07/10/27 12:00:20 0
>>232
独りよがりな愚痴が受け入れられないからってファビョりよるｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:00:38 0
ある意味ニコニコは最狂の既得権益だな
なんせクリエーターにはビタ一文払わない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:27 0
>>230
そうか。ちょっと聞いてくるわ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:53 0
地上波はこいつらの管轄外と言ってるだけ。
DVDの修正版がうｐされたら文句言い出すはず。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:55 0
>>238
テレビに比べりゃ良心的だｗ
金払わないどころか金貰ってんだから
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:02:35 0
>>241
kwsk
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:02:58 0
>>238
まあ、タダより安いもんはねえですからなあ。
ようつべ板らしい意見も言っておかんとバランスが取れん。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:04:24 0
>>243
只で見るのが既得権になるからな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:05:08 0
>>244
どういうこと？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:06:06 0
広告代理店の言い分
「制作費集めて来たんだから、給料貰えるだけありがたいと思え」
ニコニコの言い分
「クリエーター？宣伝してやってるんだからタダで使わせろよ」
クリエーター涙目ｗｗｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:08:02 0
>>246
クリエーターは金貰える方につくだろうなｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:08:49 0
>>245
ＤＶＤで売られてる映像もただで見るのが当たり前だと思ってしまうって事でしょ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:12:09 obITEmVzO
それらしいスレを見つけてきた
アニメ 制作現場から悲鳴 低賃金長時間労働
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:15:14 0
>>248
なんで当たり前だと思うの？よくわからん
>>246のいう「宣伝してやって・・・・」っていう理論？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:16:55 0
ニコニコが直接クリエーターに直接金払えばいい
そうすれば創作しかできないクリエーターも独立できる
アニメはタダが基本と思ってる俺は金払わないけどねｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:20:17 0
もうニコニコに募金箱でも設置しとけよｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:24:36 mGCnn0BG0
で、この人たちの代表作教えてー
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:25:12 0
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/27(土) 00:11:08 ID:mGCnn0BG0
1の代表作を教えてくれ
シャナ・ハルヒ・ローゼン・ひぐらしに関わってるなら認めてやる
なにこのラインナップｗｗｗｗ（ﾌﾟｯ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:26:14 O
>>251
金の亡者ひろゆきがそんな事すると思うか？
絶対ニコニコが何割か持って行くぜ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:27:42 O
>>253
シャナ
小麦
ドクロちゃん
大魔法峠
サムライチャンプルー
こんな所かな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:27:47 mGCnn0BG0
シャナに関わっているのか、ならばこの人達は正しいな
＞犯罪者ドも
賠償金で破滅しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:28:27 0
まあ、アニメ業界は確実に中国制作にシフトしてるからな
中国人アニメーターばっかりになってもいいんじゃね？
愛国とか叫びながら、中国人が描いてるアニメキャラに萌えてりゃいいやん
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:30:17 0
むしろアニメなんて無くなればええやん
萌えとかキモス
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:37:14 0
>>259
必ずこういう事言う奴いるな
まぁ何年か前まではオタ＝外道的な解釈だったからな
日の目があたらないところでひっそりとオタを隠し続けるって方が良い
今はオタが前に出すぎで気持ち悪いのは確かだ
ただ、それで無くなればいいというのはバカ丸出しでどーかと
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:37:57 O
今はまだ辛うじて売れてるから良いかも知れないが今のニコニコ使ってる中～大学生が将来DVD買うかと言うと微妙…
子供の頃からタダで見るのが当たり前と認識しちゃうと大人になっても買わないだろうからなぁ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:40:05 obITEmVzO
>>261
だから、削除するんだろ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:40:57 Vy+tQTSQ0
ニワンゴが一番汚い。
ソープランド経営者が「ウチは女の子に個室貸してるだけだから」と言い訳
してるのとほぼ一緒。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:41:17 0
>>260
何年か前までっておまｗ
今ではますます外道っぷりに拍車がかかってるのに何言いよるん？ｗ
ロリコン犯罪者育成してるアニメなんてキモイもん無くなったほうが世のため人のため
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:44:02 obITEmVzO
>>263
【ネット】“埋もれた職人”に光を―ひろゆき氏に聞く「ニコニコ動画（RC2）」 [07/10/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
まあ読んでくれ、1と話が食い違ってるからさ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:06 0
>>259
アニメだけで終わればいいけどな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:18 0
ツールあるんだろ？
アニメ全部削除すればいいじゃん
消せよ、ニコニコ動画の人気が減ろうが関係ないからいいから消せよｗｗｗ
何で消せないの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:45 0
>>262
俺、何も考えず再うｐしてる…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:46:36 0
そんなプレミアム会員が減るようなマネするはずないだろ
今もマジメに削除してるのはサンライズ関連くらいのものだ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:46:53 0
>>268
ねーねー犯罪者さん、犯罪って自覚はあるんだよね？
宣伝になると思い込んで善意でやってるんだよね？
大きなお世話って言われてどんな気分？
賠償請求されたらどうするつもり？
お前なにさま？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:48:44 obITEmVzO
>>268
いよう！チョンモドキ、元気かい？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:49:13 0
>>265
三行でヨロ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:50:33 mGCnn0BG0
>>265
どこをどう読もうがひろゆきも『アニメの丸アップOK』とは言ってないだろ
お前こそ日本語を理解しろ
>>268
いよう犯罪者ｗｗｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:58:11 obITEmVzO
>>273
もっと良く読めよ。
1はニワンゴが削除対応せずに、こちらにやらせるなんて何を考えてるんだと、
ニワンゴに対して怒ってる。
で、ニワンゴ側はちゃんと要請に従って、削除してる。
それとは別に、削除ツールも渡してるみたいだね。
作品のうｐに関しては、ユーザーに対して言ってる。
関係は有るが違う話だよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:59:42 0
>>265
>>1はかなり思い込みで話てる部分が多いから
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:00:03 O
あんな訴訟上等とか言ってるひろゆきを信用して権利者側を嘘にするのもどうかと思うが
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:01:30 0
>>265
「動画を見るだけならGyaOでいい」というのならアニメのタブをMADのタブにしたほうがいい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:03:05 0
>>274
マジでどの部分に怒っているか読み取れないのか
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:06:49 0
「つるし上げて誰か捕まえないといけないんだよ。で、1億円とかの損害賠償を払わせるとか、
それくらいしないとダメなのかと最近思う」
これでいいべ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:08:36 0
>>278
日本語でおｋ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:08:54 0
>>279
自分では何もしない奴の典型
結局、お前訴えろよ、まあ俺はやらんけどねって感じ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:09:49 obITEmVzO
>>276
ニワンゴ側が嘘を付いてたなら、他からも声が上がるよ。
てか、削除を自らやらないなんてアホなことやったてら、
吉本とかリスクが高過ぎて、業務提携しないと思う。
上でも書いたけど、ニワンゴと1で話を詰めれば解決するんじゃね？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:11:56 0
確かにな
ｇｄｇｄいう暇があるなら、削除するか訴えろよ、この口だけ番長メ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:14:42 0
>>282
1は勝手にニワンゴと交渉できる立場に無いんだと思う。
つーか、原作付きなんだから、権利のほんの一部しか無いアニメ制作者が、独断で交渉とか無理だろ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:16:38 0
そういえば、原作本を売ってる出版社からすれば
ニコニコにアニメあるのは100%のメリットしかないのか
宣伝効果は間違いなくあるし、アニメを見たから原作を買うのを中止するなんて人はいないし
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:16:48 0
つまり、ただの愚痴ね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:17:18 0
>>284
>>1はアニメ制作者じゃないと何度言ったら
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:18:55 obITEmVzO
>>278
曖昧に言わずに、ハッキリ指摘してくれないか？
1が言ってるメインは、
うｐとダウンをしないでくれと、
ニワンゴにちゃんと対応しろ！
この二つだけで、他は上記を補強するための理由と、
上記から導き出される憶測しか書いてないように見えるが。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:19:45 0
>>278
わかんねーYO
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:20:33 0
>>287
すまん。スレタイが間違ってるの？
1は何？って過去レス嫁？
めんどいのでレスリンクだけでもｗｗｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:23:48 0
>>290
１は『アニメプロデューサー』だから製作者じゃないよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:27:20 0
>>290
製作と制作は違う
>>1は代理店直属で委員会から集めた金を
代理店と電波に乗せる局と実際に作る制作とに振り分けるのが仕事
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:28:05 0
ま、有料チャンネルのを放送後即効であげたりする
今のニコニコの状態じゃ強く擁護なんてできんわな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:29:14 0
まあ正確に言うとレーベルのプロデューサーとフリーのプロデューサー
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:30:45 0
こじかのプロデューサーといい「現場の俺たちがこんなにがんばってるのに～」
って現場の人間でもないやつが叫んでるよな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:31:23 0
>>291
プロデューサーって制作資金確保したり、製作者を管理したりする立場の人だよね？
その立場だったら、受注する時とかの条件交渉とかそういう事ちゃんとやったほうがいいんじゃないの？
原作付きアニメを作る時点で、著作権のコントロールにコミットするのは難しいのはわかりきった話だと思うんだけど・・・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:32:37 0
