07/11/01 09:08:26 NB8nCpxc0
>>123 >>120 そろそろアイマス2への要望を語ろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:113-番)
113 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/07(水) 08:37:48 ID:ajeNCXHq
吉岡英一氏（コナミ）を招聘して
キャラクターデザイン一新。
社外取締役待遇でヘッドハンティング。
114 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/07(水) 11:25:05 ID:eahlrrPS
>113
やめてくれい
言っちゃ悪いが、俺はあの絵柄（ＱＭＡ）のどこがいいのかいまだわからんのだ
巷にあふれかえってるのとどう違うんだと
115 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/08(木) 10:51:17 ID:IQzpaKQ5
イニシャルＧというペンネームで
自ら描いたアイドルマスターのキャラエロＣＧ絵を
自分のＨＰの日記に載せたり
コミケでそのアイマスのエロＣＧ絵が入った
同人ＣＤ－ＲＯＭを売ってる人だっけ？ちがったっけ？
116 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/08(木) 13:17:03 ID:GaJHzD4l
>>115
あーーーー・・・・・
好きな人には全くもって悪いんだが・・・・・・・・・
ｲﾗﾈ。
俺的に魅力ビームを全然感じられないわな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 09:59:23 ocBFEoamO
違法だ犯罪者だと騒ぐだけで方がつくならＮＨＫは受信料を貰い放題だ。
まぁＮＨＫは例え受信料を１００％徴収出来ても値下げしないだろうか…
あっ、それはＤＶＤとかも一緒か…
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 10:14:39 0
意味のよくわからない例えだなあ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 10:19:38 0
ついに日本政府が米国政府に
アニメの違法うｐなんとかしるって要請したらしいな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 10:21:45 0
まじで？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:22:26 0
一体いつの話題だよｗ
情報弱者多すぎ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:31:14 4rnl0y/GO
>>253
ID出ないから横レスとか書いてもあんま意味ないと思う
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:51:33 0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞「狭いところに入りたがる猫の習性を利用したものですが、ひとつの土鍋に数匹の猫がギューギュー詰めに
＞なって眠る様子は“大盛り”と呼ばれて特に人気。DVDは予想以上の売れ行きで、当初の目標だった5万部は
＞軽くクリアしそうです」（ドワンゴの担当者）
そういえば、ねこ鍋のDVDの販売目標が五万で、軽くクリアしそうっていうのはアニメDVDと比べてどんな感じなのん？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:56:56 0
アニメDVDは売り上げ、収益ともに足下にも及ばない
ようするに
一般＞＞＞＞＞＞＞＞＞オタク
動物＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ
っていうのを改めて実感させる結果
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:08:35 0
アニメDVDは1万本売れれば大ヒットだよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:13:37 0
>>272
それだったら、あの価格妥当っていうか安いような気がするんだけど・・・・・
なんでぼったくり言われてるんだ？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:15:09 0
>>252
電波使用料、全体の9割が携帯会社が払っているんだけど
ＴＶショッピングやサラ金パチンコのCMバンバン流して、
守銭奴が
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:18:25 0
>>273
客の視点と売る側の視点は違うから
客は一つの娯楽に対して費やす金額でぼったくりかぼったくりじゃないかを判断する
276:274
07/11/01 12:21:01 0
>>252
何で必死かって？
俺がＴＶを見ない人間だからだよ
だから貴様のような寄生虫は反吐が出るんだよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:24:27 0
価格も違うからなんとも言えん。
ただ、オタクはねこなべDVDも買うかもしれんが
一般人はアニメDVDを買わないという事は簡単に推測できる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:41:39 0
>>273
安くはないだろうけど、価格下げても売上が倍増して最終的に利益が増えるなんて可能性は低いだろうね
人気のないショボアニメになると、2000枚以下とか普通にある
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:44:21 O
>>276
反論したら関係者ってどんだけ脳内お花畑なんだよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 12:50:44 4rnl0y/GO
>>276
テレビ見ないでニコニコだけ見てるって？
結局はテレビ放映されたものを見てるだけじゃん
寄生虫以下だろw
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 14:20:12 O
寄生虫を煽るウジ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:58:33 0
だからニコニコの時報の所をCMにすればそれでいいじゃん
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:04:52 0
！ネットラジオ放送の件についてメディアワークスに質問状を送る会！
撲殺天使ドクロちゃん、灼眼のシャナの原作を出版しているメディアワークスに
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！第四回のネットラジオ放送について質問状を送ってみませんか？
URLﾘﾝｸ(www.mediaworks.co.jp)
私は以下のような内容で送付しました。
-------------------------------------------------------------------
偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
上記のネットラジオの第4回放送において御社から出版されている「撲殺天使ドクロちゃん」、「灼眼のシャナ」の名称を出したうえで
以下のような発言がありました。
「撲殺天使ドクロちゃん」、「灼眼のシャナ」の原作を出版している御社としての見解をおきかせください。
（この質問状はネットワーク上の掲示板において、送付したことを公開しています）
「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」
「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）
そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」
「”しゃくがんのシャナたん”（DVD特典）が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」
-------------------------------------------------------------------
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:20:12 0
メディアワークスの人と仲良いから似たような事を言われて終わり
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:40:00 0
権利は主張して初めて認められるもの。
米TVからドラマが消える？＝脚本家組合、スト突入か
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アニメ製作者もストライキやればいいじゃん。
するなら俺は支持するよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 18:38:46 vgLH36xjO
ストする前に訴えろよ！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訴えて無理ならスト了承。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 19:41:18 0
>>280
俺がニコニコ動画を見てんのか？
>>279
俺はＴＶ局とインターネット動画配信に話を絞った
著作権には一言も触れなかった
お前が食いついた
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:26:10 0
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
第5回更新ｷﾀよ。今回のゲストは２人。
水島 努
－テレビアニメ－
・ 美味しんぼ （1988年～1992年）絵コンテ
・ クレヨンしんちゃん （1992年～）演出・絵コンテ
・ ジャングルはいつもハレのちグゥ （2001年）監督・絵コンテ・演出
・ げんしけん （2004年）脚本・シリーズ構成・絵コンテ
・ くじびきアンバランス （2004年）構成・絵コンテ
・ 光と水のダフネ （2004年）OP絵コンテ・演出 ※水鳥満月名義
・ xxxHOLiC （2006年）監督・脚本・絵コンテ・演出
・ くじびきアンバランス第2期 （2006年）監督・絵コンテ・演出
・ おおきく振りかぶって （2007年）監督
－劇場版アニメ－
・ クレヨンしんちゃん 雲黒斎の野望 （1995年）演出助手
・ クレヨンしんちゃん 暗黒タマタマ大追跡 （1997年）演出
・ クレヨンしんちゃん 電撃!ブタのヒヅメ大作戦 （1998年）演出
・ クレヨンしんちゃん 爆発!温泉わくわく大決戦 （1999年）絵コンテ・演出
・ クレヨンしんちゃん クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉 （1999年）監督・脚本・絵コンテ
・ クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶジャングル （2000年）絵コンテ・演出
・ クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ!オトナ帝国の逆襲 （2001年）絵コンテ・演出
・ クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ アッパレ!戦国大合戦 （2002年）絵コンテ・演出
・ クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ 栄光のヤキニクロード （2003年）監督・脚本・絵コンテ
・ クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ （2004年）監督・脚本・絵コンテ
・ 劇場版xxxHOLiC 真夏ノ夜ノ夢 （2005年）監督・絵コンテ・演出
山本 寛
・ Dancing Blade かってに桃天使! （1998年）デジタル制作・撮影
・ ジェネレイターガウル （1998年）演出助手
・ POWER STONE （1999年）演出助手・絵コンテ・演出
・ 天使になるもんっ! （1999年）演出助手
・ 週刊ストーリーランド （1999-2000年）絵コンテ・演出
・ ゲートキーパーズ （2000年）撮影
・ OH!スーパーミルクチャン （2000年）制作進行・デジタル制作
・ ジャングルはいつもハレのちグゥ （TV&OVA：2001～2004年）絵コンテ・演出
・ リアルバウトハイスクール （2001年）演出助手
・ 旋風の用心棒（2001-2002年） 絵コンテ・演出
・ あたしンち （2002-2004年）絵コンテ・演出
・ MUNTO （2003年）演出助手
・ フルメタル・パニック? ふもっふ （2003年）絵コンテ・演出
・ MUNTO ～時の壁を越えて （2005年）演出補佐
・ AIR （2005年）絵コンテ・演出
・ フルメタル・パニック! The Second Raid （2005年）脚本・絵コンテ・演出
・ 涼宮ハルヒの憂鬱 （2006年）シリーズ演出・脚本・絵コンテ・演出・劇中歌作詞／ED絵コンテ・演出
・ Kanon （2006-2007年）絵コンテ・演出
・ らき☆すた （2007年）監督（第1-4話）・脚本・絵コンテ・演出／前期ED脚本・OP前期ED絵コンテ・演出
・ おおきく振りかぶって （2007年）後期ED絵コンテ・演出
・ 家庭教師ヒットマンREBORN! （2007年）ED原画
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:04:39 0
まだ続いてるんかい
正当化する奴の言い訳が必死すぎて面白いからいいけど
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:13:03 0
別にアニメ業界潰れたっていいじゃん
今のアニメって週２０本以上も放送してるわりにはどうでもいいのばっかだし
アニオタに媚びたアニメばっかりで気持ち悪い
一度徹底的に破壊されたほうがいい
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:26:37 0
たしかに
アニオタの社会復帰にもそのほうがいいんじゃないか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:32:56 0
原作あるアニメしか見ないしアニメでやると中が沸くから潰れてもいいや
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:33:06 nxO6xurr0
これはイタチゴッコになる問題だから権利者がうｐすればいいんじゃね？
それ以外は消してくださいって意味も含めて
