アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起at STREAMING
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起 - 暇つぶし2ch426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:31:48 0
>>415
そんなの買い換え需要が殆どだろ?
DVDなんてもう出てから10年たってこれからはBlu-rayやHD-DVD(こっちは多分のびないが)の時代だってのに

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:07 0
>>419
冷静なら著作権法をまず変えろよw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:17 0
>>422
海外の鯖にも見えないところで大量に上がってるしな
探せば結構転がってる
わざわざそっちまで見に行かないけど

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:29 0
DVD値上げして製作側の取り分へってるのに
何もしてないアホの取り分は変わりなし
あぁ、不況不況、ただで見てる奴死ねよ!


何もしてないアホをなんとかする時期なんじゃね?

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:33 0
>>419
もし自分が制作側だったら話は別だけどね
何年もかけて作った作品を発売した日にネットに上げられたら
それはもーショックでしょうね。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:32:43 0
>>422
stage6ぐらい閑散としてりゃ騒がれなかったよ絶対ww

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:06 0
実際に作ってる側がこう言ってるのに、
宣伝になりますと声高に言ってるやつはただのアホだな…

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:17 0
>>1のアニメ製作者っていっても現場の製作者じゃないのね・・・

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:23 0
>>424
それは不特定多数に垂れ流してるのが問題なのであってコピー自体が悪い訳じゃないよね?

コピーして何が悪いの?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:33:59 0
結局のとこDVD持ってる事に価値を持たせられなきゃだめだよな。
動画サイトやP2Pの氾濫やDVDよりも画質がいいTV放送などによって、
現在の形では持ってる事の価値がほとんどなくなってしまった。
俺は御布施を払ってるぜ的な自己満足の領域だ。

ここらで何か新しい価値を作らないといけない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・んだけど、そんなこと昔からみんな考えてたよなw
その解答のひとつがDVD映像特典とかなんだしw

まあアレだ、スタッフ手製の同人誌でも付けたれw 原画集みたいな手抜きじゃないやつw

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:02 0
>>430
>>434

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:12 0
コピーばっかりしてるとカービィになっちゃうぞ☆

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:12 0
>>423
できるよ。知識があればコピーガードも破れる。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:16 0
もう>>419>>434は何いっても無駄だろw
万引きレベルだなw

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:21 0
こりゃあもう国民IDを導入してネット上に戒厳令を掛けるしかありませんね!
怪しい動きしたら即逮捕でおk!

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:31 0
コピーワンスとかは明らかに過保護

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:40 0
>>434
お前、話ずれてるぞ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:41 0
上半期は機動戦士ガンダムDVDの存在が大きすぎないか

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:34:54 0
>>434
立ち小便と同じでおおっぴらにやるもんじゃないし、こそこそやってるぶんには何も言われねーよ
わけわからんとこで噛み付くなや、クズが

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:35:17 0
>>432
ゴンゾ:youtubeのせいで売れない
角川:youtubeを利用していく

どっちの言うことが正しいんだろうね

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:35:17 e20AsYN80
そもそものビジネスモデルを変えないと何も解決しないだろ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:35:53 0
>>416
レンタル業界は、PCの普及によるエロサイトの充実により壊滅状態。
その上、アニメは回転率が低いからレンタル店では敬遠される。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:36:15 0
>>445
ゴンゾ赤字でカワイソス
てか俺はゴンゾの作品好きなんだけどね
なぜか売れないw

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:36:23 0
>>445
勝ったほうが正しいにきまってるだろ
角川にお布施してやれw

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:36:52 0
>>447
やはりエロは重要なんだな

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:02 0
>>445
どうみてもゴンゾ

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:19 0
勝ち負け稼げ稼げの商業主義はな・・・

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:21 0
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起★2
スレリンク(news板)

ν速もう次スレww

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:27 0
>>447
セルの5倍の値段で買い取ったら元はとれそうにないだろうな

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:34 0
>>438
レス㌧。やっぱレンタルのほうがいいかな。DVDとか視聴用というかコレクション用になってるし。仕舞いには埃まみれに・・

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:39 0
角川なんてアニメで原作の宣伝してるだけじゃん
儲け方が違う

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:37:39 0
レンタルは数字の上では減ってるのか
DVD買うような層は買うけど
レンタルで済ませるような層は離れてるのかな

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:02 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

おかしいよね
うp主犯罪者で俺たち無罪 はいいけど
うp主犯罪者で俺たちも犯罪者 は許せん!
って言ってるわけでしょ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:05 0
>>445
どっちも正しいよ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:23 0
 )(   _?___(   ) r
  \ \¥       ¥/ / (
   )/          \(   )
   /  <>   <>  \ /
  ¥      ●       ¥     ニコ厨氏ね!
  ! //////[===]////////!    夜中にアニメばっか見てんじゃねぇ!
  Y  //////!     !//////// Y
  Y ///////!     !/////  Y
   \ /////!---!////  /
    \ ///[===」/// /

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:39 0
>>432
製作側が宣伝いらないって言ってるのにわざわざ再うpするとかなw

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:48 0
>>455
俺も基本録画で一応好きなのはDVD買ってるけど
開封すらしないで完全に単なるコレクション
正直意味ないんだよなー

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:38:55 0
GONZOのだとヴァンドレッドと岩窟王は好き。
GONZOのは「ふひひ、僕たちクリエーターです」臭がなんとなく嫌。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:39:06 0
>>458
度が過ぎればそういう動きになるのも少しわかるよ
歯止めが利かないのは事実だしさ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:39:07 0
>>442,444
じゃあ、やっぱりコピーは合法にして欲しいぜ。

>>1に話を戻すと、これだけ情報化社会が進む事は想定されてなかった訳で、
やはり著作者になんらかの形でお金が行く様なシステムを作るべきだが、闇雲に規制してもお互いなんのメリットもないと思う。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:39:44 0
著作権は破るためにあるのさ…

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:39:56 0
ニコニコと2chってのはなんか別物になってきたなってのは最近感じるな

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:40:05 0
>>456
ニコニコ小説
ニコニコ漫画
とか出来たら涙目だな

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:40:34 0
>>466
カコイイ!

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:40:44 0
製作者は現状を批判するんじゃなくて受け入れるべきだな

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:41:12 0
DVDを買うときはお布施をやるつもりで
「続編や関係スタッフの新作に期待を示す」気持ちで買ってる。
または、レンタル店におかれる可能性が低い奴とか。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:41:24 0
ニコニコってアニメ本編がないとやっていけないのか?
本編は全部禁止、MADはありということにして。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:41:29 0
>>470
自然淘汰されればそうなるさ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:41:41 0
俺も著作権法を時代に照らし合わせて改正してほしいとは思うが
その中で俺に不利なることを懸念し、提唱は控えている。

                                   (兄貴29歳)

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:25 0
>>465
やっぱアップロードが犯罪じゃなくなるようなシステムを作るべきだよな。
>>1はクリエイターの癖に発想が生産的じゃないぜ

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:28 0
>>471
お前みたいな奴ばかりだとみんな幸せなんだがな

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:31 0
>>472
MADの素材をニコニコから流用してるやつが大半だから無理だろう

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:31 0
>>470
まあぶっちゃけこんだけ情報社会となると、いたちごっこでどうしようもないよね
法律を民主資本国家と思えないほどガチガチにすれば別だけど

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:32 0
俺はDVDとか買わないけど
購入者保護として防ぐべきだと思うよ
アニメ製作されないと困るし

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:42:41 0
>>472
そんなフィルタとか大量の人を導入して監視するとか
できねーからw

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:43:29 0
>>472
そもそもMADはおkとなるかどうかすら怪しいもんだがな
現状MADでも消されるのは消される

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:43:45 0
>>468
漫画や小説って本で楽しむのが一番いいと思うけどな。

でも、表現方法の進化とか、
閲覧操作の劇的な変化によってはそういうこともあるのだろうか。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:02 0
>>445
企業体力と体制の問題。
ゴンゾは現行のアニメ製作体制をちょっと変化させる程度の業態に投資をしてきて、
その芽がでそうなあたりでこの状況になってしまった。体力はもうかなりない。(最初からか)
今から新しい流通体制の実験をする余裕はないだろう。

対して角川は原作側もかなりの部分を抱え込んでて、体力じゃ比較にならない。
体制も全然違ってて、アニメが売れなくてもそれを宣伝とした関連商品の売上げで食えるんだよ。
余るほど所有している原作の売れ行きから、安定した作品だけをアニメ化できる。
萌えキャラがいっぱいいてキャラソンCDが売れそうとか、
どう考えても評価が高くなるはずだがまだパイが行き渡ってない「もっと評価されるべき」作品とか、
そういうのをギャンブル要素ほとんど無しにアニメ化できる。

両者の姿勢に差ができるのは、思想とかそういうのじゃなくて
そうしないと潰れるとかそうした方が儲かるかもとかそういう理由にすぎない。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:06 0
バンダイの動画サイトは儲かってるのか?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:07 0
てかこいつらはうpしてる奴の文句言ってるからいけないんだよ
そのまえにちゃんと法整備してない政治家の文句でも言えば良いのに
権力には弱いからね
法務省とかに文句言えよ直接

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:14 0
1クリ100円を製作側にダイレクトに送れるシステムでも作れよ
そうすりゃこぞってどうぞどうぞってなるわ

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:20 0
(・3・)あるぇー?圭ちゃん何見てるのかなー?
 (・3・)あるぇー?それニコニコ動画ってやつじゃないのかなー?

