07/10/27 16:37:56 0
>>346
それと話を限定すれば誰でも正論は言えるんだよ
殺人鬼が「殺しは駄目です」って言っても正論
お前が言うなｗって普通相手にされない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:37:59 0
>>346
ここの住人が違法うpしてるかのような書き方だなｗ
違法うｐ駄目なんて前提条件で皆話してると思うんだけど…
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:38:23 5KRJYNu80
とりあえず、YouTubeみたく10分制限とかにしたら
いっそ3分制限でもいいかな?
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:38:43 0
とりあえずアニメのタブを消せばいいよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:41:33 0
ナベシンとこのプロデューサー連中の違いはそこなんだよなぁ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:45:12 O
>>347
ああ、見てるだけだから違法じゃないとかいいたいのか。
じゃあ言い方変えようか。
「違法性を認めようとしない奴は、やってることは乞食といっしょ」だってことを認識しろ。
努力無しになんでもタダで享受できると思うな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:48:24 0
>>353
一体何を言ってるんだお前はｗ
お前の言ってることは俺が違法うｐに賛同してるという前提が無いと成り立たんぞｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:50:59 0
>>353
気狂い乙
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:53:30 0
>>353
こりゃだめだ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:55:09 0
単なる文字読めない子じゃねぇかｗｗｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:58:03 O
>>354
賛同はしてないけど、「ジェネオンのやってることも悪いからしょうがねぇだろｗｗ」みたいなことしかいってないじゃん。
はっきり違法だ、悪いことだ、と認識してるって書けば話は終わるのに。
あと、俺自身も中間搾取とか、クリエータが浮かばれない今の現状には批判的なんだ。
ここで違法うｐの逃げ口上として持ち出すのはおかしいんじゃないの、てこと。
他の板やスレで、そういう主題を扱う場所で批判するならかまわん。
むしろ俺も一緒になって業界批判してもいい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:02:41 0
>>358
>「ジェネオンのやってることも悪いからしょうがねぇだろｗｗ」みたいなことしかいってないじゃん。
はい？引用付きでレスしてね
それぞれ別の問題だと書いたのに、お前が一つは語ったら駄目と駄々こねてるだけじゃん
>はっきり違法だ、悪いことだ、と認識してるって書けば話は終わるのに。
これは結論が出てる前提で、お前が勝手に空回りしてるだけだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:03:07 0
>>358
＞むしろ俺も一緒になって業界批判してもいい
お前みたいな会話の流れも読めない奴がいるとまとまる話もまとまらんからいいです。
違法うｐは駄目ってのは皆わかってるんだってｗ
誰も逃げ口上として使ってないし、妄想激しすぎｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:06:28 0
>>1は電通子会社社員って時点でもう擁護不可だな
ｵﾜﾀ
362:違法うｐ主
07/10/27 17:06:46 0
著作権は侵害するためにあるのさ・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:07:30 0
せめてレンタルして見ろよってこった。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:09:22 0
レンタル屋は違法だった時代があるんだぜ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:25 0
>>363
ヒント
二コ厨＝隠れオタ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:57 0
結局、便通のニコニコ叩きの一環なわけね。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:11:45 l6tAx6Kj0
買いたくなるような作品作れよ糞クリエーターｗｗｗ
京アニ以外カスすぎる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:11:46 0
でもレンタル屋って儲かってたんじゃねーの
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:12:50 0
まあ、いいじゃん
別にアニメ業界がぶっつぶれたってさぁ
ぶっちゃけアニメ見れなくなったって生活にどんな支障があるっていうんですか？
近所のコンビニがなくなるほうが困るわ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:11 0
>>368
過去形な。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:16 0
とりあえずアニメタブ消した方が良いと思うよ
あのタブがあるとニコがアニメある程度容認しているように解釈する人もいるんじゃね？
それにアニメ本編が消されまくったらプレミアム会員が激減してニコが潰れるってのは
ニコでアニメを見ている人はニコで見れなくなってもアニメ見なくなるだけとか
アニメDVDを買っている人はニコに上げられようが買うし買わない人は買わない
と同じで誰かが統計取ってるわけでないし憶測でしかない
今ならアニメ本編以外にもコンテンツあるしプレミアム会員もそこまで減らないと予想
確証はないが・・・
俺もアニメ本編上がってるから何となくみてるがなくなったら見ないだけだし
３ヶ月1500円程度で快適な帯域維持できるなら会員は辞めない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:15:05 O
違法だってことを認識してんならいいや。
>>361>>366みたいなアホはどうにもならんが。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:15:40 0
>>361
電通が買収したんだから仕方ない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:16:30 0
アニメーターのひとってホント物好きなんだな
中間搾取にいいようにコキ使わされて
低収入でもめげずに・・・
この人らは鑑だろう
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:17:29 O
>>367
京アニってやたらと囃立てられて正直亀田とTBSの関係に思える
萌えアニメばっかりで別にストーリーもそれほど良くなくて作画が良いだけじゃん
それにオリジナルアニメのヒット作が無いのもなぁ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:17:37 0
>>371
たしかに
アニメタグ削除でよくね？
ニコニコはヲタ系以外のものにも目を向けるべきだ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:19:55 0
>>372
結局お前思い込みで見当違いに切れただけだな。
次からは感情で書く前に冷静になれよｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:20:57 0
>>376
だよね
アニメ本編がそこまで運営の足枷になってるなら
一度切って見ればいいのに
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:21:50 0
というか、アニメーターじゃなくても
中間搾取されてない奴ってどれだけいるんだよｗ
会社に勤めてたら中間搾取なんてされてるのが当然
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:22:38 0
アニメを一回全削除したらいいんじゃないかと思えてきた
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:24:11 0
そもそも運営の反応がないんだから特に問題とは思ってないでしょ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:24:58 0
>>378
消してみたら一気に会員激減！ってことになったらまずいと思ってるんだろう。
集客効果があるのは事実だからなｗ
ここは勇気を出して消すべきだと思うが運営にそんな勇気があるとは思えん。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:25:06 0
>>379
アニメタと普通の会社員の年俸比べてから言えやｗ
工員でもいいや
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:26:29 0
今なら動画ランキング見てもアニメ系以外でも結構繁盛してるし
そこまで減らないんじゃね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:26:31 0
正当なマージンと、奴隷経営の搾取とは全く違う
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:26 0
>>381
反応ないことはないだろうｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:42 0
正式に何か言ってくるならともかく個人の愚痴程度で運営は動かない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:28:53 0
>>386
なんか変わった？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:06 0
でも他のストリーミングサイトで同じように著作権云々でアニメ
消されてきたけどその辺運営はどう思ってるんだろうね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:18 O
>>377
ｻｰｾﾝｗｗｗ
なんならこんなに長引く前に「違法だってことは分かってるし擁護もしないよ」的なこと言ってくれてもよかったのに…
意地が悪いなぁｗｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:40 0
>>388
今でもガンガン消されてるでしょ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:30:21 0
>>391
いやこの発言に対してだよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:31:47 0
>>392
それはないと思うけど
この発言をみて運営はどうするだろうね
楽しみではある
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:31:55 O
まぁ、これが話題になって広がればまた誰かが同じく苦言したりするかもね
と言うか業界人はニコニコにあるラジオ動画のコメント見てブチ切れそうだな
あの動画のコメント酷過ぎるぞ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:10 0
見てるどころかコメント書き込んでそう
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:17 0
>>375
あんたGONZOみたいな腐ったモノが好きなタイプだろ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:41 0
>>393
何もないよ
会社として正式にニワンゴに抗議するならともかくただの個人の陰口じゃ何の意味も持たない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:18 0
>>397
週明けの会議で検討するんだってきっと
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:47 0
>>378
どうなるかわからんけどやる価値はあると思う。宣伝の場を与えてやってるつもりのニコニコが
実はアニメうｐに支えられてることが分かってなみだ目とかになったらおもしれえナｗ
でも>>342のように売り上げは伸びてるようだから、そうはならんわな
とりあえずニコニコは中国のパクリ遊園地みたいなもんだろ？
客もアホだし運営はさらにアホ こんなことやっといて中国韓国の海賊版とかパクリとか叩けねえよ？
俺?プレミアだけど？何か？ｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:52 O
>>396
GONZOと京アニ比べるのは難しいぞ
GONZOは大抵同クールに幾つか同時に製作してるけど京アニは大抵1つだけだからさ
