するのは「ベター」とも言い切れない部分が
多々ある。
また>>86-87に戻るけどw
JASRACがテレビとか旧体制時代のものだからね。
職人さんがみんなでワイワイ曲作った、ていう新しい創作体制に適合できてない。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:37:46 0
文句いうのも自由、ただそれだけのこと。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:38:59 0
>>282
まぁな。文句言う子のおかげで俺もタダで暇を潰せている。ありがたいことだ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:24:32 0
>>1>>86-87
JASRACに登録して金を稼ぐより、MAD職人が自由に改変できるようにしたい！って言う製作者はJASRACはもとより大手レコードも通す意味があまりないんじゃないの？
大手レコードから出すならしっかり利益を出そうとする人が多いと思うんだが。
仮にJASRACを通さなかったとしてそのルールを当事者間で自由に決められるって言ってるけど、そのルールを破る奴にはどう対処するつもりなの？
裁判する権利は確かにあるけど裁判にはお金も時間もかかるんだけど。
なんかユーザーも権利者も皆良い人ばっかりっていうお花畑な前提を感じるんだが。
285:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 21:36:26 l/2YNrgg0
話を元に戻すとして。
もし「エアーマンが倒せない」が
“職人たちで制作→ネットで有名に→CD発売→カラオケ配信”
をJASRACを通さずにやったなら、一つのモデルになる。成功か否は別にして。
・著作権のルールをどう決めたのか？
・いろんなサイトにアップされまくってるが、“違法か否か”の判断は誰がどう決めるのか？
・JASRAC以外の管理団体に委託してるのか？
・JASRACを通さずにカラオケまでいった道のりは？
などについて知ってる人は書き込みお願いします。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:41:02 0
＞、一つのモデルになる
魔理沙は大変なものを盗んでいきましたは無視ですか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:42:12 0
>>285
残念ながらエアーマンはすでにカラオケ化してるみたいです
URLﾘﾝｸ(www.tetukuzuokiba.com)
288:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 21:42:58 l/2YNrgg0
>>286
アレも着メロ配信とかまでいったんだっけ？
同じく情報求む。
「ネット発でJASRACを通さずにカラオケや配信までいった」
事例があれば、どんどんあげてください。
で、>>285などの情報ください。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:45:19 0
>>285
ルールの決め方よりもルールの守らせ方の方が問題なのでは？
てか、他力本願かよｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:01:45 0
まぁ、もとから「JASRACとおさないでください」という他力本願な話題ですからｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:04:22 0
何度も言うけどJASRACは企業とか営利団体ではなくて社団法人な
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:07:59 0
俺はもしそういう話があってもJASRACと関わる気は無いが、それを他人に強要するつもりもない。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:11:20 0
JASRAC社員乙とか言ってるのは全部>>1な気がす
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:42:14 0
そもそもエアーマンの歌は売る気満々の連中が売るために作った歌で
別に「職人達」がどうとか言うもんでもないんじゃないの？
純粋にネット上の面識すらない職人同士が作り上げた歌って言うと
『チンコ音頭』位しか浮かばないけど、まぁ当然その出自の性質上、
金儲けの道具には使われなかったからジャスラックも糞もないって感じだしなぁ。
いまいち1がどういう状況を想定してるかわからん。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:43:36 0
AVEXとニワンゴが絡んでる時点で意味がわからない。
ノマネコ騒動はなんだったの？
説明してくれませんか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:49:22 0
>>294
将来ニコニコからエイベ糞とかが人材発掘してデビューさせるのは確実だけど
その時にカスラックを通すと自由にアレンジしたり無料ＤＬとかできなくなるから
カスラックを無視したい、そして著作権の管理は本人か所属レコード会社がすればいい
と言う著作権管理の手間隙と費用を考えもしない脳内妄想でつくりあげた状況を設定しています
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:54:53 0
まぁ、俺もカスラックのやり方は好きじゃないが、今のニコニコを見てたら必要悪だって思うよ。