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:40 0
>>472
やってけないだろうな、52万の登録動画のうち10%は本編アニメものだからな
アニメのOPやら一部ものいれると1/3がアニメという以上っぷり

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:44 0
何をいっても業界は潰れる運命だろ
今を楽しもうぜwww

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:44:45 0
>>482
一度電子書籍の便利さを知ると寧ろ紙媒体が嫌になってくる
場所は取るし劣化するしで

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:45:01 O
まあ今はアニメが多すぎるし、これでどうでもいいアニメが淘汰されるってことでいいんじゃねーの?
いいものはどうしたって売れるし、エヴァとか

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:45:15 0
>>480
エロは監視できてる

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:45:42 0
>>485
そうやってまとめあげてって座り込み運動でもするべきだけどな
実際のところめんどくせーからほとんどの奴は他人事に
なっちゃうんだはw

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:05 0
>>492
エロだけは即消するよな。エロだけはw

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:18 0
>>482
電子ブックってのがあるんだぜ、電子ペーパーってすげーっておもたよ
この前でたアマゾンから直DLできるソニーのやつとかな

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:32 0
>>482
角川が一人で元気なのは、そこらへん大きいと思うぜ
「やっぱ最後は紙だな」だ。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:37 0
>>491
そして残ったのはトライネットでした。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:41 0
こいつら真面目な話してるけど普段は
かがみん!かがみん!とか書き込んでるんだろうな

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:46:48 0
そうだな、見れなきゃ見ないし見かけりゃニコニコで見る品
こういう層を購買層と考えるのは頭が膿んでるとしか思えんわ

実際エヴァは隣の県までわざわざ見に行った品

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:06 0
エロとか微妙なのも削除するのに
本編がランキング1位とかになっても削除しない事とかありえねーだろw

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:11 0
>>491
まあ正直乱造しすぎな気はするね
なんでこんなに作ってるんだろうと思う
全く売れない作品がいくつか出てくるもんだと思うが

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:45 0
>>490
俺はやっぱ良い物は紙媒体で欲しいぜ?
どうでもいい娯楽小説の類は電子書籍で十分だけどさ

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:47 0
>>500
それがドワンゴという会社www

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:47:58 0
ヤバイヤバイと言いつつアニメの枠は増えてるからな、説得力ねーんだわ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:48:10 0
そろそろ今期の糞アニメベスト10決めようぜ

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:48:42 0
>>472
無理じゃないかな。
人がいなくなれば、廃れるのは早い。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:48:48 0
>>476
そうでもないよ。
買ったのは本気で何年経っても好きな奴だけだし。
まあ、ニコニコのお陰でそういう作品、一つ増えたけど。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:48:57 0
>>498
俺の許可無く嫁の名前を出すんじゃない。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:00 0
>>504
こき続けないと自転車が倒れてしまいますからね

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:02 0
ドワンゴも本編上げてほしんだろ?w
上げるな上げるなとか言ってるけど上げてもらって嬉しいんだろ?w
ツンデレなんだろ?w

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:26 0
 )(   _?___(   ) r
  \ \¥       ¥/ / (
   )/          \(   )
   /  <>   <>  \ /
  ¥      ●       ¥     ニコ厨氏ね!
  ! //////[===]////////!    夜中にアニメばっか見てんじゃねぇ!
  Y  //////!     !//////// Y
  Y ///////!     !/////  Y
   \ /////!---!////  /
    \ ///[===」/// /

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:30 0
もうアニメ業界は成仏しろよとしか言いようがない
それこそ手塚の時代からなにも変わっちゃいないのか・・・

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:49:43 0
アニメって力掛かってる割に一般人が作ったパラパラ漫画よりつまらなかったりするなぁ
ああ気の合う友達が欲しい

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:50:22 0
>>512
アニメ業界が成仏しようと何ら困らないが

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:50:26 0
アニメは一週間たったら削除するようにしたらいいんじゃないか?
いつまでも残っているってのが問題で…
TVに流すには莫大な金がかかるんだろ?
いっそのことTVに流すのはやめにして
一週間という猶予をつけてCMつきでニコ動などにうpする方が
企業のためになると思う


516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:50:28 0
>>491
広告代理店的にはアニメは儲かるのです。
スポンサーや製作や権利元がもうからなくても、
広告代理店は絶対に儲かるのです。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:50:59 0
元々安く簡単に作れるように努力してきた日本アニメが頭打ちになるのはわかりきってたこと

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:51:04 0
>>445
この論理を振りかざし続けると、
アニメ関係で生き残るのは角川グループだけかもな…

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:51:04 0
もうgdgdいうならアニメ業界いらねーよ。
アニメなんて所詮娯楽でしかないんだからさ、
どんなに足掻いたって最後は飽きられて捨てられる運命なんだって事を自覚しろよ。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:51:08 0
TV局だのスポンサーどもはいくらでも涙目になっても一向に構わんが
製作側にお金が行かないのはなんとかならないものか

ぶっちゃけ地上波みたいな思想押し付け媒体は無くなっていいと思うんだが

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:51:18 0
>>516
広告代理店は製作委員会入ってること多いけどな

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:52:02 0
宣伝になるなら製作者がうpするだろ
それ以外は全削除でいいよ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:52:13 0
何故か義務感でアニメ見てしまってる

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:52:51 0
TVCMに金使うくらいならニコにちょっと長めの動画うpしたほうが良いと思うんだけどな

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:52:53 0
スレ住人と話を合わさんといかんからねぇ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:02 0
レンタル屋なんか別に潰れてもいいだろ
レコード屋が潰れたみたいにさ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:08 0
>>504
ヤバイからだろう。数を増やさないといけない状態なんだから。
1つ倒れたらドミノ倒しになるんじゃないか

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:13 0
>>517
制作費切り詰めて切り詰めて放送局から毟り取られてガリガリだもんなー
そんで今更「これはネットの不正うpのせいだ!」とか言われても
どの道このままじゃ日本のアニメ業界死ぬよ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:17 0
腱鞘炎で引退を余儀なくされたアニメーターの再就職先として、
ニコニコの削除監視のアルバイトを権利者が雇えばいいんだ。
動画と同じで一回の削除につき一円です。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:18 0
もうアニメ業界死ぬしかないっぽいな。
まあ絶滅した後に新しい芽が出てくるさ。
今のままではもうムリ。製作者側が視聴者を疑心暗鬼になって叩いてたら話にならん。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:19 0
こうして目先の利益に捕らわれたおろかなアニメ制作者達は自ら滅びるのでした。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:53:22 0
ニコ動が潰れるのが一番いいな

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:54:22 0
だから低予算で糞アニメ量産してる業界自体に問題あるんだよ
どんだけ放送してるんだよ

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:54:38 0
>>12
だな。


まーアニメなんて見ないけど

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:54:48 0
>>532
そしたらニフニフ動画に移るだけだな

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:55:03 0
ニコ動が潰れてもどのみちアニメ業界はもうすぐ死ぬ。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:55:12 0
>>530
もう潰したほうがいいんじゃないかな
みんな、アニメ見るのも買うのもやめようぜ

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:55:49 0
ペイできないなら撤退だろ、普通
どんどん作らないと倒れちゃうらめえぇぇぇぇとか、その時点でまだ利益発生してるんだろ?
それなんてコンコルド錯誤だぜ?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:55:55 0
>>522
すげーわかりやすいな
その通りだ

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:09 0
確かに本編うpは問題あるけど
>>1の人たちはDVD売れないのはネットのせいだ、
不正うpが無かったら俺たちのアニメは沢山DVD売れてたんだ
とかDVD売れなかったのを言い訳してるようにしか見えない
そして俺は原因の大半がニコニコでうpされてたからという理由に結びつくとは思えない

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:30 0
>>1
こいつら自分と金のことしか頭にない・・・
アニメ業界オワタ

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:36 0
>>522
製作者がうpしたのばれたらそれこそ涙目じゃねーか

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:53 0
>>524
ニコに動画を投稿しても、CMとしてはあんま機能しない。
基本的に「見たい人しかみない」ものは、CMには使いにくい。
わざわざ検索してまで見たいCMは多くないよ。