つーか、アニオタは加減をしらずにどんどんやりすぎるんだよ
こういうのは目立たず細々とやってればいいのに
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:33:11 0
加減を知らないからオタと呼ばれるわけで
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:36:00 0
問題を起こすのはいつもアニオタ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:37:14 0
だからアニメなんて腐れた商売もそれで生まれるアニヲタも消滅したほうがいいだろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:18 0
アニヲタとアニメが消滅すれば満足って感じ？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:42 0
アニヲタって本当最悪だよね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:45 4UjewW230
中国人のように著作権の概念がない基地外は国外退去でいい。
・・・ってなわけで2ちゃんねらー終了。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:11 0
とりあえず2，3匹捕獲して損害賠償してやればいいのにな。
多分違法動画一気に減るぞ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:42 0
アニヲタの所為で他の利用者が迷惑してんだよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:54 mGCnn0BG0
逮捕ｗｋｔｋ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:42:34 0
まぁでも優秀なクリエーター達をただの奴隷として扱う日本のアニメ産業は全部無くした方がいいんだ。
今後アニメ作るのは全部中国とかに任せようぜ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:43:20 0
ニコニコは場所提供するだけだから
後はユーザー同士で話し合って決めてね（はーと
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:44:24 0
>>308
ひろゆきのその態度が一番の問題だよなｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:45:02 0
とりあえず1は警察逝け。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:45:34 0
奴隷としてこき使ってる本人が奴隷の生活がとか言ってるこんな世の中じゃ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:47:25 0
本当ネットの力は偉大だな。
ネットがなければジェネオンが電通の子会社だってことを知るのにもひと苦労だもの。
誰がだまされるかボケが。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:47:39 0
むしろ俺らで>>1を通報しようぜｗｗｗ
表現の自由の侵害だってｗｗｗっうぇｗｗｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:52:54 0
これだからアニオタは・・・
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:53:31 0
んー
ドクロちゃんの特典映像、消すかなぁ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:54:54 0
とりあえず明らかに違法なのはアップ主が
自重するしかないよね。
>>1によると、言い方が悪いような気がする。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:02:00 0
>>315
うｐ乙ｗｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:19:05 0
使えねぇプロデューサーだな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:59:18 0
>>315
真面目な話消した方がいいぞ
名指しされてるんだし
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:03:37 0
>>319
そうっすね。消しますです。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:11:57 0
全然ダメだな・・・２ちゃんねらーは。インテリな俺とは明らかに違う人種。
部分的な知識を口先三寸で披露して自慢するけど、反論されるとすぐに責任転化して逃げる。
見た目だけで安易に発言するからその内容は全く的を得ていなくて話にならない。
つまり周りの人間がみんな気の置けない奴ばかりだから人を疑いの目で見てるんだろう。
けれど自分だけは絶対に正しいと思ってるから、注意をしても全く聞く耳を持たないで、
たいした能力もないくせに人の批判ばかり繰り返して得意げに書き込みをしてる確信犯。
らくな生き方ばかりしてないで今からでも汚名挽回を狙って社会に出て働いてみろよ。
偉そうに他人の批判ばかりしていた自分がいかに愚かな人間だったかがわかるはず。
いくら嘆いても社会じゃ誰も助けてくれない。情けは人のためならずって言うからな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:15:51 0
>>321
３０分後に全部教えろ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:20:04 0
ミｋ(ryの同名トピのフォビョり具合が凄い件について。
>>321
kwsk
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:20:24 0
汚名挽回で釣る奴久々に見た。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:23:19 0
>>321
最初のしか解らんｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:30:53 O
よく電通がどうの、中間搾取がどうのとかいって>>1の人叩きに走るやつがいるけど、
それは論点のすり替えであって、違法うｐ自体が認められる理由にはならない。
そういう内容を書く奴は、自分がトンチンカンなこと言ってると自覚してから書いてくれよ。
あと、よくジェネオンが電通傘下だから同一視してる人多いけど、
他社から買収して子会社化した会社を、
事業方針やマージンの取り分っていう面でそこまで拘束できるもん？
もともとはパイオニアLDCっていう会社だったわけで、
完全に電通の純粋培養ってわけでもないんだから完全に同じ穴の狢扱いはどうかと思うが。
ショウゲートだってついこないだまで東芝エンタだったわけで。
あと、いくら広告代理店が上についてる会社のプロデューサーがほざいてるっつっても、
業界の製作会社はみんな>>1の人と同じ意見だろ。
電通が上についてるから気に入らない、って奴の意見はおっかしいんだって。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:39:23 0
ドワンゴ親会社ってエイベックスなんだ
だからソニーMUSICは消えるの早いんだな
ライバル意識強そうだし
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:40:34 0
>>326
拘束出来てるんだよ
推測でものを語るな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:41:43 O
何にしてもテレビで流れてないのくらいは自重すべき。
少なくともDVDからぶっこ抜いてるアップしてる社会人なんていないだろ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:44:26 0
>>326
違法うｐされてる問題と、中間搾取の問題とは別の問題
それは同意だよな
にも関わらず違法うｐを理由にもう一方の話を封じようとしてるおかしな奴がいる
正論を語りたいなら、甘んじてもう一方の批判も受けて当然だろ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:54:30 O
>>330
同意だが、別の問題（中間搾取）の批判をしたいならラジオに直接メール送るか、デモでも起こすなりしなさいよ。
＞違法うｐを理由にもう一方の話を封じようとしてる
中間搾取を理由に無断うｐの違法性を語ることを封じようとしてるのはどこの誰だよ。
もともとの話の主題は違法うｐの件だろ。
中間搾取をたたきたいならアニメサロンにでも新スレ立ててそっちでやれと。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:56:19 0
なるほど電通工作の一環だったのか……。
あやうくひっかかるところだった。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:00:39 0
>>331
>別の問題（中間搾取）の批判をしたいならラジオに直接メール送るか、デモでも起こすなりしなさいよ。
それを言うならこんなとこで>>1批判をスレ違いでかわしながら違法うｐを愚痴ってるより訴えでも起こせよｗ
アニメ界全体の問題を扱ってるのに、一方の話題はおｋでもう一方は駄目なんてのは無理がありすぎるんだよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:04:29 0
>>331
結論として、「違法うｐされてる問題と、中間搾取の問題とは別の問題」で同意なんだろ。
で、お前が電通やマージン云々を引っ張り出して語ってる>>326はお前だよな？
自分で書いといて実行できないなら書くな、ボケ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:09:01 0
>>331
本音がポロリｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:09:50 0
まさか違法にアップロードされたアニメを見ているシナはいないよな？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:10:57 O
>>333
どこが、「アニメ界全体の問題を扱ってる」んだよｗｗ
>>1で言ってるのは違法うｐの件だろ。
中間搾取の話が出て来たのは論点すり替え厨が持ち出しただけ。
業界全体の話をしたいならメロンに行ってやれと。
百歩譲って、業界全体の話にしてもいいとして、
論点のすり替えにならないように主題である違法うｐの件にコメントして結論出してから話題を切り替えるべき。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:13:36 0
TV局は違法うｐ容認してるんでしょ？
してないんだったら今頃TVで「TVで録画したものをうｐしちゃダメだよ」
とかいう啓蒙活動ぐらいしてるでしょ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:14:37 0
>>337
お前が主題を違法うｐってことにしたいだけだろうがｗ
違法うｐを語るってのは、アニメ業界の収益の問題を語ることなんだよ
違法うｐをなんとかすれば全て解決みたいな木を見て森を見ずみたいな
結論に持っていきたいの見え見えなんだよ
そこまでして一部分の話題に限定して批判をかわしたいのか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:14:49 0
>TV局は違法うｐ容認してるんでしょ？
まさか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:17:51 0
アニメＤＶＤスレにいるとどんどん売上増えてる印象しかないわ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:21:47 0
>>341
実際増えている。
電通子会社の糞アニメが売れてないだけ。
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
こうしたなかで売上285億円と前年の247億円から15％増加した日本のアニメーション（一般向け）が注目される。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:22:09 0
そもそも>>1での発言が、
違法アップロードの有害性の根拠として
製作側の金銭的な困窮ぶりを持ち出してるわけだろ。
「その論点はおかしい」って流れで
業界の金の問題が出てきたんだから、
別に論点は摩り替わってないと思うんだが。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:25:12 0
>>342
じゃあ他の売れてる所にしたらいい迷惑なんじゃ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:31:35 0
らき☆すたってニコニコがもしなかったら
どうなってたんだろう・・・
検証とかできないかな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:32:58 O
>>339
別に偽まる、UPLIFTが批判されるのをかわしたくなんてねーよ
俺が言いたいのは、他の批判をするまえに
自分達がやってる無断うｐやらなんやらは違法だってことを認識しろ、ってこと
お前がやってるのは逆ギレにすぎん、とツッコミたいんだ
そう書くと>>1の主張だって逆ギレだろ、とか突っ込むんだろうが、
中間搾取と無断うｐでは話が全く違う。
一方は正当な契約のもとでやってる、一方はあきらかな違法。
正論しか言ってないんだよ。
>>343
抜粋された場所のあとに、「他にも問題点は多々あるけど、違法アップロードもその原因の一端なんじゃないの、ってことを理解してほしい」
ていうようなこと言ってるから、
他にも問題点があることを把握した上で、この回では違法うｐに限定して話をしてる
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:35:48 0
>>346
何を言ってんだお前ｗ
お前の話は俺が違法うｐしてる犯人という前提がないと成り立たんぞｗｗｗｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:37:56 0
>>346
それと話を限定すれば誰でも正論は言えるんだよ
殺人鬼が「殺しは駄目です」って言っても正論
お前が言うなｗって普通相手にされない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:37:59 0
>>346
ここの住人が違法うpしてるかのような書き方だなｗ
違法うｐ駄目なんて前提条件で皆話してると思うんだけど…
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:38:23 5KRJYNu80
とりあえず、YouTubeみたく10分制限とかにしたら
いっそ3分制限でもいいかな?
