07/10/27 05:49:34 lgAuANMG0
>>112
> ニコ動内でも、本編アップに対しては「自重しろよ」というコメントが
> 付くこと多いしな。
付いたからなんだってんだよww
なんだこの居直り
117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 05:55:04 0
>「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
> どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」
クソワロタ
ニワンゴ社員ってマジで頭おかしいのかw
118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 05:56:02 0
ニコニコなくなっても問題ない
119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:02:26 0
>>117
ニワンゴの営業があちこちで怒鳴られてる姿想像できるw
120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:03:31 0
あー、うpだけを咎めてたんなら同意もしたんだが、シャナを描いてみた動画の人まで貶したんか。
こりゃ最悪な人間たちだわ。ファンをなめてるし、原作にも敬意を払ってないのが分かった。
つか、原作の作者が可哀想だ。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:08:27 O
訴えて多額の賠償金を払わせたほうがいいぞw
どうせ放送が終わったアニメだし回収出来る金もしれている。
慰謝料として一人あたり1000万くらいふっかけりゃあ元も取れるし見せ締めにもなる。
どうせ相手はネット上なら何をやってもいいと思ってるネラーとかニコ厨だw
会社、管理団体、警察、放送局、アーティストとかと組んで追い詰めてやれば
いいんじゃない?
ケツの毛までムシリとってやりゃあ馬鹿でも分かるだろう。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:12:24 0
原作なしのアニメか、完全自社アニメでなら訴訟もアリかもしれんがな。
原作つきだと、原作のイメージを落とすことに繋がりかねんし、あまりお勧めはできんな。
つか、今言ったばかりだけどシャナが今そうなってる。原作がかわいそうだよ。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:17:59 O
>>120
描いてみた系は貶してないだろww
もう一回聞きなおして、話の流れちゃんと理解して来いよ
「スプレー缶を持ったヤンキー」(=違法うpする奴)が、
「”おれ、アーティスト”みたいな」ツラして(=自分で作ったわけでもないのに我が物顔で)、
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいな」(=高画質でエンコしてうpしてやるぜ!みたいな)
バカどもを批判してるんだろ。
その箇所の前も後も、描いてみた系二次創作の批判なんかしてないし、
偽もうpも二次創作は容認する発言を以前にしてる
124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:20:14 0
>>120
youtubeだけど
>自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
って発言してるから描いてみたは別に貶してはいない
125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:20:57 0
高画質で本編上げたり、特典映像うpするのはやりすぎだよな。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:22:48 0
>>123
あ、そういうことか。めんごめんご。理解した。
でもまあ、それを理解しても、やっぱり原作側が可哀想というのは変わりないわ。
このアホPのせいで作品に変なイメージが付いちまったでしょ。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:25:49 0
そもそも駐車場のたとえに無理があるし
二次創作を馬鹿にされた印象を受るだろ
128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:31:05 O
まぁ、イメージ的に悪影響というのはあるとは思うが、
DVDをちゃんと買う殊勝な連中は、作品に付帯する権利を守るための言動だと
ちゃんと理解してるから大丈夫だろ
製作(出資と著作権管理)と制作(クリエートする仕事)の区別がついてる大人はイメージ悪くなんてしない
イメージを悪くするのはニコニコでシャナ見てる層か、
レッテル貼りして一緒くたにしか語れない差別主義者
129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:34:44 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↑の中でも「描いてみた系を貶しやがった!」みたいなコメントがあるけど、煽りじゃなくて本気で言ってんのかね・・?
そもそも「地上波で放送されたものはしょうがない」とか、「無料で流すことが悪いわけじゃない」
みたいな事を言ってるような人たちが、二次創作ごときで目くじらたてるわけないし。
会話の流れから言っても、>>123にあるように、明らかにシャナの特典映像うpしちゃうようなカスどもを指してるのに。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:37:50 0
自分の解釈ミスを正当化するわけじゃないんだが、そう解釈するのがいるということは、つまり、そうとれなくもない言動だってことなのでは。
「消防署の方から来ました」みたいな。何も考えないで発言して配信してるのなら、ちと無用心すぎるおっさんたちだな。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:40:04 0
【馴れ合い】外国人たちが、27日に山手線車内でハロウィンパーティー計画中★2
スレリンク(news板)
URLリンク(www.youtube.com)
ハロウィン山手線占拠はJRの責任 at外人掲示板
URLリンク(blog.livedoor.jp)
132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:42:02 0
まあそうゆう比喩の仕方すれば誤解されてもしょうがないわな
ちなみにそいつらがどっちの意味で言っていたとしても不思議ではない
133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:43:29 0
>>1はソフト会社の人間なんだからそりゃDVDの特典うpされたら怒るわな
DVDの売り上げが直接自分たちに影響するんだから
逆に地上波で放送されたもんがいくらうpされてもあまり関係ない人たちだろ
134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:46:24 O
>>130
まぁ、話の本筋を見抜くことが出来ずに、言葉尻を捕まえて短絡的に批判しようとするやり口しかとれない人達がいかに増えたか、
あるいは違法うp厨にそういうやつがいかに多いかってのがよくわかるな。
そういう観点から批判する人達って論点のすり替えしかしようとしないし。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:52:48 0
まあ仮に特典があろうがなかろうが売り上げは変わらんのだろうけどな
136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:53:43 0
自分が契約してるISPでシャナⅡ無料試聴できることに
初めて気づいた
137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:58:16 0
前々スレ見たけど
違法?何が悪いの?って言ってる人がいてびっくり
138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 06:59:53 0
DVDの初動で儲けるというモデルが崩壊してるのは確かのようだな。
といっても、それに変わるモデルなんて、本職のプロデューサーでも愚痴るしか方法がないようなもん、
場末の掲示板にいる俺なんざには思いつかんわ。まあなんだ、頭の良い人頑張れ。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:00:42 obITEmVzO
ニワンゴの方でも削除はしてるみたいだな。
1との食い違いをみると、削除のガイドラインがまだ曖昧なんだろうな。
お互いに話を詰めれば、簡単に解決しそうだ。
【ネット】“埋もれた職人”に光を―ひろゆき氏に聞く「ニコニコ動画(RC2)」 [07/10/26]
スレリンク(bizplus板)
140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:08:01 0
>>139
ここまでいうんだったら違法動画との決別宣言もした方がいいじゃないか?
141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:09:44 obITEmVzO
>>140
二次創作がグレーすぎて、難しいと思う。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:11:21 0
アニメ本編がニコニコから消えてくれたら個人的にはスッキリするんだけど
143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:13:08 0
グレー部分は難しいけど本編くらいは可能でしょ
どうせ今でもミスって削除してる位出鱈目なんだし
144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:14:25 0
本編消えたらプレミアム会員は激減するだろう間違いなく
そしたらニコは鯖維持できなくて終わるな
145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:17:47 obITEmVzO
>>143
だから消してるんだよ。
でも、しばらくするとボコボコ出てくる
永遠に続くモグラ叩きの最中って所かな?
146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:29:00 O
俺は著作権が明確な音楽からつつくことにした。
違反ユーザーのページのソースコピー、必要に応じてページごと録画、集めた資料をdvdに全て焼いてJASRACに送付して捜査をひつこく催促する、事を大きくすれば違法動画もつつきやすくなるんじゃない?
芋づる方式だw
147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:30:53 0
訴えろって言ってる奴に言っておくと、
大元の原作を出してて、さらにアニメ版はあくまで宣伝としか考えてなくてスポンサーになってる出版社から見れば、
特典映像だろうがなんだろうがニコニコに上がってる事自体がプラスになっちゃったりする罠だな。
だから、訴えようとしてお伺いをたてても絶対許可は出ない。
そこのところを汲んであげてほしい。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:32:43 0
今に至るまでカスが動いていない(少なくとも表面上は)のは、
ニコの裏のニワの裏のドワの裏のあヴぇxあたりが根回ししてるからなんじゃないの。
>>146のようにうまくいくかはちと疑問だな。まあやる価値自体はあるかもしらんが。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:36:20 0
スクエニみたいに行動でしめしてほしい
どうなるかおもしろそう
150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:37:57 obITEmVzO
>>148
そういや、ニコとカスは、
エイの右手と左手みたいな物だったなw
151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:39:45 0
削除ツールをnyに流せば簡単
152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 07:57:08 0
1人捕まるなり賠償金問題になったらあっと言う間に破綻するでしょ。ニコニコ。
洋画を上げてる奴とか危なそうだな。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:22:56 p/sJc0+W0
upされたのをニコニコ側で問題無いか確認してから掲載すれば無問題なのに
手間がかかって嫌だから権利者側に押し付け
そら嫌われるわな
154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:25:21 0
違法で有る以上何言われてもしょうがねえのがニコ厨の立場なんだよ
んなこともわからんのか?w
馬鹿すぎるだろw
155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:25:45 0
だってそれをやったら殆どの動画がアウトになるしさ。
曖昧な所で騙し騙しやっていくつもりなんじゃないの。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:26:06 0
うpするなと企業が言っているのに無理やりニコニコの利益に繋がるように話を変えるニコ厨の不思議
157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:37:08 0
>>156
そう割り切れる問題だったら、話は単純に終わってる。
関わってる企業もスタンスが違う。
元原作の出版社:もともと原作を売るためのCMとしてアニメ制作に出資してる。宣伝になるからうpは歓迎w アニメ制作会社の利益? スポンサー料出してるだろ!
広告代理店:広告効果が出て中抜きできればどーでもいいwww
アニメ制作会社:契約上DVDで利益出すしかない。だからDVD特典がんがって作ったのに(´・ω・`)
放送局:うーん。広告代理店さんと出版社さんがオッケーって言ってるんならオッケーじゃないんすか? うちは広告料貰えればどうでもいいっすw
158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:45:56 0
>>156
アニメ制作会社:このままじゃ食べていけないから、訴えて、うpを辞めさせたいんですけど(´・ω・`)
元原作の出版社:広告になるのに、何ワケわからんこと言ってるんだ! お客様を訴えてどうする! 作品のイメージが落ちるから不許可!
広告代理店:まあまあ。そんなことに目くじらたてても仕方ないっしょw こういう新しいタイアップ企画あって、おたくに頼みたいんですけどどうっすか? お金困ってるんでしょw
放送局:代理店さんに同じ。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:46:15 0
製作委員会方式だったら利益分配だからそのことに関しては1枚岩だろ
妄想乙
160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:48:52 0
京アニが売れたのはネットの影響大きいような気が
サンライズとかの元から大手は違法うpイラネってスタンスだな
裾野広げてるっていうかヲタ量産してるのはニコニコだと思うんだが
ヲタ系関係ない板の雑談スレがアニメの話題で埋まってゆく恐怖よ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:52:07 0
>>160
つーかバンビは自前で動画サイト持ってるからな
ニコは敵なんだよ
162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 08:59:22 0
>>159
だから、その「製作委員会方式」の原作付きアニメのほとんどが
「広告代理店側から仕掛けて働きかけて製作委員会を組織してる」んだよ
ドラマだともっと大仕掛けになるが仕組みは一緒。
最近はドラマでもマンガや小説の原作が付いてるのはなぜか? 考えてみたほうがいい。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:01:45 0
バンダイチャンネルは放送日に最速では見れんからなぁ……
その辺なんとかしてくれよと思う
Biglobeとかは見難いから論外
164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:04:55 0
盗人どもが偉そうに語るスレかよw
165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:08:07 0
で、制作委員会の中で
●企画を立てた広告代理店
●原著作権を持ってて、広告効果で儲かる目処がついてる出版社
●視聴者への伝達手段を持ってる放送局
と
・歴史的に搾取体制に嵌め込まれたアニメ製作会社
とでは声の大きさが違う。
アニメ制作者の苦渋をもっと察してあげてホスイ
アニメが好きなら、アニメ制作会社の収入源であるDVDを買ってあげてホスイ
さらにDVDを買ってくれたお客様のためにと作った特典映像くらいは、うpするのをやめてあげてホスイ
166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:14:08 0
DVDが高いのは仕方ないとして、何で高いのかが買い手に見えんのも一つの原因だなあ。
理由が分かれば買うかというとまあ買わんだろうが、いわれなく「ボッタクリ」とか言われることは無くなるべ。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:15:22 0
ボッタクリとわかってるのならボッタクリではない
168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:22:20 0
>>166
でも、ほんの少しでも増えるなら、業界の構図とか広まって欲しい。
あとみんなに知って欲しいのは、
「結 局 ド ワ ン ゴ も ニ コ ニ コ も 既 得 権 益 側 の 手 先」
でしか無いと言うこと。
あのJASRACがなぜ何も言ってこないのか?
RC2発表会で、記者の質問にひろゆきがスルーした「ニ コ ニ コ 音 楽」がどういうものなのか。
これからのニコニコ動画の動きをよくよく見極めて欲しい。
169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:30:25 0
せっかくだから次のラジオで「なんでアニメDVDは高いのか」「高いのは分かってるが安くできない理由」をトークしてほしいね。
次回は聞き手も多かろうし、言いたいことをはっきり言える最初で最後のチャンスかもしらんぞ。
まあ色々難しかろうけど。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:30:45 0
カスラックはホントにニコニコに対して何も言わないな
メール一通で運営に注意することぐらいは出来るだろうに
171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:32:39 0
ちゅーかアニメも音楽もだけど
一次製作者はどうやって金取るか考えないと
食って行けない時代に来てると思うんだよな
DVD買ってー、CD買ってー、じゃもう無理だと思う。
「○○してみた」カテゴリですら、
供給が増えすぎて新参が埋もれてる状態なのに、
あまつさえ金取るんだから。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:33:21 0
カスラックに金払ってるんだろ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:35:11 0
理屈はいいからジェネオンで発売しているアニメ動画全部消せ
174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:37:26 0
DVDはまともに売りたいなら今の3分の1ぐらいにしないと売れないだろうな
175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:37:50 0
売り手とニワンゴはもうグルだろ、ぶっちゃけ。
本当に困窮してるとしたら製作者だけ。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:43:21 0
違法厨房だと思われてたうp主が実は・・・・ってケースもありそうだな・・・・・・・
初音ミクの仕込みも絶対怪しい
便通からしてみれば、放送局にニコニコが取って代わったところで、今まで通り中抜きできればかわんねーだろうし
177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:45:07 0
>>171
音楽はライブで儲ければいい
178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 09:46:24 0
こんどは妄想かよw
179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:02:43 0
何かしらのタイトルを集中削除して売上の検証をするとか考えないのかな
180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:06:54 0
サンライズさんががんばってるw
181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:07:08 0
サンライズ応援だな
182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:33:20 0
正論過ぎてぐうの音も出ない
みせしめのために何人か告訴すべき。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:35:41 0
カスラックってニコニコから裏金もらってるんでしょ?
カスラックのしつこさと根性はどこいったって感じだ
カスラックも金さえもらえば権利者の立場なんかどうでもいいんだろうな・・・
184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:44:12 0
>>139
>「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。
>今回は後者の依頼の元に「メジャーアーティストっぽいものはどんどん消そう」と作業していたところ、
>メジャーアーティストではない、一般ユーザーが投稿したバンドの動画まで消してしまった
なんだ、ニコニコも依頼されれば運営側が消すんじゃん
アニメ業界が協力してMADは良いですからアニメ本編と見られるものは
じゃんじゃん消してくださいって言えば良いのに。
例え手違いでこのインディーズバンドみたいにMAD、描いてみた、とかが消えちゃっても
著作権考えたら文句は言えないはず、アウトはアウトなんだから
てか音楽業界は最近著作権厳しくなってるからこういう依頼もしてるんだねえ
185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:52:12 0
サンライズ物とかも明らかに運営が消してるだろ
消えるの早すぎるもん
18禁が消えるのと同じくらい早い
186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:55:37 0
>>165
DVD買っても上の3つに金が行くだけで、制作者にはまったく行きませんが何か?
>>1の川瀬って奴はそれを隠して、DVDが売れないとさも制作者にお金が行きません
みたいなこと言って必死で煽ってるけど、実際はこいつらの懐に落ちるだけだから。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:58:07 0
>>186
DVD売れなくなると出資する人間がいなくなる
金がないとアニメは作れない
結果的には同じことだろ
188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 10:58:11 0
>>185
ちゅーことはサンライズはこの「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」
を選択してるってことだな。その結果ほぼ全滅に近い成果を上げてる。
アニメ各社が同じ様に依頼すればじゃあどうにかなるんじゃね、って感じなんだがどうなんだろ…
ニコニコを肯定してる、ってニコ厨がニコニコはマイナスではないって主張する最たる例の
京アニにしてもMADと本編数話残して後はDVD買わせる的な使い方してるからなー。
実はそういう風に削除してくれ、って運営に依頼してるような気がしないでもない
189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:01:34 0
>>187
どこが同じだよ。
制作者にはほとんど利益配分せずに、じわじわ殺されてるような状態を
金少しでも出してやってんだから感謝しろってか?
こいつらの汚い懐を守るための口実に、何制作者を引き合いに出してんだよ。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:03:04 d3qJTinh0
マジでアニメタブ消せばいいのにそれだけで見る人だいぶ減るんじゃない?
191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:03:54 0
じゃあニコニコが代わりに出資すればいいんじゃね?
192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:08:23 0
>>189
下っ端が社長だけ給料多くて不公平だって言ってるみたいだなw
193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:11:15 0
はじめっから右から左にお金流してる僕ちんたちのお小遣いが減るので止めてねって言えばいいのに。
クリエイター(笑)が困るとか言い訳してんじゃねーよ川瀬。お前はクリエイターじゃなくてただの金欲野郎だろうが。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:11:40 0
>>189
一番リスク背負った人間に金が行くのは当たり前だろうが
195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:13:23 0
>>194
リスクじゃなくて、既得権益(笑)な。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:14:38 0
DVD売れて得をするのは出資者DVD売れなくて損をするのも出資者
損ばっかりだと出資者がいなくなってアニメも作れなくなる
現体制が嫌なら誰かが代わりに出資するしかないな
197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:15:24 O
アメリカが2Dアニメ捨てて3Dアニメに集中したように、日本のアニメもどこか切り捨てんと駄目かもな。
何にせよ、既存の「DVD買って」販売モデルはもう駄目だろう。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:15:37 0
>>196
その出資者と制作者の間に入って一番抜いていくのが>>1の連中。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:18:53 0
俺はパソコンに小さな画面でチマチマ見るより
テレビの大画面で高画質高音質で見たいと思う
でもやっぱりDVDの値段が高い。
それにニコ動はコメントしながら見れるって言うのが最大の楽しみ
みんなで見てる感があるっていうか実況してるみたいでおもしろい
200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:21:42 0
>>198
違法うpしたら>>1の連中はいなくなるの?
先に製作者が潰れると思うがw
201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:24:08 0
>>188
サンライズみたいに自ら強大なブランドを持つ既得権益者と、広告代理店が企画した制作委員会(笑)内で搾取されながら、原作付きアニメを
作るしか無い、普通のアニメ制作会社と同じ行動が取れるわけが無い。
RC2発表会に行った人間なら解ると思うが、削除に関する、ひろゆきの発言の行間を読み取ってみると良いと思う。
↓確かこんな感じ
「権利者削除依頼に対して、本当に権利者かどうか確認のために連絡とったら、なんで削除依頼をしたんだって上司に怒られたと取消ししてきた
可哀想な人がいるんですよ(笑)」
202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:27:15 0
>>198
下っ端にに出資する奴なんて居るのw?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:29:50 0
>>200
やり口が卑劣だって言ってんだよ。
自分のやってることを明かさずに、クリエイターが困るとか言い訳してな。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:31:15 0
既得権益とか喚いてる奴が居るけど
人を頼るのが嫌なら自分で金集めて動画サイトで公開すりゃ良いじゃん
アニメーターってバカなんすかねw
205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:33:26 0
>>204
まあそこらへんが本音だわな。
クリエイターが困るとか言ってる奴のw
何もせずにお金が入ってくるおいしい状況を守りたいだけっていう。
アニメを一番食い潰してる奴らの本音。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:33:46 0
お前がバカなんじゃないすかねw
この人たちは当たり前のことしか言ってないようですがね
金出せよガキ
207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:33:58 0
既得権益は叩くがニコニコは叩かない不思議
聖戦士ならどちらが悪質なのかわかるだろw
208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:34:50 0
ニコは目の前にある日本企業なので愚痴を言うより動けばいいのさ
アニメカテゴリから入ってくるユーザのせいで鯖重いからこのさい
ずっぱり消してくれたらうれしいんだけどな、告知入れてアニメ消しますすればいいし。
技術的には追いつかなくてもこまめに消す事で「上げても無駄」な状態を作ればいい。
ツベはうp者に外国人がいるから何処まで説得出来るか知らないけど
つべ訴訟の話しなんかは海外メディアに取り上げられて勿体ないとか言われてた記事もあって
これじゃやり方が悪いと日本が「頭固いなあ」と思われてていやなので
権利団体が交渉!なんて記事にされるよりもっとスマートな草の根活動をしようと思う。
まずはマメに通報
ここからは別の話しになる、>>1にケチ付けるヤツは全てが違法信者認定のヤツには
ムカつくだけだからスルーしろ。
3人のラジオトークの印象がテメーが作ったキャラかよ話かよw
でアニメ収益とは関係無しにこいつらが嫌いになった、酷く生理的に。
だからといって蹂躙されろってことは無いけど、会社が収益上手くいって
アニメーターさんたちが儲かってほくほくする傍らで
この無能っぽいプロデューサーどもだけは貧乏くじ引いて欲しいなあ。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:35:20 0
あれだろ
アニメに必死になってるのは地上波放送されてない田舎者が大半だろ
東北、四国あたりの田舎者が大半だ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:35:57 0
結局のところ、手塚治虫のレールからまだ抜け出せてないんよなあ、アニメ業界が。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:36:16 0
田舎者はファイル共有でも使ってろ
212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:39:08 0
>>207
ニコニコを運営してるドワンゴの最大株主がどこか、ちょっと調べれば、
ニコニコも既得権益者の手先でしか無いことは丸わかりだと思うんだ。
URLリンク(info.dwango.co.jp)
213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:39:53 0
既得権益は叩かないがニコニコは叩くのが>>1
214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:40:32 0
>>213
叩いてるよ
215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:42:17 0
土日だしアニメ見ようかなーと思ったら削除されてるのばっかりでフイタwww
これならガンダムOOを最初からちゃんと見とけばよかたt
216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:42:26 0
深夜アニメは消えてなくなれってことか
217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:44:40 0
>>214
どこが?
ただ笑い話にしてるだけじゃん
218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:46:39 obITEmVzO
>>213>
ニコ動そのものは叩いてない。
むしろ、良いシステムだと誉めてるくらいだよ。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:47:16 0
>>217
この回じゃねーよ
220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:47:34 0
>>205
お前の本音は>>1の配下のクリエーターがどうなろうと>>1が困ればそれでいいだろw
221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:48:08 0
ニコ動が良いシステムであることと、ニコ動(の運営者)が既得権益の手先である事は別問題だな。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:49:48 0
>「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された(笑)」
叩いてるってこれのことかな、もしかして?
ここにも切れろよと思って聞いてたんだけど。次回以降の放送でこの辺にもキッチリ突っ込んでくれることに期待
……無理かw所詮はこの人たちも恩恵受けてるほうだからな。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:50:36 0
一話だけうpなんかなら宣伝にもなっていいんじゃね?
よくあるじゃん。一話だけ無料配信みたいなのさ。あんなの
224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:51:16 0
>>220
>>1の配下のクリエイターねぇ。
笑っちゃうな。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:51:49 0
アニメ高すぎ。ニコ動のアニメ専用ヤンネルが月1000円くらいでできてくれればそれはいる。
スカパーとか装置がウザすぎですねん。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:52:41 0
ちゃんと話を聴かずに「代理店の搾取が悪い!」という紋切り型で
叩いてるのが多いな。
>>1のおっさんは別に地上波で流した物まで取り締まれと言って無いぞ。
>>5を怒ってるんでしょ。愚痴ってる口調だからイライラするけど
そう間違った事はいってないと思うぞ。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:52:42 0
>>220
あるあるwww
でもアニメーターは知り合いいるし、自分も業界の端をちょっと噛んでるので
せめて収入増えるといいな、日本人アニメーターのね。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:54:25 obITEmVzO
それと、既得権益に対して文句がある人は、
メロン板にでもスレを立てて、そこでやってくれないか?
此処は、You Tube板なんだからさ。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:54:41 0
>>226
叩きありきの流れだからそんなこと言っても無駄だよ
230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:55:39 0
>>222
既に他の回でやったらしい
231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:55:48 ha6ZjS2k0
カネカネいわずに、良作を作れば自然とDVDはうれると
思っているのは俺だけか?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:57:29 0
>>226
せっかくTV放送はネットで自由に見れるかもしれないのに
ニコ厨はファビョってこれも台無しにしちまうんだろうなぁ
233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:57:38 0
ハルヒと京アニみたいに、京アニさんのおかげで売れたと言われるくらいの神アニメを作ればいいと思うんだ・・・・
234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:58:33 0
>>231
お前だけじゃないだろうけど自然と売れるなんてありえない
235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:58:49 0
>>231
だから、制作費どうするんだよw
借金しろとでも?
236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 11:59:14 0
>>233
勝てば負けないってか?wwマサルさんかよお前は
237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:00:20 0
>>232
独りよがりな愚痴が受け入れられないからってファビョりよるw
238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:00:38 0
ある意味ニコニコは最狂の既得権益だな
なんせクリエーターにはビタ一文払わない
239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:27 0
>>230
そうか。ちょっと聞いてくるわ
240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:53 0
地上波はこいつらの管轄外と言ってるだけ。
DVDの修正版がうpされたら文句言い出すはず。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:55 0
>>238
テレビに比べりゃ良心的だw
金払わないどころか金貰ってんだから
242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:02:35 0
>>241
kwsk
243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:02:58 0
>>238
まあ、タダより安いもんはねえですからなあ。
ようつべ板らしい意見も言っておかんとバランスが取れん。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:04:24 0
>>243
只で見るのが既得権になるからな。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:05:08 0
>>244
どういうこと?
246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:06:06 0
広告代理店の言い分
「制作費集めて来たんだから、給料貰えるだけありがたいと思え」
ニコニコの言い分
「クリエーター?宣伝してやってるんだからタダで使わせろよ」
クリエーター涙目www
247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:08:02 0
>>246
クリエーターは金貰える方につくだろうなw
248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:08:49 0
>>245
DVDで売られてる映像もただで見るのが当たり前だと思ってしまうって事でしょ。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:12:09 obITEmVzO
それらしいスレを見つけてきた
アニメ 制作現場から悲鳴 低賃金長時間労働
スレリンク(asaloon板)
250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:15:14 0
>>248
なんで当たり前だと思うの?よくわからん
>>246のいう「宣伝してやって・・・・」っていう理論?
251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:16:55 0
ニコニコが直接クリエーターに直接金払えばいい
そうすれば創作しかできないクリエーターも独立できる
アニメはタダが基本と思ってる俺は金払わないけどねw
252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:20:17 0
もうニコニコに募金箱でも設置しとけよw
253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:24:36 mGCnn0BG0
で、この人たちの代表作教えてー
254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:25:12 0
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/10/27(土) 00:11:08 ID:mGCnn0BG0
1の代表作を教えてくれ
シャナ・ハルヒ・ローゼン・ひぐらしに関わってるなら認めてやる
なにこのラインナップwwww(プッ
255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:26:14 O
>>251
金の亡者ひろゆきがそんな事すると思うか?
絶対ニコニコが何割か持って行くぜ
256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:27:42 O
>>253
シャナ
小麦
ドクロちゃん
大魔法峠
サムライチャンプルー
こんな所かな
257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:27:47 mGCnn0BG0
シャナに関わっているのか、ならばこの人達は正しいな
>犯罪者ドも
賠償金で破滅しろwwwwwwww
258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:28:27 0
まあ、アニメ業界は確実に中国制作にシフトしてるからな
中国人アニメーターばっかりになってもいいんじゃね?
愛国とか叫びながら、中国人が描いてるアニメキャラに萌えてりゃいいやん
259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:30:17 0
むしろアニメなんて無くなればええやん
萌えとかキモス
260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:37:14 0
>>259
必ずこういう事言う奴いるな
まぁ何年か前まではオタ=外道的な解釈だったからな
日の目があたらないところでひっそりとオタを隠し続けるって方が良い
今はオタが前に出すぎで気持ち悪いのは確かだ
ただ、それで無くなればいいというのはバカ丸出しでどーかと
261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:37:57 O
今はまだ辛うじて売れてるから良いかも知れないが今のニコニコ使ってる中~大学生が将来DVD買うかと言うと微妙…
子供の頃からタダで見るのが当たり前と認識しちゃうと大人になっても買わないだろうからなぁ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:40:05 obITEmVzO
>>261
だから、削除するんだろ?
263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:40:57 Vy+tQTSQ0
ニワンゴが一番汚い。
ソープランド経営者が「ウチは女の子に個室貸してるだけだから」と言い訳
してるのとほぼ一緒。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:41:17 0
>>260
何年か前までっておまw
今ではますます外道っぷりに拍車がかかってるのに何言いよるん?w
ロリコン犯罪者育成してるアニメなんてキモイもん無くなったほうが世のため人のため
265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:44:02 obITEmVzO
>>263
【ネット】“埋もれた職人”に光を―ひろゆき氏に聞く「ニコニコ動画(RC2)」 [07/10/26]
スレリンク(bizplus板)
まあ読んでくれ、1と話が食い違ってるからさ。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:06 0
>>259
アニメだけで終わればいいけどな
267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:18 0
ツールあるんだろ?
アニメ全部削除すればいいじゃん
消せよ、ニコニコ動画の人気が減ろうが関係ないからいいから消せよwww
何で消せないの?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:45 0
>>262
俺、何も考えず再うpしてる…
269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:46:36 0
そんなプレミアム会員が減るようなマネするはずないだろ
今もマジメに削除してるのはサンライズ関連くらいのものだ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:46:53 0
>>268
ねーねー犯罪者さん、犯罪って自覚はあるんだよね?
宣伝になると思い込んで善意でやってるんだよね?
大きなお世話って言われてどんな気分?
賠償請求されたらどうするつもり?
お前なにさま?
271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:48:44 obITEmVzO
>>268
いよう!チョンモドキ、元気かい?
272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:49:13 0
>>265
三行でヨロ
273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:50:33 mGCnn0BG0
>>265
どこをどう読もうがひろゆきも『アニメの丸アップOK』とは言ってないだろ
お前こそ日本語を理解しろ
>>268
いよう犯罪者www
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:58:11 obITEmVzO
>>273
もっと良く読めよ。
1はニワンゴが削除対応せずに、こちらにやらせるなんて何を考えてるんだと、
ニワンゴに対して怒ってる。
で、ニワンゴ側はちゃんと要請に従って、削除してる。
それとは別に、削除ツールも渡してるみたいだね。
作品のうpに関しては、ユーザーに対して言ってる。
関係は有るが違う話だよ。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 12:59:42 0
>>265
>>1はかなり思い込みで話てる部分が多いから
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:00:03 O
あんな訴訟上等とか言ってるひろゆきを信用して権利者側を嘘にするのもどうかと思うが
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:01:30 0
>>265
「動画を見るだけならGyaOでいい」というのならアニメのタブをMADのタブにしたほうがいい
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:03:05 0
>>274
マジでどの部分に怒っているか読み取れないのか
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:06:49 0
「つるし上げて誰か捕まえないといけないんだよ。で、1億円とかの損害賠償を払わせるとか、
それくらいしないとダメなのかと最近思う」
これでいいべ
280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:08:36 0
>>278
日本語でおk
281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:08:54 0
>>279
自分では何もしない奴の典型
結局、お前訴えろよ、まあ俺はやらんけどねって感じ
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:09:49 obITEmVzO
>>276
ニワンゴ側が嘘を付いてたなら、他からも声が上がるよ。
てか、削除を自らやらないなんてアホなことやったてら、
吉本とかリスクが高過ぎて、業務提携しないと思う。
上でも書いたけど、ニワンゴと1で話を詰めれば解決するんじゃね?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:11:56 0
確かにな
gdgdいう暇があるなら、削除するか訴えろよ、この口だけ番長メ
284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:14:42 0
>>282
1は勝手にニワンゴと交渉できる立場に無いんだと思う。
つーか、原作付きなんだから、権利のほんの一部しか無いアニメ制作者が、独断で交渉とか無理だろ。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:16:38 0
そういえば、原作本を売ってる出版社からすれば
ニコニコにアニメあるのは100%のメリットしかないのか
宣伝効果は間違いなくあるし、アニメを見たから原作を買うのを中止するなんて人はいないし
286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:16:48 0
つまり、ただの愚痴ね
287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:17:18 0
>>284
>>1はアニメ制作者じゃないと何度言ったら
288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:18:55 obITEmVzO
>>278
曖昧に言わずに、ハッキリ指摘してくれないか?
1が言ってるメインは、
うpとダウンをしないでくれと、
ニワンゴにちゃんと対応しろ!
この二つだけで、他は上記を補強するための理由と、
上記から導き出される憶測しか書いてないように見えるが。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:19:45 0
>>278
わかんねーYO
290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:20:33 0
>>287
すまん。スレタイが間違ってるの?
1は何?って過去レス嫁?
めんどいのでレスリンクだけでもwww
291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:23:48 0
>>290
1は『アニメプロデューサー』だから製作者じゃないよ
292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:27:20 0
>>290
製作と制作は違う
>>1は代理店直属で委員会から集めた金を
代理店と電波に乗せる局と実際に作る制作とに振り分けるのが仕事
293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:28:05 0
ま、有料チャンネルのを放送後即効であげたりする
今のニコニコの状態じゃ強く擁護なんてできんわな
294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:29:14 0
まあ正確に言うとレーベルのプロデューサーとフリーのプロデューサー
295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:30:45 0
こじかのプロデューサーといい「現場の俺たちがこんなにがんばってるのに~」
って現場の人間でもないやつが叫んでるよな
296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:31:23 0
>>291
プロデューサーって制作資金確保したり、製作者を管理したりする立場の人だよね?
その立場だったら、受注する時とかの条件交渉とかそういう事ちゃんとやったほうがいいんじゃないの?
原作付きアニメを作る時点で、著作権のコントロールにコミットするのは難しいのはわかりきった話だと思うんだけど・・・・・
297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:32:37 0
つーか、アニオタは加減をしらずにどんどんやりすぎるんだよ
こういうのは目立たず細々とやってればいいのに
298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:33:11 0
加減を知らないからオタと呼ばれるわけで
299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:36:00 0
問題を起こすのはいつもアニオタ
300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:37:14 0
だからアニメなんて腐れた商売もそれで生まれるアニヲタも消滅したほうがいいだろ
301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:18 0
アニヲタとアニメが消滅すれば満足って感じ?
302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:42 0
アニヲタって本当最悪だよね
303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:45 4UjewW230
中国人のように著作権の概念がない基地外は国外退去でいい。
・・・ってなわけで2ちゃんねらー終了。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:11 0
とりあえず2,3匹捕獲して損害賠償してやればいいのにな。
多分違法動画一気に減るぞ。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:42 0
アニヲタの所為で他の利用者が迷惑してんだよ
306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:54 mGCnn0BG0
逮捕wktk
307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:42:34 0
まぁでも優秀なクリエーター達をただの奴隷として扱う日本のアニメ産業は全部無くした方がいいんだ。
今後アニメ作るのは全部中国とかに任せようぜ。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:43:20 0
ニコニコは場所提供するだけだから
後はユーザー同士で話し合って決めてね(はーと
309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:44:24 0
>>308
ひろゆきのその態度が一番の問題だよなw
310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:45:02 0
とりあえず1は警察逝け。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:45:34 0
奴隷としてこき使ってる本人が奴隷の生活がとか言ってるこんな世の中じゃ
312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:47:25 0
本当ネットの力は偉大だな。
ネットがなければジェネオンが電通の子会社だってことを知るのにもひと苦労だもの。
誰がだまされるかボケが。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:47:39 0
むしろ俺らで>>1を通報しようぜwww
表現の自由の侵害だってwwwっうぇwww
314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:52:54 0
これだからアニオタは・・・
315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:53:31 0
んー
ドクロちゃんの特典映像、消すかなぁ
316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 13:54:54 0
とりあえず明らかに違法なのはアップ主が
自重するしかないよね。
>>1によると、言い方が悪いような気がする。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 14:02:00 0
>>315
うp乙ww
318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 14:19:05 0
使えねぇプロデューサーだな
319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 14:59:18 0
>>315
真面目な話消した方がいいぞ
名指しされてるんだし
320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:03:37 0
>>319
そうっすね。消しますです。
321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:11:57 0
全然ダメだな・・・2ちゃんねらーは。インテリな俺とは明らかに違う人種。
部分的な知識を口先三寸で披露して自慢するけど、反論されるとすぐに責任転化して逃げる。
見た目だけで安易に発言するからその内容は全く的を得ていなくて話にならない。
つまり周りの人間がみんな気の置けない奴ばかりだから人を疑いの目で見てるんだろう。
けれど自分だけは絶対に正しいと思ってるから、注意をしても全く聞く耳を持たないで、
たいした能力もないくせに人の批判ばかり繰り返して得意げに書き込みをしてる確信犯。
らくな生き方ばかりしてないで今からでも汚名挽回を狙って社会に出て働いてみろよ。
偉そうに他人の批判ばかりしていた自分がいかに愚かな人間だったかがわかるはず。
いくら嘆いても社会じゃ誰も助けてくれない。情けは人のためならずって言うからな。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:15:51 0
>>321
30分後に全部教えろ
323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:20:04 0
ミk(ryの同名トピのフォビョり具合が凄い件について。
>>321
kwsk
324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:20:24 0
汚名挽回で釣る奴久々に見た。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:23:19 0
>>321
最初のしか解らんw
326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:30:53 O
よく電通がどうの、中間搾取がどうのとかいって>>1の人叩きに走るやつがいるけど、
それは論点のすり替えであって、違法うp自体が認められる理由にはならない。
そういう内容を書く奴は、自分がトンチンカンなこと言ってると自覚してから書いてくれよ。
あと、よくジェネオンが電通傘下だから同一視してる人多いけど、
他社から買収して子会社化した会社を、
事業方針やマージンの取り分っていう面でそこまで拘束できるもん?
もともとはパイオニアLDCっていう会社だったわけで、
完全に電通の純粋培養ってわけでもないんだから完全に同じ穴の狢扱いはどうかと思うが。
ショウゲートだってついこないだまで東芝エンタだったわけで。
あと、いくら広告代理店が上についてる会社のプロデューサーがほざいてるっつっても、
業界の製作会社はみんな>>1の人と同じ意見だろ。
電通が上についてるから気に入らない、って奴の意見はおっかしいんだって。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:39:23 0
ドワンゴ親会社ってエイベックスなんだ
だからソニーMUSICは消えるの早いんだな
ライバル意識強そうだし
328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:40:34 0
>>326
拘束出来てるんだよ
推測でものを語るな
329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:41:43 O
何にしてもテレビで流れてないのくらいは自重すべき。
少なくともDVDからぶっこ抜いてるアップしてる社会人なんていないだろ。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:44:26 0
>>326
違法うpされてる問題と、中間搾取の問題とは別の問題
それは同意だよな
にも関わらず違法うpを理由にもう一方の話を封じようとしてるおかしな奴がいる
正論を語りたいなら、甘んじてもう一方の批判も受けて当然だろ
331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:54:30 O
>>330
同意だが、別の問題(中間搾取)の批判をしたいならラジオに直接メール送るか、デモでも起こすなりしなさいよ。
>違法うpを理由にもう一方の話を封じようとしてる
中間搾取を理由に無断うpの違法性を語ることを封じようとしてるのはどこの誰だよ。
もともとの話の主題は違法うpの件だろ。
中間搾取をたたきたいならアニメサロンにでも新スレ立ててそっちでやれと。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 15:56:19 0
なるほど電通工作の一環だったのか……。
あやうくひっかかるところだった。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:00:39 0
>>331
>別の問題(中間搾取)の批判をしたいならラジオに直接メール送るか、デモでも起こすなりしなさいよ。
それを言うならこんなとこで>>1批判をスレ違いでかわしながら違法うpを愚痴ってるより訴えでも起こせよw
アニメ界全体の問題を扱ってるのに、一方の話題はおkでもう一方は駄目なんてのは無理がありすぎるんだよ
334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:04:29 0
>>331
結論として、「違法うpされてる問題と、中間搾取の問題とは別の問題」で同意なんだろ。
で、お前が電通やマージン云々を引っ張り出して語ってる>>326はお前だよな?
自分で書いといて実行できないなら書くな、ボケ。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:09:01 0
>>331
本音がポロリw
336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:09:50 0
まさか違法にアップロードされたアニメを見ているシナはいないよな?
337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:10:57 O
>>333
どこが、「アニメ界全体の問題を扱ってる」んだよww
>>1で言ってるのは違法うpの件だろ。
中間搾取の話が出て来たのは論点すり替え厨が持ち出しただけ。
業界全体の話をしたいならメロンに行ってやれと。
百歩譲って、業界全体の話にしてもいいとして、
論点のすり替えにならないように主題である違法うpの件にコメントして結論出してから話題を切り替えるべき。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:13:36 0
TV局は違法うp容認してるんでしょ?
してないんだったら今頃TVで「TVで録画したものをうpしちゃダメだよ」
とかいう啓蒙活動ぐらいしてるでしょ
339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:14:37 0
>>337
お前が主題を違法うpってことにしたいだけだろうがw
違法うpを語るってのは、アニメ業界の収益の問題を語ることなんだよ
違法うpをなんとかすれば全て解決みたいな木を見て森を見ずみたいな
結論に持っていきたいの見え見えなんだよ
そこまでして一部分の話題に限定して批判をかわしたいのか?
340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:14:49 0
>TV局は違法うp容認してるんでしょ?
まさか
341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:17:51 0
アニメDVDスレにいるとどんどん売上増えてる印象しかないわ
342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:21:47 0
>>341
実際増えている。
電通子会社の糞アニメが売れてないだけ。
URLリンク(animeanime.jp)
こうしたなかで売上285億円と前年の247億円から15%増加した日本のアニメーション(一般向け)が注目される。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:22:09 0
そもそも>>1での発言が、
違法アップロードの有害性の根拠として
製作側の金銭的な困窮ぶりを持ち出してるわけだろ。
「その論点はおかしい」って流れで
業界の金の問題が出てきたんだから、
別に論点は摩り替わってないと思うんだが。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:25:12 0
>>342
じゃあ他の売れてる所にしたらいい迷惑なんじゃ
345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:31:35 0
らき☆すたってニコニコがもしなかったら
どうなってたんだろう・・・
検証とかできないかな
346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:32:58 O
>>339
別に偽まる、UPLIFTが批判されるのをかわしたくなんてねーよ
俺が言いたいのは、他の批判をするまえに
自分達がやってる無断うpやらなんやらは違法だってことを認識しろ、ってこと
お前がやってるのは逆ギレにすぎん、とツッコミたいんだ
そう書くと>>1の主張だって逆ギレだろ、とか突っ込むんだろうが、
中間搾取と無断うpでは話が全く違う。
一方は正当な契約のもとでやってる、一方はあきらかな違法。
正論しか言ってないんだよ。
>>343
抜粋された場所のあとに、「他にも問題点は多々あるけど、違法アップロードもその原因の一端なんじゃないの、ってことを理解してほしい」
ていうようなこと言ってるから、
他にも問題点があることを把握した上で、この回では違法うpに限定して話をしてる
347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:35:48 0
>>346
何を言ってんだお前w
お前の話は俺が違法うpしてる犯人という前提がないと成り立たんぞwwww
348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:37:56 0
>>346
それと話を限定すれば誰でも正論は言えるんだよ
殺人鬼が「殺しは駄目です」って言っても正論
お前が言うなwって普通相手にされない
349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:37:59 0
>>346
ここの住人が違法うpしてるかのような書き方だなw
違法うp駄目なんて前提条件で皆話してると思うんだけど…
350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:38:23 5KRJYNu80
とりあえず、YouTubeみたく10分制限とかにしたら
いっそ3分制限でもいいかな?
351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:38:43 0
とりあえずアニメのタブを消せばいいよ
352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:41:33 0
ナベシンとこのプロデューサー連中の違いはそこなんだよなぁ
353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:45:12 O
>>347
ああ、見てるだけだから違法じゃないとかいいたいのか。
じゃあ言い方変えようか。
「違法性を認めようとしない奴は、やってることは乞食といっしょ」だってことを認識しろ。
努力無しになんでもタダで享受できると思うな
354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:48:24 0
>>353
一体何を言ってるんだお前はw
お前の言ってることは俺が違法うpに賛同してるという前提が無いと成り立たんぞwww
355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:50:59 0
>>353
気狂い乙
356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:53:30 0
>>353
こりゃだめだ
357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:55:09 0
単なる文字読めない子じゃねぇかwww
358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 16:58:03 O
>>354
賛同はしてないけど、「ジェネオンのやってることも悪いからしょうがねぇだろww」みたいなことしかいってないじゃん。
はっきり違法だ、悪いことだ、と認識してるって書けば話は終わるのに。
あと、俺自身も中間搾取とか、クリエータが浮かばれない今の現状には批判的なんだ。
ここで違法うpの逃げ口上として持ち出すのはおかしいんじゃないの、てこと。
他の板やスレで、そういう主題を扱う場所で批判するならかまわん。
むしろ俺も一緒になって業界批判してもいい
359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:02:41 0
>>358
>「ジェネオンのやってることも悪いからしょうがねぇだろww」みたいなことしかいってないじゃん。
はい?引用付きでレスしてね
それぞれ別の問題だと書いたのに、お前が一つは語ったら駄目と駄々こねてるだけじゃん
>はっきり違法だ、悪いことだ、と認識してるって書けば話は終わるのに。
これは結論が出てる前提で、お前が勝手に空回りしてるだけだろ
360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:03:07 0
>>358
>むしろ俺も一緒になって業界批判してもいい
お前みたいな会話の流れも読めない奴がいるとまとまる話もまとまらんからいいです。
違法うpは駄目ってのは皆わかってるんだってw
誰も逃げ口上として使ってないし、妄想激しすぎw
361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:06:28 0
>>1は電通子会社社員って時点でもう擁護不可だな
オワタ
362:違法うp主
07/10/27 17:06:46 0
著作権は侵害するためにあるのさ・・・
363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:07:30 0
せめてレンタルして見ろよってこった。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:09:22 0
レンタル屋は違法だった時代があるんだぜ
365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:25 0
>>363
ヒント
二コ厨=隠れオタ
366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:57 0
結局、便通のニコニコ叩きの一環なわけね。
ワロスワロス
367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:11:45 l6tAx6Kj0
買いたくなるような作品作れよ糞クリエーターwww
京アニ以外カスすぎる
368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:11:46 0
でもレンタル屋って儲かってたんじゃねーの
369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:12:50 0
まあ、いいじゃん
別にアニメ業界がぶっつぶれたってさぁ
ぶっちゃけアニメ見れなくなったって生活にどんな支障があるっていうんですか?
近所のコンビニがなくなるほうが困るわ
370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:11 0
>>368
過去形な。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:16 0
とりあえずアニメタブ消した方が良いと思うよ
あのタブがあるとニコがアニメある程度容認しているように解釈する人もいるんじゃね?
それにアニメ本編が消されまくったらプレミアム会員が激減してニコが潰れるってのは
ニコでアニメを見ている人はニコで見れなくなってもアニメ見なくなるだけとか
アニメDVDを買っている人はニコに上げられようが買うし買わない人は買わない
と同じで誰かが統計取ってるわけでないし憶測でしかない
今ならアニメ本編以外にもコンテンツあるしプレミアム会員もそこまで減らないと予想
確証はないが・・・
俺もアニメ本編上がってるから何となくみてるがなくなったら見ないだけだし
3ヶ月1500円程度で快適な帯域維持できるなら会員は辞めない
372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:15:05 O
違法だってことを認識してんならいいや。
>>361>>366みたいなアホはどうにもならんが。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:15:40 0
>>361
電通が買収したんだから仕方ない
374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:16:30 0
アニメーターのひとってホント物好きなんだな
中間搾取にいいようにコキ使わされて
低収入でもめげずに・・・
この人らは鑑だろう
375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:17:29 O
>>367
京アニってやたらと囃立てられて正直亀田とTBSの関係に思える
萌えアニメばっかりで別にストーリーもそれほど良くなくて作画が良いだけじゃん
それにオリジナルアニメのヒット作が無いのもなぁ
376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:17:37 0
>>371
たしかに
アニメタグ削除でよくね?
ニコニコはヲタ系以外のものにも目を向けるべきだ
377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:19:55 0
>>372
結局お前思い込みで見当違いに切れただけだな。
次からは感情で書く前に冷静になれよw
378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:20:57 0
>>376
だよね
アニメ本編がそこまで運営の足枷になってるなら
一度切って見ればいいのに
379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:21:50 0
というか、アニメーターじゃなくても
中間搾取されてない奴ってどれだけいるんだよw
会社に勤めてたら中間搾取なんてされてるのが当然
380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:22:38 0
アニメを一回全削除したらいいんじゃないかと思えてきた
381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:24:11 0
そもそも運営の反応がないんだから特に問題とは思ってないでしょ
382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:24:58 0
>>378
消してみたら一気に会員激減!ってことになったらまずいと思ってるんだろう。
集客効果があるのは事実だからなw
ここは勇気を出して消すべきだと思うが運営にそんな勇気があるとは思えん。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:25:06 0
>>379
アニメタと普通の会社員の年俸比べてから言えやw
工員でもいいや
384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:26:29 0
今なら動画ランキング見てもアニメ系以外でも結構繁盛してるし
そこまで減らないんじゃね?
385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:26:31 0
正当なマージンと、奴隷経営の搾取とは全く違う
386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:26 0
>>381
反応ないことはないだろうw
387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:42 0
正式に何か言ってくるならともかく個人の愚痴程度で運営は動かない
388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:28:53 0
>>386
なんか変わった?
389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:06 0
でも他のストリーミングサイトで同じように著作権云々でアニメ
消されてきたけどその辺運営はどう思ってるんだろうね
390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:18 O
>>377
サーセンwww
なんならこんなに長引く前に「違法だってことは分かってるし擁護もしないよ」的なこと言ってくれてもよかったのに…
意地が悪いなぁww
391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:40 0
>>388
今でもガンガン消されてるでしょ
392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:30:21 0
>>391
いやこの発言に対してだよ
393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:31:47 0
>>392
それはないと思うけど
この発言をみて運営はどうするだろうね
楽しみではある
394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:31:55 O
まぁ、これが話題になって広がればまた誰かが同じく苦言したりするかもね
と言うか業界人はニコニコにあるラジオ動画のコメント見てブチ切れそうだな
あの動画のコメント酷過ぎるぞ
395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:10 0
見てるどころかコメント書き込んでそう
396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:17 0
>>375
あんたGONZOみたいな腐ったモノが好きなタイプだろ
397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:41 0
>>393
何もないよ
会社として正式にニワンゴに抗議するならともかくただの個人の陰口じゃ何の意味も持たない
398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:18 0
>>397
週明けの会議で検討するんだってきっと
399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:47 0
>>378
どうなるかわからんけどやる価値はあると思う。宣伝の場を与えてやってるつもりのニコニコが
実はアニメうpに支えられてることが分かってなみだ目とかになったらおもしれえナw
でも>>342のように売り上げは伸びてるようだから、そうはならんわな
とりあえずニコニコは中国のパクリ遊園地みたいなもんだろ?
客もアホだし運営はさらにアホ こんなことやっといて中国韓国の海賊版とかパクリとか叩けねえよ?
俺?プレミアだけど?何か?w
400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:52 O
>>396
GONZOと京アニ比べるのは難しいぞ
GONZOは大抵同クールに幾つか同時に製作してるけど京アニは大抵1つだけだからさ
と言うかいい加減オリジナルアニメ作れよ、京アニ
401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:36:51 0
>>400
オリジナルとかどうでもいいようぜぇ
402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:37:06 0
>>398
へーそれは楽しみだw
これで何もなかったら有言無実行のただのヘタレだな
403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:39:04 0
>>397
意味は無いが結構でかい反響があったわけだから何らかのコメントなりアクション
はあってしかるべきだとおもうんだが……
何もしない。っていうのもアクションの一つではあるがな
404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:40:36 0
最大に利用してる京アニと削除のサンライズの意見もききたいな
405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:41:10 0
>>399
俺もプレミアムだが帯域維持の為に金払ってるだけ
ただ現状本編UPされてるから面白そうなのを見てる
ただ最近多すぎてみるのがだるくて結局あんまり見てないという
>>402
時報に関してあれだけ一生懸命なんだからやってくれるさ
406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:41:47 0
あとシャフトも
407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:42:18 0
>>405
しらんがな
408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:43:08 0
>>404
サンライズは>>1と同じじゃね?w
409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:36 0
>>399
伸びてるといっても、旧作のDVD-BOXなんかががんばってんじゃないの?
410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:46 0
うpされた次の日には削除される某アニメがあるんだけど、
そのアニメの本編に数分のMADが組み込まれてるやつだけ削除されないんだよね。
CMもカットしないで、本編だけがきれいな形で保存できないように、多少の改変をするとか、
そういったことをすれば、今の状況よりはマシにならないかね?
たとえばOPを手書きにするとかものすごいことをやる人がいるんだから、
うp主が本編の1~2分を手書きにしちゃうとか、こど○のじ○んみたいに伏せ映像混ぜるとかさ。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:49 0
別に>>1の連中も、うpするバカとニワンゴの姿勢を糾弾してるんであって、動画配信サイトそのものを否定してるわけじゃないじゃん。
むしろ、創作物の発表の場や宣伝の場としてはアリだ、みたいに言ってるし。
無法地帯の現状に苦言を呈しただけなのに、「時代の変化についていけないニコニコの敵!」みたいに言うのはどうかと思うけど。
412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:54 O
>>404
サンライズは公式配信してるから当たり前と言えば当たり前
413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:21 0
京アニはこれからもニコニコ利用してらきなんたらみたいな糞アニメで稼いでいくわけさ
かしこいアニメーターのあり方ですよね
414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:39 0
サンライズはニコニコごときに頼らなくても「ガンダム」って付ければなんでも売れるからwww
415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:20 0
>>411
便通子会社社員の時点でオ㍗ル
416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:31 0
>>409
アニメDVD売上スレにいってみ?
417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:43 0
>>408
サンライズを削除に厳しいという理由で>>1なんかと一緒にするな。
>>1はただの搾取豚、サンライズは真の権利者。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:47:51 0
>>413
嫉妬乙
419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:47:59 0
>>417
そう、だから本来>>1はサンライズが言うべきコメントじゃね?
と思ったんだよ
420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:48:31 0
>>410
違法うp状態が変わるわけじゃないだろ。
何にもマシにならないよ
421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:49:50 0
>>410
MAD部分飛ばすだけで現状と全くかわらんと思う
422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:50:39 0
>>420
そうかね?“マシ”の主語が何になるかによっても変わってくると思うがな。
423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:50:53 0
>>418
嫉妬なんてとてもとても
腐ってもこんなふうにはなりたくないですね。アニメーターじゃないけど
424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:52:19 O
そもそもあんなちょっとの時報だけで文句を散々言う奴等にCMが効果あるとは思えない
425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:52:41 0
売れないアニメの関係者が愚痴こぼしてるだけなんだから相手にする価値なし
京アニやサンライズといった勝ち組はこんなこといわない
426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:55:04 0
>>1は電通子会社社員プロデューサーで搾取する側。
電通のニコニコに対する牽制球+世論観測気球ってとこだろう。
427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:55:35 0
>>424
いやニコ厨への効果というよりも、
権利者が、本編そのままよりは納得してくれるんじゃないかっていう。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:56:42 0
法律なんて所詮法律なんだからそこまで縛られたくないわな
普通にみんながニコニコなれるような仕組みがあればいいねって話
429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:56:43 O
別に買収されただけだろ、電通に
別の回では広告代理店も批判してるし、全部見たのか?
430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:58:33 0
もうアニメ関連全部消しちゃってくださいよ、運営さん
431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 17:59:00 0
>>415がすべてだわ。
そもそも>>1みたいなのに取り合う必要無し。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:00:10 0
>>427
>>1見ると全く納得してくれそうにはないんだが
433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:02:21 O
>>432
地上波の奴は目くじらは立てないって言ってるけど?
434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:03:29 0
>>429
どうしようが電通の子会社には違いないだろ?
広告代理店批判ってどんな内容?
フツー、メディアで親会社の批判なんかしたらクビになるもんだが、勇者だなw
435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:04:50 0
>>1
難しい話はおいといてしゃべり方スッゲー感じ悪い印象だわ
上から目線っていうか
2ちゃんで平気で客を馬鹿にしてそう
436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:17 O
>>434
見て来た方が良いと思うが…何回目だったかは忘れたが
>>435
ニコニコでアニメにコメントで文句言う奴も変わらんだろ
437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:29 0
>>432
ラジオで最後に、
「別に無料で流すこと自体に問題があるんじゃなくて…」
とか言ってると思うんだが、
つまりは、DVDと同じ内容のものを大量の人間がゲットできるってのを、嫌がってるんじゃないかね。
438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:39 0
>>435
プロデューサーなんてそんなもん。
439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:48 0
>>433
まぁそう思うなら色々試行錯誤してUpしてくれたまえ
440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:07:48 0
>>435
詭弁の特徴のガイドライン
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:08:04 0
>>437
どうちがうの
442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:08:05 0
本当におもしろい作品ならDVD買うだけ
DVD買うまでもないアニメだから買わないだけ
ニコニコでアニメタダ見してるやつらとちゃんとDVD買ってる層はどうも違う気がする
ニコニコが潰れてもDVDの売り上げには差ほど影響ないんじゃないか
443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:09:14 0
>>442
確証はないが俺もそう思う
アニメタブ削除しようや
444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:09:46 0
ニコニコなくても他にいくらでもUPしあるところあるしなあ
445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:10:12 0
>>440
なんで印象を言うのが詭弁になんの?
難しい話はおいといてって本筋の議論とは関係ないよって前置きもしたのに
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:11:18 O
ニコニコ無くても売上上下変化無しなら無くなって良いんじゃないか?
ニコニコの奴等は元々買わない奴等みたいだしさ
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:11:39 0
>>445
本人だから
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:03 0
別に客を馬鹿にしてよくね?
というか日本は客に対してサービスしすぎだわ
だから過労死とか外国じゃあり得ない事故が起きてるんだぜ
客にサービスして得するのは結局、ニートとか学生みたいな働いてないクズだけ
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:11 0
流れと関係ないけど>>435書いた奴って絶対キモオタ ってな
前置きなんか関係ねえよ
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:22 0
>>446
ところが変化しないって意見と、需要が増えるって意見と、需要が下がるって意見があるから困る
これ個人だけじゃなくて、企業の姿勢としてもね
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:14:51 0
>>449
そうだよな
普通思ってても口に出したり書いたりしないって
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:16:15 0
みんなが思ったこと好きに書けばおk
>>1を貶そうとそれを書いた奴を貶そうとおk
453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:16:33 0
>>441
たとえばモザイクありまくりな、こど○のじか○の本編なんかは、いつでも見れる状況であっても、
それがDVD買わなくなるってことに直結する可能性は減るんじゃないかと。
ほんとうに好きなら、完全版が欲しいんじゃないかなぁと。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:17:21 0
>>448
それでサービス成り立つならいいんじゃね?w
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:19:42 0
>>448
メディアに露出したら言ってる内容とは関係なく、反感買うことを覚悟しないと・・・・・。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:20:00 0
自分が必死こいて作った作品が翌日には違法うpされてるってのは俺なら耐えられないなw
アニメ業界もよくやってるよww
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:28:12 0
>>456
そういうことだな
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:29:15 0
これからは、訴訟かなぁ。
オタク文化に強い弁護士を育成しなければ勝てないな、政治家みたく
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:30:36 0
>>456
まぁなぁ。
俺がアニメ会社とかの社長なら、
ニコニコをパクった動画サービスをただちに作るけどね。
そんでDVDのシリアルコードを入力したら、高画質版をプレミア回線で見れるとかなw
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:34:33 0
>>459
おまえ才能ないな
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:35:35 0
>>456
クリエイターの中には自分作品をとにかくいろんな人に見て欲しいと
思ってる人もいると思うがな
462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:37:29 O
>>461
金のあるクリエイターじゃないとそう言う意見は無理だな
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:38:24 0
>>461
いやいやクリエーターとしての話じゃなくて、金の問題
>>1が何故かクリエーターとしての立場で言ってるからごっちゃになってるけど
>>1はクリエーターじゃなくて金勘定屋だから
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:39:36 0
なんだクリエイターじゃないのか
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:41:21 0
しかし、ただで仕事をする馬鹿はいない
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:44:44 0
>>464
電通子会社の社員でプロデューサー
467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:46:46 0
参考
偽まるURLリンク(ja.wikipedia.org)
UPLIFTURLリンク(ja.wikipedia.org)
468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:49:07 0
うはっwアヒャヒャw
469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:49:32 0
>>461
そりゃアマチュアはな。
プロはそんなことじゃいかん。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:50:33 0
>>461
>>9
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:55:45 0
現在の日本でのアニメ市場構造に準じるなら、>>1で言ってることは
確かに正論(口調や言葉遣いで物凄くネガティブな印象は受けるけど)。
しかしながら、本人たちも自覚しているようだけど、今後ますますネットでの
データのやり取りが活発化していく中で、現状のビジネスモデルは崩壊
せざるを得ないだろう。
現状のビジネスモデルとは、
「製作費の大半を代理店やテレビ局に持って行かれ、製作会社やスタジオは
物凄く割高感のあるDVDを限定されたマニア層に売って稼ぐしかない」
という構造ね。
元々いびつなシステムだったのが、ネットの浸透によって問題点が
クリアになっただけだと思う。
今アニメ業界がしなければならないのは、そういうネット全盛の時代の
中で、よりユーザーに近い位置で自分たちの作品をいかに商品性の
高いものとして行くかという自助努力だと思う。
代理店やテレビ局のくびきを逃れるまたとないチャンスでもあるわけで、
プロデューサーを名乗るなら、是非そこの所で踏ん張って、心強い
ビジョンを示して欲しいと思う。
そんな時期に、「これから」のメインのユーザーとなっていくかも知れない
ニコ動ユーザーを一緒くたにして罵倒しているとも聞こえかねない>>1の
トークは、空気読めてないとしか言いようがない。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:57:00 0
>>467
親会社である広告代理店「電通」の犬
アニメのDVD売り上げ不振を[[YouTube]]や[[ニコニコ動画]]への全編投稿が原因と主張し、サービス廃止を要求するかのような発言まで行った。
声優 佐藤利奈によると、31人以上の女性との交際経験あり。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:57:11 0
827 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 02:16:34
伊平はタツノコの制作デスク時代に作品途中で逃げたヤツだからな
制作から製作側に回って俺は勝ち組くらいに思ってんだろ
だってさw
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 18:59:52 0
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLリンク(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通(100%出資)←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLリンク(www.showgate.jp)
資本構成: 株式会社博報堂DYメディアパートナーズ 100%←注目
475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:00:00 0
あのスレか
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:00:47 0
>>474
おいおいwwww
すげー、祭り確定じゃんwwwww
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:01:31 0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
wikiを保護した犯人
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:03:08 O
>>476
ニワンゴも人の事言えないけどな、エイベックス100%だし
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:04:26 0
>>478
お前は適当なことばっかだな携帯
ニワンゴの親会社のドワンゴはエイベックス20%程度だぞ
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:05:52 mGCnn0BG0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
このアカウントでは主に中途半端・無駄な説明、誤字、テンプレ違反等を修正しています。
このアカウントではこのアカウントでは
ウィキは複数アカ禁止だろぼけえええ
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:07:34 0
逆に言えば広告代理店の出資がなきゃアニメなんて作れないって事?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:07 O
小麦時代から300回以上彼らのラジオ聞いてる側から言わしてもらえば
この人たちだって被害者だよ
もとの親会社(パイオニアと東芝)がふがいないばかりに身売りされて、
あまつさえ買われた会社と一緒くたにされて批判されんだから。
ライブドアオートとかと同じような印象
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:27 0
>>478
URLリンク(info.dwango.co.jp)
20.24%だw
とりあえず、電通博報堂連合軍vsエイベックスの権益争奪戦争でおk?
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:08:29 0
>>481
そんなことない
最近は色んなとこが出資してる
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:11:38 0
>>471
本気で言ってるのか?
そのビジネスモデルの崩壊に拍車をかけてるのがニコ住人とニワンゴなんだけど
頭大丈夫?
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:13:00 0
>>485
人の頭を心配する前に、自分の頭の古さを理解しようぜ?
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:13:20 0
>>481
うん、絶対に作れない
>>484
それは同人
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:14:06 0
>>471
ニコニコが権利者主体でやってるなら>>1はただの負け惜しみだけど
それはねーよw
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:14:28 0
>>481
普通に作れてる
そのための製作委員会方式だから
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:15:29 0
代理店は顔が利くから出資者を集めて来たり、広告展開を仕切ったりだな。
現状の流通では、テレビも出版も代理店の発言力が強いから、アニメに
したところで、代理店の仕切りを経ないと電波に乗せることもできない。
要するに、そういう代理店が築き上げたメディアを使わせていただくための
ショバ代が「既得権益」。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:16:53 0
と、影響力低下に拍車がかかって焦る電通社員でした
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:18:03 0
>>486
権利者に報酬が回ってないのに
もはやネットでタダ同然で知的コンテンツが見られるのがスタンダードになってるんだから
権利者もそれに追いつけと?どう考えても順序があべこべだが
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:21:41 0
>>492
簡単に流通させる事が出来る土壌が整ったと考えれないのが古い頭の限界だな
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:14 0
>>492
コンピュータ関連はそんなかんじだな。むりくりシェア上げで
スタンダードにする
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:51 0
>>492
あべこべでも何でも、実情がそうなら仕方ない。
ネットで資金回収できる方法を見つけられなければ潰れるだけだよ。
なんで電通があんなに一所懸命セカンドライフを流行らせようとしてるか
理解してる?
まあ、ネット時代になっても電通様の築いた仕組みの中でギリギリの
作品作りをしたいってなら止めないけど。
セカンドライフに入らないと見られない新作アニメ? 俺はイラネ
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:22:58 0
>>489
いやそもそも製作委員会=広告代理店の企画なんだがwwwwっw
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:24:00 0
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLリンク(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通(100%出資)←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLリンク(www.showgate.jp)
資本構成: 株式会社博報堂DYメディアパートナーズ 100%←注目
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:24:21 EQVXFk8m0
流通させる土壌だけ揃えたら供給側にどういう混乱が起こるかも想像できないアホに何言っても無駄か・・・
どうせプレミア会員ですらないんだろうけどな
499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:27:34 0
>>498
だからその土壌を利用出来るところは伸びるし、出来ないとこは廃れるってだけ
500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:28:24 0
>>497
パイオニアLDCと東芝エンタテインメント時代から似たような事を言ってますが
501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:28:40 0
>>496
ほほおw
広告代理店オンリーの出資アニメがあったら是非教えてくれ
502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:29:13 0
>>498
スタンスがよくわからないんだが、君はずっと現状のビジネスモデルを
維持していけると考えているの?
革命期に混乱は付き物だよ。その混乱を生き延びていくために、どういう
システム作りを今からして行くかということが問題なんだよ。
革命を起こすまいと抑圧をかけても、もう内圧は高まりきってしまって
爆発寸前なわけ。
混乱は、もうすでに始まってるよ。
ちなみに、俺はプレミアム会員な。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:30:54 0
ネットの仕組みを理解してないからセカンドライフが大失敗するわけだ
504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:31:20 O
>>501に補足すると、広告代理店≠製作会社ってことをお忘れなく
505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:31:46 O
革命って共産主義や社会主義でも目指す気か
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:32:07 0
>>502
俺もなんでこんな必死なのかわからんが
別にネットの知的コンテンツ配信に関して否定的なわけではないよ
ただ現状のままだと供給側の質が大幅に落ちていくと思われるのが恐ろしいだけで
507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:32:54 0
むしろこのような意見が今まで出なかったのが不思議だ
でも実際に製作現場からの声も聞きたいな
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:33:52 O
>>502
体制交代の混乱期に乗じて火事場泥棒してるやつの言い草にしか見えないんだが
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:33:53 0
ニコ厨なんて動画見られればなんでもいいだけだろwww
後は人任せだよwww
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:03 0
>>499
勝手に廃れさせとけばいいじゃん
つまり利用する気があるところにうpさせればいいだけだろw
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:04 0
>>507
URLリンク(willowick.seesaa.net)
URLリンク(www.activeanime.com)
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:34:34 0
まあ実際質落ちてるっていうか落としてるんだけどね
コメントとかいう主観意見で
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:35:58 0
>>512
お前のその意見が主観な件w
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:37:06 O
ニコ厨の要求を纏めると中国化しろって事か?
確かに中国みたいになるのはニコ厨に取っては夢の様な状況だな
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:38:45 0
DVDの特典アップを防ぎたいならストラップとかフィギュアを特典にすればいいと思うが
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:39:39 0
俺はこれから世界経済で主流のドルで物買うから
店側も日本円じゃなくてドルで支払ったときだけ商品出せよって言ってるようなもんじゃないか
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:40:40 0
特典だけ売ったほうが安くていいw
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:43:03 0
新しい土壌とかいうけど
GYAOとか結局失敗したわけだし
YOUTUBEも訴訟やら検閲が厳しくなって廃れたわけだし
ニコニコは金払う義務がなくて見る権利だけあるから流行ってるって気づかないのかねニコ厨は
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:43:35 0
>>516
何そのアホな例えw
自動車専用道路が出来て輸送機械メーカーで自動車作れるとこは時代に即して伸びるし、
列車しか作れないとこは落ちぶれるって話だよ
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:44:38 0
>>518
>YOUTUBEも訴訟やら検閲が厳しくなって廃れたわけだし
脳内ソースは結構ですんでw
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:46:10 O
youtubeはアニメ一掃されてからむしろ利用者が増えたみたいだけどな
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:47:11 0
>>519
現状のニコニコだと同じようにうpされるわけだからその差はでないけどな
むしろ前向きに対応しようとしているところの邪魔をしてるw
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:47:59 0
>>519
自動車にタダ乗りしてる人間からすればそうだろうね
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:48:18 0
広告代理店ってアニメビジネスの過程で必要なものなのか?
アニメを食いつぶしてるのって違法うpより広告代理店だろ
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:49:20 0
>>522
だからニワンゴが削除体制について権利者側と歩みよっていくつかとは合意しただろうが
実際消えるものは一瞬で消えるようになったな
>>1の馬鹿はそこらへんの事情を知らないで、無知丸出しの憶測で的外れな批判をしただけ
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:49:58 O
>>524
製作費出してるからなぁ、何だかんだで無くなったら製作費どうする?ってなる
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:51:30 0
>>526
出資したいところはいくらでもある
はっきり言ってバブルだからこれだけ本数作られる
代理店がアニメの製作費支配してるなんてのは大嘘
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:51:59 0
>>525
不満がでるのはニワンゴの削除体制の不備かな?
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:53:45 0
>>525
何それ初耳だけど
だいたい合意したのにうpはされるのかよ
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:53:53 0
>>528
>>1が言ってる不備とやらは削除を権利者側に押しつけてるというものだろ?
それが無知だよ
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/27 19:54:12 0
>>501
製作委員会方式ってのはぶっちゃけっていうと、広告代理店が原作を持つ出版社に提案して、マンガや小説を映像作品化することで広告効果を出しつつ、
それによって得た利益を配分する企画なんだがwwwwww
何か誤解してないかwwwっw
URLリンク(ja.wikipedia.org)
また、出資を募り宣伝を行う広告代理店・商社などの意向が大きいうえに収益の多くを持っていってしまう事から、制作現場に回る収益が減ると
いった問題点のほかに、出資のリスクが各社に分散される裏返しとして、権限が各所に分散してしまう事が少なくなく、制作された作品の
クオリティに関する最終的な責任までもが分散されてしまい、明らかな失敗作になることが懸念される状態に陥った場合でさえも、
誰も軌道修正をしようとしたがらないなど、マイナス面も多い。