Topに上がってくるような面白さなら別だが、そんなの作れるんならハナから売れ行きで困ってねェ

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:56 0
もうアニメ制作会社は地上波放送あきらめたほうがいいw
ジブリみたいに映画のみにしろw

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:57 0
おまいら全員でDVD不買運動やればいいんじゃね?
視聴率計る機械付いてる奴はアニメみないって事でよろしく。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:56:58 0
スクイズとかこじかとか微妙なエロは自主規制して
DVD売ろうって作戦がうざいです

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:57:46 0
かしまし商法とか考えるからこんなことに

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:57:48 0
>>540
問題のある本編うpがなくなったら
言い訳だったのがはっきりすると思うw

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:57:59 0
>>543
サムネで釣りとか勉強しなきゃw

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:07 0
カセットテープ→CD→mp3
ビデオテープ→DVD→ストリーミングサイト
時代は移り変わってゆくものです

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:26 gAaWO+by0
別におかしな事は言ってないな
論点すりかえて反論するやつは頭おかしい

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:34 0
>>548
なくなることがないのが分かってるから言いたい放題です。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:52 0
ニコニコで見たからシャナなんか買わんが
ニコニコが無かったら存在する気が付かなかった

それをどう捕らえるかは向こうの仕事、別に潰すなら早くしてくれニコ厨ウザいし

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:58:54 0
DVDの時代は終わったのか

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:12 0
>>470
受け入れたときは倒産じゃね

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:21 0
>>551
正論を不快に感じる人はいっぱい要るんだよ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:23 0
動画サイトで見る動画に解像度は気にしてないから、
別に他所で見るし、upされてなかったらしょうがない。
レンタル店に行くだけ。
またはテレビゲームで遊ぶだけ。

ニコニコが潰れて一番悲しいのは動画にコメントつけて擬似チャットを楽しめないこと。
動画で遊んでる気分になれない。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:40 0
>>553
それで原作買っちゃったなら角川的にはおk

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:41 0
ってかデジタルデータに出来ない三次元グッズが一体どれだけ売れてるんだ?

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 04:59:47 0
つーかDVDより地上波のが高画質ってあるんだw
アニメ詳しくないからしらなんだ

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:00:07 0
売れないかどうかはともかく
画質悪いとは言え本編全部をタダ観してる奴からは
金を取れるような仕組みは欲しいな
うまくいけば拡大のチャンス

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:00:13 0
てかステロクにはDVDより綺麗な動画上がってるけどねww

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:00:38 0
テレビ東京系列にアニメ本編を削除する資格なし
削除する前に電波設備を整えろ
移らない地域大杉

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:00:49 0
>>560
別にアニメに限ったことじゃないだろ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:00:59 0
デジタルの解像度1200とかだろ?wwww
DVDなんかウンコですやんwwww

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:01:06 0
>>515
だから再うpされるっつーの

567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:01:53 0
だからそれ以降は即消しにすりゃいいだろーが
ガンダム00なんか即消しされてるんだから可能だろ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:01:58 0
>>530
だが、彼らもそこまで追い詰められているということだろう
もう黙認できるほど余裕がないんだろうな

569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:01:59 0
>>565
フルHDだと1920*1080だから
DVDなんてまさにカスだな

570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:02:05 0
金を取るならアニメ視聴者の地位向上に貢献してくれんとな
洋服買ったりしたら人気者になれるのにアニメ買ったら地位が下がるってどういうことだよw

571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:02:09 0
>>565
無料の地デジより汚い映像で5千円とか取っちゃうんですから凄いですよw

572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:02:26 0
お前ら犯罪者だからな!分かってンのか!?




でっていう

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:03:02 0
そんなにニコニコが気に入らんのなら潰せばいいじゃん。
どの道ほかのところから次々に穴があいてアニメ業界は沈没すると思うけどね。
ニコニコは別に本編が目当てというよりはMADや突込みが面白かったのに残念だ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:03:04 0
本編うpはそりゃ問題もあるだろう。
しかし、シャナたん綺麗に書いてうpする事で、著作者は一体どれだけの損失を被るんだ?
違法なのは理解してるが、向こうとしても、むしろプラスじゃないかと思うんだが。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:03:08 0
>>551
正論だからだよ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:03:21 0
>>572
基本的にDL板とつべ板は犯罪者のすくつです。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:03:24 0
ヲタ産業にしてしまった自分達を恨めばいいよ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:03:37 0
で、なんで俺達が作った物を、お前が勝手に上げてるの?

↑誰かこれに答えてくれ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:03:44 0
>>553
まさに角川1人勝ちw

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:03:44 0
DVDに高解像度のaviでもつければいいだろうに
64000×48000くらいのやつwwwwwwwwww

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:04:26 0
>「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」

これって制作サイドは二次創作も実はあまり好ましく思ってないってことだよね

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:04:47 0
>>574
たぶんその辺のくだりはなんかの語弊があると思うんだ。
なんか変だし、例えのミスだと思う。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:04:49 0
>>578
そこにニコがあるからさ

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:05:12 0
>>576
犯罪者が居なくなったら世の中つまらんわ

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:05:17 0
>>578
あんただーれ?(ポケモンのCM風)

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:05:31 0
>>581
今に「この絵は○○というキャラクターに似てるな・・・逮捕!」って時代が来るさ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:06:09 0
シャナとドクロちゃんに対してあることないこと言いふらして
風評被害でフルボッコにしてやれば、向こうサンも重い腰を動かすんじゃないかね

撤退か歩み寄りかwwwwwwwくせえwwwwww

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:06:10 0
>>568
終わりは意外と近いかもな…

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:06:16 0
ー○○○ー

団子三兄弟だぜ!

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:06:44 0
動画共有を悪と決め付け文句言ってるだけの奴等は消えていくよ
先を読まなきゃ

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:06:50 0
>>576
ニコ動からp2pへ人は流れてる?
p2p人口が増えると助かるから応援するが

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:07:04 0
>>586
今でも出銭関係は逮捕されます

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:07:06 0
>「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」

これは描いてみた系すら気に入らないっていう素敵な態度

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:07:24 0
なんかニコニコさっきから繋がらないのはおれだけ?
権利者のF5攻撃?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:08:02 0
>>581
その部分聞けば分かるけど、スプレー缶持ったヤンキーが(笑)のノリの中で言っただけで、
MADがどうのとか、そういう深い意味はないと思う。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:08:05 0
正直二次創作はどう考えてもプラス効果のほうが大きいと思うがな・・・
ミクにしろそうだろとしか言いようが無い・・・
迷走してるな、まさに

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:08:06 0
>>1は確かに正論ではあるけど、ファンを金づるにしか思ってないだろ。
二次創作も否定するって製作者はそこまで消費者に対して偉いもんでもねえぞ。
シャナたんの綺麗な絵かくのも禁止されるような業界なんてだれも魅力に思わんよ。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:08:11 0
>>594
お前だけだよ
この時間くそかりーよ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:08:16 0
>>582
二次創作物を規制することによって制作者側が得られるメリットが俺にはよーわからんのだよな。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:08:46 0
>>593
天下のデ○ズ○ー様と同じだな

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:08:57 0
いまラジオ聞いてるけど
この声ってゴールデンエッグの人?

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:09:38 0
だからガイナみたいに自ら二次創作みたいなことしたらいいんだよ
人気キャラにエロイ事させたら良いんだよ公式でさーw

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:09:56 0
俺ニコニコで描いてみた動画は普通に何とも思わずうまいなぁと思ってみてたけど
しょこたんブログでしょこたんがこなたとかがみを描いてるのは「これいいのか?」と思った

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:10:00 0
>>595
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
に続く言葉にしちゃノリにしても自然な流れすぎて当然の批判という態度にしか聞こえないのだが
事実米国のどっかの企業はこれくらいの強硬姿勢だし

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:10:08 0
ディズニーの新作アニメ8つくらいうpしてるがまだ1つも消されて無いよ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:10:10 0
>>599
モラルの低下を怖れてるとか
一部引用から全部うpとかね

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:10:18 0
糞オナニーの原作潰しをどうにかしてくれ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:10:44 0
>>595
あるでしょ。その例えならヤンキーを出してるのにシャナたんの綺麗な絵、はおかしい。
ニコニコで本編以外の書いてみた系とかも一くくりにしてバカにしてるってことだろ。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:11:12 0
>>605
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三

610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:11:24 0
お前らは完全な受け手なんだよ屑共がってこと?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:11:42 0
>>593
今日の1位の動画とか見たらどういう反応するんだろう。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:11:46 0
二次創作も取り締まる意思は当然あると思うよ
違法うpの現状をどうにかしたら次は二次創作だ、って感じだと思う