高音質版とか作業用BGMとか言ってアップされたのを再生してれば音楽なんか買う必要ないしね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:59:06 0
そういや、学校の合唱コンクールとかで歌う曲って事前にカスラックに通達してんのか？
国管轄でやる行事は著作フリーとかいう法律でもあんのかね？
あ…そういや授業の資料で使う場合って申告なしに
著作権物の複製を許可するとかなんとかってのを聞いたときあるが…
ほんとうなんかねぇ…
299:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 23:12:45 l/2YNrgg0
>>294
販売されていないオリジナル曲を、複数の職人がアレンジやら歌詞入れやらで楽しんでた。
ニコニコにupするヤツもいれば、自サイトに出すヤツもいる。
作曲者本人もそれらを許可。
が、その曲が有名になって大手レコード会社から出そうって話になって
JASRACに登録される。
その途端、曲に関する一切の権利がJASRACに移る。レコード会社も作曲者も権利を喪失。
JASRAC「おまいのサイトにうpしてる編曲バージョンは明日から削除ね」
こう言われたら従うしかない。
職人たちは「曲が売れるのに貢献した場合」でも、JASRACの裁量一つでサイトを閉鎖させられる。
ちなみに、「ジャスラックを通さない」と「レコード会社を通さない」
は似たようで全く違う話。
レコード会社から販売されてもJASRACさえ通さなければ、レコード会社、
作曲者、職人さん、消費者で民主的に著作権ルールを作れる。
JASRACが介入すると、
JASRAC>>超えられない壁>>>>>>>作曲者、職人さん、消費者。
になってしまうのが、今の音楽業界の問題点。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:17:38 0
>>299
＞レコード会社から販売されてもJASRACさえ通さなければ、レコード会社、
＞作曲者、職人さん、消費者で民主的に著作権ルールを作れる。
なんでそうなるんだよｗｗｗ
そこを説明しろよｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:20:35 0
>>299
だからなんで「ジャスラック」じゃなくて「レコード会社」を通すと
「民主的なルールを作れる」って結論になるんだよ
302:301
07/11/14 23:21:36 0
レコード会社が著作権を管理した場合は消費者のいう事を聞いてくれるから
って言う妄想はいらないからきちんと説明してくれよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:22:26 Q4UdBhaKO
そんな質問を1にしても無駄だよ。
「JASRACと違って権利関係が完全にそちらに委託されないから」
の一点張りだって。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:23:50 0
いま話題の初音ミクが思いを歌ってくれました
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:31:42 0
無料で音楽聴きたいっていうのを
ニコニコルールと称して変に誤魔化そうとするから
ニコニコ教の狂気を感じるんだよな
各レコード会社が著作権管理したとして、
カラオケ店は色んなレコード会社に契約しに行くのか？
アホ草
素直に金が勿体無いと言えよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:34:45 0
>>299
つまりさ、1は一度ニコニコにうｐして流行った作品は二次配布、改変、DLを無料で自由にずっとやらせろって事？
それこそJASRAC並みに融通がきかない気がするんだけど
CDにして売る以上同じものが自由に視聴出来たら売れないじゃん
それをわざわざ作曲者が一つ一つ削除要請するよりJASRACに任せた方が楽なんじゃね
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:35:51 0
素直に使い捨て、聞き捨ての曲に金なんて払えるか！って言えや
俺達は感動する、魂のゆすぶられる曲なら喜んで金を払うさ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:36:48 0
時間帯見てみると昼間は>>1に賛同するようなレスが多くて
夜間くらいには反対派が盛り返してくるのなｗ
やっぱり賛成派はフリーターなのかな
それとも>>1が一人で工作してるの？
309:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 23:37:01 l/2YNrgg0
>>300-303
例えば作曲者が、「A職人とB職人のサイトへの無料アップだけは許可したい。
彼らのおかげでデビューできたようなもんだから」と思ってたら、
レコード会社との契約書にそれを反映させることができる。
もちろん、それをレコード会社が許可するかは別だよ？
Noって言ったら終わり。
だけどそういう“融通を効かせた契約書”を自由に作れる土壌がある。
だけどJASRACに登録したらそれは不可能。
JASRACのルールに従うしかないので、融通を効かせた契約書なんて無理。
職人サイトの削除権限までJASRACが持っちゃう。
310:301
07/11/14 23:39:48 0
つーか、ＪＡＳＲＡＣに曲を登録する為にはＣＤ1000枚売る必要があるのに
その前段階の契約書云々の話しても無意味
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:41:38 0
無いものねだりの餓鬼か
特定の人だけに利用許可出したいからジャズラック潰せってドンだけ