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:38:43 0
とりあえずアニメのタブを消せばいいよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:41:33 0
ナベシンとこのプロデューサー連中の違いはそこなんだよなぁ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:45:12 O
>>347
ああ、見てるだけだから違法じゃないとかいいたいのか。
じゃあ言い方変えようか。
「違法性を認めようとしない奴は、やってることは乞食といっしょ」だってことを認識しろ。
努力無しになんでもタダで享受できると思うな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:48:24 0
>>353
一体何を言ってるんだお前はｗ
お前の言ってることは俺が違法うｐに賛同してるという前提が無いと成り立たんぞｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:50:59 0
>>353
気狂い乙
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:53:30 0
>>353
こりゃだめだ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:55:09 0
単なる文字読めない子じゃねぇかｗｗｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:58:03 O
>>354
賛同はしてないけど、「ジェネオンのやってることも悪いからしょうがねぇだろｗｗ」みたいなことしかいってないじゃん。
はっきり違法だ、悪いことだ、と認識してるって書けば話は終わるのに。
あと、俺自身も中間搾取とか、クリエータが浮かばれない今の現状には批判的なんだ。
ここで違法うｐの逃げ口上として持ち出すのはおかしいんじゃないの、てこと。
他の板やスレで、そういう主題を扱う場所で批判するならかまわん。
むしろ俺も一緒になって業界批判してもいい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:02:41 0
>>358
>「ジェネオンのやってることも悪いからしょうがねぇだろｗｗ」みたいなことしかいってないじゃん。
はい？引用付きでレスしてね
それぞれ別の問題だと書いたのに、お前が一つは語ったら駄目と駄々こねてるだけじゃん
>はっきり違法だ、悪いことだ、と認識してるって書けば話は終わるのに。
これは結論が出てる前提で、お前が勝手に空回りしてるだけだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:03:07 0
>>358
＞むしろ俺も一緒になって業界批判してもいい
お前みたいな会話の流れも読めない奴がいるとまとまる話もまとまらんからいいです。
違法うｐは駄目ってのは皆わかってるんだってｗ
誰も逃げ口上として使ってないし、妄想激しすぎｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:06:28 0
>>1は電通子会社社員って時点でもう擁護不可だな
ｵﾜﾀ
362:違法うｐ主
07/10/27 17:06:46 0
著作権は侵害するためにあるのさ・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:07:30 0
せめてレンタルして見ろよってこった。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:09:22 0
レンタル屋は違法だった時代があるんだぜ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:25 0
>>363
ヒント
二コ厨＝隠れオタ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:57 0
結局、便通のニコニコ叩きの一環なわけね。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:11:45 l6tAx6Kj0
買いたくなるような作品作れよ糞クリエーターｗｗｗ
京アニ以外カスすぎる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:11:46 0
でもレンタル屋って儲かってたんじゃねーの
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:12:50 0
まあ、いいじゃん
別にアニメ業界がぶっつぶれたってさぁ
ぶっちゃけアニメ見れなくなったって生活にどんな支障があるっていうんですか？
近所のコンビニがなくなるほうが困るわ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:11 0
>>368
過去形な。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:16 0
とりあえずアニメタブ消した方が良いと思うよ
あのタブがあるとニコがアニメある程度容認しているように解釈する人もいるんじゃね？
それにアニメ本編が消されまくったらプレミアム会員が激減してニコが潰れるってのは
ニコでアニメを見ている人はニコで見れなくなってもアニメ見なくなるだけとか
アニメDVDを買っている人はニコに上げられようが買うし買わない人は買わない
と同じで誰かが統計取ってるわけでないし憶測でしかない
今ならアニメ本編以外にもコンテンツあるしプレミアム会員もそこまで減らないと予想
確証はないが・・・
俺もアニメ本編上がってるから何となくみてるがなくなったら見ないだけだし
３ヶ月1500円程度で快適な帯域維持できるなら会員は辞めない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:15:05 O
違法だってことを認識してんならいいや。
>>361>>366みたいなアホはどうにもならんが。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:15:40 0
>>361
電通が買収したんだから仕方ない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:16:30 0
アニメーターのひとってホント物好きなんだな
中間搾取にいいようにコキ使わされて
低収入でもめげずに・・・
この人らは鑑だろう
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:17:29 O
>>367
京アニってやたらと囃立てられて正直亀田とTBSの関係に思える
萌えアニメばっかりで別にストーリーもそれほど良くなくて作画が良いだけじゃん
それにオリジナルアニメのヒット作が無いのもなぁ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:17:37 0
>>371
たしかに
アニメタグ削除でよくね？
ニコニコはヲタ系以外のものにも目を向けるべきだ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:19:55 0
>>372
結局お前思い込みで見当違いに切れただけだな。
次からは感情で書く前に冷静になれよｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:20:57 0
>>376
だよね
アニメ本編がそこまで運営の足枷になってるなら
一度切って見ればいいのに
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:21:50 0
というか、アニメーターじゃなくても
中間搾取されてない奴ってどれだけいるんだよｗ
会社に勤めてたら中間搾取なんてされてるのが当然
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:22:38 0
アニメを一回全削除したらいいんじゃないかと思えてきた
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:24:11 0
そもそも運営の反応がないんだから特に問題とは思ってないでしょ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:24:58 0
>>378
消してみたら一気に会員激減！ってことになったらまずいと思ってるんだろう。
集客効果があるのは事実だからなｗ
ここは勇気を出して消すべきだと思うが運営にそんな勇気があるとは思えん。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:25:06 0
>>379
アニメタと普通の会社員の年俸比べてから言えやｗ
工員でもいいや
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:26:29 0
今なら動画ランキング見てもアニメ系以外でも結構繁盛してるし
そこまで減らないんじゃね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:26:31 0
正当なマージンと、奴隷経営の搾取とは全く違う
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:26 0
>>381
反応ないことはないだろうｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:42 0
正式に何か言ってくるならともかく個人の愚痴程度で運営は動かない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:28:53 0
>>386
なんか変わった？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:06 0
でも他のストリーミングサイトで同じように著作権云々でアニメ
消されてきたけどその辺運営はどう思ってるんだろうね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:18 O
>>377
ｻｰｾﾝｗｗｗ
なんならこんなに長引く前に「違法だってことは分かってるし擁護もしないよ」的なこと言ってくれてもよかったのに…
意地が悪いなぁｗｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:40 0
>>388
今でもガンガン消されてるでしょ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:30:21 0
>>391
いやこの発言に対してだよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:31:47 0
>>392
それはないと思うけど
この発言をみて運営はどうするだろうね
楽しみではある
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:31:55 O
まぁ、これが話題になって広がればまた誰かが同じく苦言したりするかもね
と言うか業界人はニコニコにあるラジオ動画のコメント見てブチ切れそうだな
あの動画のコメント酷過ぎるぞ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:10 0
見てるどころかコメント書き込んでそう
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:17 0
>>375
あんたGONZOみたいな腐ったモノが好きなタイプだろ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:41 0
>>393
何もないよ
会社として正式にニワンゴに抗議するならともかくただの個人の陰口じゃ何の意味も持たない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:18 0
>>397
週明けの会議で検討するんだってきっと
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:47 0
>>378
どうなるかわからんけどやる価値はあると思う。宣伝の場を与えてやってるつもりのニコニコが
実はアニメうｐに支えられてることが分かってなみだ目とかになったらおもしれえナｗ
でも>>342のように売り上げは伸びてるようだから、そうはならんわな
とりあえずニコニコは中国のパクリ遊園地みたいなもんだろ？
客もアホだし運営はさらにアホ こんなことやっといて中国韓国の海賊版とかパクリとか叩けねえよ？
俺?プレミアだけど？何か？ｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:52 O
>>396
GONZOと京アニ比べるのは難しいぞ
GONZOは大抵同クールに幾つか同時に製作してるけど京アニは大抵1つだけだからさ
と言うかいい加減オリジナルアニメ作れよ、京アニ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:36:51 0
>>400
オリジナルとかどうでもいいようぜぇ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:37:06 0
>>398
へーそれは楽しみだｗ
これで何もなかったら有言無実行のただのヘタレだな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:39:04 0
>>397
意味は無いが結構でかい反響があったわけだから何らかのコメントなりアクション
はあってしかるべきだとおもうんだが……