613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:12:31 0
違法うpたたくのは正論だからいいんだけどさ
なんか1に書いてあるのはちょっと消費者なめすぎだろって感情がわく。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:12:59 0
今日の2位の動画を見たら井上雄彦は何ていうだろ

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:13:05 0
受けてがこっち側にくるなんておこがましいとおっしゃりたいわけです。
そいつらはシャナたんの絵なんか描けない奴等なワケですが

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:13:07 0
>>610
まあ正直制作側の全員が全員そうだとは思わないが
少なくとも>>1の人たちは完全に現場の人でもないし

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:13:32 0
そりゃ製作側からしたら、おまえら全部一緒でしょ
悪ノリだが、一言で相手全否定とかオマエラと一緒じゃないかw

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:13:44 0
>>608
まあそういうことになるね
で、絵描きの大半は同人もやってるつーアレげな現状がw

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:14:21 0
ブランディ&Mr.ウィスカーズとかディズニー物だって知らない人多すぎるから安心w

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:14:22 0
>>605
あー、勇者乙。
ただこんなことで人生棒に振るのはアホとしかいいようがないw

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:14:25 0
>>617
2chと>>1の場での発言じゃだいぶ違ってくるとも思うが

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:14:30 0
うん、勉強になった。お前等のとこの商品なんて買わねーよ。という気持ちにさせてくれるな。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:14:30 8+84sERL0
大変なのはわかるが
信者は全員高い金だして糞DVD買え、素人の二次創作なんかすんな
って強要するような糞業界なんか潰れていい。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:14:36 0
>>606-607
それはつまり俺らの制作物を貶めるなってことかね?

じゃあ逆に綺麗にかかれて困るのは、宣伝以上に二次オンリーな消費者を懸念してってことか?
だとしたらそれは単に怠慢だと思うけどなぁ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:14:49 0
>>1の人達は金が儲かれば満足な人たちですから
ニコに上がって物凄いDVDの売り上げ上がれば文句言いませんから

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:15:09 0
同時に底辺でヒーコラ原画に色塗りに大忙し、年間何人も死んでる現場すらナメてる様子が伺えるな
奴らの俺らには色塗りさんは入ってなさげ

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:15:44 0
24とか全然上がらないのはみんな分ってるんだよね


628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:15:47 0
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、
アニメプロデューサーの里見哲朗の3名



全員現場の人間じゃないじゃん

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:15:59 0
身内同士でこんな叩き合っててもしょうがない
俺らをこんなに下の立場に追いやった社会に抗議していくべきだろう

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:16:37 0
>>621
どうとるか人によって違うが、少なくとも相手は匿名じゃないぞ?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:17:28 0
ニコのコメでも見て意見吸い上げて作品に反映させるのがプロってもんでしょ。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:18:06 0
>>631
そんな新房みたいなやついらない

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:18:31 0
TVはしょがねーなーって話だろ
DVDまるまるあげりゃそりゃ怒るわな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:18:31 0
>>631
そんな作品みたくない><

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:19:14 0
>>626
色塗りさんは入ってないからニコニコにうpするお
アニメーターにお金入らないからDVDなんか買わないお
DVD特典はニコニコで見ればいいお

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:19:26 0
>>634
そんなアナタには ぱにぽにだっしゅ さよなら絶望先生がオススメです

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:19:34 0
>>631
それをやったのが谷口もとい白石みのるですね。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:20:04 0
新房なら絶望の二期ネットの声かなり反映させるよなw

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:20:42 0
今のアニメ業界が苦しんでいるのはネットの不正コピーのせいであったとしよう
そして不正コピーが見事排除されたとしよう
そしてDVDが爆発的に売れ始めたとしよう
そして制作サイドに金が回り始めたとしよう
でも制作サイドの実際に作ってる底辺の方には金は相変わらず行き渡らんと思うよ

640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:20:44 MmfQldqf0
いくら正論でもこんな煽り口調文句はマズイでしょ
>>593みたいなのとか…ファンのお絵かきまでバカにせんでも

その部分に批判殺到して謝罪するんだろうけど

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:21:45 O
>>622
相手にされてないよ、君

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:22:00 0
絶望は削除されるけどな
もともとは2ちゃんの実況向けのネタだろ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:22:01 0
本数増やして一作品当たりの本数下がって売れませんでは話にならん

644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:22:19 0





どうするそのラジオ聞いたらそんなこと一言もいってなかったら







645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:22:43 0
そもそもあんな糞高いDVDなんか、
買ってもらったら御の字くらいなのが本当なのに、オタクどもは買って当然、みたいに思ってるのがムカつくわ。
買うか買わないかは消費者の判断することであって、買わないと俺たち死んじゃうんですよ!
とか言われても、そんなんてめえでなんとかしろや、としかいえないし
アニメ以外にも娯楽はたくさんあるんだよ。DVDでもアニメより安いのが。
ほんとなめすぎだろ。
金出す価値のあるものならお布施のつもりで買うこともあるよ。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:22:53 0
死んだらどうする!

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:23:29 0
言ってなくても思ってる奴はいるだろう

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:23:34 0
つーかあれだろ?
>>1の二人もニコニコ見てんだろ?
お互い様じゃねーか。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:23:42 0
アニメはどんな糞な作品でもある程度の値段で売るから駄目なんだよな
低予算のアニメは1000円くらいでDVD売れよ

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:23:59 0
>>631
これからのアニメ作品は、黒板にニコニコネタを入れる作品ばかりになるな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:24:04 0
これが庵野や富野の一言なら考えもするが
シャナとかドクロちゃんとかwwwwwwwwwwwwwww

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:24:25 0
はやく逮捕者が出たほうが面白いから
訴えてくだちい

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:24:43 G7T9DhCx0
>>640
少なくともどう狭く取っても、
シャナの絵二次創作で描いてる奴には制作サイドは否定的ってふうには取れるからなー。
てか本編丸ごとはともかく、二次創作に関してもこんだけ厳しい姿勢のつもりとは・・・。
どちらかというと違法アップやめれってスタンスでこのスレ開いたけど、
ここまでくると流石にちょっと・・・って思うわ。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:24:55 0
>>639
製作サイドの底辺に金が回らないから、ニコニコおkっていうのはちがくね

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:25:14 0
>>651
うるさいうるさいうるさい!

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:25:25 0
なんで何十億もかけたハリウッド映画より高い値段でアニメ売ってるんだよ
どんだけアニヲタ舐めてるんだ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:25:28 0
シャナとかどくろちゃんなんか見たことねえよ!カスが!
潰したいなら潰せや!そしておまえらも潰れろ!

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:25:44 0
二次創作なんてゴミだしいいじゃん

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:26:14 0
>>651
たしかにwww
お前等誰だよって話だよな一般人からしたらwww

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:26:48 0
生き残るのは角川だけ!!!

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:26:55 0
そんなこと言ってたらドクロちゃんに殺されちゃうぞお前ら

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:27:22 0
ここにいる時点で一度は著作権違法動画を見た奴らのくせに
何偉そうな事を言ってるのかと・・・w

俺はお前らを見てると恥ずかしいよ・・・

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:27:37 0
高かろうが安かろうがデータにできるものはP2Pで出回る

安かったら買う!っつても400円のコミックや250円の雑誌すら出回ってんじゃん

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:27:42 0
とりあえず1はトップでシャナたんを発見してそれからシャナで検索して
描いてみたのシャナ絵を堪能した後に


このような物言いをしたわけですね

665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:27:54 0
原作付きで偉そうに語られてもなぁ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:28:53 0
シャナとかドクロの時点で
お笑い芸人のマジギレを偶然見かけたくらいの薄ら寒さしか感じない

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:28:53 0
つうか感情論振り撒いてるだけで、儲けを最大にする方法をしたたかに考えることができない、
こんなプロデューサーとかがが蔓延ってるからアニメ業界ビンボーなんじゃねえの?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:29:01 0
2chが無かったら全く売れなかっただろう萌え以外のアニメ

GUN道 MUSASHI
人造昆虫カブトボーグVxV


669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:29:01 0
>>663
ただに勝るものなんてないんですよ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:29:03 0
>>661
ドクロちゃんこそ>>1の連中の私物じゃないだろうとついマジレスしてしまう

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:29:08 0
>>665
むしろ原作付きだからじゃね。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:29:34 0
>>663
そっちの方が保存に便利だからじゃね?
制作者側が初めから電子化して売ればいいと思うんだ。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:29:51 0
>>669
ニコニコで月500も渋るみたいな

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:30:01 0
DVDコピーして周りの人間に配るのも駄目なのかw
そりゃ法律的には駄目だろうが

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:30:21 0
結局文句や愚痴が煽り気味に制作側から出るのは売れてないアニメからだけ・・・と。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:30:22 0
>>663
コミックは
・400円すらもケチる
・スペース的な問題
・手に入りにくいもの