そもそも企業はそんな仕組み求めて無いから
職人レベルの話を持ち出すな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:43:07 0
>>309
それじゃぁレコード買わずにA職人とB職人のサイトから無料DLしますね
ってなったらどうするんだよ…
313:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 23:43:50 l/2YNrgg0
>>311
ここは職人レベルに関するスレなんですw
詳しくは>>86-87を。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:45:00 0
社会勉強しようぜ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:45:20 0
>>313
どうでもいいけどお前はとりあえずsageろ
どんだけかまってちゃんなんだよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:46:00 0
>>313
職人レベルでの話なら同人でやれ、でＦＡになってるだろ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:47:43 0
とりあえず、スルーしてる↓の突っ込みについて>>1の見解を聞きたい。
・利益よりMADを優先する製作者は大手レコードを挟む必要がない→同人CDで即実現可能
・製作者がコピー、無料DLを希望するならそもそもCDとして売る意味がない。
・逆に利益を追求する製作者にとってはJASRACは必要悪なのでは？
・仮にJASRACを通さないで大手レコードからCD出したとして、権利侵害裁判の費用と時間はどうするの？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:48:10 O
デブは黙ってろ！！！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:53:31 0
つまり>>1の言いたいことはアニメや漫画みたいに
レコード会社も自分で管理して融通利かせろってことなんだろうけど
頭が悪いから思いつかなかったのな多分
ソコのあたりを中心に話を進めれば良いのに
職人とか二次利用とかニコニコ中心に無い頭使うから行き詰る
320:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 23:55:47 l/2YNrgg0
>>317
上から三つまではスレ読めば分かるので省略ね。
>・仮にJASRACを通さないで大手レコードからCD出したとして、権利侵害裁判の費用と時間はどうするの？
→こういう時どうする？っていうのを議論するためにスレ立てた。
ｵｲﾗに具体案はないよ。だからこそスレ立てた。
で、スレ内に「JASRACを通さない例」てのがボチボチ出始めてるんで、
上記件について詳しい人がいたら書き込んでね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:56:42 0
散々食い物にされてるアニメとかをどう思ってるんだろう1は
音楽はジャズラックがいて、料金を交渉中だけど
そういう功績？は目に入らないのかね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:58:59 0
>>320
スルーされてるって言われてるのにスレ読めばわかるはないだろ
323:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 23:59:18 l/2YNrgg0
>>321
JASRACはメリットもたくさんあるよ。それは認める。
だけど、職人さんが作っていくような新しい創作体制だと、
>>86-87みたいなデメリットも出ちゃう。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:02:30 0
JASRACに委託＝新しい創作体制(藁)を拒否
なんだから好い加減に大人になれってｗ
個人レベルの職人がJASRAC委託して抵抗してれば良いじゃん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:02:53 0
とりあえず>>1が不都合は無視して自分の主張を繰り返すだけの構ってちゃんだったのは理解できた
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:09:39 0
>>1が体中にダイナマイトを巻き付けてカスラックに自爆テロしてもらうのが、
一番みんなが幸せになるてっとり早い方法だと思うのだ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:11:45 0
>>320
いや、１から全部読んだけどわからない。
省略しないでレス番引用でもいいから書いてくれ。
要は最後に関してだけ言えば、製作者の権利がどうなるかなんて考えてないけど、俺はMADも無料DLもしたいからJASRACは通さないでくれ！
ってこと？しかも製作者の権利を守る方法はお前らが考えろってか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:15:11 0
>>318
小林亜世の文句は俺に言え！（Ｂｙ．霞拳四郎）
329:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 00:28:06 aEDXbo+30
>>317
>>327
じゃあ暑いリクエストにお応えして書くねww
まず、>>1-2の内容は突っ込みどころ満載だったとオレも反省。
>>86-87が本意なのでまずはそこを読んでねと。ここまでおｋ？