と言うかいい加減オリジナルアニメ作れよ、京アニ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:36:51 0
>>400
オリジナルとかどうでもいいようぜぇ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:37:06 0
>>398
へーそれは楽しみだｗ
これで何もなかったら有言無実行のただのヘタレだな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:39:04 0
>>397
意味は無いが結構でかい反響があったわけだから何らかのコメントなりアクション
はあってしかるべきだとおもうんだが……
何もしない。っていうのもアクションの一つではあるがな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:40:36 0
最大に利用してる京アニと削除のサンライズの意見もききたいな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:41:10 0
>>399
俺もプレミアムだが帯域維持の為に金払ってるだけ
ただ現状本編UPされてるから面白そうなのを見てる
ただ最近多すぎてみるのがだるくて結局あんまり見てないという
>>402
時報に関してあれだけ一生懸命なんだからやってくれるさ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:41:47 0
あとシャフトも
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:42:18 0
>>405
しらんがな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:43:08 0
>>404
サンライズは>>1と同じじゃね？ｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:36 0
>>399
伸びてるといっても、旧作のDVD-BOXなんかががんばってんじゃないの？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:46 0
うｐされた次の日には削除される某アニメがあるんだけど、
そのアニメの本編に数分のMADが組み込まれてるやつだけ削除されないんだよね。
CMもカットしないで、本編だけがきれいな形で保存できないように、多少の改変をするとか、
そういったことをすれば、今の状況よりはマシにならないかね？
たとえばOPを手書きにするとかものすごいことをやる人がいるんだから、
うｐ主が本編の1～2分を手書きにしちゃうとか、こど○のじ○んみたいに伏せ映像混ぜるとかさ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:49 0
別に>>1の連中も、うｐするバカとニワンゴの姿勢を糾弾してるんであって、動画配信サイトそのものを否定してるわけじゃないじゃん。
むしろ、創作物の発表の場や宣伝の場としてはアリだ、みたいに言ってるし。
無法地帯の現状に苦言を呈しただけなのに、「時代の変化についていけないニコニコの敵！」みたいに言うのはどうかと思うけど。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:54 O
>>404
サンライズは公式配信してるから当たり前と言えば当たり前
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:21 0
京アニはこれからもニコニコ利用してらきなんたらみたいな糞アニメで稼いでいくわけさ
かしこいアニメーターのあり方ですよね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:39 0
サンライズはニコニコごときに頼らなくても「ガンダム」って付ければなんでも売れるからｗｗｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:20 0
>>411
便通子会社社員の時点でｵ㍗ﾙ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:31 0
>>409
アニメＤＶＤ売上スレにいってみ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:43 0
>>408
サンライズを削除に厳しいという理由で>>1なんかと一緒にするな。
>>1はただの搾取豚、サンライズは真の権利者。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:47:51 0
>>413
嫉妬乙
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:47:59 0
>>417
そう、だから本来>>1はサンライズが言うべきコメントじゃね？
と思ったんだよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:48:31 0
>>410
違法うｐ状態が変わるわけじゃないだろ。
何にもマシにならないよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:49:50 0
>>410
MAD部分飛ばすだけで現状と全くかわらんと思う
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:50:39 0
>>420
そうかね？“マシ”の主語が何になるかによっても変わってくると思うがな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:50:53 0
>>418
嫉妬なんてとてもとても
腐ってもこんなふうにはなりたくないですね。アニメーターじゃないけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:52:19 O
そもそもあんなちょっとの時報だけで文句を散々言う奴等にCMが効果あるとは思えない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:52:41 0
売れないアニメの関係者が愚痴こぼしてるだけなんだから相手にする価値なし
京アニやサンライズといった勝ち組はこんなこといわない
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:55:04 0
>>1は電通子会社社員プロデューサーで搾取する側。
電通のニコニコに対する牽制球＋世論観測気球ってとこだろう。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:55:35 0
>>424
いやニコ厨への効果というよりも、
権利者が、本編そのままよりは納得してくれるんじゃないかっていう。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:56:42 0
法律なんて所詮法律なんだからそこまで縛られたくないわな
普通にみんながニコニコなれるような仕組みがあればいいねって話
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:56:43 O
別に買収されただけだろ、電通に
別の回では広告代理店も批判してるし、全部見たのか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:58:33 0
もうアニメ関連全部消しちゃってくださいよ、運営さん
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:59:00 0
>>415がすべてだわ。
そもそも>>1みたいなのに取り合う必要無し。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:00:10 0
>>427
>>1見ると全く納得してくれそうにはないんだが
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:02:21 O
>>432
地上波の奴は目くじらは立てないって言ってるけど？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:03:29 0
>>429
どうしようが電通の子会社には違いないだろ？
広告代理店批判ってどんな内容？
フツー、メディアで親会社の批判なんかしたらクビになるもんだが、勇者だなｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:04:50 0
>>1
難しい話はおいといてしゃべり方スッゲー感じ悪い印象だわ
上から目線っていうか
２ちゃんで平気で客を馬鹿にしてそう
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:17 O
>>434
見て来た方が良いと思うが…何回目だったかは忘れたが
>>435
ニコニコでアニメにコメントで文句言う奴も変わらんだろ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:29 0
>>432
ラジオで最後に、
「別に無料で流すこと自体に問題があるんじゃなくて…」
とか言ってると思うんだが、
つまりは、DVDと同じ内容のものを大量の人間がゲットできるってのを、嫌がってるんじゃないかね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:39 0
>>435
プロデューサーなんてそんなもん。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:48 0
>>433
まぁそう思うなら色々試行錯誤してUpしてくれたまえ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:07:48 0
>>435
詭弁の特徴のガイドライン
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:08:04 0
>>437
どうちがうの
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:08:05 0
本当におもしろい作品ならDVD買うだけ
DVD買うまでもないアニメだから買わないだけ
ニコニコでアニメタダ見してるやつらとちゃんとDVD買ってる層はどうも違う気がする
ニコニコが潰れてもDVDの売り上げには差ほど影響ないんじゃないか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:09:14 0
>>442
確証はないが俺もそう思う
アニメタブ削除しようや
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:09:46 0
ニコニコなくても他にいくらでもＵＰしあるところあるしなあ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:10:12 0
>>440
なんで印象を言うのが詭弁になんの？
難しい話はおいといてって本筋の議論とは関係ないよって前置きもしたのに
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:11:18 O
ニコニコ無くても売上上下変化無しなら無くなって良いんじゃないか？
ニコニコの奴等は元々買わない奴等みたいだしさ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:11:39 0
>>445
本人だから
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:03 0
別に客を馬鹿にしてよくね？
というか日本は客に対してサービスしすぎだわ
だから過労死とか外国じゃあり得ない事故が起きてるんだぜ
客にサービスして得するのは結局、ニートとか学生みたいな働いてないクズだけ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:11 0
流れと関係ないけど>>435書いた奴って絶対キモオタ ってな
前置きなんか関係ねえよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:22 0
>>446
ところが変化しないって意見と、需要が増えるって意見と、需要が下がるって意見があるから困る
これ個人だけじゃなくて、企業の姿勢としてもね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:14:51 0
>>449
そうだよな
普通思ってても口に出したり書いたりしないって
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:16:15 0
みんなが思ったこと好きに書けばおｋ
>>1を貶そうとそれを書いた奴を貶そうとおｋ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:16:33 0
>>441
たとえばモザイクありまくりな、こど○のじか○の本編なんかは、いつでも見れる状況であっても、
それがDVD買わなくなるってことに直結する可能性は減るんじゃないかと。
ほんとうに好きなら、完全版が欲しいんじゃないかなぁと。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:17:21 0
>>448
それでサービス成り立つならいいんじゃね？ｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:19:42 0
>>448
メディアに露出したら言ってる内容とは関係なく、反感買うことを覚悟しないと・・・・・。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:20:00 0