このへんじゃね

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:30:25 0
 )(   _?___(   ) r
  \ \¥       ¥/ / (
   )/          \(   )
   /  <>   <>  \ /
  ¥      ●       ¥     ニコ厨ザマァwwwwww
  ! //////[===]////////!    
  Y  //////!     !//////// Y
  Y ///////!     !/////  Y
   \ /////!---!////  /
    \ ///[===」/// /




678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:30:40 0
原作者や監督が文句言うならわかるけど
お前等が言うなって事ですよ

事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだって事ですよ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:30:45 0
>「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
>「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

今始まったことじゃなく、昔からけっこうそんなもんです


とはいえ、問題の本質はここだよな。
もう生まれてこのかた本気でテレビ番組見るのなんてタダで当たり前だったからな、アニメに限らず。
そして、それを(ほぼタダで)録画するのもほどなく当たり前になった。

タダで録画したものに対して1話あたり2500円の価値があるものを作らないといけないんだから
そりゃ大変だろうし破綻もするだろうさ。
画質は決め手には全くならないことが、それこそニコニコで満足する人見てりゃわかるしな。
ここまでもさんざ言われてることだが、新しい価値を作らんとダメだ。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:30:50 0
>>1の関わった作品の中にひとつも買いたいと思うような作品がないんだが

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:31:26 0
>>663
つまりこれから安泰な業界はなんだよ?農家?

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:31:42 0
もうほんとに業界の構造自体が糞だよな。
パヤオが手塚が死んだときにお前が最初に低予算で作る体制作ったからアニメーターは貧乏なんだ
とかほざいてたのみるとほんとアホか!と思うわ。
自分たちで業界の体制を変えようというやつが一人も出てこなかった。
なんで消費者が業界の危惧をせなならんのだ。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:32:03 0
ドクロもシャナもニコで観ようが観まいが買わないけどね

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:32:07 0
>>671
原作有りの映像特典なら二次創作みたいなもんじゃないっすか

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:32:11 0
>>680
GA(非る~ん)は何本か適当に買った。実際面白かったし。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:32:28 VUTWBj7CO
つうかニコニコがなきゃハルヒもらき☆すたも知らないままだったぞ
十分貢献してんだろ

687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:32:45 0
ニコニコは権利を持ってるクリエイター達に利益を回すべきだろう(笑)

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:33:02 0
>>681
衣食住関係

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:33:27 0
色んな問題はニコ動無くなってから考えるから早く潰してください

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:33:33 0
2ちゃんが無きゃニコニコ知ることも無かった

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:33:34 0
>>678
彩色や原画の人が涙ぐみながら神妙に>>1の内容語ったらこのスレの雰囲気ももう少し違ってただろうね
プロデューサーが談笑しながら荒い口調でだとねぇ・・・
正論でもイラっと来る人は出てきちゃうと思う

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:33:54 0
>>681
葬儀屋、むこう50年は増える一方だぞ

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:10 0
>>674
配るなよwww
貸すだけとか、友達と一緒に見るとかにしとこうぜ。
配るのはニコニコで赤の他人の同好の士に。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:11 0
音楽関係の人らが数年前に歩んできた道だな・・・
シングルなんかはCD一枚の曲が1分でDLできるもんなw

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:19 0
確かニコニコは辛うじて黒だけど、
殆どの動画投稿サイトは赤なんだよな(笑)

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:26 0
ていうかアニメを全部(ないしはほとんど)全国ネットで同時放送にすれば、
ニコの動画サイトの需要なんてかなり減るはずなんだけどな
この狭い国を地方局だらけにした田中角栄の罪は大きい

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:37 0
>>686
そういう言い分が一番危険な希ガス

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:40 0
ニコニコも赤字らしいけど?

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:41 0
>>694
音楽関係なんていまだに迷走中

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:54 0
>>678
論点すげかえすぎwwww

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:54 0
>>686
俺の場合もらきすたがニコニコで上位に来てなけりゃ知りもしなかっただろうな

702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:34:57 0
>>681
政界

703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:35:12 0
>>696
むしろ日本をわければいいんじゃないか

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:36:00 0
>>682
低予算だが
それでも採算とれないんでしょ?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:36:09 0
>>696
だよな。
テレビやめて各制作者がこのラジオみたいにネット配信にすればいいだけだよな。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:36:28 0
「駐車場の横でスプレー缶持って大量に座ってるヤンキー」は、「著作物違法にうpする連中」という例えでしょ?
その流れで言ったら「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカども」は、単純にシャナの本編や特典をうpしてる連中の事でしょ。

感情的になりすぎじゃないの?
シャナって単語が出た部分だけ、たとえ話じゃなくて現実の尺度で受け取るのはなんでよ。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:36:30 haFzGwW+0
犯罪者のすくつ
即刻削除すべき

708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:36:39 0
>>694
カスラックみたいな団体が出来るんじゃね。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:36:50 0
>>704
局が搾取するからしょうがない
悪循環

710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:36:56 0
>>686
じゃあ全部のアニメがあんな電波系でいいと?

711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:37:26 0
>>686
そこらへんの角川系は、アニメDVDが売れなくても関連商品で儲かる構造だから余裕がある。
しかも原作とかだから、新しい商品開発も基本的には不要だしな。
で、アニメに人気があると見てからCDとか出せばいいので、ビジネスとしてはめっさおいしい。
だからそこらへんはむしろ寛大というか、らきすたなんかはわざとそっち方面に訴求することさえできた。

でも一般的にそう上手くやれるアニメばっかってわけでもないからな。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:38:24 0
>>686
知ったからといって金は出さんがな

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:38:42 0
>>706
別に二次創作否定だとしても十分現実的だからそういう風に受け取らんだけだよ
感情的になってるのはそっちじゃないのか

714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:38:44 0
シャナは話として出てきただけでソウルテイカーな件wwwwwwwwwww

715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:38:47 0
まあ俺もそう解釈はしてるけど、みんなにそう聞き取れって言っても難しいだろうなと思う。
比喩表現は慎重にやんないといけないって好例というか悪例。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:39:01 0
>>706
いや、その解釈はおかしい。
だってその後に新情報として特典つきで全部流れてるの知って吃驚したっていってるじゃん。

だから、それはそのまんま綺麗な絵が描けるで受け取るべきだと思うよ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:39:04 0
俺が絵を描くわけでもなく、アニメを作って金を貰えるわけでもないのに
ニコニコのお蔭様で作画とか気にしながらアニメ見なきゃいけないという感じになってる
なんじゃこりゃ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:39:25 0
>>711
結局生き残るのは角川グループだけだな

719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:39:48 0
>>706
つーか自分、都合よくに考えすぎだろ。
だからなんでそこでシャナたんの絵かわいくかけるぜが出てくんのよ。
話の文脈からいって、これはつい二次創作をバカにする本音が出てしまったと取るのが自然。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:40:07 0
>>717
気にしなきゃいいじゃねえかwwwwwwww

721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:40:20 0
今の中高生とかは音楽コミックDVDなんでもDLするそれが当たり前の世代

じぇねれーしょんぎゃっぷってやつか

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:40:40 0
>>718
シャナもドクロも原作は角川グループではあるけどな

723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:40:47 0
>>719
だからそれアニメアップの違法問題と
何も関係ないからwwwwwwww

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:40:53 0
>>1みたいなのが利益を毟り取って現場に金がいかないのかな

725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:40:55 0
>>1
本気で言っているのなら通報しないのはおかしいよ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:40:59 8nuevKNw0
今、ドクロちゃんの映像特典とやらを見てるけどくそつまんねーぞ
こんなもん特典につけんなや
無いほうがましじゃボケ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:41:06 0
>>719
製作側にとっては、二次創作も邪魔だからじゃね。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:41:14 0
確実に採算の取れてる作品

NHKがスポンサーの作品(納期が地獄)
玩具・衣料・ゲームメーカがスポンサーの作品(単発はダメ)
海外請負作品(プレスコなので製作のスパンが長い)
二次収入(セルDVD)が安定数売れる作品 P.IGやジブリの作品

729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:41:15 0
作画崩れたとか普通の奴は言わないよなww

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:41:34 0
そうそうたとえ話の最中に2次創作なんて死ねよ、っていう本音が出たんだよ
その方がよっぽど話が通るわ、ソウルテイカーみたいな売上的失敗作の後に
2chネタ満載のスピンオフアニメだした奴がいう台詞じゃねぇっての

731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:41:35 0
動画サイト向きのアニメは

・漫画やライトノベルの原作つき
・キャラグッズ商法

ってとこか。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:42:04 0
>>727
邪魔ではないだろ。
場合によるがな。

っていうかプロだから二次は見下してるんじゃね?