>・利益よりMADを優先する製作者は大手レコードを挟む必要がない→同人CDで即実現可能
→このスレは同人だけじゃなく、「音系職人さんの曲が大手で発売される事態」も想定してる。
>・製作者がコピー、無料DLを希望するならそもそもCDとして売る意味がない。
→制作者が「売らないでくれ」って言ったらそれはそれで終了。
このスレでは>>122のような気質を持つ職人さんの曲が、いざ販売されることになった、という前提で。
>・逆に利益を追求する製作者にとってはJASRACは必要悪なのでは？
利益を追求しようがしまいが、職人さんの場合JASRACを通すと
>>86-87の問題が出る。そのデメリットとメリットの兼ね合い。
あとは>>299とか>>309も読んでおいてね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:34:08 O
そろそろ、JASRACに代わる
著作権管理の具体案でも
考えようか。
この一日議論に発展なかったし。
・他の管理に委託
→何を選べばどうJASRACより良いか
・レコード会社が管理
→どうすﾁﾝﾎﾟれば手間がかからなくなるか
を考えよう
331:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 00:36:53 aEDXbo+30
>>330
うんw
ｵｲﾗが知りたいのは、JASRACとそれ以外（イーライセンスとか）の“違い”
例えばイーライセンスに登録したとして、>>86-87の問題は発生するのか？
とか。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:37:35 0
自分でググれ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:39:31 O
あと、1さんの意図を
短く単純明快にまずは
まとめるべきだと思う
「販売の流れになってもMADやアレンジを消されないようにしたい（作者の意図次第で）」のか
「アーにJASRACに無駄金徴収される状態になってほしくない」のか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:42:30 0
>>333がｼﾞｴﾝにしか見えないのは俺だけか？
１さんてｗ
335:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 00:43:32 aEDXbo+30
>>333
無理やりまとめたら揚げ足取られるだろうがw、あえてまとめるなら
「販売の流れになってもレコード会社、作曲者、職人さんたちで
著作権のルールを決められる」
であろうか？
>>299とか>>309を参照。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:44:07 WYBvZYwzO
それが知りたいなら
最初からYAHOO知恵袋あたりで
「詳しい人教えてください」
って聴けば良かったのさ。
他にも、レコード会社が
著作権管理をすると
手間と金はどのぐらい
かかるのか？とか、
権利関係も全部調べて、
1さんなりのベストな選択肢を考えだして、
初めて「こんな提案どうだろう」
ってスレなり動画なり
作れば良かったんだよ。
ｽﾚに音楽ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄや専門家が来る可能性なんてわずかだし、そもそも1さんに知識がないと議論なんてできないの。
337:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 00:47:13 aEDXbo+30
>>336
ｵｲﾗみたいな無知な人間には2chでのスレ立てがベストだったので。
すまんね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:48:22 WYBvZYwzO
こんな提案、ってのは
「JASRACに比べて、みんながフェアに権利関係を決められて、非現実的ではない1なりの提案」ね。
調べまくった前提でね。
339:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 00:49:19 aEDXbo+30
>>333
自作自演扱いされるのはしょうがない。
せっかく議論できそうな相手が来たんで、ぜひ戻ってきてくだされw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:53:09 0
>>329
①利益よりMADを優先する製作者は大手レコードを挟む必要がない→同人CDで即実現可能
> →このスレは同人だけじゃなく、「音系職人さんの曲が大手で発売される事態」も想定してる。
必要がないのに大手を挟む事態を想定するのは何故？
②製作者がコピー、無料DLを希望するならそもそもCDとして売る意味がない。
> →制作者が「売らないでくれ」って言ったらそれはそれで終了。
このスレでは>>122のような気質を持つ職人さんの曲が、いざ販売されることになった、という前提で。
お金にこだわらない製作者なら無料DLでいいだろ、金にこだわらないのにCDを売り出すという前提が無意味。
③逆に利益を追求する製作者にとってはJASRACは必要悪なのでは？
> →利益を追求しようがしまいが、職人さんの場合JASRACを通すと
>>86-87の問題が出る。そのデメリットとメリットの兼ね合い。
そのデメリットで製作者に直接かかわるのって利益追求する作者にとっては
> 製作者の権利が制限される
実質これだけでしょ？それに対して④みたいな問題をJASRACが解決してるメリットが上回ってるからベストじゃないにしても利用されてるんじゃないの？