何もしない。っていうのもアクションの一つではあるがな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:40:36 0
最大に利用してる京アニと削除のサンライズの意見もききたいな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:41:10 0
>>399
俺もプレミアムだが帯域維持の為に金払ってるだけ
ただ現状本編UPされてるから面白そうなのを見てる
ただ最近多すぎてみるのがだるくて結局あんまり見てないという
>>402
時報に関してあれだけ一生懸命なんだからやってくれるさ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:41:47 0
あとシャフトも
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:42:18 0
>>405
しらんがな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:43:08 0
>>404
サンライズは>>1と同じじゃね？ｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:36 0
>>399
伸びてるといっても、旧作のDVD-BOXなんかががんばってんじゃないの？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:46 0
うｐされた次の日には削除される某アニメがあるんだけど、
そのアニメの本編に数分のMADが組み込まれてるやつだけ削除されないんだよね。
CMもカットしないで、本編だけがきれいな形で保存できないように、多少の改変をするとか、
そういったことをすれば、今の状況よりはマシにならないかね？
たとえばOPを手書きにするとかものすごいことをやる人がいるんだから、
うｐ主が本編の1～2分を手書きにしちゃうとか、こど○のじ○んみたいに伏せ映像混ぜるとかさ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:49 0
別に>>1の連中も、うｐするバカとニワンゴの姿勢を糾弾してるんであって、動画配信サイトそのものを否定してるわけじゃないじゃん。
むしろ、創作物の発表の場や宣伝の場としてはアリだ、みたいに言ってるし。
無法地帯の現状に苦言を呈しただけなのに、「時代の変化についていけないニコニコの敵！」みたいに言うのはどうかと思うけど。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:54 O
>>404
サンライズは公式配信してるから当たり前と言えば当たり前
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:21 0
京アニはこれからもニコニコ利用してらきなんたらみたいな糞アニメで稼いでいくわけさ
かしこいアニメーターのあり方ですよね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:39 0
サンライズはニコニコごときに頼らなくても「ガンダム」って付ければなんでも売れるからｗｗｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:20 0
>>411
便通子会社社員の時点でｵ㍗ﾙ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:31 0
>>409
アニメＤＶＤ売上スレにいってみ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:43 0
>>408
サンライズを削除に厳しいという理由で>>1なんかと一緒にするな。
>>1はただの搾取豚、サンライズは真の権利者。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:47:51 0
>>413
嫉妬乙
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:47:59 0
>>417
そう、だから本来>>1はサンライズが言うべきコメントじゃね？
と思ったんだよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:48:31 0
>>410
違法うｐ状態が変わるわけじゃないだろ。
何にもマシにならないよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:49:50 0
>>410
MAD部分飛ばすだけで現状と全くかわらんと思う
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:50:39 0
>>420
そうかね？“マシ”の主語が何になるかによっても変わってくると思うがな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:50:53 0
>>418
嫉妬なんてとてもとても
腐ってもこんなふうにはなりたくないですね。アニメーターじゃないけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:52:19 O
そもそもあんなちょっとの時報だけで文句を散々言う奴等にCMが効果あるとは思えない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:52:41 0
売れないアニメの関係者が愚痴こぼしてるだけなんだから相手にする価値なし
京アニやサンライズといった勝ち組はこんなこといわない
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:55:04 0
>>1は電通子会社社員プロデューサーで搾取する側。
電通のニコニコに対する牽制球＋世論観測気球ってとこだろう。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:55:35 0
>>424
いやニコ厨への効果というよりも、
権利者が、本編そのままよりは納得してくれるんじゃないかっていう。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:56:42 0
法律なんて所詮法律なんだからそこまで縛られたくないわな
普通にみんながニコニコなれるような仕組みがあればいいねって話
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:56:43 O
別に買収されただけだろ、電通に
別の回では広告代理店も批判してるし、全部見たのか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:58:33 0
もうアニメ関連全部消しちゃってくださいよ、運営さん
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:59:00 0
>>415がすべてだわ。
そもそも>>1みたいなのに取り合う必要無し。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:00:10 0
>>427
>>1見ると全く納得してくれそうにはないんだが
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:02:21 O
>>432
地上波の奴は目くじらは立てないって言ってるけど？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:03:29 0
>>429
どうしようが電通の子会社には違いないだろ？
広告代理店批判ってどんな内容？
フツー、メディアで親会社の批判なんかしたらクビになるもんだが、勇者だなｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:04:50 0
>>1
難しい話はおいといてしゃべり方スッゲー感じ悪い印象だわ
上から目線っていうか
２ちゃんで平気で客を馬鹿にしてそう
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:17 O
>>434
見て来た方が良いと思うが…何回目だったかは忘れたが
>>435
ニコニコでアニメにコメントで文句言う奴も変わらんだろ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:29 0
>>432
ラジオで最後に、
「別に無料で流すこと自体に問題があるんじゃなくて…」
とか言ってると思うんだが、
つまりは、DVDと同じ内容のものを大量の人間がゲットできるってのを、嫌がってるんじゃないかね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:39 0
>>435
プロデューサーなんてそんなもん。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:48 0
>>433
まぁそう思うなら色々試行錯誤してUpしてくれたまえ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:07:48 0
>>435
詭弁の特徴のガイドライン
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:08:04 0
>>437
どうちがうの
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:08:05 0
本当におもしろい作品ならDVD買うだけ
DVD買うまでもないアニメだから買わないだけ
ニコニコでアニメタダ見してるやつらとちゃんとDVD買ってる層はどうも違う気がする
ニコニコが潰れてもDVDの売り上げには差ほど影響ないんじゃないか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:09:14 0
>>442
確証はないが俺もそう思う
アニメタブ削除しようや
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:09:46 0
ニコニコなくても他にいくらでもＵＰしあるところあるしなあ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:10:12 0
>>440
なんで印象を言うのが詭弁になんの？
難しい話はおいといてって本筋の議論とは関係ないよって前置きもしたのに
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:11:18 O
ニコニコ無くても売上上下変化無しなら無くなって良いんじゃないか？
ニコニコの奴等は元々買わない奴等みたいだしさ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:11:39 0
>>445
本人だから
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:03 0
別に客を馬鹿にしてよくね？
というか日本は客に対してサービスしすぎだわ
だから過労死とか外国じゃあり得ない事故が起きてるんだぜ
客にサービスして得するのは結局、ニートとか学生みたいな働いてないクズだけ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:11 0
流れと関係ないけど>>435書いた奴って絶対キモオタ ってな
前置きなんか関係ねえよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:22 0
>>446
ところが変化しないって意見と、需要が増えるって意見と、需要が下がるって意見があるから困る
これ個人だけじゃなくて、企業の姿勢としてもね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:14:51 0
>>449
そうだよな
普通思ってても口に出したり書いたりしないって
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:16:15 0
みんなが思ったこと好きに書けばおｋ
>>1を貶そうとそれを書いた奴を貶そうとおｋ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:16:33 0
>>441
たとえばモザイクありまくりな、こど○のじか○の本編なんかは、いつでも見れる状況であっても、
それがDVD買わなくなるってことに直結する可能性は減るんじゃないかと。
ほんとうに好きなら、完全版が欲しいんじゃないかなぁと。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:17:21 0
>>448
それでサービス成り立つならいいんじゃね？ｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:19:42 0
>>448
メディアに露出したら言ってる内容とは関係なく、反感買うことを覚悟しないと・・・・・。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:20:00 0
自分が必死こいて作った作品が翌日には違法うｐされてるってのは俺なら耐えられないなｗ
アニメ業界もよくやってるよｗｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:28:12 0
>>456
そういうことだな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:29:15 0
これからは、訴訟かなぁ。
オタク文化に強い弁護士を育成しなければ勝てないな、政治家みたく
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:30:36 0
>>456
まぁなぁ。