自分が必死こいて作った作品が翌日には違法うｐされてるってのは俺なら耐えられないなｗ
アニメ業界もよくやってるよｗｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:28:12 0
>>456
そういうことだな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:29:15 0
これからは、訴訟かなぁ。
オタク文化に強い弁護士を育成しなければ勝てないな、政治家みたく
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:30:36 0
>>456
まぁなぁ。
俺がアニメ会社とかの社長なら、
ニコニコをパクった動画サービスをただちに作るけどね。
そんでDVDのシリアルコードを入力したら、高画質版をプレミア回線で見れるとかなｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:34:33 0
>>459
おまえ才能ないな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:35:35 0
>>456
クリエイターの中には自分作品をとにかくいろんな人に見て欲しいと
思ってる人もいると思うがな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:37:29 O
>>461
金のあるクリエイターじゃないとそう言う意見は無理だな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:38:24 0
>>461
いやいやクリエーターとしての話じゃなくて、金の問題
>>1が何故かクリエーターとしての立場で言ってるからごっちゃになってるけど
>>1はクリエーターじゃなくて金勘定屋だから
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:39:36 0
なんだクリエイターじゃないのか
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:41:21 0
しかし、ただで仕事をする馬鹿はいない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:44:44 0
>>464
電通子会社の社員でプロデューサー
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:46:46 0
参考
偽まるURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
UPLIFTURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:49:07 0
うはっｗアヒャヒャｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:49:32 0
>>461
そりゃアマチュアはな。
プロはそんなことじゃいかん。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:50:33 0
>>461
>>9
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:55:45 0
現在の日本でのアニメ市場構造に準じるなら、>>1で言ってることは
確かに正論（口調や言葉遣いで物凄くネガティブな印象は受けるけど）。
しかしながら、本人たちも自覚しているようだけど、今後ますますネットでの
データのやり取りが活発化していく中で、現状のビジネスモデルは崩壊
せざるを得ないだろう。
現状のビジネスモデルとは、
「製作費の大半を代理店やテレビ局に持って行かれ、製作会社やスタジオは
物凄く割高感のあるＤＶＤを限定されたマニア層に売って稼ぐしかない」
という構造ね。
元々いびつなシステムだったのが、ネットの浸透によって問題点が
クリアになっただけだと思う。
今アニメ業界がしなければならないのは、そういうネット全盛の時代の
中で、よりユーザーに近い位置で自分たちの作品をいかに商品性の
高いものとして行くかという自助努力だと思う。
代理店やテレビ局のくびきを逃れるまたとないチャンスでもあるわけで、
プロデューサーを名乗るなら、是非そこの所で踏ん張って、心強い
ビジョンを示して欲しいと思う。
そんな時期に、「これから」のメインのユーザーとなっていくかも知れない
ニコ動ユーザーを一緒くたにして罵倒しているとも聞こえかねない>>1の
トークは、空気読めてないとしか言いようがない。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:57:00 0
>>467
親会社である広告代理店「電通」の犬
アニメのDVD売り上げ不振を[[YouTube]]や[[ニコニコ動画]]への全編投稿が原因と主張し、サービス廃止を要求するかのような発言まで行った。
声優 佐藤利奈によると、31人以上の女性との交際経験あり。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:57:11 0
827 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 02:16:34
伊平はタツノコの制作デスク時代に作品途中で逃げたヤツだからな
制作から製作側に回って俺は勝ち組くらいに思ってんだろ
だってさｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:59:52 0
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:00:00 0
あのスレか
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:00:47 0
>>474
おいおいｗｗｗｗ
すげー、祭り確定じゃんｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:01:31 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiを保護した犯人
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:03:08 O
>>476
ニワンゴも人の事言えないけどな、エイベックス100%だし
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:04:26 0
>>478
お前は適当なことばっかだな携帯
ニワンゴの親会社のドワンゴはエイベックス20%程度だぞ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:05:52 mGCnn0BG0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このアカウントでは主に中途半端・無駄な説明、誤字、テンプレ違反等を修正しています。
このアカウントではこのアカウントでは
ｳｨｷは複数アカ禁止だろぼけえええ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:07:34 0
逆に言えば広告代理店の出資がなきゃアニメなんて作れないって事？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:07 O
小麦時代から300回以上彼らのラジオ聞いてる側から言わしてもらえば
この人たちだって被害者だよ
もとの親会社（パイオニアと東芝）がふがいないばかりに身売りされて、
あまつさえ買われた会社と一緒くたにされて批判されんだから。
ライブドアオートとかと同じような印象
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:27 0
>>478
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
20.24%だｗ
とりあえず、電通博報堂連合軍ｖｓエイベックスの権益争奪戦争でおｋ？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:29 0
>>481
そんなことない
最近は色んなとこが出資してる
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:11:38 0
>>471
本気で言ってるのか？
そのビジネスモデルの崩壊に拍車をかけてるのがニコ住人とニワンゴなんだけど
頭大丈夫？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:13:00 0
>>485
人の頭を心配する前に、自分の頭の古さを理解しようぜ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:13:20 0
>>481
うん、絶対に作れない
>>484
それは同人
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:14:06 0
>>471
ニコニコが権利者主体でやってるなら>>1はただの負け惜しみだけど
それはねーよｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:14:28 0
>>481
普通に作れてる
そのための製作委員会方式だから
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:15:29 0
代理店は顔が利くから出資者を集めて来たり、広告展開を仕切ったりだな。
現状の流通では、テレビも出版も代理店の発言力が強いから、アニメに
したところで、代理店の仕切りを経ないと電波に乗せることもできない。
要するに、そういう代理店が築き上げたメディアを使わせていただくための
ショバ代が「既得権益」。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:16:53 0
と、影響力低下に拍車がかかって焦る電通社員でした
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:18:03 0
>>486
権利者に報酬が回ってないのに
もはやネットでタダ同然で知的コンテンツが見られるのがスタンダードになってるんだから
権利者もそれに追いつけと？どう考えても順序があべこべだが
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:21:41 0
>>492
簡単に流通させる事が出来る土壌が整ったと考えれないのが古い頭の限界だな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:14 0
>>492
コンピュータ関連はそんなかんじだな。むりくりシェア上げで
スタンダードにする
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:51 0
>>492
あべこべでも何でも、実情がそうなら仕方ない。
ネットで資金回収できる方法を見つけられなければ潰れるだけだよ。
なんで電通があんなに一所懸命セカンドライフを流行らせようとしてるか
理解してる？
まあ、ネット時代になっても電通様の築いた仕組みの中でギリギリの
作品作りをしたいってなら止めないけど。
セカンドライフに入らないと見られない新作アニメ？ 俺はｲﾗﾈ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:58 0
>>489
いやそもそも製作委員会＝広告代理店の企画なんだがｗｗｗｗっｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:24:00 0
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:24:21 EQVXFk8m0
流通させる土壌だけ揃えたら供給側にどういう混乱が起こるかも想像できないアホに何言っても無駄か・・・
どうせプレミア会員ですらないんだろうけどな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:27:34 0
>>498
だからその土壌を利用出来るところは伸びるし、出来ないとこは廃れるってだけ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:28:24 0
>>497
パイオニアLDCと東芝エンタテインメント時代から似たような事を言ってますが
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:28:40 0
>>496
ほほおｗ
広告代理店オンリーの出資アニメがあったら是非教えてくれ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:29:13 0
>>498
スタンスがよくわからないんだが、君はずっと現状のビジネスモデルを
維持していけると考えているの？
革命期に混乱は付き物だよ。その混乱を生き延びていくために、どういう
システム作りを今からして行くかということが問題なんだよ。
革命を起こすまいと抑圧をかけても、もう内圧は高まりきってしまって
爆発寸前なわけ。
混乱は、もうすでに始まってるよ。
ちなみに、俺はプレミアム会員な。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:30:54 0
ネットの仕組みを理解してないからセカンドライフが大失敗するわけだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:31:20 O
>>501に補足すると、広告代理店≠製作会社ってことをお忘れなく