733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:42:07 0
>「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
>「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」

本編丸うpで”おれ、アーティスト”はねーだろ。
どうみても二次創作の揶揄ですよ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:42:20 0
>>722
ああなら彼らは生き残るね。
さて最初に陥落するのはどこになることやら。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:42:40 0
>>724
利益毟り取るっていうかただの下請けに利益行くはずがない

736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:42:51 0
ガンダムもキャラアニになってるしな。
抱き枕とか出そうじゃね?
あれコピーできないしw

737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:43:15 0
>>726
ちょっと話ずれるけどドクロちゃんは1期の方が確実に面白かった

738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:43:20 0
>>731
その原作もp2p

739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:43:29 0
手塚も宮崎もいなくなったことだし
もうジャパニメーションとかいうの終了でよくね?w

740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:43:48 0
>>739
板野がまだ・・・

741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:44:00 0
>>737
小説の後書読むことを薦める、その言訳があるぞ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:44:31 0
もう見るだけってのはコピーされてしまうのは防ぎようが無い

743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:44:36 0
>>731
というか、アニメ本体で儲けを取ろうと思わないこと。宣伝媒体に徹すること。
基本と言えば日本アニメにとってこれ以上の基本もない。

GONZOなんかはアニメだけで利益を取れるようになろうという方向だったから、
この流れは致命傷になりかねないと。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:44:46 0
適当にあることないこと付け足してニコニコにこの問題の動画でもうpってやるか?wwwww
ドクロちゃんとシャナの不買運動でもはじまるんじゃね?wwwwwwww

745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:45:06 mMRIaa750
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
URLリンク(www.nicovideo.jp)

746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:45:35 0
P2Pとかソフト叩いても賠償金取れないけど、ニワンゴなら賠償金取れるのか?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:45:46 0
こいつらに限らず事務方の人間って多分大体こういう考え方なんだろうな
とりあえず自分ら以外が得してるのが気に入らない
もっともらしいことを言ってるけどホントは将来の展望なんて全く考えてない

748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:45:51 0
>>734
彼らは角川とは無関係
ジェネオンは電通の100%出資の会社
ショウゲートは博報堂の100%出資の会社

親会社に毟り取られるのは黙っていて消費者に文句言ってる

749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:46:23 0
製作者の本音:儲かればいい
ユーザーの本音:ニコニコが見れればいい

750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:46:32 0
ニコニコが業界死滅させるほどの打撃を与えてるとは思えんのだがなぁ・・・
本編見てるといっても大抵のアニメはせいぜい1万程度の再生数
やっぱりDVD売上不振の責任転嫁してるようにしか・・・

751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:46:33 0
だからもう信者のDVDの売り上げなんか当てにしてるような業界なんか潰れていいって。
ついでにニコニコでも潰していけばいいよ。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:46:42 0
>>743
日本の長寿アニメにも通じるところがあるな

753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:46:45 0
>>738
まあねw
でも、アニメのグッズとしてみれば漫画や小説は一番金出す気になるよ。
値段も手頃だし、原作そのものだしね。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:47:05 0
>>744
あることないこと付け足すのは止めた方がいいぞ。
それはニコニコ住人をバカにすることになるし、関心を持てば持つほどそのことに皆すぐ気付く。
逆効果にしかならんよ。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:47:28 0
>>746
ドワンゴは場を提供しているだけです。って規約でも持ち出してかわすんじゃないかな、
賠償金を取るとしたらうpしてるやつだと思う。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:47:47 0
>>745
勢い無いから支援してきたw

757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:48:26 0
音楽でももうミリオンってないもんなあwwwww

758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:48:49 0
こいつらの考えてることは糞役人といっしょだよ。
違法うpは犯罪だが、それにかこつけてファンの楽しみも奪おうとするような
自分らの利益しか考えてない金の亡者

759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:49:11 0
まとめると日本の芸術は買うほどのものじゃないってことっすね!

760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:49:24 0
無料サービス万歳

761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:49:37 0
>>748
ニコニコは、少なくとも広告代理店にとっては面白くない存在だからなあとか邪推。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:49:59 0
>>757
iTMSだと、トップのシングルは10ミリオンDL(1000万)越えてるぞ

763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:50:40 0
>>758
金の亡者の中でも目先のことしか考えられないというかなり性質の悪いヤツだな
ウォークマンがiPodに駆逐されたのもそのせいだし

764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:50:42 0
>>762
で?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:51:09 0
>>762
それ日本?スゴイね。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:51:19 0
違法アップロードがあろうと無かろうと、購入者数に大きな変動なんて無いだろうに。
Winnyの普及具合とCD売上の相関関係の無さって研究実績で割と証明されてるようなもんなのにな。

別に違法アップロードを肯定するわけじゃないけど、ny洒落MXやニコ動で済ませようとするものなんて、
所詮は「金払ってまで“見たい”、“聴きたい”、“読みたい”ほどのもんじゃない」って事だろうに。
得体の知れないCDアルバムやアニメDVDに3000円も6000円も、よっぽどのマゾ以外は出さないだろ普通は。

大体、アニメDVDってのも、素人の地上波放送エンコやニコ動レベルの画質じゃ満足出来ない連中が
購入するようなものであって、違法アップロードが無くなったからって爆発的に売上が増えるわけ無いだろ。
nyやニコ動があっても無くても買うヤツはいくらでも買うし、買わないヤツは買わないもんだよ。

そりゃまぁ心血注いで作った作品がばら撒かれてたら腹立つに決まってるが、いささか感情論過ぎ。
まぁでもニコ動画やつべが消滅するんなら、自分としてはそれでそれで仕方ないし全然構わないと思う。
自分含め、ライトなユーザーは「あるから見る」だけであって、「仕方ないからDVD買う」ほどの事態じゃないだろうし。

まぁ非権利者が何言っても詭弁なんだけどな実際は。
ただ、今までがほぼ無法状態だったのに、これからネットが秩序的になるなんてことはまず有り得ないと思うがね。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:51:20 0
>>763
目先っつーかもういっぱいいっぱいなんだろwww
明日の飯も食えなくなるんならもうgdgdだろwww

768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:51:40 0
>>745
つくづく思うことだけど
ニコニコってまじめに議論する場としては、まったくダメなシステムだよなw

769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:52:02 0
>>767
まぁ、もう一杯一杯なのは事実だろうね…

770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:52:09 0
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
URLリンク(www.nicovideo.jp)

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
URLリンク(www.nicovideo.jp)

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
URLリンク(www.nicovideo.jp)

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
URLリンク(www.nicovideo.jp)



771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:52:18 0
結局こいつら犯罪だどうのいってるけど、>>17が証明されたら黙るんだろ?


772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:52:34 0
だからもうアニメ死ね、としかいえんな

773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:52:40 0
もうPCはどっかの会社が全部受け持って、
普通の人はキーボードとモニターだけで
そこにアクセスしてPC操作するようにすれば
悪いデータ使えなくなるんじゃね?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:52:46 0
>>759
芸術の価値は買う人間が決めるもんだからな。
実際いくらかは売れてるアニメもあるわけで、そういうのは「芸術」なんだよ。
出来はともかく、それだけの価値を認められたってことだ。

ハルヒもらき☆すたもガン種も、そういう意味で言うなら売れなかった他のアニメよりは
高いレベルの芸術だったってことになる。

ゲージツなんてどーでもいいけどなw

775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:53:32 0
>>774
芸術より娯楽が好きです

776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:53:55 0
売り上げに貢献してるのは
キャラモノがあるやつとかだけだろ。
アニメDVDがメインのやつは死ぬだろ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:54:13 0
>>771
こういう「とにかく他人が得するのが面白くない」っていう手合いはそういうのを決して認めないよ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:54:42 0
>>757
俺が学生だったころはビジュアル系全盛期以前だったからあの頃はアホみたいにCD買ったわwwwww
レンタルで出回ってないマイナーな奴らが多かったからMDにダビングとか出来なかったしwwwwww
またそんなマイナーCDを沢山持ってる買うこと自体がカッコイイとかコレクターアイテムとかそんな発想だったwwwwwいまじゃ考えられんがwww

779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:54:51 0
最近のJPOPが糞なだけでしょCD売れないのって
90年代はスクエニが神ゲーしか出さなかったのと同じで
100万枚越した曲はどれも神がかってた

780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:54:53 0
>>776
アニメ企画が原作のやつとかはキツイだろうな。
ネットが無いころから「原作つきばっかしじゃん!」って意見はあったし。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:55:18 0
アニメがただのCMになってるからなww

782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:55:34 0
>>766
だが違法ではあるのでいくらでも>>1みたいなのは正論になっちゃうんだよ
どんだけ売り上げに関係が無かろうと、
それにかこつけるような形で二次創作批判があっても、
とにかく法は絶対なんだし