俺がアニメ会社とかの社長なら、
ニコニコをパクった動画サービスをただちに作るけどね。
そんでDVDのシリアルコードを入力したら、高画質版をプレミア回線で見れるとかなｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:34:33 0
>>459
おまえ才能ないな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:35:35 0
>>456
クリエイターの中には自分作品をとにかくいろんな人に見て欲しいと
思ってる人もいると思うがな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:37:29 O
>>461
金のあるクリエイターじゃないとそう言う意見は無理だな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:38:24 0
>>461
いやいやクリエーターとしての話じゃなくて、金の問題
>>1が何故かクリエーターとしての立場で言ってるからごっちゃになってるけど
>>1はクリエーターじゃなくて金勘定屋だから
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:39:36 0
なんだクリエイターじゃないのか
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:41:21 0
しかし、ただで仕事をする馬鹿はいない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:44:44 0
>>464
電通子会社の社員でプロデューサー
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:46:46 0
参考
偽まるURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
UPLIFTURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:49:07 0
うはっｗアヒャヒャｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:49:32 0
>>461
そりゃアマチュアはな。
プロはそんなことじゃいかん。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:50:33 0
>>461
>>9
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:55:45 0
現在の日本でのアニメ市場構造に準じるなら、>>1で言ってることは
確かに正論（口調や言葉遣いで物凄くネガティブな印象は受けるけど）。
しかしながら、本人たちも自覚しているようだけど、今後ますますネットでの
データのやり取りが活発化していく中で、現状のビジネスモデルは崩壊
せざるを得ないだろう。
現状のビジネスモデルとは、
「製作費の大半を代理店やテレビ局に持って行かれ、製作会社やスタジオは
物凄く割高感のあるＤＶＤを限定されたマニア層に売って稼ぐしかない」
という構造ね。
元々いびつなシステムだったのが、ネットの浸透によって問題点が
クリアになっただけだと思う。
今アニメ業界がしなければならないのは、そういうネット全盛の時代の
中で、よりユーザーに近い位置で自分たちの作品をいかに商品性の
高いものとして行くかという自助努力だと思う。
代理店やテレビ局のくびきを逃れるまたとないチャンスでもあるわけで、
プロデューサーを名乗るなら、是非そこの所で踏ん張って、心強い
ビジョンを示して欲しいと思う。
そんな時期に、「これから」のメインのユーザーとなっていくかも知れない
ニコ動ユーザーを一緒くたにして罵倒しているとも聞こえかねない>>1の
トークは、空気読めてないとしか言いようがない。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:57:00 0
>>467
親会社である広告代理店「電通」の犬
アニメのDVD売り上げ不振を[[YouTube]]や[[ニコニコ動画]]への全編投稿が原因と主張し、サービス廃止を要求するかのような発言まで行った。
声優 佐藤利奈によると、31人以上の女性との交際経験あり。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:57:11 0
827 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 02:16:34
伊平はタツノコの制作デスク時代に作品途中で逃げたヤツだからな
制作から製作側に回って俺は勝ち組くらいに思ってんだろ
だってさｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:59:52 0
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:00:00 0
あのスレか
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:00:47 0
>>474
おいおいｗｗｗｗ
すげー、祭り確定じゃんｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:01:31 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiを保護した犯人
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:03:08 O
>>476
ニワンゴも人の事言えないけどな、エイベックス100%だし
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:04:26 0
>>478
お前は適当なことばっかだな携帯
ニワンゴの親会社のドワンゴはエイベックス20%程度だぞ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:05:52 mGCnn0BG0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このアカウントでは主に中途半端・無駄な説明、誤字、テンプレ違反等を修正しています。
このアカウントではこのアカウントでは
ｳｨｷは複数アカ禁止だろぼけえええ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:07:34 0
逆に言えば広告代理店の出資がなきゃアニメなんて作れないって事？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:07 O
小麦時代から300回以上彼らのラジオ聞いてる側から言わしてもらえば
この人たちだって被害者だよ
もとの親会社（パイオニアと東芝）がふがいないばかりに身売りされて、
あまつさえ買われた会社と一緒くたにされて批判されんだから。
ライブドアオートとかと同じような印象
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:27 0
>>478
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
20.24%だｗ
とりあえず、電通博報堂連合軍ｖｓエイベックスの権益争奪戦争でおｋ？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:29 0
>>481
そんなことない
最近は色んなとこが出資してる
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:11:38 0
>>471
本気で言ってるのか？
そのビジネスモデルの崩壊に拍車をかけてるのがニコ住人とニワンゴなんだけど
頭大丈夫？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:13:00 0
>>485
人の頭を心配する前に、自分の頭の古さを理解しようぜ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:13:20 0
>>481
うん、絶対に作れない
>>484
それは同人
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:14:06 0
>>471
ニコニコが権利者主体でやってるなら>>1はただの負け惜しみだけど
それはねーよｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:14:28 0
>>481
普通に作れてる
そのための製作委員会方式だから
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:15:29 0
代理店は顔が利くから出資者を集めて来たり、広告展開を仕切ったりだな。
現状の流通では、テレビも出版も代理店の発言力が強いから、アニメに
したところで、代理店の仕切りを経ないと電波に乗せることもできない。
要するに、そういう代理店が築き上げたメディアを使わせていただくための
ショバ代が「既得権益」。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:16:53 0
と、影響力低下に拍車がかかって焦る電通社員でした
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:18:03 0
>>486
権利者に報酬が回ってないのに
もはやネットでタダ同然で知的コンテンツが見られるのがスタンダードになってるんだから
権利者もそれに追いつけと？どう考えても順序があべこべだが
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:21:41 0
>>492
簡単に流通させる事が出来る土壌が整ったと考えれないのが古い頭の限界だな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:14 0
>>492
コンピュータ関連はそんなかんじだな。むりくりシェア上げで
スタンダードにする
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:51 0
>>492
あべこべでも何でも、実情がそうなら仕方ない。
ネットで資金回収できる方法を見つけられなければ潰れるだけだよ。
なんで電通があんなに一所懸命セカンドライフを流行らせようとしてるか
理解してる？
まあ、ネット時代になっても電通様の築いた仕組みの中でギリギリの
作品作りをしたいってなら止めないけど。
セカンドライフに入らないと見られない新作アニメ？ 俺はｲﾗﾈ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:58 0
>>489
いやそもそも製作委員会＝広告代理店の企画なんだがｗｗｗｗっｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:24:00 0
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:24:21 EQVXFk8m0
流通させる土壌だけ揃えたら供給側にどういう混乱が起こるかも想像できないアホに何言っても無駄か・・・
どうせプレミア会員ですらないんだろうけどな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:27:34 0
>>498
だからその土壌を利用出来るところは伸びるし、出来ないとこは廃れるってだけ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:28:24 0
>>497
パイオニアLDCと東芝エンタテインメント時代から似たような事を言ってますが
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:28:40 0
>>496
ほほおｗ
広告代理店オンリーの出資アニメがあったら是非教えてくれ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:29:13 0
>>498
スタンスがよくわからないんだが、君はずっと現状のビジネスモデルを
維持していけると考えているの？
革命期に混乱は付き物だよ。その混乱を生き延びていくために、どういう
システム作りを今からして行くかということが問題なんだよ。
革命を起こすまいと抑圧をかけても、もう内圧は高まりきってしまって
爆発寸前なわけ。
混乱は、もうすでに始まってるよ。
ちなみに、俺はプレミアム会員な。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:30:54 0
ネットの仕組みを理解してないからセカンドライフが大失敗するわけだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:31:20 O
>>501に補足すると、広告代理店≠製作会社ってことをお忘れなく
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:31:46 O
革命って共産主義や社会主義でも目指す気か
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:32:07 0
>>502
俺もなんでこんな必死なのかわからんが
別にネットの知的コンテンツ配信に関して否定的なわけではないよ
ただ現状のままだと供給側の質が大幅に落ちていくと思われるのが恐ろしいだけで
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:32:54 0
むしろこのような意見が今まで出なかったのが不思議だ