④仮にJASRACを通さないで大手レコードからCD出したとして、権利侵害裁判の費用と時間はどうするの？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:53:38 O
自分で物事を調べる能力がない
＝主張を論証できない
＝君の主張に納得してもらえない
＝身のある会話ができない
ってなっちゃうよ？
少なくとも此処より、
親身になって教えてくれる
人がいる場所は、
ネットにもそれ以外にも
沢山あると思うよ！
君の熱意は十分に伝わったから、
自分の頭でベストな場所を選んで、
背景知識をつけた上で
またここに来るんだ。
応援しとるぞ！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 00:57:31 0
こんな深夜に携帯で長文
あからさますぎて引くわ…
343:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 00:57:40 aEDXbo+30
>>340
想定とか前提はあくまで想定とか前提。
なんで？と言われても困る。
JASRACのデメリットは既出。メリットも既出。
４は回答済み。
>>320
344:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 00:59:13 aEDXbo+30
>>341
応援ありがとう。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:03:00 WYBvZYwzO
341だが、1のじえんではないよw
あまりに実のない議論に哀れみを感じただけさねw
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:05:22 0
>>343
あのね、その前提が無意味だと議論にならないんだよ？
①MADを作らせたい作者はJASRACを通さないで同人ですぐ実現できます。はい終了。
②製作者はお金にこだわらないので無料DLで解決。
③JASRACを通すデメリットがメリットを上回る実証がありません。
④は全然考えてないってことね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:06:28 0
１は勉強したほうがいいよ
何かを考えてるようにはみえない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:07:53 0
で1さんは何がしたいわけ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:14:24 0
おい、誰か>>1の味方してやれよw
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:18:37 0
結局何がしたいのかわからないのに味方になれんよ。
JASRACの存在には疑問がある。その問題提起をしたいのかな？
351:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 01:24:02 aEDXbo+30
>>350
「音系職人さんが作った曲の販売方法を考えること」かな？
その上でJASRACに登録すると>>86-87のデメリットがある。
メリットと天秤にかけて登録すべきか否か。他に方法はあるのか、とかを考えたい。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:26:17 0
>>351
そんなの職人さんが自分で考えればいいし。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:28:13 0
>>351
それになぜ「ニコニコ」にこだわるの？世界にはもっといろいろ動画投稿サイトがあるよ。
それにミク信者って静止画像あげるし意味不明。曲データあげるサイトでやれよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:33:24 0
でもさ、アレンジとかでまくりだと、誰がオリジナル作ったかわからなくて違う奴が俺作りましたとかならない？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:34:14 gtquBdfs0
またスルーかw
ほんとこいつ議論する気ねーなｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:43:41 0
問題提起するのは構わないけど
レコード会社や著作権者にとってJASRACを介さずに食い扶持を稼ぐための
著作権管理団体が存在しなければ空論だよね
現状それが存在しないからこそ問題なんであって、
本気で解決したいならその設立に向けて
言論なり資金なりで運動してくしかないのではないか
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:44:49 0
オリジナルを作ってうｐしてＣＤ出しても儲からないょなぁ
358:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/15 12:27:42 aEDXbo+30
★音系職人さんへ★
もしJASRACに登録するか判断を迫られたとき、
とりあえず下記だけでも認識たのむ。その上で決めてくれ。
>>95-97
>>86-87
>>299
>>309
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 12:34:34 gtquBdfs0
もういいよお前
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 12:42:01 whgH4xLtO
一時杉に寝て昼過ぎから深夜までスレに粘着できる
>>1の職業が知りたい