そしてニコニコが権利者動画には一つか二つCMつけて利益還元すればいいじゃん
遺法うｐもガンガン消せてサーバー負担減らせるし
アニメとかならCMも権利者にそのキャラ使って作ってもらえれば見る方も嬉しいし
上手い事にニコニコ市場あるからTVのCMより効果も期待できる
まあ、いずれこんな流れになるんじゃないかな（なるといいな）
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:48:46 O
どうせアニメも電通が許可すんだろ！？
あーあ、著作権って一体何なんだろうね…。
ガッチガチに固めて不正利用できないようにすればいいのに…。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:56:29 0
>>293 確かに、それが理想なのかもな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:00:22 0
>>294
いや著作権って倫理から出来た法じゃなくて
経済から出来た法だから
そりゃ有り様はお金次第
お金持ってるとこ、お金動かすとこが決めるの
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:11:33 0
チーターマンだってちゃんと権利者に許可とって欲しい。
その過程も十分面白そうだろ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:21:54 0
>>296同意、ようは視聴者＝消費者が何処を見てＣＭスポンサーが
それに、くっ付いてくる
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:24:55 0
俺が、もし原作描いてるマンガ家なら、ぜってー>>1に怒るな。
言ってる内容は正論なのに、表現が攻撃的すぎる。敵増やすだけだろ・・・・・・
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:30:32 0
あれはラジオだけのキャラだから
それに原作者とも仲良いし
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:33:31 0
法律上決まってるんだから、ダメなものはダメ。
好きなアニメ広めたいって言ったって
DVD万引きして友達に貸したら違法なんだから。
本当に広めたいって思ってるんだったら、
方法を考えるべき
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:37:43 0
>>301はうんこ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:37:58 0
>>300
ラジオのキャラとか言われても、ああやって、発言部分だけ切り出されたら、わかんないし。そういう隙作ってる部分でまずいと思う。
言い方次第では、味方増えると思うんだけどな・・・・・
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:39:31 0
言い方って。。。
たまには本気で怒ってるってところ見せないと
馬鹿には伝わらんだろ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:43:21 0
>>304
発言部分だけを切り出して編集した動画が今ニコニコに上がってて、漏れはそれ見てここにたどり着いたんだよ。
あの編集動画はどう考えても>>1を貶めようとうｐされてると思う。
でも、それに気付かない人もいるわけで・・・・・・・
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:45:04 0
あの動画米酷すぎてワロタ
必死すぎる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:48:00 0
>>301
どんな方法なんだ？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:54:56 0
>>307
そんなの本人が考えることだろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:01:10 O
ニコニコが全種類の萌えアニメ10BOXずつ買い取って、垢持ってる奴に抽選で与えたら神
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:46:00 iUkcgQXb0
＞「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない。局に納品した時点で局の判断を仰ぐんだから」
えーと、まとめるとテレビで放送されたのはうｐってもいいやみたいな感じで、DVDのオマケはうｐんなやって事か
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:49:18 0
ＴＶで放送した分はもう商品として局に納入したから判断するのは局であって俺らじゃないから
って意味だろ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:03:11 lZKuR+wf0
まぁDVD特典とかは酷いけどさ。
でもテレビ録画予約してたら野球延長して録画失敗、
んで見るためには異常な値段のDVD買えってのはなぁ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:03:35 0
レンタルでいいじゃん。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 00:41:45 0
>>312
目くじらは立てないって言われてんだからそれこそニコニコで見ればいいじゃん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 04:20:05 O
ＴＶ版も消すのがうざい
見れない地域だしＤＶＤレンタルまで時間かかるし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 07:39:38 O
テレビ放送分は局や代理店が血眼になって対応するだろうから放っといても勝手にやってくれるさ
個人的にOVA限定や購入特典をうｐするとか正気の沙汰とは思えないが
モラルとかマナーより節操がないよ
少なくともレンタル業者は許可もらってるし
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:23:16 0
録画失敗するような旧世代のビデオとか使っている奴が
アニメDVDを買ってる訳ないので関係ないんだろう
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 10:03:29 0
テレビ東京の電波の悪さは異常
テレビ東京は電波の届かない人たちのために
責任もってCM付きで番組をうpする義務がある
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 12:17:50 0
ニコニコ運営「私の所有する土地にはたまに盗品市が立ちますが、依頼があれば取り締まります
申し込み書類は渡しますのでどんどん書いて依頼してください。え、忙しくてそんな暇ない？甘えないでください」
著作権保持者「つーか泥棒と盗品の出入り自体を取り締まれよコラ」
ニコニコ運営「盗品市の横で露天開いてマージンうめえwwwwwなのでそれはできません、サーセンwwwww」
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 12:36:47 0
そういえば今週のはどんな感じだったの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:15:44 0
>>319
ここって結局、ニコニコがビジネスとして成り立つか否かの境界線だよな。
違法うｐが削除されるまでの時間で稼いでるとも言える
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:57:29 0
>>320
聞けよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 14:59:16 0
>>322
まんどくさいんで誰か要約してくれてたらいいかなあと
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:09:22 0
>>321
よく考えてみるとニコニコえぐいな
それのみではないにしろ、違法うｐを目当てに集まった客から
DVDの売れた手数料＋他の売れた商品の手数料＋プレミアム＋広告
あたりで金稼いでるし、問題起きたらうｐした奴が悪いで逃げられるし
権利者からしたらアニメDVDの売り上げが多少上がったくらいじゃ納得行かんだろ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:28:02 0
なんでアニメただで見られるのがいやなら
OVAで売らないんだろうか・・・
最初から地上波でタダで流すなという話
地域格差という余計な問題も出てくるし
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:38:31 0
原作付けないでオリジナル作るるだけでも全然違うだろ。
>>95と>>121見る限り、数年前まではオリジナルも随分作ってたみたいだし。
オリジナルなら、原作者やら広告代理店の顔色伺わずに、サンライズみたいにニワンゴに削除よろって頼めるだろうし。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:38:50 0
>>325
ラジオ聞くの面倒なのは分かるけどせめて>>1くらいは読めよ・・・
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:42:41 0
>>327
地上波のやつうｐされるのも
いやそうに見えるけど
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:45:58 0
そら本来良くないことだし
わざわざ犯罪推奨する馬鹿はいない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:52:54 0
>>1が一人で会話するスレのようですね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:53:59 0
>>329
死ね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 15:54:49 0
>>327
先週のじゃなくて昨日公開されたはずの今週のはなんか爆弾な話題は無かったのかなあってそれだけ知りたいんだが（´・ω・`）
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 17:41:04 0
オリジナルだとどこも金を出してくれないんじゃねーの。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 17:46:27 0
放送地域の格差ってのも結局金の問題なんじゃね？
アニメを制作してるとこは、そりゃ広く放映できるならしたいだろう。
それをあえてしない理由はなさそうだしな。
が、諸々の事情、煎じ詰めれば金の問題でそれも出来ないと。
一方田舎の視聴者も見たいものが見られないのは辛いだろう。
で、結果的にニコニコはその両者の隙間で権利者の弱みに付け込んで
商売をしてるってことになるな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 17:51:22 0
>>333
数年前までは出してもらえてたのに、なんで今は駄目なんだ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 17:55:15 0
>>335
リスクが高いからじゃねーかな。となんとなく予想。
TVドラマも原作つきが相変わらず多いし、ゲームも大作はメディアミックスとか続編が主流、とかその辺と似た感じで。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 18:19:25 0
権利者は二コ厨を叩くのか
二コ厨を利用するのか
どっちが正しい選択だろうね・・・
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 18:33:39 0
DVD買うつもりなんかさらさら無くて、タダで見たいだけの奴なら利用するもなにもないような。
そんな奴は客でもなんでもないし、そんな奴にネットで好き勝手にさせとく理由も無い。
権利があるんならそれを行使して、削除させるのは妥当な判断だろう。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 18:49:08 0
と、権利者でもないキモヲタが妄想主観でほざいておりますｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 18:52:08 0
>>337
利用つーか、Win-Winに出来たらみんなハッピーなんだけどな・・・・
なんか方法はないもんかねえ・・・・・
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 19:16:45 0
らきすた権利者は二コ厨を広告塔として利用するだけ利用したような感じがするな
ネットやリアルでの口コミの力は下手な広告より宣伝効果があるし
らきすた権利者はニコニコに恩義があるんだろう
わざわざニコニコに広告貼る形で謝礼金？も渡してるし
まあこれはあくまでらきすたの話だが・・・
シャナをどうやって世の中に浸透させるかは
>>1の人たち含む権利者の判断に掛かってるだろうね
僕ならDVDを買ってもらうにはまず心の中でおもってても>>1の人たち
のような発言はしない（イメージを大事にしたい）
むやみに違法うp動画を消すよりむしろ１～２週間ぐらい放置して
一人でも多くの人に自分のアニメの存在を知ってもらうことを優先する
そして口コミの力もどんどん強くなる→アニメの存在が二コ厨以外のより
多くの人に知れ渡る＝DVDを買う素質のある人に知れ渡る→DVDが売れる
まあ二コ厨理論に似たようなもので憶測にすぎんけどね・・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 19:28:49 0
モラルのない人は何を言ってもアップするかもしれないから
権利者が違法だと思うなら通報か告発すればいいんじゃないのかな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 19:48:25 0
>>342
事実そうなんだけど、
イメージ低下＆裁判そのものが大変面倒（金とか時間とか）
て感じでどこか他の製作会社がやってくれないかな、
別に一回訴えれば違法UPは激減するだろうし…。
て考えなんじゃね？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 19:51:10 0
>>341
浅いなぁ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 19:53:59 0