でも実際に製作現場からの声も聞きたいな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:33:52 O
>>502
体制交代の混乱期に乗じて火事場泥棒してるやつの言い草にしか見えないんだが
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:33:53 0
ニコ厨なんて動画見られればなんでもいいだけだろｗｗｗ
後は人任せだよｗｗｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:03 0
>>499
勝手に廃れさせとけばいいじゃん
つまり利用する気があるところにうｐさせればいいだけだろｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:04 0
>>507
URLﾘﾝｸ(willowick.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.activeanime.com)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:34 0
まあ実際質落ちてるっていうか落としてるんだけどね
コメントとかいう主観意見で
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:35:58 0
>>512
お前のその意見が主観な件ｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:37:06 O
ニコ厨の要求を纏めると中国化しろって事か？
確かに中国みたいになるのはニコ厨に取っては夢の様な状況だな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:38:45 0
DVDの特典アップを防ぎたいならストラップとかフィギュアを特典にすればいいと思うが
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:39:39 0
俺はこれから世界経済で主流のドルで物買うから
店側も日本円じゃなくてドルで支払ったときだけ商品出せよって言ってるようなもんじゃないか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:40:40 0
特典だけ売ったほうが安くていいｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:43:03 0
新しい土壌とかいうけど
GYAOとか結局失敗したわけだし
YOUTUBEも訴訟やら検閲が厳しくなって廃れたわけだし
ニコニコは金払う義務がなくて見る権利だけあるから流行ってるって気づかないのかねニコ厨は
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:43:35 0
>>516
何そのアホな例えｗ
自動車専用道路が出来て輸送機械メーカーで自動車作れるとこは時代に即して伸びるし、
列車しか作れないとこは落ちぶれるって話だよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:44:38 0
>>518
＞YOUTUBEも訴訟やら検閲が厳しくなって廃れたわけだし
脳内ソースは結構ですんでｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:46:10 O
youtubeはアニメ一掃されてからむしろ利用者が増えたみたいだけどな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:47:11 0
>>519
現状のニコニコだと同じようにうｐされるわけだからその差はでないけどな
むしろ前向きに対応しようとしているところの邪魔をしてるｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:47:59 0
>>519
自動車にタダ乗りしてる人間からすればそうだろうね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:48:18 0
広告代理店ってアニメビジネスの過程で必要なものなのか？
アニメを食いつぶしてるのって違法うｐより広告代理店だろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:49:20 0
>>522
だからニワンゴが削除体制について権利者側と歩みよっていくつかとは合意しただろうが
実際消えるものは一瞬で消えるようになったな
>>1の馬鹿はそこらへんの事情を知らないで、無知丸出しの憶測で的外れな批判をしただけ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:49:58 O
>>524
製作費出してるからなぁ、何だかんだで無くなったら製作費どうする？ってなる
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:51:30 0
>>526
出資したいところはいくらでもある
はっきり言ってバブルだからこれだけ本数作られる
代理店がアニメの製作費支配してるなんてのは大嘘
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:51:59 0
>>525
不満がでるのはニワンゴの削除体制の不備かな？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:53:45 0
>>525
何それ初耳だけど
だいたい合意したのにうｐはされるのかよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:53:53 0
>>528
>>1が言ってる不備とやらは削除を権利者側に押しつけてるというものだろ？
それが無知だよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:54:12 0
>>501
製作委員会方式ってのはぶっちゃけっていうと、広告代理店が原作を持つ出版社に提案して、マンガや小説を映像作品化することで広告効果を出しつつ、
それによって得た利益を配分する企画なんだがｗｗｗｗｗｗ
何か誤解してないかｗｗｗっｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
また、出資を募り宣伝を行う広告代理店・商社などの意向が大きいうえに収益の多くを持っていってしまう事から、制作現場に回る収益が減ると
いった問題点のほかに、出資のリスクが各社に分散される裏返しとして、権限が各所に分散してしまう事が少なくなく、制作された作品の
クオリティに関する最終的な責任までもが分散されてしまい、明らかな失敗作になることが懸念される状態に陥った場合でさえも、
誰も軌道修正をしようとしたがらないなど、マイナス面も多い。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:54:45 O
>>526
広告代理店じゃなくてもどちらにしろ中間搾取はするんじゃないのか？
じゃないと割に合わなそうな気がするし
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:54:53 0
>>529
当たり前だろうがｗ
個人が自由にうｐできるのがこの手のサイトの利点だからな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:56:31 0
>>530
申請次第で即消しされる体制が整っているのなら>>1の言っていることは意味ないなｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:57:36 0
>>1が無知なのはいまさら。
ここではどうやったらみんなニコニコできるかを話し合うスレです。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:58:09 0
>>531
＞製作委員会方式ってのはぶっちゃけっていうと、広告代理店が原作を持つ出版社に提案して、マンガや小説を映像作品化することで広告効果を出しつつ、
＞それによって得た利益を配分する企画なんだがｗｗｗｗｗｗ
＞何か誤解してないかｗｗｗっｗ
お前の脳内ルールの話を持ち出されてもｗ
交渉権が代理店の特権だとでも勘違いしてるのかｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:59:32 0
>>533
法律まで無視って自由にうｐしてるからややこしいことになってるんだろうがｗ
マジで中国人と同レベルなのかアニヲタって
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:00:05 0
申請次第で即消しされる体制が整っているなら
残っているやつはまだ申請されていない
つまりうｐ容認ですね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:00:18 0
>>530
原作小説の出版社や作者が削除したくなかったら、アニメ版の製作者がいくら騒いでも仕方ないと思うんだが・・・・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:01:48 0
>>536
Wikipediaの記事書いた人に言ってくれｗｗｗｗｗｗｗ
ボランティア百科事典だから、ウソ八百書いてあるのかもしれんから、ウソだと思うなら、直してきたら？ｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:01:52 0
>>530
ニコニコ側で判断して消して下さいってのも出来るわけだがね、それで今回のインディーズバンドの消去なんて事が起きた。
つまり１のプロデューサー連中は知識が足りてない。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:02:36 0
代理店は、とにかくメディア各社に対する支配力が強いから、
既存メディアを使う以上は、どうしても組まざるを得ない。
ネット上での配信・流通の道は、まだ誰も支配的権益を持っていない。
コアなマニア向けアニメの生き残る道としては、大きな可能性を秘めて
いるだろうね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:03:42 0
>>537
だから時代に取り残された爺は終わってるんだよｗ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞これまではメディア側がユーザーにコンテンツをプッシュするという形でしたが、
＞今はユーザーが自分で見たいものを見たり、作ったりするようになっています。
＞コントロール権はユーザーに移っているのです。
今はこの現状を受け入れつつ、権利者の権利を確保しながらどうビジネスにつなげるかって段階なんだよ
時代に逆行しながら飢え死にするしかないんだな爺は
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:04:51 0
>>540
はぁ？ｗ
企画持ち込みが代理権の特権って言ってるのはwikiじゃなくてお前の脳内ルールだろｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:04:54 0
>>541
ちょっと聞くけどニワンゴは削除で金を取ろうとはしてないよね？
それで体制万全なら無問題だな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:07:08 0
>>543
権利側の権利確保？ｗ
じゃあまずニコニコを閉鎖することだなｗｗｗ
カスラック以上に丸ごと搾取してるニワンゴがビジネスにつなげるとか片腹痛いわｗｗｗ
どうせお前もニコニコが潰れたら金払わず「次の段階」に行くんだろうけどなｗｗｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:07:09 0
とりあえず
放送域じゃないからニコニコで絶望先生を全話見て、
金欠なのにニコニコの広告につられてDVD1巻とOP&EDのCDを1枚ずつ買って、
DVDを見て「金が貯まったら全巻買おう」と思った俺は・・・
>>1の３人的に見てアニメの業界の敵なのか味方なのか・・・
ちなみにニコニコで上がってなけりゃ見る機会は一生無かったかも知れない（少なくともCDは絶対買わない）
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:10 0
>>545
んなわけあるかｗ
削除で金取ってたら狂気の沙汰だよ
削除体制に関しての骨組みはもう決まってるんだから後は精度の問題だけ
それも今の削除スピードとチェックの精度を考えたらかなりよくやってる
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:33 0
まあヲタにとってはいい時代になったな
一般人はふーんだろうけど
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:36 0
>>547
ニコニコに上がっている以上、権利者からの削除申請は無いらしいぞ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:08:53 0
>>544
そりゃあ、出版社側から働きかけることも多々あるだろうしｗ
広告代理店の子会社のプロデューサーさんが、最初に企画案出すこともあるだろうなｗｗｗｗっｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:09:19 0
>>546
＞じゃあまずニコニコを閉鎖することだなｗｗｗ
だから頭が古い爺は終わってるんだよｗ
現状を理解できない
やり方が分からない
生き方を見いだせない
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:10:27 0