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:31:46 O
革命って共産主義や社会主義でも目指す気か
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:32:07 0
>>502
俺もなんでこんな必死なのかわからんが
別にネットの知的コンテンツ配信に関して否定的なわけではないよ
ただ現状のままだと供給側の質が大幅に落ちていくと思われるのが恐ろしいだけで
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:32:54 0
むしろこのような意見が今まで出なかったのが不思議だ
でも実際に製作現場からの声も聞きたいな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:33:52 O
>>502
体制交代の混乱期に乗じて火事場泥棒してるやつの言い草にしか見えないんだが
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:33:53 0
ニコ厨なんて動画見られればなんでもいいだけだろｗｗｗ
後は人任せだよｗｗｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:03 0
>>499
勝手に廃れさせとけばいいじゃん
つまり利用する気があるところにうｐさせればいいだけだろｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:04 0
>>507
URLﾘﾝｸ(willowick.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.activeanime.com)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:34 0
まあ実際質落ちてるっていうか落としてるんだけどね
コメントとかいう主観意見で
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:35:58 0
>>512
お前のその意見が主観な件ｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:37:06 O
ニコ厨の要求を纏めると中国化しろって事か？
確かに中国みたいになるのはニコ厨に取っては夢の様な状況だな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:38:45 0
DVDの特典アップを防ぎたいならストラップとかフィギュアを特典にすればいいと思うが
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:39:39 0
俺はこれから世界経済で主流のドルで物買うから
店側も日本円じゃなくてドルで支払ったときだけ商品出せよって言ってるようなもんじゃないか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:40:40 0
特典だけ売ったほうが安くていいｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:43:03 0
新しい土壌とかいうけど
GYAOとか結局失敗したわけだし
YOUTUBEも訴訟やら検閲が厳しくなって廃れたわけだし
ニコニコは金払う義務がなくて見る権利だけあるから流行ってるって気づかないのかねニコ厨は
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:43:35 0
>>516
何そのアホな例えｗ
自動車専用道路が出来て輸送機械メーカーで自動車作れるとこは時代に即して伸びるし、
列車しか作れないとこは落ちぶれるって話だよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:44:38 0
>>518
＞YOUTUBEも訴訟やら検閲が厳しくなって廃れたわけだし
脳内ソースは結構ですんでｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:46:10 O
youtubeはアニメ一掃されてからむしろ利用者が増えたみたいだけどな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:47:11 0
>>519
現状のニコニコだと同じようにうｐされるわけだからその差はでないけどな
むしろ前向きに対応しようとしているところの邪魔をしてるｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:47:59 0
>>519
自動車にタダ乗りしてる人間からすればそうだろうね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:48:18 0
広告代理店ってアニメビジネスの過程で必要なものなのか？
アニメを食いつぶしてるのって違法うｐより広告代理店だろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:49:20 0
>>522
だからニワンゴが削除体制について権利者側と歩みよっていくつかとは合意しただろうが
実際消えるものは一瞬で消えるようになったな
>>1の馬鹿はそこらへんの事情を知らないで、無知丸出しの憶測で的外れな批判をしただけ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:49:58 O
>>524
製作費出してるからなぁ、何だかんだで無くなったら製作費どうする？ってなる
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:51:30 0
>>526
出資したいところはいくらでもある
はっきり言ってバブルだからこれだけ本数作られる
代理店がアニメの製作費支配してるなんてのは大嘘
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:51:59 0
>>525
不満がでるのはニワンゴの削除体制の不備かな？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:53:45 0
>>525
何それ初耳だけど
だいたい合意したのにうｐはされるのかよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:53:53 0
>>528
>>1が言ってる不備とやらは削除を権利者側に押しつけてるというものだろ？
それが無知だよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:54:12 0
>>501
製作委員会方式ってのはぶっちゃけっていうと、広告代理店が原作を持つ出版社に提案して、マンガや小説を映像作品化することで広告効果を出しつつ、
それによって得た利益を配分する企画なんだがｗｗｗｗｗｗ
何か誤解してないかｗｗｗっｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
また、出資を募り宣伝を行う広告代理店・商社などの意向が大きいうえに収益の多くを持っていってしまう事から、制作現場に回る収益が減ると
いった問題点のほかに、出資のリスクが各社に分散される裏返しとして、権限が各所に分散してしまう事が少なくなく、制作された作品の
クオリティに関する最終的な責任までもが分散されてしまい、明らかな失敗作になることが懸念される状態に陥った場合でさえも、
誰も軌道修正をしようとしたがらないなど、マイナス面も多い。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:54:45 O
>>526
広告代理店じゃなくてもどちらにしろ中間搾取はするんじゃないのか？
じゃないと割に合わなそうな気がするし
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:54:53 0
>>529
当たり前だろうがｗ
個人が自由にうｐできるのがこの手のサイトの利点だからな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:56:31 0
>>530
申請次第で即消しされる体制が整っているのなら>>1の言っていることは意味ないなｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:57:36 0
>>1が無知なのはいまさら。
ここではどうやったらみんなニコニコできるかを話し合うスレです。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:58:09 0
>>531
＞製作委員会方式ってのはぶっちゃけっていうと、広告代理店が原作を持つ出版社に提案して、マンガや小説を映像作品化することで広告効果を出しつつ、
＞それによって得た利益を配分する企画なんだがｗｗｗｗｗｗ
＞何か誤解してないかｗｗｗっｗ
お前の脳内ルールの話を持ち出されてもｗ
交渉権が代理店の特権だとでも勘違いしてるのかｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:59:32 0
>>533
法律まで無視って自由にうｐしてるからややこしいことになってるんだろうがｗ
マジで中国人と同レベルなのかアニヲタって
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:00:05 0
申請次第で即消しされる体制が整っているなら
残っているやつはまだ申請されていない
つまりうｐ容認ですね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:00:18 0
>>530
原作小説の出版社や作者が削除したくなかったら、アニメ版の製作者がいくら騒いでも仕方ないと思うんだが・・・・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:01:48 0
>>536
Wikipediaの記事書いた人に言ってくれｗｗｗｗｗｗｗ
ボランティア百科事典だから、ウソ八百書いてあるのかもしれんから、ウソだと思うなら、直してきたら？ｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:01:52 0
>>530
ニコニコ側で判断して消して下さいってのも出来るわけだがね、それで今回のインディーズバンドの消去なんて事が起きた。
つまり１のプロデューサー連中は知識が足りてない。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:02:36 0
代理店は、とにかくメディア各社に対する支配力が強いから、
既存メディアを使う以上は、どうしても組まざるを得ない。
ネット上での配信・流通の道は、まだ誰も支配的権益を持っていない。
コアなマニア向けアニメの生き残る道としては、大きな可能性を秘めて
いるだろうね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:03:42 0
>>537
だから時代に取り残された爺は終わってるんだよｗ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞これまではメディア側がユーザーにコンテンツをプッシュするという形でしたが、
＞今はユーザーが自分で見たいものを見たり、作ったりするようになっています。
＞コントロール権はユーザーに移っているのです。
今はこの現状を受け入れつつ、権利者の権利を確保しながらどうビジネスにつなげるかって段階なんだよ
時代に逆行しながら飢え死にするしかないんだな爺は
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:04:51 0
>>540
はぁ？ｗ
企画持ち込みが代理権の特権って言ってるのはwikiじゃなくてお前の脳内ルールだろｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:04:54 0
>>541
ちょっと聞くけどニワンゴは削除で金を取ろうとはしてないよね？
それで体制万全なら無問題だな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:07:08 0
>>543
権利側の権利確保？ｗ
じゃあまずニコニコを閉鎖することだなｗｗｗ
カスラック以上に丸ごと搾取してるニワンゴがビジネスにつなげるとか片腹痛いわｗｗｗ
どうせお前もニコニコが潰れたら金払わず「次の段階」に行くんだろうけどなｗｗｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:07:09 0
とりあえず
放送域じゃないからニコニコで絶望先生を全話見て、
金欠なのにニコニコの広告につられてDVD1巻とOP&EDのCDを1枚ずつ買って、
DVDを見て「金が貯まったら全巻買おう」と思った俺は・・・
>>1の３人的に見てアニメの業界の敵なのか味方なのか・・・
ちなみにニコニコで上がってなけりゃ見る機会は一生無かったかも知れない（少なくともCDは絶対買わない）
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:10 0
>>545
んなわけあるかｗ
削除で金取ってたら狂気の沙汰だよ
削除体制に関しての骨組みはもう決まってるんだから後は精度の問題だけ
それも今の削除スピードとチェックの精度を考えたらかなりよくやってる
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:33 0
まあヲタにとってはいい時代になったな
一般人はふーんだろうけど
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:36 0
>>547