一罰百戒とはいえ、猶予なしの実刑になるくらいのインパクトがないと
意味はないよ。YouTubeのスクエニ動画で数千万の賠償金を支払わ
せたという脅し（やらせという噂あり）でさえ効果ないんだし。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 19:57:16 0
>>332
偽「イビラさん、テイカーの時にホラ」
うｐ「ハイハイ、原画・動画・撮影、、、全部やりました」
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 20:33:48 0
>>345
それに、ライバル会社が他社の売上げを低下させるために
わざとUPしてるケースも考えられるしな。
で、そういうケースを訴えて後々真実が判明してしまったら
「なに内輪同士で足引っ張り合いしてんだよプｗ」
と客に思われてしまうしなｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 20:39:48 0
そもそも個人にウン千万払わせるという話自体が眉唾だった罠。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:09:38 0
捕まえたら自社の人間だったりな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:43:26 0
捕まえたら原作者だったりな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 22:13:32 O
深夜アニメのＣＭってほとんどＤＶＤかＯＰ、ＥＤのやつだけど、ある意味、金出して放送枠買ってるようなものか。
貧乏だと地方枠まで手が回らなくて放送エリアに格差がでると。
つーか、地上波はともかくＤＶＤのアップが問題だって言うなら、そもそも自分トコの客層が悪いんじゃね？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 22:15:36 0
>>351
ある意味っていうか、完全に自前で放送枠買ってる
枠に対するスポンサーなんて付かないから
CMはもちろん製作者自らのCM
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:15:25 0
>>350
それマジでありそうだな・・・・
ラノベ小説家なんて仕事してない時はアニヲタヒッキーそのものだからな・・・・
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:53:09 0
１ ＤＶＤ売れない
↓
２ 値段を高めに設定＆マニア向けの内容に特化する
↓
３ 値段が高い＆内容がマニアック過ぎて一般人購入せず
↓
１に戻る
まさにアニオタスパイラル
もはや、一般人が見てるアニメはジブリかサザエさんくらいなもんだ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 04:45:42 mXWs6pJl0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 06:02:38 0
アニメのDVDが売れなくなったというのに違和感を感じたのでゲイツに教えて貰ってきた
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
短くまとめると
2006年はアニメ産業規模は1990年以降最大
2007年上半期は日本産一般向けアニメのDVD売り上げは15％増
アニメDVDの販売不振なんて言われている原因は
・発売タイトル数を増やしすぎ
・アニメDVDは売れるタイトルと売れないタイトルの2極分化が急速に進んでいる
あたりじゃないか
だそうな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 07:02:16 0
つまり>>1の件は「売れないクソ作品垂れ流しにするクズ製作者の八つ当たり」なわけねｗｗｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 07:41:36 0
秋の新作アニメ運営側削除キャンペーンが始まったぞっと。
これで>>1も満足だろｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 07:44:12 rYRHEbEx0
何で最近のクズは平気で開き直るかな
ダウソ板を生き抜いてきた人間にはそれが理解できない
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 07:47:06 0
ポート解放できませんとか言って教えてもらえなくて切れて荒らし出すような奴だったからだろ
そんなだからゆとりゆとりってバカにされるんじゃね？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:00:23 0
>>358
新アニメ大量に消えてるがあれは運営が消してんの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:02:12 0
>>359
クズの割れ厨がどの口でほざくって感じ
お前みたいなカス野郎は死ねばいいと思うよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:30:31 0
言われてみれば、虐げられて当然の弱者という意識はあった気がする。昔は。
昔といっても5･6年前か。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:36:15 0
>>361
RC2発表会の時、権利者と話し合って柔軟に対処するってまろゆきが言ってた。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:38:48 0
>>356
違法うｐの影響は微塵も無いの？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:38:54 0
数万円のアプリやゲームをやり取りしてる最狂最悪な割れ厨の言い訳が、
罪悪感はあった
叩かれて当然という意識はあった
どうしようもないクズですね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:42:21 0
>>366
割れ厨は人知れず樹海逝きって例も多かったﾗｽｲ・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.nda.co.jp)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:42:29 0
それが今や罪悪感どころか買いたいと思わせないほうが悪いとのたまう
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:49:08 0
割れ厨のオレジャスティスなんて何の免罪符にもならないことを自覚しろ
被害額ダントツの割れ厨が言えたことではない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 09:09:27 0
ダントツなのは中韓台湾の露天商じゃなかったっけ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 09:17:19 0
【コラム】低俗バラエティを地デジの高精細画質で見たいか？視聴者の存在を意識せぬまま地デジへ突き進み続ける愚行
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
乞食と守銭奴の罵り合いでは、このスレも意味無いな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 09:33:45 0
どこかの国と同じ事やってるニコ厨と割れ厨ｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 09:35:28 0
違法動画を排除した綺麗なﾆｺﾆｺ動画がまもなく開始！
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:27:25 0
>>365
DVDの総販売額と言うデータからではそういった事は見受けられないねって話
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:31:43 0
違法うｐの影響があるなら、違法うｐされまくってるのとされてないので、販売額に差がでるんじゃね？
でも、現実はうｐされまくっても、売れるものは売れてるんでしょ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:34:44 0
>>374
それにしては著作権厨が湧き過ぎ
こいつら何者よ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:38:10 0
著作権違反してるのに著作権違反者を叩いてる奴は多そうｗ
チョンを馬鹿にしてるくせにチョン並のあほが溢れてるニコニコのように
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:38:15 0
しらね
でもたぶん>>1の川瀬って奴はここにも書き込んでるよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:44:27 0
>>377うまいね、良く訓練されてるように見える
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:48:49 0
>>374
TVで金払って宣伝するぐらいなら、ニコニコ動画で宣伝しても、
おかしくない様な
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:50:11 0
>>374
過当競争になって、競争力の無いところは苦しくなってる傾向は見えるがな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:50:18 0
>>377
自分だけは別格ってのはどこにでもいるもんだ
正当な理由があるとか盲信してるんだよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:58:33 0
>>381
アニメ業界の過当競争とニコニコは関係ないでしょ
むしろチャンスともいえる
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:58:55 2Q6z7QSL0
>>380
禿同 関東ローカルの深夜放送で１％や２％の視聴率ならニコニコと変わらん。
むしろ「ひぐらし」や「子どもの時間」みたいに打ち切りになる危険性もない。
ただそれやると電通に干されるような気がする。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:06:06 0
>384
なんで電通が出てくるの？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:12:36 0
電通に逆らったらスポンサーから金どうやった集めるの？
ニコニコが出してくれるの？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:37:27 0
なんだかんだ言って制作費出してくれるからなあ
制作費出してくれるところの枠に商品出すのは当たり前だよね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:40:45 0
ニコ厨が制作費出すわけじゃないからな
それでタダでみさせろ
おもしろけりゃDVD買ってやんよ
面白くなきゃカワネ
制作費分赤字でもシラネ
だもんな
ヤクザだよ完全に
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:48:02 0
ギャオみたいに強制的にＣＭ見させればいいのでふぁ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:59:22 2Q6z7QSL0
ニコニコ自らアニメ製作したらおもしろいんだが。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:00:56 0
ギャオやビッグローブやら競合他社もいるわけで、全部のアニメをコメントつけれるニコニコでなんていうのが無理
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:02:54 0
元々インフラただ乗りで始まったニコニコ、現在赤字のとこがアニメ製作なんてリスク背負うわけがない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:13:26 0
>>388
> おもしろけりゃDVD買ってやんよ
> 面白くなきゃカワネ
> 制作費分赤字でもシラネ
これもヤクザか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:14:48 0
ドワンゴがくじらに製作で加わって金出してんだけどな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:18:23 0
ニコが赤字とかねーよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:24:50 2Q6z7QSL0
>>395
いいえ赤字です。
来年黒字になる予定です。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:26:29 0
あのyoutubeさえ回線使用料が払えなくて身売りしたって言うのに
どの辺りを見て赤字はないと言えるんだろうかな？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:28:13 0
>>388
地上波でみてる俺は只で見てるぞ。
ＤＶＤが欲しいほど面白ければ買ってるし、
当然、面白くなきゃ買わない。
製作費赤字を補填するのに面白くないＤＶＤ買えってか？
どっちがヤクザやねん
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:35:23 0
だからアニメDVDなんて金輪際買わなければいいんだよ
アニメなんて卒業
キモイ性風俗産業はとっとと潰れろ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:39:37 0
>>398
地上波とニコニコの違いもわからない人は黙っててください
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:48:18 u2GxeQANO
観れりゃ何でも良いって人間が地上波とニコニコの違いなんざ気にしないと思うがな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:51:37 0
いっそ競合他社とスクラム組んで合弁で出資して新会社設立してニコニコのコメント機能生かして
運営とかいいと思うけどね でもそれにいたるまで解決しなければならない問題って何?