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:11:50 0
>>553
買収されたからだけどね
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:12:06 0
申請すれば運営が削除するんならこれ以上話すべき論点があるのか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:13:30 0
>>551
つまりお前が言ってたことは完全にお前の脳内ルールで間違いだったと認めるわけだ
草生やしまくりのアホらしいな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:14:55 0
それじゃ>>1にはニワンゴに削除申請しろってことで。
残っていたらニワンゴの削除体制が悪い。
再うｐはニワンゴに迷惑かけるからやめよう。
で俺的に解決したｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:15:22 0
>>556
広告代理店が出資するとか言い出したのはそっちじゃんっｗｗｗｗｗｗｗ
俺はんなこと言ってないぞｗｗｗっｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:16:32 0
そりゃあ、電通は電通銀行って言われてるくらい金貯め込んでるから、出資することもあるだろうけどさｗ
代理店ってのは本来、仲介の中抜きでなりたってるわけでｗｗっｗ
何で絡まれてるのかワケワカランｗｗｗｗｗｗｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:17:25 0
問題は企画出したり出資者募ったり宣伝したりっていう仕事を
広告代理店なしで自分らでやれるかってことじゃねーの
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:17:56 0
>>558
はぁ？ｗ
広告代理店が出資しないとアニメは成り立たないとか言ってたのはお前だろ？
俺は言ってないぞｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:18:42 mGCnn0BG0
>>553
SUGEEEEEEEEE
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:19:02 0
とりあえず有料チャンネルのをあげてるのは死ぬか捕まるかしてもいいと思うよ
これだけは断言できる
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:19:17 0
>>547
多分。>>1のプロデューサー連には、あなたのような存在は
想定できていない。
いてもせいぜい稀で奇特な存在だと言うくらいにしか認識してないだろうね。
違法うｐロード憎しで勢いづいちゃっての会話だから、十把一絡げに
ニコ動関連一切を切り捨てちゃっている。
ネットでの露出というのには、プラスもマイナスもあって、どっちが
本当なのか、どういう手法を取ったらそれをよりプラスに転じて行けるか
その答はまだ出ていない。
ニコ厨罵倒という芸でもってネット視聴者とのコミュニケーションに
成功してしまった絶望先生、
ダウンロードコンテンツのぼったくりに乗りまくる自らを「洗脳搾取」と
笑いつつ投資を怠らないアイマスＭＡＤの作者面々。
この辺は、作り手と受け手がうまく一緒に踊れてるなあという印象を持っている。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:19:20 0
>>561
広告代理店がコミットしないと成り立たないって意味で言ったんだけどｗｗｗ
誤解させたんなら俺の文章がヘタだったってごとですまんっｗｗｗｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:20:26 0
まあ少なくともサンライズはやれてるな
GONZOも際どいながらも出来てるほうか
ぶっちゃけ代理店はｲﾗﾈくなってる
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:22:59 0
つ東映
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:23:20 0
>>547は千人に1人ぐらい
ニコでDVD特典映像も見たし、買わなくていいやって人は もっと多い
ツー計算だ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:24:17 0
ニコニコの運営の削除ってどんなもんなの？
権利者から削除してくださいと言われれば以降常に削除対象になるんじゃないの？
それで報告受けて削除してないなら運営がダメだが実際どうなのかな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:24:28 0
>>568
>>555
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:24:33 O
>>547
そういう内容のメール送ってやれ。
多分偽まるのことだから「すいません！ありがとうございます」って謝ると思うぜｗ
偽まるはツンデレだからなー。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:25:11 0
>>568
千人に一人って、相当な高率だと思うけど。
テレビ放送の視聴者の千人に一人が買ったら、相当な本数になるよね？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:25:18 0
>>547
絶望先生って有料放送かなにかで全国で見られなかったっけ？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:25:59 0
つまり、ニコニコへ削除要請をする団体が必要か
どっかから金でんと無理だな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:26:12 0
ちょっとお前らトリップかなんかつけろよまじで
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:26:47 0
千人に一人なんて買ってたら、市場がもっと大変なことになっとろうがwww
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:27:29 0
>>570
大元の原作握ってる出版社からすれば、ニコニコで公開されてることはプラスにしかならないわけで。
立場の弱いアニメ版の製作サイドが独断で削除依頼なんて出せるわけねーだろ……。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:28:09 0
まぁニコニコで見た奴が市場で買うとは限らず別で買う可能性も少なくないだろうし
市場の購入数もキャンセルである程度操作できる(？)らしいし
一概に市場の数値は信頼できるものではないけどね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:28:17 0
原作Upされる事態になっても?
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:26 0
>>579
どこぞのマンガ喫茶とか、早売りスキャンうｐしてた奴とか思いっきり訴えられて逮捕されてるじゃんｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:26 0
発売日当日や翌日に新曲がフルであがってたら買う奴なんてほんの少数しかいねーよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:47 0
>>市場の購入数もキャンセルである程度操作できる(？)らしいし
出来ないよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:30:57 0
俺は見れたとしても見れなかったとしてもDVDは絶対買わない人だから関係ないな
アニメDVDが家に置いてあるとかいかにもオタクって感じで買いたくないんだよな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:31:31 0
>>577
大きな権利持ってるとこの発言力が大きいなんて当然じゃん
制作会社にいつも言ってるのと同じ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:31:33 0
>>579
でニコニコとなにが違うの?
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:32:01 0
たぶんそろそろムーブあたりでニコニコの無法加減がとりあげられて
その後しばらくしたら逮捕される流れだな
アニオタはやっちゃいけない加減の見極めができないから
自分での自分の首絞めてることに気づかない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:33:41 0
>>579
まて、ニコニコに漫画をどうやってアプするんだ
1ページづつスキャンして動画を作るのか、それはそれですごいなｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:34:05 0
>>586
運営も逮捕かなんかされたらもっと面白いんだけどな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:34:34 0
>>587
いくらでもあるぞ
例えば同人のドラの最終話とか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:35:00 0
>>585
声のでかい権利者が得をするか損をするか。
原作付きアニメの場合、出版社から見ればDVDの売上げでまわってくる金なんて微々たるもの、本さえ売れればオッケー。
サンライズのように自らオリジナルの権利者な場合、がんがん削除してくれって対応になる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:35:58 0
ていうか、今のニコニコは違ってきてる
zip配布とか消される前の保存用とか
もうたんなるうｐロダ感覚になってきてる
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:38:05 0
はっきりしてるのは違法うｐはいけない事
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:39:51 0
>>592
そういうことだよねー
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:10 0
はっきりしてるのは>>1の主張をしてる人達の所属している会社は電通と博報堂の子会社ってことｗ
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:32 yueqVambO
違法動画・音楽うpした奴は即刻逮捕・起訴すべき。
違法は違法であり、犯罪は犯罪。
今の利権者側は甘すぎる。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:40 0
>>594
だから？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:00 0
>>592
それは全員同意で揺るがしようが無い事実だからもうこれ以上話すことが無くて
話題が別の方向に行かざるを得なくなってしまったな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:18 0
アニメとか違法にアップして
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:48 0
個人的に共有サイトの問題は
コンテンツの二次利用に影響することだと思うんだがなあ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:11 0
>>595
じゃあがんばって著作権非親告罪化がんばってくださいｗ
寝言で終わらなければいいね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:15 0
>>594
単に事実を書いただけｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:46 0
>>592
「いけない事」と言って、その行為が収まるなら楽なんだけどねー。
そういう啓蒙性を信じてユーザーに善処を呼びかけてるのがナベシン。
もう半ば諦めで愚痴状態になっちゃってるのが>>1。
いけない事がなくなることはないという前提で削除対応するのがサンライズ。
その違法うｐすらも売り上げに貢献しているかも知れないのが、京アニ系。
作品にも寄るのだろうけど、どれが最も望ましい着地点なんだろうね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:59 0
>>598
ギャー！化け物！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:47:27 pVdYd3ObO
はっきり言って俺を例に挙げれば
ニコニコが無くなってもアニメＤＶＤの売上は変わらない。むしろ落ちる。
俺なんかニコニコなきゃアニメに興味もなかったし、ニコニコで知って買った作品もある。
アニメなんか普通に生きてると知ることすら出来ない。マニアック過ぎるんだよ。
仕事してるのに深夜アニメなんか観るわけがない。宣伝すら目にしない。
無くなれば観なくなるだけ。必死に観る努力をするほど暇じゃない。