ニコニコに上がっている以上、権利者からの削除申請は無いらしいぞ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:53 0
>>544
そりゃあ、出版社側から働きかけることも多々あるだろうしｗ
広告代理店の子会社のプロデューサーさんが、最初に企画案出すこともあるだろうなｗｗｗｗっｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:09:19 0
>>546
＞じゃあまずニコニコを閉鎖することだなｗｗｗ
だから頭が古い爺は終わってるんだよｗ
現状を理解できない
やり方が分からない
生き方を見いだせない
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:10:27 0
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:11:50 0
>>553
買収されたからだけどね
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:12:06 0
申請すれば運営が削除するんならこれ以上話すべき論点があるのか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:13:30 0
>>551
つまりお前が言ってたことは完全にお前の脳内ルールで間違いだったと認めるわけだ
草生やしまくりのアホらしいな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:14:55 0
それじゃ>>1にはニワンゴに削除申請しろってことで。
残っていたらニワンゴの削除体制が悪い。
再うｐはニワンゴに迷惑かけるからやめよう。
で俺的に解決したｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:15:22 0
>>556
広告代理店が出資するとか言い出したのはそっちじゃんっｗｗｗｗｗｗｗ
俺はんなこと言ってないぞｗｗｗっｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:16:32 0
そりゃあ、電通は電通銀行って言われてるくらい金貯め込んでるから、出資することもあるだろうけどさｗ
代理店ってのは本来、仲介の中抜きでなりたってるわけでｗｗっｗ
何で絡まれてるのかワケワカランｗｗｗｗｗｗｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:17:25 0
問題は企画出したり出資者募ったり宣伝したりっていう仕事を
広告代理店なしで自分らでやれるかってことじゃねーの
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:17:56 0
>>558
はぁ？ｗ
広告代理店が出資しないとアニメは成り立たないとか言ってたのはお前だろ？
俺は言ってないぞｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:18:42 mGCnn0BG0
>>553
SUGEEEEEEEEE
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:19:02 0
とりあえず有料チャンネルのをあげてるのは死ぬか捕まるかしてもいいと思うよ
これだけは断言できる
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:19:17 0
>>547
多分。>>1のプロデューサー連には、あなたのような存在は
想定できていない。
いてもせいぜい稀で奇特な存在だと言うくらいにしか認識してないだろうね。
違法うｐロード憎しで勢いづいちゃっての会話だから、十把一絡げに
ニコ動関連一切を切り捨てちゃっている。
ネットでの露出というのには、プラスもマイナスもあって、どっちが
本当なのか、どういう手法を取ったらそれをよりプラスに転じて行けるか
その答はまだ出ていない。
ニコ厨罵倒という芸でもってネット視聴者とのコミュニケーションに
成功してしまった絶望先生、
ダウンロードコンテンツのぼったくりに乗りまくる自らを「洗脳搾取」と
笑いつつ投資を怠らないアイマスＭＡＤの作者面々。
この辺は、作り手と受け手がうまく一緒に踊れてるなあという印象を持っている。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:19:20 0
>>561
広告代理店がコミットしないと成り立たないって意味で言ったんだけどｗｗｗ
誤解させたんなら俺の文章がヘタだったってごとですまんっｗｗｗｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:20:26 0
まあ少なくともサンライズはやれてるな
GONZOも際どいながらも出来てるほうか
ぶっちゃけ代理店はｲﾗﾈくなってる
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:22:59 0
つ東映
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:23:20 0
>>547は千人に1人ぐらい
ニコでDVD特典映像も見たし、買わなくていいやって人は もっと多い
ツー計算だ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:24:17 0
ニコニコの運営の削除ってどんなもんなの？
権利者から削除してくださいと言われれば以降常に削除対象になるんじゃないの？
それで報告受けて削除してないなら運営がダメだが実際どうなのかな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:24:28 0
>>568
>>555
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:24:33 O
>>547
そういう内容のメール送ってやれ。
多分偽まるのことだから「すいません！ありがとうございます」って謝ると思うぜｗ
偽まるはツンデレだからなー。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:25:11 0
>>568
千人に一人って、相当な高率だと思うけど。
テレビ放送の視聴者の千人に一人が買ったら、相当な本数になるよね？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:25:18 0
>>547
絶望先生って有料放送かなにかで全国で見られなかったっけ？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:25:59 0
つまり、ニコニコへ削除要請をする団体が必要か
どっかから金でんと無理だな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:26:12 0
ちょっとお前らトリップかなんかつけろよまじで
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:26:47 0
千人に一人なんて買ってたら、市場がもっと大変なことになっとろうがwww
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:27:29 0
>>570
大元の原作握ってる出版社からすれば、ニコニコで公開されてることはプラスにしかならないわけで。
立場の弱いアニメ版の製作サイドが独断で削除依頼なんて出せるわけねーだろ……。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:28:09 0
まぁニコニコで見た奴が市場で買うとは限らず別で買う可能性も少なくないだろうし
市場の購入数もキャンセルである程度操作できる(？)らしいし
一概に市場の数値は信頼できるものではないけどね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:28:17 0
原作Upされる事態になっても?
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:26 0
>>579
どこぞのマンガ喫茶とか、早売りスキャンうｐしてた奴とか思いっきり訴えられて逮捕されてるじゃんｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:26 0
発売日当日や翌日に新曲がフルであがってたら買う奴なんてほんの少数しかいねーよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:47 0
>>市場の購入数もキャンセルである程度操作できる(？)らしいし
出来ないよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:30:57 0
俺は見れたとしても見れなかったとしてもDVDは絶対買わない人だから関係ないな
アニメDVDが家に置いてあるとかいかにもオタクって感じで買いたくないんだよな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:31:31 0
>>577
大きな権利持ってるとこの発言力が大きいなんて当然じゃん
制作会社にいつも言ってるのと同じ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:31:33 0
>>579
でニコニコとなにが違うの?
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:32:01 0
たぶんそろそろムーブあたりでニコニコの無法加減がとりあげられて
その後しばらくしたら逮捕される流れだな
アニオタはやっちゃいけない加減の見極めができないから
自分での自分の首絞めてることに気づかない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:33:41 0
>>579
まて、ニコニコに漫画をどうやってアプするんだ
1ページづつスキャンして動画を作るのか、それはそれですごいなｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:34:05 0
>>586
運営も逮捕かなんかされたらもっと面白いんだけどな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:34:34 0
>>587
いくらでもあるぞ
例えば同人のドラの最終話とか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:35:00 0
>>585
声のでかい権利者が得をするか損をするか。
原作付きアニメの場合、出版社から見ればDVDの売上げでまわってくる金なんて微々たるもの、本さえ売れればオッケー。
サンライズのように自らオリジナルの権利者な場合、がんがん削除してくれって対応になる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:35:58 0
ていうか、今のニコニコは違ってきてる
zip配布とか消される前の保存用とか
もうたんなるうｐロダ感覚になってきてる
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:38:05 0
はっきりしてるのは違法うｐはいけない事
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:39:51 0
>>592
そういうことだよねー
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:10 0
はっきりしてるのは>>1の主張をしてる人達の所属している会社は電通と博報堂の子会社ってことｗ
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:32 yueqVambO
違法動画・音楽うpした奴は即刻逮捕・起訴すべき。
違法は違法であり、犯罪は犯罪。
今の利権者側は甘すぎる。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:40 0
>>594
だから？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:00 0
>>592
それは全員同意で揺るがしようが無い事実だからもうこれ以上話すことが無くて
話題が別の方向に行かざるを得なくなってしまったな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:18 0
アニメとか違法にアップして
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:48 0
個人的に共有サイトの問題は
コンテンツの二次利用に影響することだと思うんだがなあ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:11 0
>>595
じゃあがんばって著作権非親告罪化がんばってくださいｗ
寝言で終わらなければいいね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:15 0
>>594
単に事実を書いただけｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:46 0
>>592
「いけない事」と言って、その行為が収まるなら楽なんだけどねー。
そういう啓蒙性を信じてユーザーに善処を呼びかけてるのがナベシン。
もう半ば諦めで愚痴状態になっちゃってるのが>>1。
いけない事がなくなることはないという前提で削除対応するのがサンライズ。
その違法うｐすらも売り上げに貢献しているかも知れないのが、京アニ系。