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:53:29 0
>>402
すべては金です そんなん無理
それをやるならメディアを完全制圧しないといけない
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:56:44 0
全部のアニメを一括供給なんて夢のまた夢
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:16:24 2Q6z7QSL0
ホリエモンが健在なら・・・・・・
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:25:01 3nJ/TSwFO
ニコニコのコメント機能に違法性はないの？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:27:56 0
地上波でアニメがタダで見られるのは、なにもそのアニメが無料だからではなくて
制作その他にかかる諸々のコストをスポンサーかTV局が負担してるからだ。
負担してるのも別にアニオタのためのボランティアでもなんでもなくて、営利のための投資であるのは言うまでもない。
逆に言えば、
・そういう金を出してくれる会社が存在し、
・かつ資金の提供者の要望を満たしつつ、
・つけくわえるなら日時を限定して一回限りの放送で、
という縛りがあって初めて、視聴者がタダでアニメを見られるという状況がなんとか実現できるということだな。
つまり、現実にアニメをタダで見られる環境があるにせよ、そのためのコストを誰かが確実に
負担してることに変わりはない。その誰かがいるからこそタダでアニメを鑑賞できる。地上波で。
で、ひるがえって考えてみるに、従来のニコニコはどうなんだという話だね。とりあえず回線だけ確保して、
あとは違法うｐを野放しにするだけ。コストを負担するわけでもなく、直接になんらかの還元を行うわけでもない。
そりゃどこからか文句のひとつも出るだろう。
地上波はタダなんだからネットにもタダで流せなんてのが通用するわけない。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:29:08 0
地上波ってなんですか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:30:26 2Q6z7QSL0
>>406
たしかスパに書いてあったね。内容よく覚えてないが・・・
それで著作権者が訴えるってことはまだないけど、いつか問題になるかも。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:31:02 0
>>407
だな。ニコニコから還元する方法が無けりゃ泥棒だな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:35:35 0
地上波ってなんですか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:38:49 2Q6z7QSL0
>>407
散々言われてるけど、今の深夜アニメなんてスポンサーまともについてないんだよ。
ほとんどニコニコ見るのも地上波見るのも変わらない状態なんだよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:39:06 0
誰か>>411に構ってあげてください
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:39:25 0
有料放送のみの奴まで流しておいて見なきゃＤＶＤなんて買わねーよとかほざくアホもいるよな
厳密に言えばスクールデイズの最終回だって地上波じゃやってねーんだし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:40:04 0
>>412
ほとんど変わらないは全く同じではありません
話をそらすのはやめましょう
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:40:42 0
ねぇ、地上波ってなんですか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:42:22 0
>>412
でもスポンサーがついてる事には変わりないじゃん
ニコニコがスポンサーになってその金を払ってるのか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:43:21 0
誰も言わないってことはおまえら知ったかぶってるのか
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:43:21 0
角川アニメ大好きなニコ厨がスポンサーなんてついてないんだよだってｗ
ニコニコでも人気のないカスアニメのことだろ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:46:52 0
ここでは単にテレビ放送のこと。
一般には放送地域が限定された民放の(無料で視聴できる)テレビ放送
語源は放送を送り出す送信所が地上にあるから。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:48:18 0
>>420は
>>416と>>418に向けてな。普通はググるんだぜ？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:55:16 0
動画の中で「おまえらDVD・原作買えよ」とかコメ残して
ニコニコの宣伝効果を必死に上昇させようとしてるゴミがいるな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:59:49 2Q6z7QSL0
>>417
払ってないけど無料の宣伝になってる。地上波だと深夜の枠を買うだけでも
大金がかかる。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:00:26 0
>>412
スポンサーまともにつかない場合はその分キー局が制作費を負担する。
あるいは製作委員会か。
誰かがコストを負担してるという点では、スポンサーがいる場合と同じだろう。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:02:48 0
まだスポンサーの認識では宣伝効果はテレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニコニコ
だと思う。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:03:08 0
ＣＭカットの手間がなく簡単に保存できる状態ではどうしようもないな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:04:24 2Q6z7QSL0
>>424
そのコストを回収にDVD販売してるんだろ。実質的には地上波はそのための
宣伝になってる訳だ。ニコニコはアニメ放送してない地域にまで宣伝して
くれるありがたい存在になってしまってるんだよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:05:14 0
権利を所有する側の誰の確認も合意も全くとらずに、勝手に違法うｐすることを
無料の宣伝と言い張りますか。
仮に、仮にだが、それが無料の宣伝になりうるとして、それならそれで明示的な
合意をとりつけんと話にならなくない？
黙認を前提にしてちゃ駄目だろ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:05:49 0
地上波の放送にしたってさ、たとえば録画とか出来るじゃん。んで録画したのをどう使うかってときに、
（視聴者の行動） → （TV局、制作会社の反応）とすると、
個人的に楽しむ → 別におｋ
個人的な友人にだけ貸す → ・・・まー、おｋ
無料で多数に配る → それはやめろ
売ってまわる → ふざけんな殺すぞ
って感じだと思う。友人に貸すのに関しては実は想像だけど、無料で配るのとか売ってまわるについてはガチでこうでしょ。
んで、これを踏まえて、
ネットにうｐして不特定多数の人間がいつでも好きなだけ見放題に →
ってのにどういう反応が返ってくるかって話だよね。ふつー想像がつきそうなもんだけど。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:09:02 0
＞不特定多数の人間がいつでも好きなだけ見放題
これが問題だよなぁ。しかも保存可能で半永久的に誰かがうｐできる。
まずツール使っての保存できないようにして何日かしたら勝手に消えたりすれば
いいかもな。勿論著作権者側との合意が前提で。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:14:22 0
>>429
ようは逮捕者出てくるか 運営がなんらかの司法または行政判断が下されるということですな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:16:44 2Q6z7QSL0
>>428
ほんとはニコニコの運営側が事前に放送中のアニメのプロダクションに確認とれば
いいんだけどね。ただプロダクションも地上波とのからみで「はい」とは言えない
から黙認しながら申し訳程度に削除依頼出してるんじゃないの？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:18:41 0
と言うかニコニコのアフェ売上数って
別に「ニコニコがあったから」の数字じゃなくて「ニコニコを経由して」の数字なんだよな
だから最初から買うつもりの奴がニコニコ経由してカウンタ回せば簡単に捏造できるわけで
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:19:37 0
申し訳程度とか妄想されても
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:20:51 0
宣伝ったって、1クールの最初の数話だけ流して続きはDVDで、とか
トレーラーをばんばん流したりとかなら分かるんだけど・・・
全 話 即 う ｐ
とか、
D V D 特 典 映 像 ま で 全 て 即 う ｐ
とかだからなぁ。そうかぁ、それを宣伝と呼んじゃうかぁ・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:21:23 0
>>427
だから流したきゃその金をニコニコが負担しろって>>417とかは言ってるんじゃないのか？
金は出しません、でもその金を使って作られたものは無断で流します、
そしてそれを指摘されたら「無料で宣伝してやってるんだ」
それじゃただの妄想、脳内花畑って言われても文句は言えんだろ
煽りでも何でもなく事実として
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:25:10 2Q6z7QSL0
>>435
地上波は全話放送してるだろ。最初の数話だけ流して後はDVDで、なんて聞いた
ことない。それでも宣伝として放送してるじゃないか。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:25:42 0
>>433
ニコニコでアニメ見ない連中が
ニワンゴに金を落としてまでamazonで買う理由も考えられないし
どの辺りが捏造なのよ？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:26:00 0
DVD版の本編見てDVDの特典映像も見てつまらないから買わないってｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:26:30 0
>>432
はいと言われてないんなら流すなよ
勝手な妄想で違法うＰか…それこそ
根拠は無いが日本人達は喜んでくれてるニダ！
とか逝ってる某国人とおなじじゃないかよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:27:43 0
あのね商法を知らないのか
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:28:24 0
>>438
他に違法うＰされてるアニメを見たいから少しでも価値があるように見せかけたくて
カウンタ回す為にニコニコ経由で購入って事も考えられるからだろ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:29:22 0
＞ただプロダクションも地上波とのからみで「はい」とは言えない
＞から黙認しながら申し訳程度に削除依頼出してるんじゃないの？
仮にそうだとして（個人的には疑問だが）、その「地上波とのからみ」に関してもきっちり筋を通さんと
だめじゃないのかという話なんだが。
TV局なりスポンサーなりに話をつけるか、あるいは彼らが負担してるコストをこっちで持ってやると
言い切るとか。それぐらいの覚悟や行動が必要だろうということ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:30:46 0
>>432
普通はちゃんと話をつけてこうなるんだが、そんな常識もわきまえてないのか？
【アニメ】Yahoo!動画 TVアニメ「金田一少年の事件簿」を一挙に配信
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:31:03 0
>>437
だめだこいつ。地上波と違法うｐが同じだと思ってやがる。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:31:55 2Q6z7QSL0
>>404
本気でうｐがやなら事前にニコニコの運営に「うｐされたらただちに削除
して下さい」と頼むはず。エロとか神速で削除されるから、やろうと思え
ば出来るはず。そうなってないのは、アニメの製作側が黙認してるととら
れてもしかたないんじゃない？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:32:56 0
おーい、ここpmokyが紛れ込んでない？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:33:54 2Q6z7QSL0
>>446
まちがえた>>440でした。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:38:15 0
あれ、エロはともかく、違法うｐのアニメを消してくれつったら
削除ツール渡されて、これで自分でどうぞって言われたんじゃなかったっけ。
うｐされたら運営側で消しておきますね、とかそんなサービス良くなかったような気が。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:44:10 2Q6z7QSL0
>>449
それは、ひょっとしたら権利者の許諾を受けてるからかも知れないからじゃ
ないのか。エロなら問答無用で削除できるがアニメはへたしたら権利者かも