ネットで名前や絵だけをたまたま見かけただけの頃はキモいとしか思わなかったくらいなわけだし。
ていうかアニメ観てる奴ってたいていそうじゃない？
でも、気持ちはわかるな…プロなわけだから、屈辱的だよな。
ＤＶＤなら１・２話だけうｐ出来るようにすれば？
ＭＡＤは販売開始３ヶ月後からうｐＯＫとか。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:48:14 0
アニメは儲かると思ってる会社増えたよな
ショウゲートだって今は博報堂の子会社だけど
アミューズピクチャーズ→東芝デジタルフロンティア→東芝エンタテインメント→ショウゲート
のたらい回し
ジェネオンもパイオニアLDC→ジェネオンだしね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:48:58 0
>>600
著作権非親告罪化されたら、違法うｐアニメだけではなく、不快なロリペドエロパロ同人も801腐女子も一掃されて、綺麗な世の中になりそうだな……。
JASRACを始めとする権利者団体にはがんがってほしい。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:51:50 0
>>606
密告社会と強権力社会が綺麗な世の中とはなかなか変わった見識をお持ちのようで
さすがにメリットよりデメリットが大きすぎるので却下されましたよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:53:45 0
>>606
これ以降ほとんど全ての分野で新作すら出てこなくなるんじゃね？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:54:54 0
>>605
広告代理店の子会社になって、製作委員会商法が普及したことにより、アニメの出来がどうであれ必ず儲かるようになったと思うが・・・・
アニメが糞→原作ファンが原作は神と騒ぐ→アニメ化がニュースになることによる知名度アップなども含め、なんやかんやで原作は売れてまあおｋ
アニメが神出来→アニメでファンになった人が原作を買う。一部原作至上主義原理主義者を除き、原作ファンも歓迎→大成功＼(^o^)／
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:56:06 0
>>608
こんなキモイ文化は滅亡するべきだｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:56:33 0
>>599
一番悪質なのは、過去作品の違法アップロードってことか
確かにレンタル・有料配信の被害が一番大きそうだ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:58:37 O
>>605
その件は前の週に語ってたね。
アニメ業界が儲かると思って新たに参入してくる会社が増えたってさ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:59:32 0
>>612
２００６年春から２００７年の春までのアニメラッシュは凄すぎた
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:00:50 395EUVTd0
ニコニコ搾取の図
ニコニコ ←―――――――┐
↑ ｜
｜ニコニコ有料会員数 ｜Amazon
｜ 5万4000人(2007/7/26時点) ｜アフィリエイト
｜×525＝月々2800万円以上 .｜月収1000～2000万円以上
｜ .｜(推定)
｜ 商品購入（主にCD・ゲーム） ｜
ニコ会員 ―――――――→Amazon
↑ 無料見 ｜
UP職人 ｜
↑ 購入（アニメ・映画・CD・ゲーム） ｜
コンテンツホルダー ←――┘雀の涙
その他、オンラインゲーム・求人サイトの広告や「ねこ鍋」などのDVD販売による収入
順調にプレミア会員が増えれば鯖運営費差し引いても余裕で黒字(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:01:51 0
「違法」と言うのは、飽くまで「法に違う」というだけであって、
倫理面から言うと、必ずしも自分の実感にそぐわない場合がある。
例えばＮＨＫ。
日本放送協会の目的は、社会の文化的民度を上げるために
視聴者の金を集めて、啓蒙的な番組を作ること・・・と、まあ
噛み砕いて言っちゃえばそんなことで、要するに一企業の利害を
超越した所にあるはずなんだな。
だからこそ、放送法で視聴料支払いの義務化までされているわけで。
そう考えると、ＮＨＫの番組をせっせとエンコードしてアップしてる人間
なんてのは、そういう社会的共有財産である映像資産をアーカイブして
共有させてくれるボランティアとも言えそうなものだが、実際にはこれは
違法行為にあたってしまう。
ＮＨＫエンタープライズみたいな天下りの外郭団体を始め、数々の
利権で周囲をガチガチに固めてしまって、結局一部の利権者の
集金構造体になってしまっているのが実情。
古いＮＨＫのドキュメンタリーなんかには優れた物も多いのに、
そういうものはソフト化もされず、また稀にされてもDVDとしては以上に
高価なパッケージとして売られていたりする。
NHKの番組も「許諾無くうｐすれば違法」というのは前提として言わせて
もらえば、これはやはり何かがおかしいと思う。
著作権や知的所有権と言うのは、メディアの進化にしたがって後付で
大きくなってきた概念で、それを利用して金を巻き上げようと言う有象無象
までも立ち現れてくるわけだから、一概に「良い」「悪い」で断じ切れない
部分と言うのも多いんだ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:04:39 O
あと前の週ではSchoolDays、ひぐらし、こじかの放送休止の件についても言及してて、
放送局側に愚痴言ってたね。
さすがお二人というか、不満がいろいろ溜まってるんだろーなーと。
つらい仕事だ、こんな仕事につかないほうがいい、って口がすっぱくなるくらい言ってるもんな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:06:05 0
>>611
どのみちレンタル屋はﾘｱﾙDQNとか情報弱者向けのニッチ産業として残るしかないからいいとしても。
ネットの有料配信サービスが被害を受けるのはヤバイな……。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:06:36 0
>>616
放送局はほんと駄目だよね
ニコニコはどんな下品なことでも直接のエロじゃなければ流せるのが大きい
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:07:57 0
>>616
正直、地上波放送局って実はかなりﾔﾊﾞｲのに、さらに視聴者離れ起すようなことしてどうするのかねえ・・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:09:17 0
>>617
それこそが残らないとまずいと個人的に思う＞有料配信
そういうとこはうｐサイトに削除かけたりはしないのかな？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:09:35 0
いやスクイズ放送自主規制とかは放送局側が妥当だろ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:11:31 0
削除依頼はしてるとおもうが、あいては
24h365フリーの奴らだからな。社員じゃつらいよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:11:50 0
>>620
実際有料配信とかしてるサンライズやバンダイチャンネルとかはどんどん削除してるし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:12:30 0
有料配信のサイトが削除依頼ってできるの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:12:47 0
もう削除できないんなら24時間営業やめちまえば？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:25 0
>>624
そりゃ無理だろ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:29 0
ファイル共有ソフトの時、作者逮捕なんてアフォな事せずに、
違法画像共有者を片っ端からﾀｲｰﾎしてれば良かったんじゃね？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:39 0
>>621
妥当でも視聴者離れを引き起こす要因だわ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:14:17 0
>>624
削除依頼できるのは権利者だけだろう。
自分のところで決められない場合は、権利者側に違法うｐを報告して
削除依頼してもらうよう頼むしかないと思う。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:14:28 0
>>626
独占ネット配信契約を結んでたらできると思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:16:25 O
規準があいまいなのが問題なんだよ
第３回の36分前後を聞いてこい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:16:27 0
>>630
マジで？
じゃあフリーダムとかはヤフーが削除依頼出したりしてんのかな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:17:49 0
ここ最近スクイズ、ひぐらし、こじかと話題のアニメが３つ中止になってから放送局に対しての不信感は凄いものがある。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:19:38 0
>>633
おまえ、そのアニメの話をリアルでてきるか?学校か会社で
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:20:25 0
>>634
余裕だろｗ
まわりオタク多いもの
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:20:52 0
>>635
勇者ｗｗｗｗｗオイラ無理スｗｗｗｗｗｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:21:39 0
>>632
ニコニコ運営側が削除するように交渉できると思う。
実際、サンライズ系とかはニコニコ運営側が削除してるらしいし。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:21:58 0
ニコニコの影響かしらないけどにわかオタクが凄い増えてる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:22:42 0
学徒にはかなり余裕あるだろ
部活とかしてなけりゃ、アニメとかゲームの話じゃねーの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:24:56 0
おれ専門だったけどクラスの半分が最新のエロゲの話とかしてたもん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:25:20 0
>>640
代々木乙
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:25:31 sM8Ab5keO
この話題になるとクリエーターの声を代弁するイタコや
まるで擁護がみんな違法行為をやってると錯覚するドンキホーテとかが沸きまくるよね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:27:07 0
>>642
携帯少女かわいいよな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:30:12 0
とりあえずオタクが増えたのは間違いないな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:31:07 0
>>644
あとはそれをどう囲い込むかの話だよな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:31:36 0
>>642
それでループするからお笑いだよな
結局無力っていうか害しかのこさねえのにな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:32:55 0
ニワンゴは訴えられないの？
昔音楽共有サイトが訴えられて敗訴したよね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:34:58 0
ここも敗訴したし、負けるのではない?
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:35:49 0
デイリーとかは有罪判決くらってるよな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:36:06 0
裏にエイベックスやジャスラックがいるってのに誰が訴えるのよ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:38:33 0
>>649
へぇそうなんだ
結構どこも厳しいことになってんのね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:05:09 0
とりあえず俺に出来ることは通報だな 見た後にｗｗ