783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:56:09 0
著作権ってのは著作者が違法って言えば違法なんだぜ?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:56:26 0
>>779
最近、一瞬聞いただけで「おおっ!?」と思うような曲って減ったよなあ。
ここんとこのアクエリオンの流れなんかは、昔のムーブメントに近いかもしれん。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:56:27 0
>>771
とにかく違法は違法なんです!
って開き直るだけだろ

786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:56:45 XKUvB/HL0
■解決策考えてみた

①ニコニコを完全有料化する
②ニコラーから観たいアニメを募集してランクづけして、
③有料化で溜まった金で、上位の作品群からうp権利を買う
④ニコラーが楽しむ

コンセプトは「観たいときにいつでもアニメが観れる、ニコニコ映画館」。

集金状況もリアルタイムで閲覧できるようになれば、俺らの士気が高まる。みんなもニコニコ。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:56:52 0
早く違法コピー出来ないハード作って、アニメを全部OVA化しちゃえば良いんだよな。
製作会社が金払わないと垂れられない地上波アニメとか別に要らないからさ。

面白いアニメは放っておいてもヲタの間で口コミで広がっていくだろうし、
つまんねーアニメはやっぱり売れないからさ。

自分含め、金払わないのにアニメだけ見る連中を一掃出来て良いんじゃないのかな。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:56:55 0
>>779
つーか最近は昔に比べて娯楽が増えただけの話だろ。
娯楽産業全体で考えたら消費は明らかに増えてるよ。
>>1は頭悪すぎ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:57:21 0
>>776
オリジナルでキャラモノ展開して失敗したときは大変だな

790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:57:49 0
>>789
ボンズのことかー

791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:57:56 0
訴えられる日も近そうだな
人柱乙

792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:58:18 0
>>789
色々変わってるのに昔からの考え方に凝り固まりすぎなんだよな
時代が変わったことによって儲けてる奴もいるのに

793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:58:19 0
>>1に反対してるやつは
違法うpだが売り上げに貢献してんだから文句言うなハゲ
って思ってるのか?
ニコニコに上げた方がいいと思ってたら企業が上げるっつーの

794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:58:22 0
つーか本編はいいって言ってるじゃん
特典映像はだめって怒ってるんだろ

795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:58:37 0
>>786
人の土俵で大もうけですなドワンゴw

796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:59:02 0
まぁとりあえずニコニコが売り上げに貢献してるか否かは別次元の問題なのは理解しようぜ
どう考えてもこの意見は正論なのだから

797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:59:04 0
あんまり悪意なしにうpしたものとか結構見てる人がいていまさら削除したくねえなw

798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:59:10 0
>>793
反対してるんじゃなくてDVDの売り上げが落ちてる原因について反発してるだけだろ
違法うpは違法うp、そこらへんはちゃんとわかってるだろうよ

799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:59:27 0
>>793
反対してる奴なんてそんなにいなくね?
ただバカじゃねーのって意見が大半に見える。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:59:31 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

2007年10月24日 16:48:45 投稿 / 再生:22,338 / コメント:4,863
リリカルなのはstrikers リリカル☆パーティー3

DVD4巻の映像特典です。見所はやはりシャッフルアフレコだよな! 声優座談会→sm1354131

801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:59:34 0
>>793
流れ読めや。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 05:59:48 0
地方愚民だから本編のうpとかは見逃してほしいが
特典映像とかそういうのはどうかと思うな

803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:00:00 0
>>793
あちらさんも一枚岩じゃないからその理屈は当てはまらない
特にテレビ局は絶対にそんなの許さない(そして局はDVDが売れなかろうが関係ない立場)

804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:00:01 0
特典や地上波で流れてないのをうpはダメは同意
調子にのって2次創作をうっかり叩いたのは喝だな、これ喝!えっ・・・もう喝ないの?

805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:00:01 0
>>786
んなもん、人気のある動画を垢削除覚悟で拡散する物好きなんてこんな狭い日本にも掃いて棄てるほど要るから無意味だろ。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:00:06 0
>>794
TV放映分な

807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:00:11 0
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
URLリンク(www.nicovideo.jp)

808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:00:49 0
っていうかyoutubeの時に
あんだけ違法アップロードされたのに
動画アップロードサイトを普通にその後作るのが頭おかしいだろw

809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:01:02 0
>>789
極上生徒会おもしろかったのに、
興行的には大失敗だったらしい。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:01:22 0
特典映像うpして売り上げにつながるからOKとか、さすがにはぁ?って感じだろ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:01:29 0
>>807
他のスレで宣伝してこい

812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:01:31 0
>>809
コナミは失敗しかしない

813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:01:48 0
>>791
まあ今後のアニメ業界の行く末はともかく、現状ではフツーに法律違反なのは確定的に明らかだからなw
でもまあ、それはそれとして時代に合った上手いやり方を考えていった方がいいだろーとは思うよ。

中途半端に金勘定できて中途半端にクリエイターだからダメなのかもな>>1の連中。
何かの業界が激変せざるを得ないときってのは、一般にものすごいチャンスでもあるんだが。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:02:13 0
特典映像うpに賛成してる奴はこのスレにほとんどいないだろ
本当にレスと空気読んでくれよ

815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:03:09 0
つか、アニメDVDの映像特典見るためにDVD買うような連中が、
ニコ動にうpされる映像特典で満足出来るとは到底思えないんだけどなw


いや、言ってることが何か矛盾してるのは承知なんだが。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:03:16 0
流れが読めない感情房はくんな。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:03:48 0
>>812
ときめもは正直微妙だったのは確か…
でもまぁ原作付きじゃないともうアニメ化は厳しいだろうねぇ。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:04:17 0
うれしそーにそこら中に貼ってるわ
巡回捨てるスレ殆どに現れてワロタ

819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:04:28 0
>>817
赤ずきんとかもうね・・・

820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:04:47 0
>>815
買わない奴が簡単に見れるのが問題だな

821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:05:02 0
>>817
それはDVDは買わなかったが設定画集は買った俺への挑戦だな<ときめも
ピンクかわいかったよピンク  (名前はもう忘れたがw)

822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:06:08 0
>>810とかは勝手に自分でスレの雰囲気からありもしないレスを妄想して
それがスレ住民の総意だと確信するタイプなの?

823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:06:11 0
もっと特典映像を増やせ
キモヲタがどんどん買うからキモヲタも一般視聴者もどっちもハッピーになれる

ただしどうでもいい内容だけどヲタが好きそうな裏設定とかでなw

824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:06:37 0
二ワンゴの一人勝ち?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:07:35 0
「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
じゃぁTV局なんかに頼むなや。強者に弱く弱者に強いとかどんだけザコなんだよ

無料特典に関しては可哀想としか言えないが、
TVで無料で垂れ流したものに関して文句いうのは利権のクソだろが。

そんなに嫌なら仕事辞めればいいじゃん。無理すんなよ。
もしくはコピーされない努力をしろ。権利主張だけなら誰でもできる。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:07:42 0
レンタル屋と有料配信サイトはヤバそうだけど、
DVDの売り上げまで大打撃を受けてるかのような言い方されてもねぇ
おまえらホントにアニメの仕事してるの?って言いたくなる

827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:07:46 0
未完結の最終話だけは流してもいいと思うよ
レンタルにすらないとか意地悪なやつね

828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:07:51 0
>>810>>1の中の人。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:08:13 0
今ラジオ聴いてきたけど酷いwww
こいつらの謝罪会見を要求します!!!!

830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:08:49 0
何でもええやん

831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:08:59 0
>>823
うん、動画投稿サイトが出来る前はそんな感じだったよね。

……! ヒラメイタ!
特典映像をうpされると困って、
ニワンゴに自主削除してほしくて、
ニコニコはエロだけは速攻削除なんだから

18禁レベルのエロ映像特典を全てのアニメDVDにつければいいんだ!!
これで勝つる!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111

832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:09:06 0
>>810の人気に嫉妬

833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:09:10 0
今はもうDVD全盛の時代だけど、
その前のVHSの時代はアニメ制作者はどうやって儲けていたんだ?
VHSなんてDVD以上に売れない物だと思うんだが。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:09:52 0
まぁこいつらの言ってる事は正論だ。
違法うpは出来るだけ控えた方がいい。
業界の未来を思うなら。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:10:01 0
みんなとりあえず聞いてこよう。

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
URLリンク(www.nicovideo.jp)

836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:10:10 0
>>833
その頃は予算たっぷり
その内どんどん削られてこのザマです

837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:10:12 0
原画とかもどんどん売っていけばいいよ
金持ち金持ちがっぽっぽ!