しれんだろ。運営のことはよくわからんが、事前に作品名とか指定しておけば
全く違うと思うんだが。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:45:17 0
エロは自主的に神速で消すってのはそれが法的にどんだけやばいかってのをよく知ってるからだよなあ。
んでも違法うｐはニヨニヨしながら放置して、消せっつわれたらツール渡して自分（権利者側）でやれ、か。
ニコニコの著作権に対する認識がどれほどのものかが端的に表れてるね。
認識の甘さもだけど、それを食い物にしようという根本的な部分での姿勢が。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:48:36 O
何にせよココ読んでると、違法うpってDVDの売上にゃ関係無いんじゃね？って気がして来るな。
TV放送にしっかりスポンサー付けば解決しそうだ。
って言っても、違法うpを肯定する訳じゃ無いよ。
ビデオやレンタルの延長上で使ってるライト（？）ユーザーこそ問題なんじゃね？
時間変更での録画失敗や視聴エリア外なんて言い訳にもなって無い。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:49:43 0
>>450
ハルヒやらきすたなんかは削除依頼でたんだからいくらでも自主的に削除できるだろ
許可してないってのは明白なんだから
都合のいいところしか見てないんじゃないか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:52:06 0
>>450
お前の理論でいけばエロ作品も許可を得てるかもしれないのになんで消すんだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:52:19 0
>>442
何百人何千人と効果もさだかでないそんな手の込んだ工作やってるわけだｗ
すごい妄想力っすねｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:53:58 0
>>455
いやいや、アフェカウンタの数字出してこれだけ売れてるんだからニコニコは十分に宣伝になってる！
とか言う妄想にはかないませんって
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:57:32 2Q6z7QSL0
>>454
規約で駄目だからだろ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:59:10 0
著作権動画も規約でだめって書いてあるだろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:59:11 0
著作権の侵害か判断できるのは権利者だけなので
権利者が報告してニワンゴが削除スルのを待つより
権利者が直接消した方が早いしいいんじゃね
て事だと思っているんだが
>>456
数字が出ているのに妄想と言っちゃうところに吹いた
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:01:37 0
>>457
＞法令に違反する行為及び違反する行為を幇助・勧誘・強制・助長する行為
違法うＰも禁止されてるが？
削除依頼が出てるものについては自主的に削除しまくっても問題ないだろ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:03:03 0
>>459
>>1で言われているドクロちゃんも数字で見ればニコニコで流された今回のＤＶＤは売上が落ちてるぞ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:07:00 0
>>461
１つの例のミクロ的な変化に比べて、全体のマクロ的な変化で考えるほうがはるかに正確
つまりドクロちゃんは単純に出来が酷すぎたために誰も買う気が起こらなかったということ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:07:46 0
>>459
その手間や時間を権利者に割けってのは傲慢だな
特にＴＶで放映中の新作アニメなんかは許可出す可能性なんて全く無いんだから
削除するのは当たり前だと思うんだが
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:09:19 0
>>462
売上が出ればニコニコのおかげだ（らきすたとか）で売上が悪ければ出来が悪かったですか…
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:10:44 0
>>464
全体の売り上げ増加を無視して、
売り上げが良ければ、ニコニコが無ければもっと売れた、
売り上げが悪ければ、ニコニコのせいで売れなかった
ですか…
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:11:54 0
>>464>>465
どっちもウザい
いつまでも水掛け論やってんじゃねーよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:12:36 2Q6z7QSL0
>>460
今、規約見てきた。たしかに書いてあるね。だけど規約に書いてあるのに、アニメ
の削除が遅いのは、やはり製作側が黙認して暗黙の了解みたいなものがあるから
じゃないのか。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:03 0
>>421
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
珍 グ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 使 グ え
走 グ L_ ／ ／ ヽ っ | |
団 る / ' ' i て グ マ
だ が / / く る ル ジ
け 許 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, の
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_i!?
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
は ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:43 0
Google様は正々堂々と検閲、検索結果操作は正当だと主張してらっしゃるぞ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
●検索の順位はコンピュータが弾きだしたものだが、Googleには順位を自由に決める権利がある。
●（Google検索で表示されなくなった）K社のサイトはGoogleにとって価値がないということ。
Google様に逆らうとお前等も消されるぞ！！
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:55 0
責任逃れに書いてるだけだろ
効果はないが
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:14:06 0
なぜナチスを阻止できなかったのか－マルチン・ニーメラー牧師の告白－
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
━━━━ 不安を感じた人は「逆Google八分」で対抗しよう！！ ━━━━━
hostsファイルとはPC内でサイト名をIPに変換するためのもの。例えば 0.0.0.0 www.google.co.jp と
書き込むとPCはgoogleのIPは0.0.0.0と判断して接続できなくなります。ファイルは以下の場所にあります
Windows 95/98/ME C:\Windows\hosts
Windows 2000 C:\WINNT\system32\drivers\etc\hosts
Windows XP C:\Windows\system32\drivers\etc\hosts
Windows Vista C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts
これをメモ帳で開き以下の行を追加しましょう。※Vistaの場合、メモ帳を管理者として実行する必要があります
0.0.0.0 www.google.com www.google.co.jp mobile.google.co.jp toolbar.google.com
0.0.0.0 images.google.co.jp news.google.co.jp maps.google.co.jp groups.google.co.jp
0.0.0.0 blogsearch.google.co.jp books.google.co.jp code.google.com labs.google.com
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472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:15:49 0
>>467
削除依頼出てるのもいっぱいあるだろ
それの再うＰを黙認空いてるのは運営だ
>>450
＞事前に作品名とか指定しておけば全く違うと思うんだが。
削除依頼として作品名とかを指定されてるのに再うＰ放置してるんだから
事前に伝えても同じ状態になるだろ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:20:50 0
>>463
グレンラガンとか4月にupられたまま未だに残っているアニメ本編とかあるし
全くないとは言い切れなかったりはするな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:23:04 0
仮に宣伝にで上げるにしても
上げる権利は製作者にしかない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:24:02 0
どのみちUP主の逮捕者は出ると思う
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:24:21 2Q6z7QSL0
>>472
ランキングに何日も同じアニメが入ってたりするんだが。ドラマとか通常の音楽PV
は絶対入らない。なんでアニメだけがこうなんだろう。製作側が黙認しているとしか
思えんのだが。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:25:21 0
チーターマンの作曲者がダメリカン的な法外な金額で
訴訟起こしたら笑う
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:25:38 0
>>476
つ 再アップ
削除祭りとかやられた角川が今ハルヒ関連だけで数千あるの知ってるか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:27:08 0
>>476
消されてもサムネイル変更したり名前変更したりして再うＰされまくってるからだろ
権利者にそれを一つ一つ検証して削除してけってか？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:32:12 0
MADもチーターマンも全部消して欲しい。
特にアイマスとかナムコどんだけ放置してんだよマジで。
諦めて久しいんだろうな。ひどすぎる。
だいたいそれを好意的に取り上げるLivedoorニュースやYahooニュースも頭おかしい。
PerfumeのアイマスMADのときのニュースのときなんか目を疑った。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:34:49 0
>>480
アイマスとかは宣伝になるからいいんじゃねーの
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:00 0
まぁ、アイマス（ゲーム版）はＭＡＤを認めるような発言してるしねぇ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:24 0
>>481
宣伝になったら違法じゃないのか？
頭おかしいよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:27 2Q6z7QSL0
>>476
エロやドラマはきちんと管理できているがアニメだけ運営の手に負えなく
なってるのか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:37:41 2Q6z7QSL0
>>484
まちがえた>>479
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:08 0
>>483
少なくともアイマスMADに限ってはゲーム映像部分は犯罪とはとらないだろうね。
音楽部分はやばいんじゃね？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:08 0
>>482
制作元が認めたら違法じゃないのか？
頭おかしいよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:50 0
>>486
なんで映像部分が犯罪にならないんだ？
ナムコの社員か下請けかは知らんが汗かいて作った代物だろ？
頭おかしいよ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:41:30 3nJ/TSwFO
結局は通報しまくって利権者側が『通報者うぜぇ～、この際訴えるか』みたいになるのを待つしかないんだろうな…。
つか、個人サイトにも違法アニメうpされてるし…。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:41:57 0
違法うp動画消しまくるより
むしろ消さずにファン増やしてアニメの人気を上げろよ
その方がDVDの売上の向上につながるでしょ
俺も違法うp動画見るのと地上波で見る違いが分からん
アニメDVDに関しては一回ただで見ずに買う人なんてあんまりいないでしょ
１クール３万もするのに
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:43:20 0
>>490
＞その方がDVDの売上の向上につながるでしょ
無限ループさせねーで明確なソース出せよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:43:49 0
犯罪的だが著作権者(この場合はナムコ)が訴えない限りは犯罪では無い。というのが正解な。
汗とかそういうのは関係ない。著作権者次第だ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:44:06 0
>>490
それを判断するのが権利者たち何だよ
それに公式サイトでBB配信してるところもある
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:44:44 0
なんかアイマス関連に話をすり替えてる
変なの沸いたな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:46:29 0
>>494
話すりかえてない。違法うｐ動画は消されて当然。
でもなんでそこからあふれかえるMADや同人の話まで持って行けないのかがわからん。
認めてるからって違法は違法だろ？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:47:52 0
権利者が認めてれば違法じゃないんだが…
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:49:50 0
>>495
著作権法は親告罪。訴えられたら違法な。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:15 0
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 15:36:24 ID:???0
>>481
宣伝になったら違法じゃないのか？
頭おかしいよ。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 15:40:08 ID:???0
>>482
制作元が認めたら違法じゃないのか？
頭おかしいよ。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 15:40:50 ID:???0
>>486
なんで映像部分が犯罪にならないんだ？
ナムコの社員か下請けかは知らんが汗かいて作った代物だろ？
頭おかしいよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:38 0
>>497
いや、侵害すれば訴えられなくても違法は違法
訴えられたら犯罪になるってだけで
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:53 0
頭おかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:53:29 0
>>499
同意。
アイマスですらきちんと一つ一つの動画で認めてもらってるわけじゃない。
というか許可もらってMAD作ってるやつなんかいるわけがない。
フルアニメも違法。MADも違法。当然ドラマやPVも違法。
ゲームのプレイ動画も違法。
ゲームのキャラやアニメのキャラを利用した動画も違法。
なんでこんな簡単なことわからないんだ。
頭おかしいよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:55:34 0
違法は違法こんなこともわからないなんて
頭おかしいよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:56:35 0
ホントにもう、みんな頭おかしいよｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:57:37 0
>>497
訴えられたら罪になるってだけで最初から違法だよ
頭おかしいよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:57:51 0
違法。だけどそれをやめろって言えるのは著作権者だけ。
違法だから第3者がやめろっていっても
頭おかしいよ。って返されるだけじゃね？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:58:59 3nJ/TSwFO
おまいら頭おかしいよ頭おかしいよってウザいなｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:59:11 0
削除依頼出て削除されたのに再うＰしてるのは
頭おかしいよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:59:56 0
>>505
つ 削除依頼出されて削除されたアニメ等の再アップ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:00:00 0
>>505
だから著作権法を非親告罪化しようと頑張ってるとこだろ。
違法なものが世の中の表側にこんなにあるのはおかしいからな。
ニコニコなんて99.99999999999999999999999999999999%違法動画ばっかだろ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:00:23 0
>>507
それは確かに
頭おかしいよ(再うｐした奴の)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:01:24 0
動画をダウンロードをしてる奴も
頭おかしいよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:02:27 0
違法違法うるせーよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:04:29 3nJ/TSwFO
>>512
＞ 違法違法うるせーよ
頭おかしいよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:04:35 0
なんでニコニコは著作権者じゃないと「著作権侵害」で削除できないんだ？
性的表現だの暴力的表現だのよりまずこれだろ。頭おかしいよ運営。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:06:13 0
違法違法いちいちいってる奴って
「先生にいいつけてやる」っていってるやつと同レベル
この板にいるやつが違法動画の恩恵を受けてないはずないと
思ったんだが・・・・？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:06:56 0
>>508
それも再うｐした馬鹿と著作権利者間の問題だからな。間違えるなよ。
後やめろってのは再うｐした奴に言って初めて効果があるんだぜ？
>>509
それはデメリットもでかいんじゃなかった？ニコニコを潰すというメリットより
ネット全体での不都合があるんだと思うよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:08:44 0
>>516
犯罪しといて不都合ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:09:45 0
まぁクスラックとの契約内容がヤウー動画とかと同じだったらもう著作権者とうＰ主の問題だ
なんて事もいってられなくなるわけなんだが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:10:17 0
ヤフー動画だた
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:14:46 0
ヤウー動画なんて
頭おかしいよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:15:38 0
>>514
権利者が上げてるかもしれないだろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:17:06 0
ガンダムを消しまくってる権利者があげるかもしれないよな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:17:42 0
>>517
明確な違法うｐは取り締まれるけどKが判断を間違えたら別段問題の無い人も逮捕される。
日本の立件した事件の有罪率は９９％な。
そもそも第三者にはこれが問題かどうかの判断はつけにくい。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:18:17 0
>>521
権利者だったら公式にアップさせてくれって運営に言うだろ
なんでユーザーに紛れてアップしなきゃならないんだよ（アニメとかの場合な）
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:18:49 0
>>523
じゃあこれだけ違法なものがあふれかえってるのに、
その判断を全部著作権者にやらせろっていうのか？
それこそ削除アプリ渡して終わりの運営と変わらんだろ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:20:02 0
>>523
それじゃ、何度も言われてるが削除依頼出したって事は許可してないって事だから
それは明確な違法うＰって事で運営の判断で削除するなり取り締まるなりが可能って事だが運営は何故やらないの？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:21:24 0
>>525
だからといって非親告罪は危険が高すぎるのもわかるよな？
ニコニコに限って言えば運営がもっと素早く対応すれば問題は無い筈。
法律変えるよりニコニコを変えようとするほうが良いと思う。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:22:15 0
>>514
それ追加されたら大量の削除依頼で運営てんやわんやだな。
見てみたくはある。
そこから何が生まれてくるのかも期待できるし。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:23:07 2Q6z7QSL0
>>524
ニコ動はテレビ局と電通の敵。そんなことしてら業界から干されるから。
２チャン情報だが・・・
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:23:54 0
>>529
それなら権利者だなんて名乗り出れないんだから削除しても問題は無い罠
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:24:49 KvMfBzWb0
このスレのみんなキチガイですね
死んだらいいのに＾＾；
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:24:53 0
それだったら公式サイトでBB配信をしねーよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:25:24 0
>>531
頭おかしいよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:25:51 0
>>527
運営がもっと素早く対応？
今だってどんなに頑張っても権利者に確認を取るだの手がかかるだろ。
再うｐは後を絶たないし再アカウント取得だって後を絶たない。
非親告罪化すれば即座に犯罪として認定できるんだからもっと素早く対応できる。
違法にフルアニメあげてる連中や人様の作品こねくり回してMAD作ってるアホもみんな
一律犯罪者にして逮捕できる。
以降のうｐもこねくり回しもありえない。
どこが危険なんだ？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:27:27 0
そもそも運営がもっと素早く対応すれば良い、
って何の拘束力もないじゃないか。
どれだけ甘やかすんだよニコニコとそこにいる犯罪者共を。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:30:23 0
だから非親告罪化ってのはニコニコだけで済む問題じゃないから困ってんだろうが。
ニコニコだけで適応されるならどんどんやれっつー話だろ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:31:22 ujG1OT7i0
なんか変な流れに気付いてるか？
多分みんな
頭おかしいよｗｗｗｗｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:32:17 0
>>537
頭おかしいよｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:32:25 2Q6z7QSL0
甘やかすもなにも、権利者側がガンガン訴えればニコ動なんてあっというまに
潰れると思うんだが。今はなんか持ちつ持たれつみたいなかんじになってきてる。
なんかマンガの出版社とコミケみたいになってるんじゃないのか。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:34:17 0
>>536
ニコニコだけで済む話じゃないって、
そりゃ同人だの勝手な引用だのも違法だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を今更ｗｗｗｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:35:13 0
>>539
削除依頼を幾ら出してもイタチごっこだしみんな角川のように利用者のモラルに期待してる部分はあるかもな
（著作権の問題は飲酒運転の用に事故を原因とした厳罰化にしたくない）
うＰ主はそれに甘えきって中韓並みのモラルしか持ち合わせてないってのに
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:35:38 0
>>539
権利者側が訴えるリスクとコストを負うのか？
違法なのはニコニコ側なのに？
マンガの出版社とコミケだって持ちつ持たれつじゃないだろどう考えても。
あまりに大規模になりすぎて放置してるだけとしか思えない。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:37:05 0
非親告になったら
RAVEとかフェアリーテイル描いてる人なんか
すぐ捕まるだろ
ハヤテのごとくやらきすたみたいに
他作品のパロディを入れるのも逮捕
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:37:29 0
これでFAな
＞著作権保護による利益は対象の権利者のみのものであり、また侵害かどうかを判断できるのは被害の当事者（対象の権利者）である。
つまり。一度削除されたものを再うｐした奴はアウト。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:39:00 0
>>543
当然のことじゃん。
それが今までまかり通ってただけのこと。
なにをいまさら。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:39:24 0
>>542
＞としか思えない。
出版社に聞いてくればいいんじゃね？ただの想像には付き合えん
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:40:19 0
>>546
権利者がうＰしてるかも知れないってのもただの想像だけどな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:40:35 0
>>545
こんなことになって
アニメ漫画業界楽しいと思う？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:41:16 0
>>545
だからそれを決めれるのはパクられた作者だけだっつーのにｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:41:22 0
非親告罪にすればいいじゃん。
そうすれば俺等でも警察に通報できる。
MOBに別アニメのキャラが居たりしたらそのアニメ製作者も通報できるｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:42:31 0
>>547
＞権利者がうＰしてるかも知れないってのも
>>546じゃないけど誰がそんな発言したんだ？
いきなり関係ない妄想話を持ってきて反論？？
頭おかしいんじゃねｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:43:28 0
>>547
そうだよ、そんな想像に付き合う必要は無い。>>542と同様にな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:43:37 O
「違法アップさせるなよ」と言っても
「違法アップするようなのに売るなよ」とは言わないな
そんなことより、製作者ってのは本当に「違法アップが原因で」死にそうなのか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:43:39 0
非親告罪化は反対多数でこのまま潰れそうだけどな
ちょっと考えれば痴呆でもその危うさが分かる
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:43:48 0
>>548
粗悪な劣化品がなくなるんだから良いに決まってんだろ。
>>546
それ言ったらフルアニメの「黙認してる」だの「認めてない」だのも同じ話になるぞ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:44:05 2Q6z7QSL0
>>542
アメリカの雑誌
URLﾘﾝｸ(nyliberty.exblog.jp)
「出版社側は同人誌などによる著作権の無断利用に対して"Anmoku no ryokai"
のスタンスをとっているのだそうです」て書かれてる。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:46:57 0
>>556
スタンスを取っていようが違法は違法。
著作権者がひっくるめて認めてるなんて関係ない。
同人誌を装ってひどいことしてる可能性もあるのに、
多すぎてめんどくさいから暗黙の了解とか言ってるだけ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:47:00 0
>>543
RAVE描いてる人って何をパクッテルの？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:47:16 0
もう、めんどくさいから古今東西テレビで放映されたものは
全て削除で良いよ。アップして良いのは自分で録画した自作の歌とか
踊りとかだけの方向で。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:47:28 3nJ/TSwFO
俺も非親告罪化反対
でも、一部ならおk
動画・音楽のみ非親告
これでいいだろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:47:47 0
良いに“決まってんだろ”ｗ
>>555
そうだよそんな妄想信じなくておｋお前の「決まってんだろ」と同じくらい
個人の意見が入ってるからな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:48:08 0
>>551
ちょっと上のレスすら読めないのかよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:52:00 2Q6z7QSL0
>>559
テレビで放映したものは全部うｐOKの方が楽なんじゃないのか。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:54:19 0
>>563
金払っても視聴不可能なものだけうｐおｋにすれば？
アニメはDVDが出るから全部消える。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:55:19 0
テレビは公共の電波で流したものだから
うｐOKのほうがいいね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:01:27 0
>>560
動画・音楽のみ非親告だと小説やマンガなどの権利侵害が収まらない。
全部一律非親告にすべき。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:01:27 2Q6z7QSL0
違法だ犯罪だとうるさいが全然裁判沙汰にならないから違法のハードルが低い
んだよね。今は自転車の二人乗り並みの低さ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:04:08 0
>>566
やけに非親告罪化に熱心だが世論は今回見送る形になってるから。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:08:01 0
>>567
自転車で傘さしたり
自転車で前のオバちゃんにむやみにベル流したり
未成年が喫煙したりするのと同レベル
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:14:44 0
仮に裁判してもうp主が二コ厨理論持ち出しただけでも
２ちゃんねらーは騙されなくても裁判官は騙せれると思うから
せいぜいうp主から踏んだくれるのは50万程度
裁判なんかやるだけめんどくさいしイメージ低下につながるし
やるだけ無駄
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:16:41 2Q6z7QSL0
>>570
それで違法うｐが激減すれば無駄じゃないだろ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:19:06 2Q6z7QSL0
>>569
自転車の傘さしレベルに近づいてるんじゃないか？
さしてる方も、まわりで見てる方も違法だと気づかないレベル。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:20:10 0
>>569
それがフルアニメうｐレベルだったらMADはどうなるんだ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:23:08 0
みんな様子見してるんだよ
ようつべは最初の裁判があってから訴訟ラッシュじゃん
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:25:27 0
MAD職人共もまとめて訴えられればいいが、
これだけフルアニメが溢れてるとそこまで手は回らないかもな……。
やはり非親告罪化は必要。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:25:40 0
バックがグーグルじゃなかったらとっくに逝ってそう
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:27:14 0
>>570
うp主はこの前のディズニーパレード無断販売者と違って
うｐした違法コンテンツで金儲けするわけじゃないし
権利者を落としいれようとする悪意があるわけじゃないしな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:38:34 0
非親告になったらそれこそニコニコに限らず
日本全体が滅茶苦茶になるな
共謀罪なみにヒドイレベルに
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:42:30 0
>>578
むしろそれが見てみたい。
どうせ俺何も作ってないから関係ないし。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:43:42 0
フーン。どうでもいいよお前の立場なんてｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:45:39 0
>>579
どんだけｗｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:12:08 0
>>577
違法ＲＯＭ（スーファミ）の場合は１千万くらいの判決が出てなかったっけ？
それに日本だけなんだよな、こんなに著作権意識が低いのって
スクエニなんかは正式に報道されてないから正確な金額かどうかは知らんが
ＦＦ流した奴と権利侵害で数億円の若いだって話だし
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:15:22 0
サンライズあたりが適当なの一人選んで訴訟でもしてくれるといいのにな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 19:45:24 3nJ/TSwFO
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:00:17 a5TteMuiO
この版でもやたらでてきたけど、アニメ関係者が訴えたくない理由ってのが「めんどくさいから」なんだよな。
まあ宣伝になってるから訴えたくない、だけど権利者として堂々と違法をゆるすわけにはいかない「どんどんUPしてくれ」とも言えない。
出てきた言葉が「めんどくさい」なんだろうな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:10:12 0
だから妄言はもういいから
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:27:53 0
違法うｐして、ガチでディズニーとか任天堂あたりの逆鱗にふれる奴が
出てきたら面白いんだけどなあ
訴訟の手間とかリスクを軽減する方法ってないのかな？
権利者がもっと気軽に違法うｐしたやつを告発できたらいいのにね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:38:07 0
>>587
だからよー、ここまでやってきてタイーホとか同じレスを
繰り返してんじゃねえよ
URLﾘﾝｸ(sikosiko.s8.x-beat.com)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:40:07 0
アメリカみたいに訴訟大国みたいになってもいいっていうの？
ファーストフードのコーヒーが熱いとか
テレビが食べられないとかそんな理由で裁判が起きるんだよ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:14:00 0
そうなる原因を作ったのは、ネットで好き勝手に違法うｐを繰り返してた人間と
その無軌道な行動なんじゃないの？
そーゆうバカがいなけりゃ、まだ賛成の声も少なかっただろうにね。
自分らこそが原因のひとつだって自覚あるのかな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:15:20 3nJ/TSwFO
>>589
＞ ファーストフードのコーヒーが熱いとか
＞ テレビが食べられないとかそんな理由で裁判が起きるんだよ？
全然いいじゃねぇか
今→馬鹿じゃね？とののしられる
未来→当たり前となってののしられず、企業側は努力を怠らない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:04:11 0
違法うｐは通報徹底
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:35:45 0
この板にいる人が違法うpに批判的なコメ書くとかｗｗｗ
この板にいる人で違法うp動画一度も見たことない人いるんですかね
違法うp動画散々見ておいてうp主叩く人とか
そんなひとまずいないですよね？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:46:04 0
ＰＣに詳しいってだけでレンタルＣＤ・ＤＶＤのコピーを頼まれ、
すべて断っていたら「意地悪」だと
他にもネット動画のＤＬ方法やコピーガードの外し方等々・・・
あまりに多いので著作権ってのは時代に合ってないのかもなぁと思う今日この頃
一番問題なのは気軽に一線を超えちゃう普通の一般人なのかもな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:48:02 0
>>593は自分が違法うｐ動画を散々楽しんでるから、周りもみんな同じだと思い込んじゃう人？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:55:29 0
>>594
> 一番問題なのは気軽に一線を超えちゃう普通の一般人なのかもな。
某雑誌が違法サイト、P2P教えてくれるからね
雑誌見た人が、ウイルス、スパイウェアに感染し
情報漏れるｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:56:50 0
＞著作権ってのは時代に合ってない
現行の著作権法では実態にそぐわない、ということになってしまうのかもね。
だから改正して非親告化しようてな極論が出てくる。
本来それは極論なんだけど、その極論でないと現実に対応しきれないんじゃないか
と思わせてしまうような現在の状況こそが異常なんだと思う。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:59:53 0
他人に厳しい人間ほど自分には激甘な馬鹿ってのはよくある話だけどな
陣地主張しまくって「空中はＯＫですぅ～」とか言い出す餓鬼みたいなの
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:59:55 0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
欧米の商品をうまくコピーして経済大国にのし上がった側面を持ち、そっくりさんやものまね芸人が人気を集める
“ものまね大国ニッポン”らしい発想だが、「オリジナルの凄さがあってのそっくりさん。制作側に悪意はないし、オリ
ジナルに敬意を払っている。ＣＭのおかげでオリジナルのＣＤが急に売れたとの話も聞きますよ」（関根代表）。
ｗｗｗっｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗっｗｗっｗｗっｗｗｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:05:11 0
>>595
違法うp動画ばかりみてんじゃねーよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:04:31 0
>>599
日本はマスゴミもニコニコも糞だな。。
まじでこれ以上、チョンみたいな真似はやめてほしい
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:05:57 0
>>599
ニコ厨と全く同じ言い訳・・・
ただ、曲そのものの使用料は払ってるだろうな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:35:53 0
>>602
その手の言い訳をするのがニコ厨なのか？
ということはいくらアニメ本編を見ていてもMADを見ていても擁護をしなければニコ厨ではないと？
>>598
同一性のなんちゃらとか言ってMADや同人を擁護するやつのことだな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:51:55 EQbxVei5O
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:29:53 x5DhXDNo0
アニメーターが貧困なのは別の所に問題があるんじゃね？
------------------------------------------------
★DVDビデオ ジャンル別売り上げ推移
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
参考
日本映像ソフト協会報 No.124
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
（前スレにあったものを転載）
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:39:10 0
元からひぐらしは削除されやすかったけど、昨日今日でひぐらし本編とMAD多数が
また一斉削除されたのと他のアニメ本編や一部ドラマも削除されたのは
ジャスラックとの契約云々のためだったか･･･
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:46:18 0
週末にまとめてみようと思って
今、巡回したら、消されまくってて涙目・・・・・。
>>606
カスラックと契約云々ってあれマジだったのか・・・・・
ソースないの？ソイソース！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 04:41:09 0
MADも消すのは正直やり過ぎだと思う。
同人みたいに暗黙じゃなくても許諾もらってなんとか共存できる領域のはずなのに。
これからもMAD消していくとしたら確実にどのアニメも人気は盛り下がるぞ。
作品単独で盛り上がってDVDが売れたのは昔の話。
ユーザーが一つの作品で延々と時間を保たせられないのであれば
その作品は重要視されなくなる。
らき☆すたもひぐらしもMADがなければここまで盛り上がってない。
MAD消せって制作者が言ってるのかな本当に。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 04:46:11 0
まあ同人でも訴えられるものはあるしね
それに曲がアウトって場合もあるんじゃないか
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 04:48:54 0
曲がアウトだとしたらカスラックと契約したらむしろOKになる領域じゃないの？
むしろ悪質なのは声が入ったりしないBGMとして使わないサントラまとめ系動画だと思う。
それとも過去の清算のために今消してるんだろうか。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 04:53:01 0
個人投稿では従来通り、権利保有者から別途許諾が必要ってことらしいから
カスラック関係無しに権利者とニコの協議次第なんじゃないか
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:10:53 0
オリジナル作品でもなんでも無くただ著作権動画や静止画に管理曲を載せたものを許すわけ無いでしょ
ニコニコが出来る前からMAD狩りしてたカスが
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:30:36 0
ネタ系MADの中には曲のイメージを毀損したと訴えられたらどう考えてもアウトな奴が一杯あると思う・・・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:37:13 0
JASRACと契約したらどうなるのか？
なぜかJASRACは今さらになって一般消費者にいい顔をしたいらしいｗ
・会員制ストリーミングサービスとの契約の場合、うｐした会員から個別徴収することはしない。
・権利者と揉めた時は「運営側」が全責任をとると契約条件に明示。うｐした会員の情報を晒して「この人訴えてください」は無しになる
これまでなら、MADや組曲あげてたら、いつ訴えられても文句は言えなかったが、
JASRACと契約成立したら、MADや組曲が問題になっても責任を取るのは運営側でうｐ主は何もｷﾆｼﾅｲでおｋ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:58:50 O
うぷ主がニワンゴから訴えられて終わりだな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 10:22:46 0
>>605
何度かその種のデータは出てきている
ニコニコ動画とジャスラックの合意もチラホラ聞こえてきている
でも著作権寄生虫のオナニーが永遠と続いて建設的な方向には
向かない
新しいネタが無いなら、そろそろ此処のスレも終わりだろ
繰り返しばかりだからな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:40:25 O
違法うＰとは別個の問題で話題そらしして
現場はニコニコを歓迎してるとかオナニーしてるのはどっちなのかと
無限ループさせてるのはそっちでしょ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:49:40 0
>>616>>617
お前らみたいなのがいなくなればいいんだよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:53:17 0
>>617
そうか・・・・・・此処はアニメ製作者の愚痴スレだったのか
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:21:27 0
>>599
何この文章改竄
元ソースをくっつけて改竄した文章を載せる
訴えられるぞクズ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:31:09 0
>>619
だったらいいんだけどねぇ…
実際は違法うＰを弁護する奴らの妄想言い訳スレだから
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:39:58 O
発端は「ＤＶＤ売れねぇ、違法アップすんな、殺す気か！！」っつー愚痴だけどな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:50:38 0
そのDVDの売上と違法うｐの関係が妄想たっぷりで、
しかも同人系の活動を馬鹿にした発言があったから大荒れになった
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:22:09 0
＞同人系の活動を馬鹿にした発言
被害妄想
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:29:43 0
DVDは旧作のがんばりと、放映からリリースまでの間隔をどんどん狭めてきたから売れてるだけで
あんまニコニコ関係ないと思うんだけどな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:51:48 0
アップするのは違法
売れなくなってるのは捏造
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:53:09 0
そうかな
俺なんかニコニコのおかげでDVD買わなくなったけど
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:59:02 EQbxVei5O
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:04:33 0
URLﾘﾝｸ(www.freewebs.com)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:09:34 0
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:26:15 0
>>624
＞「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
＞「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:43:22 0
>>623
＞そのDVDの売上と違法うｐの関係が妄想たっぷりで
ニコニコ使って無料で宣伝した方がいいだの
ニコニコがなければＯＯなんて売れもしなかっただろうってのも妄想たっぷりだけどな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:55:21 0
>>631
その前後の発言からしてそれは「違法うP」についての発言にしか見えないけど
どこが同人をけなしてる発言になるの？
＞”おれ、アーティスト”
＞”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”
の部分か？被害妄想も甚だしいな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:57:46 0
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:58:57 0
>>633
その解釈自体がほとんどの人間に支持されてないお前の妄想
～しか見えない
↑
お前が基地外の証拠
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:00:19 0
>>635
で？あなたの解釈とやらは多くの人に支持されてるのかい？
すれ見れば歴然だ、とか言わないよね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:01:03 0
>>636
スレ見れば歴然
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:02:14 0
>>636
お前のイカレた無理擁護はお前一人しかやってないｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:03:33 0
>>638
それ以前に>>623の主張自体一人しかやってない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:04:14 0
>>639
というのがお前の願望
スレ見れば一目瞭然
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:04:32 0
>>638
つか、同人系を馬鹿にした発言したから荒れた、なんて解釈自体始めて出てきたんじゃねーか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:05:14 0
だから、チャットしてんじゃねーよ基地共が
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:05:29 O
一番言いたいのは「違法アップすんな」で、もっともだと思うけどさ、
ＤＶＤ売れないのって自分等が原因かもしれないじゃん
それをハッキリさせずに「殺す気か？」ってのはどうかと思うよ
って話じゃないの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:06:09 0
擁護っていうか本人だったりなｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:08:59 0
発言にかみつくのは勝手だと思うが
それで話題そらししていちゃもんつけてる奴多杉ね？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:10:47 0
>>632-633
↑
無茶な解釈で話題を逸らしてる張本人
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:12:05 0
>>646
お前もいいかげんウザい
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:13:54 0
>>646
それに反応してるお前も同類だ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:20:44 0
>>643
他にも要因はあるって言ってるじゃん
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:27:45 0
他にも要因があるってのは単なる予防線で、
違法うｐが売れない主原因と位置づけてるのはあのしゃべりっぷりから明か
にも関わらず証拠を示すソースがないどころか、反例になるデータまである始末
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:32:49 0
>>459-465
無限ループさすな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:33:46 O
副要因をさも主要因のように発言するのは如何なものかと思うよ。
強姦殺人の被害者遺族が実は殺人については真犯人「強姦中殴ったのも死因の一つだー」って。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:35:30 0
何が主要因で何が副要因なのかわからないのに副要因というのも如何なものかと思うよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:37:14 0
ＤＶＤの売上がどうとか言うのは数字の解釈次第でどうにでもなる話であって
そんな事部外者の俺らが話し合ったってずーっと同じ水掛け論と詭弁を続けるだけだろ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:41:36 0
第一、同人自体も今やネットで無料配布できる時代なのに
わざわざ紙に印刷したりCD・DVDに焼いて金を稼ぐことそのものがズレてるような気がする。
同人作品ていうのは作品を布教させたい・ファンだから二次作品を作ってみたい
という気持ちで作られているのだから、金を稼ぐこと自体合わなくなってきてるのかもね。