作品にも寄るのだろうけど、どれが最も望ましい着地点なんだろうね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:59 0
>>598
ギャー！化け物！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:47:27 pVdYd3ObO
はっきり言って俺を例に挙げれば
ニコニコが無くなってもアニメＤＶＤの売上は変わらない。むしろ落ちる。
俺なんかニコニコなきゃアニメに興味もなかったし、ニコニコで知って買った作品もある。
アニメなんか普通に生きてると知ることすら出来ない。マニアック過ぎるんだよ。
仕事してるのに深夜アニメなんか観るわけがない。宣伝すら目にしない。
無くなれば観なくなるだけ。必死に観る努力をするほど暇じゃない。
ネットで名前や絵だけをたまたま見かけただけの頃はキモいとしか思わなかったくらいなわけだし。
ていうかアニメ観てる奴ってたいていそうじゃない？
でも、気持ちはわかるな…プロなわけだから、屈辱的だよな。
ＤＶＤなら１・２話だけうｐ出来るようにすれば？
ＭＡＤは販売開始３ヶ月後からうｐＯＫとか。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:48:14 0
アニメは儲かると思ってる会社増えたよな
ショウゲートだって今は博報堂の子会社だけど
アミューズピクチャーズ→東芝デジタルフロンティア→東芝エンタテインメント→ショウゲート
のたらい回し
ジェネオンもパイオニアLDC→ジェネオンだしね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:48:58 0
>>600
著作権非親告罪化されたら、違法うｐアニメだけではなく、不快なロリペドエロパロ同人も801腐女子も一掃されて、綺麗な世の中になりそうだな……。
JASRACを始めとする権利者団体にはがんがってほしい。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:51:50 0
>>606
密告社会と強権力社会が綺麗な世の中とはなかなか変わった見識をお持ちのようで
さすがにメリットよりデメリットが大きすぎるので却下されましたよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:53:45 0
>>606
これ以降ほとんど全ての分野で新作すら出てこなくなるんじゃね？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:54:54 0
>>605
広告代理店の子会社になって、製作委員会商法が普及したことにより、アニメの出来がどうであれ必ず儲かるようになったと思うが・・・・
アニメが糞→原作ファンが原作は神と騒ぐ→アニメ化がニュースになることによる知名度アップなども含め、なんやかんやで原作は売れてまあおｋ
アニメが神出来→アニメでファンになった人が原作を買う。一部原作至上主義原理主義者を除き、原作ファンも歓迎→大成功＼(^o^)／
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:56:06 0
>>608
こんなキモイ文化は滅亡するべきだｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:56:33 0
>>599
一番悪質なのは、過去作品の違法アップロードってことか
確かにレンタル・有料配信の被害が一番大きそうだ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:58:37 O
>>605
その件は前の週に語ってたね。
アニメ業界が儲かると思って新たに参入してくる会社が増えたってさ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:59:32 0
>>612
２００６年春から２００７年の春までのアニメラッシュは凄すぎた
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:00:50 395EUVTd0
ニコニコ搾取の図
ニコニコ ←―――――――┐
↑ ｜
｜ニコニコ有料会員数 ｜Amazon
｜ 5万4000人(2007/7/26時点) ｜アフィリエイト
｜×525＝月々2800万円以上 .｜月収1000～2000万円以上
｜ .｜(推定)
｜ 商品購入（主にCD・ゲーム） ｜
ニコ会員 ―――――――→Amazon
↑ 無料見 ｜
UP職人 ｜
↑ 購入（アニメ・映画・CD・ゲーム） ｜
コンテンツホルダー ←――┘雀の涙
その他、オンラインゲーム・求人サイトの広告や「ねこ鍋」などのDVD販売による収入
順調にプレミア会員が増えれば鯖運営費差し引いても余裕で黒字(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:01:51 0
「違法」と言うのは、飽くまで「法に違う」というだけであって、
倫理面から言うと、必ずしも自分の実感にそぐわない場合がある。
例えばＮＨＫ。
日本放送協会の目的は、社会の文化的民度を上げるために
視聴者の金を集めて、啓蒙的な番組を作ること・・・と、まあ
噛み砕いて言っちゃえばそんなことで、要するに一企業の利害を
超越した所にあるはずなんだな。
だからこそ、放送法で視聴料支払いの義務化までされているわけで。
そう考えると、ＮＨＫの番組をせっせとエンコードしてアップしてる人間
なんてのは、そういう社会的共有財産である映像資産をアーカイブして
共有させてくれるボランティアとも言えそうなものだが、実際にはこれは
違法行為にあたってしまう。
ＮＨＫエンタープライズみたいな天下りの外郭団体を始め、数々の
利権で周囲をガチガチに固めてしまって、結局一部の利権者の
集金構造体になってしまっているのが実情。
古いＮＨＫのドキュメンタリーなんかには優れた物も多いのに、
そういうものはソフト化もされず、また稀にされてもDVDとしては以上に
高価なパッケージとして売られていたりする。
NHKの番組も「許諾無くうｐすれば違法」というのは前提として言わせて
もらえば、これはやはり何かがおかしいと思う。
著作権や知的所有権と言うのは、メディアの進化にしたがって後付で
大きくなってきた概念で、それを利用して金を巻き上げようと言う有象無象
までも立ち現れてくるわけだから、一概に「良い」「悪い」で断じ切れない
部分と言うのも多いんだ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:04:39 O
あと前の週ではSchoolDays、ひぐらし、こじかの放送休止の件についても言及してて、
放送局側に愚痴言ってたね。
さすがお二人というか、不満がいろいろ溜まってるんだろーなーと。
つらい仕事だ、こんな仕事につかないほうがいい、って口がすっぱくなるくらい言ってるもんな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:06:05 0
>>611
どのみちレンタル屋はﾘｱﾙDQNとか情報弱者向けのニッチ産業として残るしかないからいいとしても。
ネットの有料配信サービスが被害を受けるのはヤバイな……。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:06:36 0
>>616
放送局はほんと駄目だよね
ニコニコはどんな下品なことでも直接のエロじゃなければ流せるのが大きい
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:07:57 0
>>616
正直、地上波放送局って実はかなりﾔﾊﾞｲのに、さらに視聴者離れ起すようなことしてどうするのかねえ・・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:09:17 0
>>617
それこそが残らないとまずいと個人的に思う＞有料配信
そういうとこはうｐサイトに削除かけたりはしないのかな？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:09:35 0
いやスクイズ放送自主規制とかは放送局側が妥当だろ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:11:31 0
削除依頼はしてるとおもうが、あいては
24h365フリーの奴らだからな。社員じゃつらいよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:11:50 0
>>620
実際有料配信とかしてるサンライズやバンダイチャンネルとかはどんどん削除してるし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:12:30 0
有料配信のサイトが削除依頼ってできるの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:12:47 0
もう削除できないんなら24時間営業やめちまえば？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:25 0
>>624
そりゃ無理だろ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:29 0
ファイル共有ソフトの時、作者逮捕なんてアフォな事せずに、
違法画像共有者を片っ端からﾀｲｰﾎしてれば良かったんじゃね？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:39 0
>>621
妥当でも視聴者離れを引き起こす要因だわ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:14:17 0
>>624
削除依頼できるのは権利者だけだろう。
自分のところで決められない場合は、権利者側に違法うｐを報告して
削除依頼してもらうよう頼むしかないと思う。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:14:28 0
>>626
独占ネット配信契約を結んでたらできると思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:16:25 O
規準があいまいなのが問題なんだよ
第３回の36分前後を聞いてこい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:16:27 0
>>630
マジで？
じゃあフリーダムとかはヤフーが削除依頼出したりしてんのかな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:17:49 0
ここ最近スクイズ、ひぐらし、こじかと話題のアニメが３つ中止になってから放送局に対しての不信感は凄いものがある。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:19:38 0
>>633
おまえ、そのアニメの話をリアルでてきるか?学校か会社で
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:20:25 0
>>634
余裕だろｗ
まわりオタク多いもの
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:20:52 0
>>635
勇者ｗｗｗｗｗオイラ無理スｗｗｗｗｗｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:21:39 0
>>632
ニコニコ運営側が削除するように交渉できると思う。
実際、サンライズ系とかはニコニコ運営側が削除してるらしいし。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:21:58 0
ニコニコの影響かしらないけどにわかオタクが凄い増えてる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:22:42 0
学徒にはかなり余裕あるだろ
部活とかしてなけりゃ、アニメとかゲームの話じゃねーの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:24:56 0
おれ専門だったけどクラスの半分が最新のエロゲの話とかしてたもん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:25:20 0
>>640
代々木乙
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:25:31 sM8Ab5keO
この話題になるとクリエーターの声を代弁するイタコや
まるで擁護がみんな違法行為をやってると錯覚するドンキホーテとかが沸きまくるよね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:27:07 0
>>642
携帯少女かわいいよな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:30:12 0
とりあえずオタクが増えたのは間違いないな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:31:07 0
>>644
あとはそれをどう囲い込むかの話だよな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:31:36 0
>>642
それでループするからお笑いだよな
結局無力っていうか害しかのこさねえのにな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:32:55 0
ニワンゴは訴えられないの？
昔音楽共有サイトが訴えられて敗訴したよね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:34:58 0
ここも敗訴したし、負けるのではない?
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:35:49 0
デイリーとかは有罪判決くらってるよな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:36:06 0
裏にエイベックスやジャスラックがいるってのに誰が訴えるのよ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:38:33 0
>>649
へぇそうなんだ
結構どこも厳しいことになってんのね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:05:09 0
とりあえず俺に出来ることは通報だな 見た後にｗｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:25:29 0
最近は通報する前に消えるからお前も用済みだなｗ
仕事見つけろよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:44:16 0
>>652
見るなよ まぁいいや確かに通報くらいしかないかな～
最後は運営がどうするかにかかってるけどね
>>653
どういうこと？ 通報する前に消えるって
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:47:37 0
もうNHK教育をアニメチャンネルにすればいいんじゃね？
そうすれば代理店が入ってこれないだろうしDVDの値段もある程度下がるだろうし
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 23:06:03 0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>エポック「ガチャガチャ」特許権侵害＝バンダイ勝訴で製造差し止め－東京地裁
>東京地裁は26日、玩具メーカーのエポック（東京）がバンダイのカプセル入り玩具販売機
>などの特許権を侵害しているとして、製造・販売停止および損害賠償472万円の支払いを
>命じる判決を言い渡した。
バンダイ様、この調子でニコニコも訴えてくれ！
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:43:19 Ob2uEU780
よく、「こんなアニメ無料でもなけりゃ見ない」って言ってる奴がいるけど
ニコニコもYoutubeもなくネットで動画なんてほとんど見れなかった時代、
「どんなもんか見てみたい」って理由でデジキャラットのDVD買ったよ俺。
たぶん、ファンじゃなくても「ちょっと見てみたい」層の需要って結構あって
ニコニコやYoutubeはそれを全部潰してると思う。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:44:59 0
ちょっと見てみたいだけの人はいきなり高価なDVDなんて買いません＞＜
せいぜいレンタルです
ひどいレベルの嘘乙です＞＜
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:45:36 0
そういう層が有料のネット配信に流れるといいんだけどね
現状じゃなかなか難しいな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:48:11 0
アニメのレンタルなんてはずかしくてできるかよｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:48:46 0
購入はもっと恥ずかしいですｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:58:26 0
>>654
＞「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。
＞今回は後者の依頼の元に「メジャーアーティストっぽいものはどんどん消そう」と作業していたところ、
＞メジャーアーティストではない、一般ユーザーが投稿したバンドの動画まで消してしまった
ひろゆきのインタビュー記事でこんな一節があったけど、この
「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」の形式で
サンライズとかほぼ完璧に削除できてる一部会社は、依頼してるんじゃね。
だから権利者が通報するまでもなく、運営があ、また上がった。はい消しましょ。
って独自に消してるって意味かと＞通報する前に消える
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:17:05 0
エロサムネでうｐすりゃわかるけど
うｐして10秒以内には消されてるってことあるよ
常にうｐされる動画見張ってて、消そうと思えば出来るんだよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:32:21 0
運営に常に見張っとけ、って依頼形式ならほぼ完璧に壊滅できるっぽいよな
サンライズ作品は見事なもんだし。ただそれでサンライズ叩きに持ってくのがニコ厨だからなーｗ
何処かがスケープゴートにならないよう、アニメ各社が一斉にこういう依頼をすればいいのに
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:02:20 0
なんというか、この板、若者が多そうだな。著作権厨も拙い文章を書くんで、
工作員だかどうか判断つかないんだが金が絡むと涌くんで一応、張っておくな。
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:04:55 O
>>665
ラジオ聞いてる限り工作依頼するお金無いと思うんだけど
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:05:09 0
俺はアニメ業界の構図とか全然わからんし
アニメにも詳しくないから変な事を言ってるかもしれないけど、こういうのはダメ？
ニワンゴが制作費出す
↓
アニメ製作
↓
ニコニコで低画質(若しくは1～2話)視聴
↓
続きはDVD or プレミアムでね
↓
DVDバカ売れ、プレミアム会員増殖
↓
皆ニコニコ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:06:33 0
>>667
１話に１０００万円もかかるのに効率悪そうだ
669:名無し募集中。。。
07/10/28 02:07:57 6LBvZnsR0
そういえばちょっと前に限定公開してたニコニコオフィシャルのパンモロアニメはどうなったんだろう
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:09:03 O
>>667
多分製作費出せないし、回収出来ないだろ
と言うかそれ以前にDVD版うpされて終了だと思う
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:09:42 0
>>666
著作権を守りたいのは、彼だけじゃないよ、
ニコニコを潰したいのは、彼だけじゃないよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:09:52 0
Veohあたりにうｐされるな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:12:23 0
>>668
そんなにかかるのか…。
逆に言えばそれだけ掛けなきゃ良質の物は作れないのかな？
才能を無駄遣いしまくってる作者達が協力すれば、何か出来そうな気もするけどな～。
俺？無理無理ｗｗ
前にオリジナル曲うｐしたらボロクソに言われて、へこんだ末3日で消したからｗｗ
でも多数に視聴してもらえて、評価を貰えただけでもうｐした価値はあった。
現実じゃ面と向かって「なんだこの糞曲は」とか言って貰えないからねｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:15:02 0
>>670
>>672
なるほどね。
ニコニコだけに関して言えばニワが削除すりゃいい話だけど
他の動画共有サイトにうｐされちゃそうもいかないか…。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:16:39 O
>>673
ん？アニメ製作会社に依頼するんじゃなくて一般人で作るって事か？
それなら確か有志集めてニコニコの掲示板でオリジナルアニメ製作してるらしいぞ
まぁ、ニコニコ公式じゃないし製作費出て無いけどな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:21:02 0
やわらか戦車みたいなモンならできるんじゃねえか
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:25:00 0
>>675
あ、いや>>667で言っていたのは制作会社に依頼の意。
ただ、才能を無駄遣いして個人製作された物のクオリティーを見て
もっと安価に良質のアニメは創れないのかな？と思っただけ。
つか、そんな企画があるんだ。ちょっと注目してみよう。
あと、スレ読んだだけの知識なもんで、間違ってるかもしれないけど
代理店を通さずに直接製作依頼者と製作者が結びつけば
余計なコストも掛からないし、金銭の流れも分りやすくなるんじゃないかな？と。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:27:16 0
>>671
別に違法なことは悪いことって人間が居ても普通じゃないかな。
そこからだから著作権を非親告罪化しよう、に行くのか、
だからアニメ会社に利益が行くように仕組みを変えよう、に行くのかは人それぞれだろうけど
てかニコニコやってる人間が多いYOUTUBE板だからまだニコニコ擁護が多いぞ、ここは
芸スポとかはほぼニコニコ叩きだし。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:31:29 0
なにもかも憎いんだよ！
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:35:33 0
サンライズは運営が消してるとか前スレのほうにあったけど、やっぱサンライズが消してるな
再生コメ伸びまくってトップに出てるのにスルーとか、運営がやってるなら怠慢すぎる
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:44:00 0
>>680
あのアホな運営だからそれぐらいあるんじゃないかって思えるのが…
エロ系は非親告罪だから自分達に火の粉が降りかかる可能性があるんで
鬼のようなすばやさで消すけどさｗ
著作権に関しては間違って音楽会社から当社の動画を消してくださいって一任されて
間違ってインディーの消したりと正直やる気ないでしょ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:46:19 0
完全に正論言われているな。だからこそこのスレも伸びているんだろうけど。
客ってのは金を出して消費者としてのマナーも守ってこその客なんだよ。
違法手段で見てる時点で文句を言う資格はない。
宣伝として有益かどうかは作っている連中が判断することで、犯罪行為を行っているやつらがやることじゃない。
これに対して、業界の構造がどうの発言者の作品がどうのと言ってる馬鹿がいるけど
それが犯罪行為を行う理由になると思っている時点で痛い。
要するに「自分が楽しいから犯罪でもいい、非難する奴は死ね」とか言ってんだろ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:59:06 0
店からDVDを万引きしてはクラスの同級生にバラ撒いてるクソガキをとっ捕まえて、
「こんな事していいと思ってんの？犯罪だよ？
この業界ただでさえカツカツなのに、君みたいなのがいると本当に困るんだよ。」
と、まっとうな説教をくれてやったら
「売れないのはツマラないもんばかりだからだろ？面白けりゃ金出して買うよ」
「だいたい数が多すぎるから売れないんだよ」
「業界の現状がどうのと言うなら、まずそっちをなんとかするために戦えよ。万引き捕まえるよりそっちが先だろ？」
「え？じゃあ俺が万引きすんのやめたら、おたくの売り上げが上がるって言うの？」
「俺が万引きしてバラ撒いたから売り上げが下がったという根拠は？」
って開き直られたようなもんだろ。
ネットを介してるから罪悪感が薄れてるだけであって、ニコ厨のやってる事、言ってる事はとんでもない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:18:11 0
だから違法うpが悪くないなんて誰も言ってないだろうに
アニメの話なんだから自然と業界全体の話になるのはあたりまえ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:44:37 0
ビジネスになるかどうか正直微妙だと思うけどね
まあ創作活動の場としては残るかも知れんけど
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:47:18 0
>>683
不適切な例えだな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:53:21 0
こそこそと細く長くやればいいのにアニヲタは全開でやるからなあ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:53:24 0
違法うpが悪くないと思ってる奴なんて少ないだろうけど、
人生ドブに捨てかねない行為だと認識してる奴もまた少ないんだろうよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:56:03 0
アニヲタに触発されて洋画あげてるやつとかが一番危ない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 04:09:20 0
>>689
みっきまーみっきーまーみっきみききー
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 04:54:45 0
あそこは日本のアニメ会社みたいにヲタを敵に回したら、
とか全く関係ないからなｗ著作権についても随分造詣が深いし
小物だろうが本気で殺りに来てもなんら不思議でない
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 05:40:07 0
まぁ、一人一人訴えていくより運営そのものを訴えれば一網打尽なのだが
なにせ法律的には問題ないからなぁ・・・。
場を提供して一応、違法動画をＵＰしないよう呼びかけているから
運営に突っ込めない。
なんともタチの悪い公開場だな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 05:46:39 0
本当にﾆｺ厨は頭わりいなｗ
そろそろ誰か一人捕まえとけよｗ
でなきゃ解らないんだろｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:18:27 0
はっきりしてるのは>>1の主張をしてる人達の所属している会社は電通と博報堂の子会社ってことｗ
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:31:57 O
制作会社にかかるアニメ制作費って
１クール物とかOVA三巻くらいでいくらくらいかかるの？
社員給与含めて
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:41:34 0
>>694
でた、陰謀論ｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:50:20 0
>>694
現場のナベシンが「お願いだから違法ﾀﾞｳｿはやめて｣とか言ったら言ったで、
「下っ端のアニメーターよりはよっぽどマシな金を稼いでるくせに」だの「考え方が古いんだよ」だの、実も蓋もねえ反論ばかりで聞く耳持たないくせに・・・
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:52:01 0
このスレはニコ厨の開き直りと妄想、そしてほんのわずかな善意で出来ています
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:05:08 0
>>683
同意 まじで下衆
海賊版売ってる屑といっしょじゃんね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:06:10 0
↑あと買う奴も屑
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:17:45 0
↑屑
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:23:18 0
>>696
陰謀論じゃなくて事実だよ馬鹿ｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:25:38 0
>>702
で？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:30:40 0
>>694
陰謀論って何？
ただの事実じゃん。
あなたが陰謀論と思うなら、あなたの中では陰謀論なのかもだがｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:30:56 0
>>702
それでその事実とやらを張るにいたったお前の考察の過程と
張ることによって及ぼす影響をよそうしてくれないか？
なにもないなら死ね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:31:22 0
>>703
いや、ただの事実を貼ってるだけｗ
はっきりしてるのは>>1の主張をしてる人達の所属している会社は電通と博報堂の子会社ってことｗ
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:33:11 0
>>705
>>594にあったのをコピペしたみただけｗ
広告代理店の子会社社員なら勝組だなあ＞＜っていう自宅警備員の嫉妬ｗｗｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:34:21 0
>>707
じゃあ死ね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:45:14 O
>>707
は？てことは>>594と同一人物？ｗ
コピペ荒らしとか頭どうかしてるんじゃないの？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:49:25 0
>>705
は？
言葉並べればいいってもんじゃないんだよｗ
中身のある文章が書けないなら死ねよ馬鹿ｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:54:48 0
ていうか>>1の奴らアニメーターにはずいぶん評判悪いみたいだぞ
正論でもお前が言うなってよｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:57:03 0
>>711
ソースよろしく
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:57:13 0
嫌われてようが正論ならいいじゃん
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:59:47 0
>>642
は？
「権利者は全然困ってない、むしろ宣伝になってるので感謝してる」
なんて言ってたエスパーはどこ行ったんだ？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:02:12 0
しらんがな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:02:43 0
>>713
>>>447
>至極正論。
>
>貧乏乞食が鼠小僧を賞賛してるようなもんで、技術の進歩に対応するってのは、
>そういう泥棒に迎合することじゃなくて、適正に利益享受者の歪みが出ないよう
>技術的な制約をかけたり、法的に制約をかけたりすること。
>
>問題は、オマエが言うかその口で、というところにある訳で。
>朝青龍がマツコ・デラックスは醜く太っていると指摘する、みたいな。
例えば政治家が正論を言ったとしても、後ろめたいところを持ってるとお前が言うなと
突っ込まれてしまうのが世のあり方なわけで、、ｗ
発言者の素性を問われない世界なんてありません
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:07:09 0
お前は発言者の印象だけで議論してたのか
そんなの意味無いから消えろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:09:21 0
>>716
あれ？それって>>1の発言内容は間違ってはないってことを認めたことになるけどいいの？
発言した人は色々間違ってるみたいだけど そういうことを>>713は言ったんじゃないの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:09:39 0
>>717
事実を言葉だけ印象に置き換えても意味がないんですよ
くだらないことしか言えない人は消えたほうがいいですよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:10:52 0
>>718
お前昨日の携帯厨と同一人物？ｗ
基地外だな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:11:37 0
まぁこの二人は電通、博報堂の下っ端、現場に嫌われてるつっても
当の現場で働いてるナベシンとかにしても”宣伝になるから”と言って違法行為するのには憤慨してる、
作りがいも無くなっちゃう、違法なことは世界中で撲滅していきましょうよ、と言ってるんだがな
こっちはニコニコ相手でなくアメリカのファンサブ相手だが
URLﾘﾝｸ(willowick.seesaa.net)
てかこの二人よりもﾅﾍﾞｼﾝとか現場の人の意見でこの話題盛り上がった方が良かったかもね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:19:25 0
2007年10月23日 アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
URLﾘﾝｸ(willowick.seesaa.net)
－自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。
気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」
－ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか？無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ？ 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」
－違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」
－監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに（違法に）流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」
－アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」
－違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください（笑）」
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:19:58 0
てか次スレからその人のもテンプレに入れて話せば良いんじゃね（ググったけど現場監督?）
中間搾取してる連中が言ってるだけ、って逃げ道を塞ぐ意味でも。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:20:22 0
>>721
「これはファンサブに対して言ってんでしょ？ニコ動はニコニコ市場があるし、宣伝になってるから当てはまらないよ」
で終わりだよ。泥棒どもにかかれば。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:24:48 0
>>723
基地外は真っ当な批判も違法うｐの逃げ道と変えてしまうｗ
違法うｐが駄目なのは当たり前の話なの
その上でそれを言ってる人間への批判が出るのは、批判される要素があれば当然のこと
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:24:52 0
クリエイターにはそもそも利益が回ってこないから製作現場の給料は変わらない、
違法うｐされようがどうだっていいはず。みたいなレスもあったが
それ以前に心情的に無理だって意見は当然あるだろうな。
そもそもそんな薄給でも何故やるか、ってえと仕事にプライド持ってるからだろうし
＞だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です
>>724
このセリフはそのままニコニコにも当てはまるんでね？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:26:28 0
>>725
んじゃ今度はﾅﾍﾞｼﾝ?って人への批判になるのか？
随分違法うｐに怒ってるようだが
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:27:21 0
>>727
なんでそこでナベシンへの批判？が出てくるの？
頭おかしいの？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:32:55 0
ナベシン（笑）
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:33:02 0
>>728
いや、だから今度はﾅﾍﾞｼﾝの発言も含めて話すんだろ？このスレ
この発言してるのは中間搾取者だ、って持って行こうとしたんだろうが、
現場の人間も発言してるよって話になった。そこで今度はどうすんのかな、と思って
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:33:39 0
名前： メロン名無しさん 投稿日： 2007/10/27(土) 14:17:03 ID:o4v2/Ztm0
某大手制作会社が近々動く
刑事、民事で法的手段を取るらしい。対象者は数十人規模というからすごいニュースになるだろね
刑事でも動くってのがみそで、逮捕者が多数でればインパクトはすごい。
まあようするに、見せしめだよね。
心あたりのある人は、自分が対象にならないように頑張って祈ろうｗ
あ、念の為いっておくけど、今から慌てて動画削除したり、垢消したりしても無駄だからなｗ
通信が暗号化されたＰ２Ｐならまだしも、簡単に個人が特定されちゃうところで違法ＵＰってｗ
まあうｐ主の言い分もいろいろあるだろが、裁判で頑張れよｗ
勝てはしないけど、いよいよ君らも本当の「社会」に向かって意見を述べる場を与えられるのだから
ここでやってるように思う存分やればいいｗ
損害賠償請求も一人頭「億」を超えるように設定してくるらしいから
真面目にやらないと人生おわっちまうよ
とまあ、そういう噂が業界では聞こえてる。信じる信じないはもちろんみんなの自由
とにかく違法は違法ってことを認識したほうがいいぜ。自分達が間違ってないって思うなら、
そのおかしなところを世の中に知ってもらってだな。問題が是正されてから、少なくとも違法で
なくなってからするようにしたほうがいい。
クリエイターの端くれとしては、初音ミクなんかさ、あれみてると正直羨ましい
デザインしただけのものが、３Ｄになったりさ。あんなに皆に愛されて。
自分の作品が同人の世界で取り扱ってくれたりするのもすごく嬉しかったりする。
でもやっぱり、本編丸ごとＵＰとかＤＶＤそのままＵＰとか、それは一線を越えてる
おれは同人的な活動をしてる人や「職人」と呼ばれる人と、違法うｐをする人は違う人種だと思ってる
実際違法うｐする奴が、作品を創造する技術を持ってるとは思えない