838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:10:23 0
某アレは曲とかまんまうpは避けてるよな、そういや

839:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:10:41 0
>>834
代わりになるものを用意してくれないと

840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:11:04 0
>>827
MUSASHIやRGBか

841:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:11:20 0
DVDにはテレカとか設定資料集とか
コピーしにくいものを付ければいいんだよ。
今紙媒体はコピーしにくいし、DL環境もp2pだったりちょっとめんどくさいから
フィギアとかでもいいか

842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:11:22 0
違法うpが0になっても今以上に業界は盛り上がる事なんてないよ絶対

843:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:11:36 0
>>831
その発想はあったがそこまで徹底する気はなかった

844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:12:05 0
>>831
一騎当千か

845:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:12:21 0
アニメだけ違法うpされてるからなあ
他の番組DVDも全部うpしてるなら納得するんだろうけど
完全にアニメを作ってる人間がうpしてる人間にナメられてるとしか思えない

846:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:12:55 0
ようつべ流行った時にゲームセンターCXが全削除されて
うp主はDVD特典は絶対上げない、見たい奴は買えよって暗黙のルール作ってたけど
ニコ厨は全部垂れ流しか

作り手に還元させようって考えが無いゴミうp主が増えたな

847:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:12:57 0
>>845
需要ないだけじゃね?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:13:00 0
ネットにはアニメ好きがおおいからな、

849:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:13:22 0
TV放送すると元が取れないんなら、ネットストリーミング配信で良いじゃん。
今日び、パソコン持ってないヲタなんていねーだろ。

どうせTVで放送してもエンコされて垂れ流されるんだし、ニコ動の存在意義も無くなるし一石二鳥じゃね。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:13:33 0
>>845
ドラマとか映画もあるけどな、絶対数の比率がね、アニメ圧倒的過ぎ

851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:13:43 0
>>845
NHKスペシャルとかたかじんとか、わりと好き放題うpされてるじゃない

852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:13:45 0
だからネットができる前はキモオタがそれこそ自分の着る服とかさえ切り詰めてアニメグッズ買ってたんだろ。
それまでの商売の仕方がそもそもおかしいんだよ。
俺は違法うpを叩いていることに怒っているのではない。
いままでの破綻することがわかりきった経営を続けてきて、
それが通用しなくなるとユーザーを叩きだすという
自分たちで原状を打開しようとする気すらない業界の怠慢に対して怒っている。
ましてや売り上げに影響ある本編ならともかく二次創作も叩くとか論外だよ。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:14:30 0
>>836
最初から予算少ないよ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:14:32 0
>>852
ニコニコの見てきたのか
感想文はいいから

855:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:14:37 0
細木数子の幸せって何だっけをうpして欲しい

856:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:14:43 0
既得権益による中間搾取がなくなれば幾分問題は緩和されると思うんだけど。
DVDの値段が下がることで視聴者にも制作者にもプラスになる。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:08 0
>>831
そしたらマジでDVDバカ売れだな
いつの世もエロの力は偉大だったで全て解決

858:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:14 0
つまりドワンゴ1人勝ちと…

859:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:17 0
アニメは30分だから手頃なのかな?

860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:28 0
>>849
これがさ、だいたいのストリーミングって見難いのよね
再生位置のポジションのスライドが不完全だったり強制CMだったり
MSNのVIDEOも頭に必ずCM流すくらい、ウザイのよさ
金払って見るYahooやGyaoのコンテンツでも分割されてるから使いにくい

861:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:37 0
まとめ

・法的には正しい
・しかし何故か自分達で訴訟を起こしたりはしない
・宣伝効果については完全無視
・大損しているというのが大前提(根拠無し)

862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:43 0
何でアニメなんだろ
前はモー娘とかじゃなかったの

863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:53 0
映画好きは画質にこだわるのと、映画の長さとか画質でうpはきびしい、
アニメは結構楽にいける。画質も劣化しにくいし。
バラエティ番組とかドラマは需要がない

864:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:15:59 0
>>856
製作会社は儲けても制作に回す金は変わりません

865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:16:03 0
>>834
違法うpされなかったら、人知れず消えていきそうだけどな。
ドクロちゃんは好きだけど、深夜に起きてまで見ようとは思わない。
かと言ってDVD録画したら「犯罪者だぞ?」だろ?
もう自分でアニメ滅びろって言ってるようなもんだ。

でもさすがに特典は可哀想。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:16:10 0
こいつらの言い方がむかつくんだよ。
違法うpするとDVDの値段上がって損するのはお前等だよてきな

867:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:16:23 0
>>856
なんでこんな中間の連中だけのためにあるような仕組みが残ってるんだろうな・・・

868:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:16:43 0
キャプする人、あぷする人にヲタが多い。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:16:48 0
>>861
訴訟に動いたらニコニコユーザーに目の敵にされるからじゃねw

870:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:16:59 0
>>865
ドクロちゃんはOVAだけどな

871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:17:22 0
まとめ

・法的には正しい
・しかし何故か自分達で訴訟を起こしたりはしない
・宣伝効果については完全無視
・大損しているというのが大前提(根拠無し)
・TVで放送されたものは仕方が無い

872:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:17:48 0
>>861
>・大損しているというのが大前提(根拠無し)
あれだろ、参照数とかが購買機会損失とかで計上するからものすげー損失額になるんだよな
虚構の数字なんだから、見れないとしても実際はその1%も買わないよな

873:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:17:57 0
>>867
リスク回避じゃないか?

874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:18:09 0
>>871
・法的には正しい
・しかし何故か自分達で訴訟を起こしたりはしない
・宣伝効果については完全無視
・大損しているというのが大前提(根拠無し)
・TVで放送されたものは仕方が無い

実際それで昔に比べて金の回りが悪くなったからじゃね?

875:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:18:23 0
>>870
地方局やCSで放送したんだけどな

876:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:19:05 0
>>872
とはいえTVで見てもらえれば、CMで視聴率で
少しは金もらえる?
(TV局がかな?でも長い目で見れば制作者にも金いくよな

877:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:19:11 0
>>869
まぁ、少なくともこの板では敵に見られるかもな

878:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:19:42 0
訴訟や削除は1で愚痴ってる個人の権限じゃ無理なんだろ
出来るならとっくにやってるだろうし

879:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:19:44 0
良い作品を作ってる所はちゃんと儲かってるわけだが

880:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:20:00 0
アニメうpするやつはシークバーを2分単位にして
間にCMいれまくればいいんじゃね?

881:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:20:14 0
>>876
スポットCMの仕組み知ってくれ、局には金が入るが、版権サイドには金が入らない

882:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:20:15 0
>>876
今は買い取り枠だから視聴率関係ないはず

883:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:20:56 0
>>878
削除も訴訟も簡単に出来るけどめんどくさいし
アニヲタがどういう反応するか分らなくて怖いからやらないだけ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:21:04 0
>>872
例えば3話分の再生数から計算してDVD1巻分の値段*再生数=損失額
を弾き出すのとか被害妄想もいいところだとしかいいようが無い

885:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:21:21 0
>>881
でもそれでTV局に金が入れば
→あそこに依頼すると金入るなあ
→もっと払ってもいいか
ってならないかな?

886:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:21:31 0
>>879
NASとかな、まー下が更に有るから実際はどーだか知らんが

887:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:21:40 0
>>878
今回の放送聞いて来い

888:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:21:47 0
>>883
不買運動でも起こるんじゃねwww

889:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:21:51 0
>>874
その他の環境も刻一刻変わってるんだから、検証もせずに動画サイトのせいだと決め付けるなんて不可能だろ

890:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:22:31 0
>>889
とはいえ現状で+効果より-効果の方が多いんじゃね?
制作者から見てそうならそうなんだろう

891:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:22:44 0
>>885
スポンサーが付くような時間枠だと、そうなるんだけどね。
土日の朝とか夕方の6時枠とかね

892:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:22:46 0
ラジオ聞いたけどオッサン二人がボソボソ喋ってて何言ってるか聞こえないよ
よくこんなのにみんな必死こいて叩けるなあ

893:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:23:25 0
>>890
だからどうしてそんなことが分かるんだよ

894:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:23:26 0
>>890
+多いというところもある

895:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:23:50 0
>>888
不買運動の起こった作品は数えるほどだがあったぞ…まー色々あったからなんだが

896:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:24:02 0
>>890
>>788

897:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:24:23 0
作品によってプラスにもなるしマイナスにもなる
クオリティーの高い作品を作ってるならマイナスになる事は無いけどね

898:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:24:24 0
>>893
わかんねえけど
制作者がイヤがってるんだし、
よくねえだろ。
>>894
あー。そうなのか・・・
なんでそんなことがわかるんだよ

899:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/26 06:25:10 0
>>885
製作会社レベルでも企画次第で当たり外れが大きくてそこまで差が出ないんじゃね?
だから会社じゃなくて企画に金を出すし、それでも結果は読みにくいから渋る。

今の京アニくらい連発してれば多少変わってるのかな。
でも蔵は別にそんな話題なわけでもないし・・・そりゃかなり手堅く作ってはいるけど。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch