07/10/16 03:23:29 0
>>442
難しいところだね。
いま、背景３Dレンダリングを長々やってんだけど、
キャラクターを用いずに映像ってのは、
なかなか辛いというかな。
厳密に締められると、PVなんてつくれない。
全くのオリジナル映像でもそりゃできんことはないけどさ。
447:＾＾ ◆FPHlYiiVMs
07/10/16 03:23:51 O
要はお前らキモヲタがメディアに趣味馬鹿にされてキレてるだけだろ
アッコの番組は仕方ないだろ
だってお前ら気持ち悪いもん
真夜中までこんなヲタク同士で話し合いしてれば
そりゃ叩きたくもなるわな＾＾
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:24:01 0
>>415
誘導するならまともな所にしろよ。
なんで狼板なんだよｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:25:05 0
オタを叩いて優越感に浸ってる馬鹿は気持ち悪い
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:25:24 0
セルロイドみたいな作品がもっと増えても面白いと思う
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:28:21 0
やっと去ったか・・・少なくとも1人くらいはクリプトン社員が混ざってそうだな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:28:42 0
今ここにいるのは1万ユーザーの中のほんの一握りです
一部を見て総体の評価をするならTBSと同類です
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:31:12 0
アッコから変なのが住み着き始めて最悪だ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:33:10 0
しかし、『初音ミク』というキャラとして人気が出てるのに、
『初音ミク』が歌ってたり、『初音ミク』という名前を使ってたりするとダメってのは、
なんとももどかしいものがあるな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:33:21 0
>>451
きっと>>392
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:34:13 0
自演乙
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:38:50 0
>>454
社長のコメントから推測すると
初音ミクの二次や3Dが出てくることを考えていなかったんだと思う
最初に規約作っといて流行ったから
途中で考えを方向転換したってこともありうるけど
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:41:38 0
>>450
セルロイドって曲はまあまあだったけどミクが歌う意味を感じなかった
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:42:39 0
そんなわけでランキング#2が上がってるわけだが
ちょっと聞いてくる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:44:52 0
>>458
その考え方がすでに変だと思う
愛してだーりんとかも好きでよく聞くから、そういうのを否定するわけではないけど
ミクの映像に頼らず、歌っているのがミクというのを強く主張もしないっていう使い方が本来の使い方なんじゃないのかな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:50:03 0
本来の使い方がどうあれ個人の考え方を否定する必要も無い
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:50:44 0
とはいえ、それで人気を呼べるかってのが、ぶっちゃけ現状だわな
人気が全てじゃないにせよ、出来るならウケタイ、は人情だよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:52:16 0
>>460
俺は現時点ではミクが歌う意味がある歌の方にがんばって欲しい
ミクが歌わないでもいいって曲なら商業音楽で代理がきくわけだし
時がたってミクの可能性探りつくしてみんなが飽きてVOCALOID使ったDTMがほんとに根付いた時は
セルロイドみたいなのが主流になる気はするけど、今はもっとミクらしい音楽を模索して欲しいな
ひょっとしたら何か本当に新しい音楽が出てくるかもしれないし
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:53:49 0
>>420
あぁ、なんでキャラの名前で出しちゃだめだったのか考えてたんだけど
MEIKOの声の人の拝郷メイコさんと混同される恐れがあったからか。
んで、その利用規約をそのまま引き継いでたんだな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:56:26 0
技術がもっと進化したらもっと自然に歌えるだろうし
その時にただの人の代理で終わってるかボーカロイドの歌ってジャンルができてるかだな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:59:36 0
まずは同人作品のOPEDテーマとかに普通にVocaloidが使われるようになって欲しいなぁ
467:466
07/10/16 04:01:38 0
歌を個人製作できるという利点を生かして
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:03:25 0
まだ発売から４５日ぐらいしか経ってない件
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:04:58 0
ミクミクランキング面白かった
でもtobitiyoは抜いて欲しかった
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:08:13 0
面白かった。31位以下が紹介されててさらに面白かった
コメント数除いて集計したほうが良いんじゃないかと思うんだが
どうなんだろ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:11:51 0
>>463
ミクが歌う意味がある歌って何？キャラソンって事？
俺はミクが歌う意味って、作曲者が性別とか技術の問題で表現できない事を
代弁してくれるって事だとも思うよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:16:56 0
>>471
キャラソンはもちろんそうだけど、音楽的には人間には表現できない歌ってこと
人間だってわざわざAutotuneとかボコーダー使って声を機械的にする事があるわけだから
そういう方向に特化してるミクには色んな可能性があると思う
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:19:54 0
別にどんな曲歌ったって良いじゃない
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:22:57 0
要はミクを純粋にひとつの新技術としてみるか、新しい楽器や歌手としてみるかってことだ
前者は人にとって便利、後者は人にとって面白い
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:24:36 0
昨日は逆にもっと一般人受けするすごい曲作ってくれって人が来てたな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:26:57 0
お前ら、「初音ミク」タグが4998件だぞ
もう5000超えるぞ
10万超えの動画が50件近くあるぞ
発売してからまだ1月半だぞ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:27:40 0
需要さえあればいろんな使われ方するだろうし、するべきでしょ
誰かの思惑でコントロールできるようなものじゃない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:28:23 0
俺も別にマニアックな曲をって言ってるんじゃなくて一般人受けする曲はもちろんあって欲しい
ただそこへのアプローチはこれほんとに機械が歌ってるの？っていう方向で凄いいい普通の曲と
これはこれでありじゃんっていうのがあるわけで
現段階ではこれほんとに機械が歌ってるのはさすがに無理っぽいしミクらしい方向を探る時期だろうなと思う
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:29:48 0
べき論を言ってもしょうがないよ
自分が「かくあるべき」と思う曲をどんどんアップすりゃいいだけの話
曲作れないなら、そういう曲を見つけて絵芝居やMAD作って支援してもいいんだし
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:29:50 0
別に何でも作りたいものつくりゃーいいじゃん
誹謗中傷系に使われてるのはげんなりするけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:30:51 0
>>480
正直、DBやチャンピオンにも引いたが、まあ使い方は自由だからな……
ああいう悪意たっぷりの歌が増えたら嫌だな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:32:05 0
その辺は合唱とかするとかなり変わるっぽい
MEIKOと合唱させてる奴とかすごく良かった
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:32:44 0
限りなく人間目指した奇跡の海みたいなのがもっと増えるのも面白いと思う
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:35:06 0
面白いけど大道芸的ってういか絵だけ綺麗でつまんないゲームっていうか
そういうジャンルはあっという間に飽きられる気はする
新キャラが出るたびにちょっとの期間盛り上がるみたいな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:36:37 0
VOCALOID２の使用における制限を見てみたが
正直、規約の細かい意図に関して正確に伝わらない文面だなと思う
まあ自分は少なくとも公開・配布するつもりがないから
細かい意図を自分の理解できる形まで追及しようとは
今のところ思ってはいないけど
VOCALOIDはソフトでしかなく、何らかの意思・意図は含んではいない
だから、アーティストとしてこのソフトの各名称を使った作品は公開・配布はするな
製作者がアーティストとして明示されている作品で
VOCALOIDの歌が他の誰か・何かの歌と誤解されない
または他の誰か・何かの歌がVOCALOIDの歌と誤解されない
そういった配慮がちゃんとなされているなら使っていいよって事かなぁ
・・・と、なんとなく細かい意図を理解した気になってみる
少なくとも、映像作品～のくだりはちょっと難解すぎる気がするｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:38:18 0
>>484
そりゃーお前さんが興味がないからそう感じるだけなんじゃ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:54:53 0
>>485
完全に想定外だったんだろうなｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 04:54:57 E5Tiq/pZ0
>>476
ぞぞぞぞ、うるせーよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 05:07:24 0
アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ミクは萌えツールじゃねぇし
| （__人__） | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
＼ ｀ ⌒´ ／ TBS氏ね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 05:14:59 0
アッコ放送まで
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
アッコ以降
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 05:20:01 0
開発ブログ見たけど初音ミク親に恵まれ過ぎで笑った
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 06:06:38 0
>>490
お主こそ真の勇者。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 06:10:14 2PsJe1py0
さらにミクが有名になるのか
まぁこれで番組で謝罪とかあるのかな？
>>490
そんな未来予想図ぶちこわしちゃえｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 06:18:56 0
>>482
合唱させると機械っぽさが薄れるってのはあるね
倍音成分増えて人間の声に近づくせいかな？
狙い過ぎるとハーモニクスが高音で大音量になって割れるのが難点だが
逆に機械にしかできない演奏をさせたい派の人には裏技としてありかも
肉声と合わせた場合には
音の正確さと、言葉としての聞き取りやすさ
互いの苦手部分を補い合うんで良い感じになる
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 06:25:57 0
第３弾まで出たら
ニコニコ組曲とか６通り出るんだろうなｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 06:35:37 0
合唱はスマップ効果だなとコメで誰かが書いてたな
なるほどーと思った
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 06:58:54 0
ミクはしゃべれないけど、抑揚や撥音が完璧になった声優代わりのボイスアクターロイドなんてものがでたら、
声優業界もさすがに反発するだろうな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:20:22 0
>>490
ワロタｗｗ。そのまま行ってくれｗ
>>497
それは・・・・とりあえず10年ぐらいはかかるんじゃなかろうかと、ミク使ってて思ったわ。
まあ、技術の進歩はわからんけどね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:37:40 0
釣りウゼー
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 08:14:13 0
＞2007/10/17 水曜日 にお届けします！
さすがに行き渡ったか。
しかし、1,018人が購入は凄いな・・・
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 08:46:09 0
何時の間にかニコニコ市場でミク売り上げが１０００突破してるじゃん
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:28:24 0
ついに1000突破かぁ。DTMｿﾌﾄとしては破格の安値だけど、15000円もするものが
こんだけ売れるってのはやっぱすごいな。
そのうち何人が継続してDTM続けるかどうかも興味深い。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:39:48 0
DTMソフト1000行けば大ヒットの世界で
アマゾンだけで1000突破ですかｗｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:57:50 0
>>503
ニコニコ市場だけで１０００突破なんだから、アマゾン全体ではもっとだろう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:23:53 0
ＴＢＳは糞だがそのおかげで多種多様なネットメディアに取りあげられた点は多分メリットのほうがでかい
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:32:54 0
>>496
あー、ジェンダーファクターとかだけ変えてミクの声を重ねるとリアルっぽくなるかもな。
試したいがミクがないｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:34:30 0
なんとなくだけど、初音ミクの存在って
ユーザーの数だけ、いろんな種類の初音ミクがいる
っていう感じでいいと思うんだ
ランキング見ても、歌わせ方、表現、調整方法、様々だし
うｐ主の個性も結構出てると思う
メディアミックスで、ユーザーの介入が出来ないメディア(アニメ、コミカライズ等)は
意識/無意識に関わらず、少なからず固定させてしまう部分が出てしまうし
キャラクターの定義(方向性)はユーザーにとっても賛否両論になるだけだと思う
(Aという人にとっては受け入れられても、Bという人にとっては受け入れられないとか)
クリプトンの人も「慎重に」っていってるし、はちゅねミクはともかく、初音ミクに関しては
静観の構えでいいと思う
とりあえずは、めざせ「とれたま」、めざせ「プロジェクトＸ」だ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:36:03 O
>>505
どうかな。
今回TBSの放送を受けて記事を上げたニュースサイト系は、だいたいが以前からニコやなんかでの流行を既に記事にしてる所ばかりだ。
その意味では、「ニュースサイトにデビュー」とは言い難いぜ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:51:44 0
ＴＢＳ側の企画としてはこんなかんじだろう。
１：初音ミクがなんか話題だ。
２：ほうほう、ロリキャラを歌わせてんのか。
３：オタからのブームとして取り上げよう。
４：オタだから多少叩いてもいいな。
５：適当にオタっぽい部分を収録してあとは持ち上げとけ。
アニメの話出てたので一言残しとこう。
なんでこれをアニメ化してほしいと思う人がいるのかがよくわからん。
やるとしたら他のアニメのテレビの中で歌ってるとかかな。
ミクメインだとあまりにも方向性が違いすぎる。
あと同人は基本的に作品に対する愛で作られるものだから個人的にはどんどん作れって感じ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:56:08 0
>>508
ミクが流行ってるだと完全スルーしてた人たちがＴＢＳ捏造のインパクトで見てミクがどのようなものか知る人は多分そこそこいると思う。
興味持つ人も出るはず。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:00:18 0
>>510
興味をもって、正しい情報にたどり着けるかどうかは微妙な気が
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:05:08 P6nBW3K+0
アニメ化だろうと何だろうといいけど・・・
画面の下半分はピアノロールとVEL・DYN表示で頼むw
どんな調整で喋らせているのか見て見たい。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:08:31 0
>>512
シュールすぎるw
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:16:00 0
celluloidいい曲だな
ミクランキング動画がなかったらずっと聴けなかったかもしれん
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:27:31 0
「うまく変換できない」が好きな俺は少数派か・・・
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:41:53 0
「なぜか変換できない」以外にも同じようなタイトルのがあるの？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:17:41 O
【マスコミ】 「ＴＢＳ、当初から“初音ミク”に興味なし」「誘導されたコメント使われた」 ソフト会社、ＴＢＳ批判＆ユーザーに謝罪★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:21:30 0
初音ミク描いてる動画作ろうと思ったらキャプチャ失敗したのでここに完成絵投下しておきますね。
URLﾘﾝｸ(akm.cx)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:23:55 0
ランキング見てたんだが奇跡の海すごいな
鳥肌立ったわ・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:47:12 0
"初音ミク名曲リンク"タグ・・・安売りしすぎだろ・・・
ランキング登場作や、良作スレで評価の高かった作品なんかはともかく
あきらかにおかしいものまで・・・
しかもそういうのに限って、うｐ主ロックってか(´・ω・｀)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:52:39 0
>>520
軽い自演工作だよなｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:58:02 0
>>509
１、ニコニコがまた調子にのってんよ
２、うは、むかつく。現実というものを教えてやろうぜ。
３、はいはい。お前らが必死になってるものはこんなにキモイものですよ。pgr
４、taskGJ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:58:05 0
俺なら自分の動画に「名曲リンク」なんてタグ貼られたら恥ずかしくて即消去するな・・・
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:59:34 0
名曲自演してる奴晒そうぜ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:02:24 0
taskとかtobitiyoの同類自演野郎乙、とでもコメントしとけばいいじゃん。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:44:59 0
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
最悪だな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:53:25 0
童謡 打ったらいつの間にか タグ貼ってあってワロタ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:07:09 0
>>526
同人ゴロが嫌われている理由を身をもって理解した。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:11:28 0
>>528
同人ゴロってのは、自分では描かずに人脈を使って編集者きどりのヤツを言うんだが
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:17:15 0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
絵師降臨しまくりでワラタ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:23:45 0
>>526
エロ同人系の連中は流行りモノならなんでも描くんだ
ハルヒが流行ればハルヒを描くし、ハリポタが売れればハリポタを描く
クリプトン風に言うなら「最初からミクに対して興味もなければ愛着もない」連中だよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:23:47 0
>>230
提案ではないけどこんなのがあった＞Flash
「ローマ字キー入力で、ミクがリアルタイムで喋り・・・」
URLﾘﾝｸ(www.web-tracks.net)
うまい使い方だと思った
533:532
07/10/16 14:26:04 0
問題点もたくさんあるけどね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:26:37 0
>>531
それが一位で馬鹿売れとかもうね・・・
同人はエロばっかりじゃないって言ってる人がいたけど
やっぱ男性向けの場合はこうなってしまうよね
ショップも煽るし
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:27:50 0
>>531
まあ全員が全員そうじゃないだろうけど…
最初からこのソフトが嫌いな連中にとっちゃ格好の叩き材料だよな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:28:21 0
>>532
これじゃ大雪山SOS事件だな。
「たー、すー、けー、てー、くー、れー」
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:32:03 0
>>536
「お ま え の む す め わ あ ず か た」
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:36:07 0
>>531
流行り物ならなんでも描く連中がエロに集中しているのは確かだが、
エロを描く連中が流行り物に飛びつくだけの愛情のないヤツってことはないぞ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:37:21 0
愛情があればいいというものでもないと思う
エロ同人を叩く流れができたら面白いのにな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:40:43 0
>>539
そんなもんとっくに出来てるじゃん。
このスレだけ見ても嫌悪感示してる人は多い。
そういう流れを無視して
「ミクユーザーはエロ同人好きのキモオタばかり」と
偏向報道する奴もいるけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:43:20 0
技術の普及の原動力でもあるから、致し方ない面もあるような。
家庭用ビデオしかりパソコンしかり。俺がx68k買った頃も、
パソコン持ってる=ゲームかエロやってる奴、ってイメージだったしなぁ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:43:29 0
クリプトンが規約作るんじゃなくて、ファンが反発してミクのエロ同人が滅べばいいのになと思ったんだ
でもまぁそんなの絶対無理だけどね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:43:33 0
>>538
でも人気あるエロサークルは「流行ものならなんでも描く」やつが多数派なのは確かだよｗ
読む側も含めてｗ
人間関係とか口調とか間違いまくってるし、原作すら読んでないようなのが多いｗ
ミクは設定自体が存在しないから描きやすいだろうな
ただ、それでいくとFFからNARUTOまですべてが「キモオタ向け」という扱いができてしまうんだが
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:46:37 O
>>543
大丈夫、TBSにかかれば全ての漫画とゲームはキモオタ向けになる。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:46:57 0
そういう類の扱いをTBSに受けたのが今回の問題だな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:47:22 0
>>543
そうかなぁ
新しい物を描くにせよ、自分の好みに沿って選んでるところの方が多くないか？
まあ本当に節操の無いサークルも多いけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:49:37 0
多い少ないはともかく
両方存在するのは事実
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:56:26 0
コミケで流行のジャンルを追わない、というか逆に避けるようになってかなり経つなぁ
おかげで今の大手がどういう風になっているのか全然分からん
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:58:42 0
ニコニコの中だけでもすでにエロっぽいのがあるしなぁ
まぁそういう奴らは次に流行ってるものが出来たらそっちにさっさと流れていくんだろうけど
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:04:59 0
>>508
ミク大好きITメディアの皆さんはともかく
GIGAZINE・j-cast・産経に取り上げられたのは初じゃないか？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:08:06 0
>>517
ニュー速もニュー速＋も
まさかここまでスレが続くとは・・・
ミクってこんなに話題性あったということが、麻痺していた
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:09:06 0
>>543
そうだよな。
「ドラクエやＦＦのプレーヤーはキモオタばかり」
っていう理屈になっちゃう。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:18:29 0
俺もアニオタだがミクはアニメ化しなくていいと思う
昨日板粘着キチガイのせいで「アニオタはみんなアニメ化させようとしてる」
なんて思わないでくれると助かる
昨日の流れ見ててもまったく奴の言ってる事に同意出来なかった
というか、あそこまで訳分からない論法だと
逆にアンチアニメ化の奴の自演の気がするんだが・・・watさんに対して
あそこまで熱烈に嫌う意味も分からないし
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:21:39 0
少なくとも購入者ではなさそうだな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:23:36 0
ハルヒ厨とかみてたらああいうのは普通にいると思えてしまう
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:23:41 0
ん？アンチアニメ化の自演ということは購入者か？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:28:37 O
あの脳内株主様か。
ミクが好きってわけでもなさそうだったし、
一人であんな熱弁ふるって何がしたかったんだろうな？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:29:32 O
>>552
だが、そう報道されたようなモンなのは事実だ。
559:553
07/10/16 15:31:20 0
>>555
京アニはいいんだ
技術力あるから
にわかのハルヒ厨とらきすた厨は確かに消えて欲しいｗ
>>556
いや、なんかあそこまでキチガイじみてると
逆に本気なのか疑わしいというか・・・まあ世の中キチガイはいるから
おそらく真性なんだろうが
とりあえずアニオタ＝ミクアニメ化大賛成 とは限らないとだけいいたかった
俺もミクはニコ動で「ボーカロイド」として楽しんでるから
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:33:12 0
３分くらいのアニメでハイクオリティなPV作るって言うんならありだと思うけど
職人たちが頑張ってるのを見るほうが楽しい
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:33:56 0
ここでアニメ化希望のレス引き出して
初音ミクユーザーはアニメ化望むオタばかりっていう叩きの材料にしたかったんじゃないかな
住民がみんな否定的で当てが外れたようだけど
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:35:09 0
3分くらいとはいうが
一人でそれなりに動くアニメーションをその長さで作ろうとしたら
一ヶ月～三ヶ月はかかるぞ、マジで
思ってる以上にアニメーションは大変
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:36:33 0
いや、３Dとかでもがんばってるし
別にアニメーションじゃなくても
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:37:06 0
私は 自称アニヲタ 非萌えオタ 非エロゲヲタ で設定厨 な私はアニメ化 80％反対
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:37:25 0
>>561
あるいは アニメ化賛成してる奴＝荒らし並のアホ の流れを作って
アニメ化に対しての否定的意見を強化しようとしたとか
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:38:50 0
>>565
それなら反対が多数とわかった時点でしつこく食い下がる必要はないじゃん。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:39:04 0
見に行ってないけど、アニメ板？にあったスレとかなら賛成されるんじゃないの？
本気で望んでいる人がいてもおかしくないとは思う
自分は120％反対だが
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:46:08 0
>>561
もしそうなら、ニコ動やミクの何処がオモシロがられてるのか全く出来て無いわけだな。
まあアンチらしいっちゃアンチらしいんだが。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:46:56 0
ｽﾏﾝ
全く出来て無い→全く理解出来て無い
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:48:02 0
まぁエロ同人が出てくるのも、アンチがわくのも
是非さまざまな意見が紛糾するのも
「話題性があり注目度が高いヒット商品である」という証明でもある
と少しは肯定的に見てみる
が、オレのミクはアホの子で固定されてる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:48:44 O
>>563
URDAとかは3Dで一回数分だったけど季刊だってけなあ。
3Dだからって何が楽になるもんでもないと思うぜ、特にモーション手打ちとかだと。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:49:39 0
ほんと職人達には頭が下がる
俺もなんか作りたいなぁ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:52:34 0
確かにニコニコ見てると
自分の才能の無さに泣きたくなる時がある
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:52:41 0
3Dは楽になるというより 一度モデリングしちゃえば 使いまわしできるのが良い所だし
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:53:15 0
CGMの旗印みたいになってるような状態のミクで、
これまでと同じ様なやり方で、企業の力使ってアニメ化したってオモシロくもなんともない。
少なくとも京アニはンな事せんだろ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:02:06 O
東方みたいな方向性が理想なのかな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:24:45 O
>>576
東方と比べても、ファンが構築する部分の割合が大きいからなあ…
東方でいえば、原作なしでいきなりコアアプリの弾幕風だけホイって渡されたようなもんだし。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:24:45 0
いっそ紅白に出て欲しいな･･･。 あれ？俺、夢見過ぎかな？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:28:15 0
DTMマガジンから
初音ミクファンブックが出るらしいよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:35:08 0
初音ミク＆VOCALOID2完全攻略本のことか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:41:23 0
そら11月号があれだけ売れればなあ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:42:14 0
>>576
この考察読んでご覧
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
たぶん>>577がいう意味が分かると思うよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:42:37 0
今月のDTMﾏｶﾞｼﾞﾝ発売翌日の時点で別冊発売決定の情報出てるのに、
なんで今頃「出るらしい」とか、未だに伝聞形でその話題が出るんだろう。。。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:44:10 O
それぞれに初音ミクを楽しめばいいじゃない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:49:38 0
>>584
その通りだな。
ただ、>>526のようなのはミクに限らず同人界の恥だから裏に隠れてやってほしいな。
表に出るなっつうこった。
今月になってエロ同人誌などが出てきたわけだが、
現に初音ミクはエロの力をまったく借りずに
ニコニコやyoutubeや口コミでヒットしたのだから、
エロ同人が宣伝に一役買った、ヒットさせたということはまったく当てはまらないわけだからな。
拝金主義同人の人はよくこういうこと言うけど。
ぶっちゃけ寄生虫的な存在だからあまり表に出てこないでほしいなぁ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 16:57:20 0
PCやVHSが普及したのは一般人受けするエロ(画像や裏V)が影にあったから。
ミクでのエロは まず一般受けしない。だからエロは普及に寄与せず邪魔でしかない。
ミクを使って一般人がオナれるネタがあるなら 話は別だが、無理だろ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:02:07 0
>>586
そうかねえ？
昔は同人誌委託ショップなんて無かったし、同人ソフト販売
専門フロアなんてものも無かった。
今じゃそういったものができて販売ルートが広がっているが
その原動力はエロ。
つまり規模が小さいだけでVHSビデオと同様の現象は起きてると
思っていいんじゃないだろうか。
いや、エロ同人マンセーって言ってるわけじゃないぞ。念のため。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:04:17 0
>>585
同人界の代表みたいな言い方するな
お前のような奴と一緒にされたくない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:05:29 0
>>587
パッケ絵からしてすでにエロを妄想させ、
それがニコニコ視聴者の心を掴んだといいたいのか？
まあそういう人もいるだろう。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:05:37 0
とりあえずNHKみんなの歌が目標だな。
尊敬する人はコンピューターおばあちゃんです。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:05:56 0
商魂まるだしのプロ同人なんてうざいだけだし、とらのあなとか一斉捜査してエロ摘発してほしい
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:07:12 0
>>587
ミクの話からそれてないか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:11:43 0
>>585
発行まで時間のかかる同人誌はともかく、
エロ絵ならかなり早い段階からあちこちのブログや絵サイトで登場してたぞ。
冷静に考えるなら、「エロも原動力のうちの一つ」。
大手を振って自慢するような話では勿論ないけれども。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:15:14 0
やっぱエロ同人やってる奴らとは一生理解しあえそうにないわ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:17:13 0
>>592
ああ、すまん。実際話がそれてる。
>>589
再度すまん。俺のアンカーミス。
587は>>585-586へのレスで、エロは同人界の恥だから
百害あって一理なし、的な考えに対する反論。
ニコニコ視聴者の心を掴んだのはエロじゃないとは思う。
一部はエロ妄想全開のやつもいただろうけど。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:19:59 0
一般人
↓（キモい。自分はこいつらとは違うから大丈夫）
ミクユーザー
↓（キモい。自分はこいつらとは違うから大丈夫）
エロ同人家
…
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:21:43 0
あれが駄目、これが駄目と言い出したらキリがない。
大体、エロじゃなくても二次絵を喜んで描いてる時点で
一般的にはキモイ以外の何物でもねえ。
で、それをキモイと切り捨てるなら
相当多くの「原動力」を切り捨てることになるだろうね。
最終的に残るのは、かなり少数の
非アニソン、非電波、非萌え系のオリジナル楽曲製作者のみ。
それがいいわけか？？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:22:44 0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
八百屋さんみたいだよ。 by 店長
最近ニコニコ市場に異変が。
野菜が売れるのです。
長ネギとか。だいたいどの動画から売れたかは容易に想像がつきますが。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:23:30 0
今年の冬はネギ鍋でやるか
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:28:27 0
葱鍋乾杯！！みたいな宴会ソングをつくろうと、今思った
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:33:01 0
>>597
萌えの定義自体難しいとは思うが。
例えば「ぼくはくま」を宇多田のJPOPとみなすか
萌えとみなすかは人によって違うだろう。
アニソンに頼らなくても、「Ievan Polkka」みたいな路線だけでも
充分ファンは付いたと思うが、どうだろう。
あのネギ振りミクを萌え絵とみなす考えもあるかもしれんが。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:37:48 O
ずいぶんな過激な潔癖がいるな
あんたらPTAのおばちゃんかよｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 17:38:07 0
まあ、表の顔ですら認知度が低いのに、裏の方から有名になるのは ちょっとね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:01:06 0
つかPCのソフトのミクがリアルに歌うのが凄いのであって
アニメで本物の声優が歌っても普通なんだよな
VOCALOIDは歌が凄いかミクが凄いかっていったら、歌じゃない?
それなのに別に歌っても凄くないアニメってものにしちゃうのは
本来のミクが薄まってく気がする
VOCALOIDで歌作ってたりしたらまた別かもしれないけどね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:18:54 O
>>604
いや、凄いのは単品の歌じゃなくてミク(という名の技術の塊)だろう。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:22:29 0
あくまでソフトとしてのミクを主題にしたアニメだったら面白そうだと思う。
自分で作詞作曲もしていた人気歌手が、事故か病気で声を失い、
失意のどん底に陥っているところに、VOCALOIDと出会い、
ミクの歌声で新曲を出して復活的な感じで。ダメかｗｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:26:45 0
>>606
正直これは見たいような気もするｗ
自分で歌う事を諦めて機械音声のプロデューサーになる、っていうシチュエーションが
多少マクロスプラス風味なのがなんというか皮肉だがｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:36:40 0
＞アニメ
「初音ミクを作った男たち」以外は全てヤだね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:38:20 0
購入前
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ ミク可愛いお！ミクは俺の嫁！！
／（≡） （≡）＼ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 冬コミはミク本を買い漁るお！
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
＼ `ー'´ ／ エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお！
購入後
／￣￣￣＼ インストール失敗するし
／ ─ ─ ＼ 個人情報さらしてネットで登録しないと使えないし
／ （●） （●） ＼ 起動したらミクなんてどこにも表示されてないし
| （__人__） | 使ってみたらとてもじゃないが歌なんかできねぇ
＼ ｀ ⌒´ ／ 喋らすなんてもってのほか。勢いで買った俺氏ね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:39:56 0
>>609
乙
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:43:20 0
>>608
むしろそれはプロジェクトXな感じがするｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:46:01 0
調教って言い方がたまらなくキモいので何とかしてください
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:48:06 0
何を想像しているんですか？
調律と教育の省略ですよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:48:52 0
>>612
調律
チューニング
カスタマイズ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:50:12 0
じゃあ教律といったほうが聞こえはいい
なんか宗教くさい単語になったけど
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:55:52 0
>>600
宴会ソングいいな。おれも諸般の事情でなげちゃった音頭があるんで、宴会
ソングに変えちゃおうかな。でも、音頭はアレンジが難しいのがな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:57:43 0
>>613
おれはいままで「調べを教える」という意味だと思っていたが。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:59:09 0
>>617
採用しました
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:00:54 0
>>618
採用されました。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:01:02 0
調教＝エロとすぐパッと思い浮かぶヤツほどエロ脳じゃねえか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:02:21 0
普通ならお馬さんだな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:03:54 0
>>621
採用しました
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:04:11 0
>>620
PTA脳とかクソ倫理規制団体と同じ理論だな
何でもすぐに犯罪に結びつける方が、実は頭と思考が腐ってるという
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:05:03 0
>>616
どうせ、ちんこ音頭だろ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:05:07 0
エロ脳というよりエロゲ脳？
なんとなくゴロがいい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:05:11 0
正直言うと、個人的にはアニメはほとんど見ないし
エロに限らず同人は知人の黒歴史としてしか買った事はない
でも、アニメ自体全く見ないわけじゃないし同人に嫌悪感もない
エロいものが嫌いというわけでもないｗ
どうしてもやりたいって情熱に水をかけるほどの動機はないんだよね
ただ、エロとかアニメの層へのPRってもう必要ないとは思う
仮にそれらでの新規開拓の余地が十二分にあったとしても
少なくともエロだとデメリットが多いと思うし
新規でなく既存へのマルチメディア展開としては
需要、時期としては微妙・・・というか尚早じゃないだろうか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:12:45 P6nBW3K+0
>>607
ふと、時祭イヴを思い出した俺って・・・
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:13:55 0
>>627
オッサン乙
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:15:32 0
今は宣伝するよりライブラリを充実させて欲しいな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:16:12 0
>>624
残念。タイトルは「大手術」でした。ちんこ音頭は
名前はもちろん知ってるけど、聞いたことはありませ
ん。では私はネギ音頭を作りに行ってきます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:16:22 0
＞調教って言い方がたまらなくキモいので何とかしてください
＞何でもすぐに犯罪に結びつける方が、実は頭と思考が腐ってるという
これ、ひょっとして同じ奴が言っているのか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:20:52 0
>>627
よう同級生
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:29:46 0
>>631
調教なんて言葉誰も使ってないのに急に言い出したりして、ただの荒しだと思われ。
んでうまく返されて顔真っ赤で>>623で墓穴って感じか
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:34:32 0
>>627,632
よう兄弟(=ﾟωﾟ)ﾉ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:37:00 0
何が墓穴なのかよくわからないが
>623って>620への賛同でしょ？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:38:54 0
ホント、エロ同人製作者がなんで嫌われてるか身に染みて実感したよ。
これは年中叩かれていても仕方ないわな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:39:48 0
調教は馬に使えば 普通の言葉。
人やキャラクターに使うとしたらエロ方面でしか使われないだろう普通。
PTA脳とか言ってる奴は人間に調教って言葉を使った例文でも考えてみろ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:42:07 0
>>635
良く読んでくれ。俺は>>631の仮定を前提に話をしているんだ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:42:35 0
音楽ソフトは人じゃないだろ・・・
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:42:52 0
ボーカロイドをソフトウェアとみてるが？
キャラ？人？
まあ別に好きに呼べばいいんじゃね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:44:46 0
マキバオーを調教だったらどっちに聞こえるんだろう
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:50:04 0
>>639
じゃあなんでただの音楽ソフトに調教って言葉を使うようになったかというと、
ミクというキャラクター性を認識。でもその実態はソフト。
↓
本来ソフトウェアには「調教」という言葉は使わないが、ミクというキャラクターがのっかっている上で
ソフトウェアのパラメータいじりを「調教」と呼ぶことで、「ミクを調教」というちょっとエロっちい感じがする言葉遊びとして出てきた言葉だろ。
その経緯を考えれば「調教って言葉に騒ぐほうがエロいんだぞー」というのはどうかと思うが。
馬の調教に文句つける奴には言っていいがな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:52:21 0
そのちょっとした言葉遊びに対して目くじら立ててるほうがよっぽどみっともないと思うけどな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:52:49 0
とりあえず歌詞出来た。
おかかと昆布 水から炊いて
お湯が沸いたら 弱火で煮出す
肉がなくとも 泣くでない
まず手始めに
錆びた包丁 研ごうかね
ネギ鍋が 待っている 待っている
ちょっと最後のサビが弱いかな？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:53:21 0
まあお上品な場ではないし
646:623
07/10/16 19:54:10 0
>>631,633
ちょｗなんで俺が自演扱いなんだよｗ
>>635の言うように>>620へは同意のレスしてるんだがｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:55:12 0
調教と聞いて、馬と想像するヤツ
調教と聞いて女に言うこときかせることだろと想像するヤツ
なんで「言葉で騒ぐのがエロい」と指摘されるかというと
お前、すぐ後者を考えたろ？と思われてるからだよ
んでも最初に考えたヤツは間違いなくエロゲだったろうよｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:55:45 0
流れぶった切っておまいら、
mp3配布してる無駄に曲多いけどどのくらい回収してる？
俺は一個でも取ったらその動画に二度と足を運ばなくなりそうなので取ってないが
大半一枚絵＋曲だし
649:637=642
07/10/16 19:57:40 0
俺は上のほうで調教って言葉がキモいって言ってたのとは別人なので、
ニコニコとかすでにそういう言葉遊びが認知された場でならかまわんとおもうよ。
言葉狩りは好きじゃないしな。
ただそういった認知をされてミクに対して使われてる言葉に
「調教っつったら普通馬だろ」ってはおかしいと思っただけだ。
650:633
07/10/16 19:59:16 0
ＴＢＳ騒動あった直後だし、こういう事はちょっとは考えても良いんじゃないか？
そうでないと全く反省してないあの二人と変わらんと思う。
>>646
それはすまなかった、申し訳ない。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:59:46 0
>>646
正直スマンかった
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:01:34 0
>>648
マイリストに入れてるオリジナルはもらってるが
だいたいはページを見にいってしまう。※書かないで垂れ流し
それよりも、vsqファイル回収のほうが俺必死かも。勉強になるし
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:03:59 0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この番組は、JasRAｃ
日本中央競馬会がお送りいたしました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:05:06 0
調律とかチューニングだと味気ないけどな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:05:34 0
>>653
変なとこだけ大文字にするなｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:06:22 0
<丶｀∀´> >>650,651、ウリは寛大だから謝罪はそれくらいでいいニダ。
それよりも賠償（ニコ動ミク良作アド）を要求するニダ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:06:42 0
フルみっく伝染歌プレーヤーって凄いな
みんなブログで使ってる？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:09:43 0
>>650
それは同意。
ここまで裾野が広がったのだから、少し言い回しは考えたほうがいいかとはおもう。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:14:17 0
市場原理に従えばいいよ言葉使いなんて
660:633
07/10/16 20:14:22 0
>>656
こっちに全部書き込んでる。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
複数上げ＆直リンしてないのが自分のお薦めです。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:19:24 0
人間に調教ってSM用語だもんね。
ミクは擬人だから。微妙っちゃ微妙だが・・・
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:21:19 0
深く考えすぎじゃね
663:633
07/10/16 20:23:18 0
オススメと言うよりは貼ってない＆聴けるＬｖのを上げただけだがｗ
収集してきた曲数が１００件越えたのでどれがオススメ？
とかは選べないので、それは勘弁してくれorz
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:23:59 0
１２月出る新型には、強めのボイスを期待したい。ミクは声の弱さ（ふにゃふにゃさ）が気になる。
そのあたりをおぎなってくれればと思う。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:24:17 0
ネットスラングとして使うには問題ないと思うが、リアルでは使いづらいよな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:25:01 0
>652
㌧クス 垂れ流しと言うと繰り返しチェック入れて放置か、俺もやるわ
vsqとは勉強家だなおまい
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:25:48 0
正直、俺も調教って言い方、嫌いなんだよな。なんかきもい
普通にチューニングとか修正でいいと思う。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:27:07 0
少し親愛をこめて指導とか如何に。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:27:43 0
調整でいいじゃない。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:28:20 0
わPのオリ曲、完全オリジナルの筈なのにファミ歌っぽく聞こえるのは何故だ･･･ｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:28:38 0
どうしてリアルで使うんだよｗ
使わなきゃいけない道理もないし専門用語でもないし俺も使ってないし
※書くときは具体的にここがいいと書いてるぞ
なんか調教と言わなきゃいけないと決まってるんでしょ？
みたいな流れになってないか？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:28:52 0
>668
指導でもいいかな。調教はやっぱ変というか、印象悪い言葉だし。
一般人が聞いたら普通にドン引きする。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:29:29 0
トレーニングはどうよ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:30:07 0
TPOで使い分けりゃいい
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:30:23 0
俺もミク知らないときにミクの動画見て、調教って書かれてるのにドン引きした経験がある。
今でも違和感あるし、あんま好きじゃない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:31:34 0
調整or指導に一票。
教育…は基本的に違うよな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:32:02 0
ボイトレでいいんじゃね？
でも、調教って言葉に違和感持つ人、俺だけじゃなくてまじで安心した
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:32:35 0
わPのライバルこと不在通知Pは「レッスン」って言ってたな。
（あのひとはアイマス好きっぽいからさもありなんって感じはあるが）
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:32:44 0
>>677
それだ！！
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:33:04 0
>>620が否定されたらけっこう出てきたな。
俺もあんまり調教って好きじゃないんだよ。ダビスタやってるときはいいけどさ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:33:35 0
ミクに対する距離？はこうか
調整＞指導＞レッスン
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:33:35 0
調教って、なんかミクいじめてるみたいで嫌。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:33:47 0
通じれば何でもいいよ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:34:30 0
じゃぁミクるで
685:681
07/10/16 20:35:19 0
訂正orz
調整＜指導＜レッスン
686:620
07/10/16 20:35:28 0
>>680
俺否定されてるの？よくわからんのだが
それとこれと違ってね？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:36:28 0
>>684
メイコったりカイトったりするわけか
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:36:38 0
ボイトレがいいかな。
調教はちょっと愛情ない言葉だな。自分の子供や生徒に調教なんて言葉使うわけないし
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:37:50 0
>>686
>>637-642
で調教でエロ浮かぶ奴はエロ脳ってのは否定されてないか？
使う対象によって意味が変わる言葉だからね。
否定って言葉で気分害したのならゴメンよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:38:58 0
ちょｗｗ みっくみくのタグに提案追加したら反応はええｗｗ
691:620=671
07/10/16 20:39:29 0
>>689
俺が否定されててるの？671も俺だけど
言葉狩りしてるだけじゃね？と言いたかったんだが
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:40:15 0
ごめん。
俺、みんなに合わせて調教言ってたけど、本当はこの言葉嫌いだったんだ。
今度からはボイトレとかにしとく。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:41:03 0
どれもぴったりくる言葉はないんだし
大体文脈からチューニングとかトレーニング系の言葉なら何でも通じるだろうし
みんなてけとーに言っていれば良いんじゃないの？
初期に調教って付いたのは
エロ歌詞とかを歌わせていたり
そういった感覚からきているのかもな
>>664
第2弾はパワー系が得意な元気な声で
調節しだいで演歌もいけるようなのを目指して調整中らしいよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:42:48 0
>>691
>>649でも言ってるけど、言葉狩りは好きじゃない。
でも人間やキャラに調教って使うのと馬に使うのを同列にはできんだろ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:43:53 0
殺伐としたスレにはこれが必要ニダ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:44:34 0
あまり人間扱いしすぎてもまたキモがられるし
物扱いするのも味気ないし
ネタが通じる相手なら調教でもよかったんだけどな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:44:42 0
まあ、キモいと思う人が少なからずいるのは
エロゲ的表現で広まった弊害ではあるけど
そうして広まらなければ調教と言われる事もなかったかも知れない
でも、言葉の本質ってのはその時々で受ける側の各人が読み取るべきだろう
もちろん発する側も誤解されない配慮はあってもいいだろうけど
ただの打ち込み・調整の意味で使ってるのを
勝手に妄想してキモいとか言う人は
文でなく単語しか見えていないんだろう・・・という詭弁
調教自体は、動物に芸などを教え込ませる意味だけど
サーカスなどに見られる過酷な調教がイメージされ易い
でも、猫にトイレの場所を教え込ませるのも一種の調教だし
歌うためのVOCALOIDに歌わせるための調教が可哀相だって思うのは
ちょっと病気というか思い入れすぎだと思う
思い入れるのは勝手だけどさ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:45:33 0
呼び方決めてるのがすでに何かキモイ件
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:46:37 0
>>697
ムチのイメージがあるよな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:46:45 0
>>694
>人間やキャラに調教って使うのと馬に使うのを同列にはできんだろ
最初にエロ脳といったのは、ボーカロイドなのに
人間やキャラに調教と使ってるって考えがおかしくねと思ったからだよ
アニメキャラで抜けないんで俺ｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:46:55 0
ボイストレーニング＝ボイトレ、調整とかでいいかと思う
普通にレッスン受けてる感じで。
追加レッスンとかでもいいかな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:47:23 0
要はTPOで使えだろ。誰彼かまわず使う奴が痛い。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:48:20 0
>>701
あんまり人間扱いしてもそれはそれで痛いっていわれるぜ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:49:45 0
>>695
俺俺詐欺ﾌｲﾀ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:50:08 0
俺的にはミクはアンドロイドなイメージなんで調整がしっくりくるかな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:50:09 0
>>700
んじゃお前他のDTMソフトに調教って言葉使うか？
人間扱いしないなら調整でいいじゃん。
人間扱いがキモいひとはそれ使えばいいだけ。
人間扱いはしないけど馬扱いはするってのも妙な話だし。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:52:40 0
例の2人組の件もそうだが、仲間内で「俺の嫁」発言するのは構わない。
でもテレビでするのはヤバイよな。
そういうことだと思うよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:52:51 O
別にニコニコ上で使う分には構わんだろ。
人前で言ったりするとアレだが。
大体「調教って言い方が嫌だ」っても言う奴が居なくなるわけでも（大して減るわけでも）あるまいし。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:53:16 0
動物＝調教
楽器＝調律、チューニング
ロボ＝調整
人間＝レッスン、ボイトレ、指導
他になんかある？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:53:39 0
>>706
だから使ってねーって642で書いてるだろｗ
具体的にいってるって
嫌いならな嫌いでいいし
みんな好きなように呼べばいいんじゃね
>>702-703が正解かと思うぜ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:54:29 0
テレビでオタクのもとに取材がくる
↓
アナウンサー「わたしもミクで曲を作ってみたんですよ。どうです？」
オタク 「うーん。もっと調教した方がいいですね」
アナウンサー「調教？」
オタク「（得意げに）ミクの声を直すことを調教っていうんですよ」
アナウンサー「なんで調教なんですか？ 調整じゃなくて？」
オタク、嬉々としてエロゲの話をする。
↓
テレビで放送される。オタク叩きに発展。
おまえら、まじでＴＰＯわきまえてくれよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:54:52 0
>>710
642は俺だがあんた誰ですか。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:55:54 0
>>709
楽器の場合、音をいい感じにすることだろ？ 調律やらチューニングとは言わないなあ…。
調律・チューニングはあくまでも必要最低のレベルに持ってくることのような。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:56:00 0
>>712
間違えたｗすまん！620=671だ…
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:56:00 0
俺は弄ると言う
コレだってエロ表現に慣れた人ならキモいと思うだろうな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:56:33 0
>>709
メンテ？とか
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:58:06 0
テレビ画面にニコニコ動画が映る
↓
コメンテーターＡ「たしかに「調教」って書かれてますね。今の若い人の感覚だと
自分より弱い立場の相手に対するいじめとかが当たり前になってるんでしょうか」
コメンテーターＢ「こういう言葉が簡単に出てくるあたり、そう言わざるをえませんね」
コメンテーターＣ「それにしても、なんか陰湿な感じもしますよね、調教って」
ありえそうで怖いな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:00:39 0
どうでもいいよ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:02:17 hDV7/xmzO
>711
そういう迂濶な発言する奴は論外だろ
調教を調整と言った所で他の発言でボロを出す
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:02:21 0
それならミク関係なく2chとかニコニコ全体がやばいな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:03:42 0
つかテレビがなにしようがどうでもよくね？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:04:05 0
深く考えるな！伝える相手に伝わる用語を使え！それだけだ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:04:18 0
アニメ化するなら
ミクとボーカロイド達がみんなのうたに出演するまでの努力を描いた
半リアル創作日記風まったりアニメがいいな
最終回まで毎週ユーザーが作った歌を1曲ずつ披露するという趣向で。
タイトルは『歌うミクと仲間達』略してうたミち
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:04:59 0
なんかこのスレの意見がミクユーザーの総意とか思ってそうだな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:05:36 0
調律が一番あってると思う
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:06:27 0
ソフトなんだから入力・修正でいいだろ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:06:34 0
俺らはテレビに何言われようがどうでもいいが
ボーカロイドの技術や開発会社に変なイメージ付けられるのは忍びない
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:09:23 0
いっそデバッグで
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:09:52 0
ブラッシュアップとか…？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:12:22 0
まぁソフトとして扱う、キャラとして扱う人それぞれそれなりの言い方を考えりゃいい。
ただ調教はどっちに対してもヘンかと思う。
だんだん使う奴減ってはきてるみたいだけどな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:13:33 0
昔からＤＴＭやってる人からすれば、にわかで入ってきたオタどもが「調教調教！」とか
キモイ言葉で騒いでるのは気に食わないのかな・・・・。まあ、俺も調教って言葉好きじゃないけど。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:13:41 0
調教はネタ的な言い方で、実際は言い換えてるだろ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:14:01 0
キャラとして扱うなら特訓とか修行とかクンフーでもいいよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:14:45 0
ニコニコの形式上、文字数が少ないほうが使いやすい
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:15:03 0
ミクに対するイメージが一意的じゃないんで
どんなに話し合っても決まらないかと。
その人のイメージで使えば良いんじゃないの?
俺的には調正、調整辺りがしっくりくる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:15:27 0
楽譜を渡すだけで楽譜を描いた人が思ったとおりに歌ってしまう天才って設定とか。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:16:07 0
いい曲出してくれるなら
なんて言ってようがどうでもいいけどな！
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:16:45 0
まあ結局このスレで何が決まろうが自治可能なのはこのスレ内までなのだが・・・
無駄に自治ろうとして動画の方に険悪な空気持ち込まんでくれよ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:17:17 0
まだ功夫が足りない
これは使いやすいな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:22:06 0
曲が良ければ正直コメに何か書かれてても気にならない
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:22:30 hDV7/xmzO
大体調教って言ってる奴も「調教が最もしっくりくる言い方だ」とは思っとらんだろ。
>732 の通りネタだっての。
つうか、一番しっくりくる言い方で調教がどうとか真面目に論議してる方がおかしいわ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:23:14 0
自分は音楽技術０からスタートだから
むしろミクに歌の要素について教えてもらってる感じ
なので『ミク“と”練習してみた』になる
自分でも一緒に歌ってみないとミクにどう歌わせたいのかもイメージできないんよ
神曲を公開してる人達の小宇宙がどうなってるのか見てみたいっす
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:26:54 0
>>741
ちょっと興味を持ってミクに触れようとした人が
ネタをネタとして受け取ってくれない可能性もある。
確かに誤解を招く可能性はあるネタなんだよ。
そんなギャグも受け入れられない奴は入ってくるな！
っていうのならそれは仕方ないが。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:27:28 0
調教ってすごくニコニコ的だと思うけど
いろんな意味で
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:33:53 0
ニコニコ的には合ってると思うけど、個人的には調律の方がしっくりくる。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:35:00 0
楽器としてみると調律だが、機械（アンドロイド）としてみると調整かな。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:39:44 0
アニメ化は、ミク一人しかいない現状ではきちんとした話を作れないと思う。
せめて、CV02と03がリリースされた後でないと。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:52:57 0
実体の無い物をさも在るような表現をしようとするから違和感がするんだよ。
その実体の無い物への距離感が一人一人違うから。
よって確実に共通認識できる部分がソフトウェアなわけで>>726が無難だろね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:54:12 0
02が発売された頃に、アニメスタート
アニメの新キャラ03登場とともにCV03発売、とベタなマルチメディア展開ｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:01:58 0
対外的にはどう思われようと、動画のコメントだとやっぱ調教うめえ、じゃないと気分がのらない
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:02:38 0
【初音ミク】VOCALOIDでエロパロ【ボーカロイド】
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:15:09 0
色々な雑誌にとりあげられるかもしれんが、ソフトバンク系だけは却下してほしいな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:16:11 0
>>752
なんで？？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:16:25 0
ミクの絵を書いてみましたがいっぱいひっかかるのが、ちょっとだけうっとおしい
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:19:21 0
指導・調教・レッスンとかだとなんかミク側に落ち度があるようで違和感を感じる。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:22:40 0
初音ミク潰し番組に暗躍するホリプロと伊達杏子の影 - テクトイックス・タブロイド
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:40:08 0
>>752
すでにネトランで…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:48:58 0
あれは勝手にやってるんだろうか…？
ネトランだからありうるよな
有志があげたツールとかブログパーツとか勝手に紹介しそうだ・・・
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:49:41 0
↑ここまでが4拍子
↓ここからが3拍子
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:52:20 0
ミクとは関係ないけど･･･
これくらいの燃えるアニソンを歌えるヴォーカロイドが欲しいな
ミクは癒し系担当でおｋ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:54:52 0
>>758
いや、佐々木氏（watの中の人）のインタビュー付きだったよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:07:20 0
>>761
もう発売されたの？wat氏はやらかすから心配だなあｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:07:41 0
>>761
いずれにせよ、ニコに上がってる動画が、作者の了解無しで掲載されるのは間違いないだろうな。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:09:01 0
>>763
ほとんど作者に連絡取れないからなぁ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:10:33 0
>>764
運営通せは連絡取れるだろう
メアド登録してるんだから
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:13:47 0
ネトランってなくなったんじゃなかったのか
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:14:08 0
載る号ってこれ？
URLﾘﾝｸ(netrun.new-akiba.com)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:19:21 0
>>764
連絡が取れる個人のHPに掲載されてたものすら無断で載せたとこだぞ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:20:12 0
>>767
いや、もう出ている号だよ
表紙の鳥が「I'll be back」って言っているやつ
最後の方に１ページだけの記事だったけど
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:24:15 0
>>769
おお、わかった11月号ね。ありがとう
んでもネトラン、>>768とかいろいろあって嫌いだから
なんだか嫌だな・・・
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:29:17 0
>>760
たまにはKAITOのことも思い出してくｄ・・・KAITOじゃ無理か？ｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:31:23 0
ネットランナーか・・どうでもいい隅の何かの紹介のだったけど
実名で書かれた事があってそれ以来ネットランナーは敵として認識している
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:34:10 0
初音ミクもこうやって録音してるんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:44:35 XDMbj0ts0
おまいら、Ｔ豚Ｓの社員を青ざめさせたいと思ったろ。いや、簡単にできる事がある。ほんの１５０円でＯＫだよ。
「冠スポンサーの社長に苦情の葉書を出すこと」だよ。
社長の名前と住所は以下を参照してくれ。
日健総本社 URLﾘﾝｸ(www.chlostanin.co.jp)
富士薬品 URLﾘﾝｸ(www.fujiyakuhin.co.jp)
タマホーム URLﾘﾝｸ(www.tamahome.jp)
文面の例を以下に掲げるよ。
「日健総本社 ○○○○社長殿
前略
いつも御社の製品を愛用しておりました。 【などとまず最初は持ち上げる】
しかし、「アッコにおまかせ」の初音ミクの悪意ある報道に極めて不快感を抱きました。
【ここで、自分が初音ミクユーザーであること、ソフトが素晴らしいこと
なのに、それを悪意のもとに笑いものにする番組に憤りを感じたことを書く】
よって、御社としては素晴らしいソフトウエアとそのユーザーを
悪意で貶めるような番組のスポンサーであることについてご意見を伺いたく、
また、このご意見によっては、御社製品を使いつづけるかを検討したいと思います。
草々
郵便番号 住所 氏名 （←ちゃんと書けよ）」
社長 は宣伝部より偉く、宣伝部は、Ｔ豚Ｓよりも偉い。その社長にダイレクトに送付する葉書は何よりも鋭い。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:49:03 0
>>774
どこのコピペかしらんがその文章はないだろ・・・
776:774
07/10/16 23:50:14 XDMbj0ts0
追記
メールじゃ駄目だぞ、葉書じゃなきゃいかん。
メールなんざＳＰＡＭフィルタに弾かれりゃ終わりだし、
あんまりインパクトないんだよな。
でも葉書は違う。わざわざそのために５０円を費やして人手で送られたものなんだ。
これがワープロ打ちじゃなく、肉筆のボールペン書きだったりしたら、もう・・・。
その葉書が１０枚でも社長のもとに来てみな、もう大騒ぎだから。
いまの勢いなら、軽く１００枚はきそうだがな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:58:45 0
もう地上波とは関わってほしくない、それだけ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:02:40 O
そんなことよりクリプトンは使い勝手をどうにかしてくれ
十字ポイントとか使いにくい
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:06:37 0
>>778
それはYAMAHA次第
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:09:33 0
>>779
UIはクリプトンなんじゃないのか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:10:11 0
タマホームの場合、普段から愛用してるものがあるとも思えないので、
３番目については「購入を考えておりましたが」のが自然かと。
あと、アッコに限らないなら、永谷園とかセブンイレブンとかもあるみたい。
TBSの態度がひどいので、こっちでもいいかもね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:13:04 0
>>780
ヤマハ。他社製のSWEET ANNも同じだよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:13:25 0
>>780
クリプトンはサンプリングとパッケージしてるだけじゃないかな？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:15:44 0
DTMMにはANNもクリプトン開発になってるけど、違うの？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:16:55 0
>>784
クリプトンは輸入代理店もやってるよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:21:58 0
いや、代理店が国内販売するにあたって開発を名乗ったりしないでしょ
DTMM11月号42Pに「開発：CRYPTON」って書いてるよ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:25:11 0
どっちにしろAnnを日本仕様にパッケージングしてるだけだと思うけど
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:25:59 0
>>786
クリプトンのソフト紹介のトコ見ると分かるけど、
ANNのデベロッパーはPOWER FXになってるよ
ミクはちゃんとCRYPTON
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:27:48 0
誤植か
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:28:58 0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
VOCALOID2エンジンを搭載したPowerFX社『SWEET ANN』を本日リリースしました。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
POWER FX
数々の有名アーティスト製ライブラリを始め、逸早くAPPLE LOOPSライブラリ・シリーズを発表するなど、
時代の先端を行く制作会社。
他にも映像制作に適した総合ライブラリも品質が高く定番商品として定着している。
（デベロッパー所在地：スウェーデン）
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:29:22 0
つまり、あのページの”開発”は”販売”と置き換えなさいって事か
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:30:36 0
DTMMではよくあること
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:43:31 0
クリプ㌧にクレーム出せば一応YAMAHAにはフィードバックはしてくれるらしいけどね
十字カーソルの件は一応Blogに書き込んだ香具師がいて応えてたのでクリプ㌧は把握
してるんじゃないかなぁ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:50:02 0
愛しのニャーオの戦闘力が高すぎてヤムチャ状態です誰かなんとかしてくれ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:53:44 0
息抜きにたびぱん見て来い
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:54:05 0
とりあえず、アンドゥ/リドゥが1ステップしかないのは絶対に改善してほしい。
パラメータ少しいじって聞き比べて、がやりにくくて仕方がない。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 00:59:39 0
>>764
拒否しても勝手に載せるぞあそこは
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:03:28 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
このオリジナルのかなり好きだなぁ 張ってあるzipの中身に吹いたｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:14:15 0
553 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/10/16(火) 13:24:20 ID:BHIoQT940
ちっと亀だが「あ」→「い」への発音
最初はべた打ちで発声 その後調整した発声
こんだけ変わる
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
昼のｎ速+にこんなのがあった。この人は調整って言ってるな。
個人的には歌唱指導で定着してくんないかなーとか思ってる。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:19:03 0
言語学系の人なのかな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:21:50 0
>>799
そこは調整でいいだろ
こだわりすぎるときもいぞ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:23:27 0
>>793
十字カーソルの奴はｗａｔさんがblogで他諸々含めて対応予定って言ってた
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:37:25 O
ところで。
第二弾ってライブラリだけを別売りとかしないのかな？
しなきゃしないでも、いいけど。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:39:18 0
別に調教でも調整でも何でもよかったけど
アンチ調教派がきもいのだけがわかった
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:42:06 0
代弁の人、暫く新作見てないな・・・
やっぱりミクって作るの大変なのかな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:49:27 0
ワPみたいに、やることが決まって本気出してるのに期待
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:59:35 0
俺は別に"調教"って表現は特に自分からしたことは無いけど"調律"の方がしっくり来ないな
純正律で調律するのか平均律で調律するのか？アラビア音階で調律す(ryってイメージだ。
歌い手なんだから普通に"調声"でいいんじゃないか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:04:43 0
>754
それ、俺も思った。
あまりに多いんで、絵師がミクの人気利用して描いてるだけにも感じられてくる。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:07:39 0
アマゾンで注文したがkonozamaになったからその間暇つぶしに描いたんじゃね？
それともソフト買ってないのに絵を描く人がいるのか？
食わず好き？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:09:15 0
>>803
CV01を所持している人は、もうエディタいらないからね。
理想はCV01にCV02の声だけを追加する安価なパッケージが欲しいけれど。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:09:43 0
ミク絵は最初から見ないか、見てもマイリスト登録しない
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:10:59 0
うｐされた歌＋パッケイラスト＝萌えたので描いてみた、で買ってない人多いよ
でも絵師がいるとキャラ入りの動画のバリエーション増えるしいいんじゃないの？
前は絵を使った動画で「絵師を道具にしてる」と怒ってる奴もいたなｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:11:44 0
「ミク描けばとりあえずアクセス増えるだろう」みたいな雰囲気が嫌だな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:12:46 0
なぁに、「オリジナル歌わせればとりあえずアクセス増えるだろう」と大差ない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:14:13 0
見たくなければマイナス検索だ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:14:23 0
書いてみた系って工程も見せてくれてるけど
歌わせてみた系で工程見せてくれる動画少ないよね
参考にしたいからそうゆう動画もちょっとは欲しい
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:18:29 0
調教について穿り返すようで悪いが
プロデューサー気分を楽しむソフトならプロデュースで良いんじゃないか
「これはいいプロデュース」とか「うp主は名プロデューサー」とか
「調教」と入れ替えて自分的に結構しっくりきたんで
おまいらおやすみ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:18:38 0
そこは皆で協力しないか？俺は曲が書けるぞ、その他動画、絵師はできない、求む・・・
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:19:00 0
「２万コメいったら手持ちのミク画像うｐ」がうざい
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:21:16 0
「○○上手い」じゃなくて「上手い」でいいんじゃないの
ドラム音源やピアノ音源で「調教上手い」なんて言ってる奴いないし
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:34:01 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
よそのスレで知ったんだけど、ミクのｗｉｋｉに著作権違反で削除依頼が出されてる。
攻撃の第2波？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:40:44 0
なんで著作違反？？
ソフト会社がNGだしてるって事か？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:42:55 0
>>821
引用元を明示しない公式からの転載文が問題って話みたいだね
該当箇所だけを削除しても履歴が残るから全消しして仕切り直しということらしいが、
wikiの編集してないからルールがよくわからずなんとも判断しがたい
ただ、めちゃくちゃ検索されるであろうこの時期にああなってるのはもったいないな
ニュース系の板見てても、taskどもとセットでかなり誤解されてるし
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:45:05 0
自発的な著作権違反論議中ってことでしょ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:54:54 0
そういうことね。
しかし、このままも困るねぇ。
こんな誤解も出てるし。
URLﾘﾝｸ(orangekick.blog19.fc2.com)
口の大きさの調整なんて、一体どこから？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:58:14 0
>>825
一応、OPEというコントロールパラメーターが、口の開け具合による発声のトーンをいじる調整ができる
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 02:59:00 0
口の動きってなんだｗ
買ってみて普通のインターフェイスに驚くんだろうなｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 03:00:39 0
>>826
ﾄﾝｸｽ。
ミクは持ってるけど、おニューのＰＣ待ってるとこで、
まだインストしてないのです・・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 03:07:44 0
>>826
多分OPEのﾊﾟﾗﾒｰﾀのこと指してるんだろうけど、この文章だと知らない人は間違いなく誤解するよな。。。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 03:07:52 0
これはアイマスみたいに画面の中でアイドル風のキャラが歌って踊るソフトと思い込んでるな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 03:38:09 0
825みて他にもあるのかと某ニュースからトラックバック見てみたら
割れ使ってること自慢げに書いてる馬鹿発見
トラックバックして割れ自慢とかアホかと（ry
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 03:56:48 0
>>831
よし、晒すんだ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 04:09:54 0
ふぃぎゅアッコめいと
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 04:52:29 0
>>818
> そこは皆で協力しないか？俺は曲が書けるぞ、その他動画、絵師はできない、求む・・・
公式絵一枚でうｐしてみて名曲と評価されたら
頼まなくても誰かが描いてくれるか3Dアニメにしてもらえるよ。
いきなり絵とセットだと評価されるのは絵の方だけかもしれんぞｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 06:27:18 0
遅レスになるけど、「調教」について。
こういう時は英語にしてぼやかしてしまえばいいんだよな。
調教＝トレーニング
調教師＝トレーナー
トレ師、名トレ、神トレ、あたりの呼称でいいんじゃね？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 06:28:34 0
好きなように呼べばいいんじゃねえの
こうじゃないといけないとかしつけえよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 06:29:41 0
トレーナーって言うだけで印象かなり変わるな。
セーラー服で俺の嫁発言したヴァカのおかげで悪いイメージ付いてんだから
小さな事からコツコツとイメージ払拭していかないと。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 06:32:02 0
>>836
アッコにでまかせ事件が無かったら836に賛成。
今が異常事態だから、論議も続いてるわけじゃん。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 06:33:43 0
まあ、どう呼んでもいいとは思う。
調教っていうやつを修正する気はない。ただ、キモいとは思う
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 07:12:09 0
伸ばした声のなかでジェンダーファクターをいじるのは
新しい音、というか新しい音楽が出来そうな予感
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 07:13:33 0
ごめ、途中送信。
伸ばした声のなかでジェンダーファクターをいじるのは
新しい音、というか新しい音楽が出来そうな予感
音を下げたり上げたりするのとはまた違った効果で
耳に新しい気がしたんだけど、どうだろう。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 08:28:25 0
ニコニコ的に見合う言い回し
Nice Tune
これでどう？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 08:53:43 0
普通に「もうちょっと直せばいい具合になりそうだね」って言えばいいだけじゃないか？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:01:29 0
おまいらはどっかの役所かｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:04:49 0
何週間前にも調教の言い回しについて語ってて
結論、「それが嫌ならここで語ってないでニコニコで言いふらして流行らせてこい」ってなったのに
また語ってるのか
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:25:09 0
>>845
調教っつー言葉の受け取り方が人それぞれだから、ループ議題の1つになるような気がするな。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:47:27 0
結局ニコでは普通に調教って使われてるしな
ここだけのローカルルールでも作りたいのか？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:55:22 0
ランキング見たらハジメテノオト2位でワラタ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:04:43 n3tx8VSbO
ソフトとしてミクが好きな奴とキャラクターとしてミクが好きな奴の２種類いるんだよな。もしくは両方なやつ。
ぶっちゃけこの２種類の人間は歩み寄れないと思う。種類がちがうし。
俺はソフト側だがエロ同人はやりたければやればいいと思うし調教でも調声でもボイトレでもなんでもいい。
エロ同人はキャラクターとして好きな奴の一つの楽しみ方なんだろ。ミク好きなのは変わらんのに何をそんなに毛嫌いするのかわからん。
個々で好きなように楽しめば良いと思うよ。おまえ等がなんでそこまでクリーンなイメージにこだわるのかわからん。
ミク使ってる＝オタクと思われるのが嫌ってのはわからんでもないが、DTM使いなんてキモオタまでは行かなくても少なからずオタクなんだし俺は別に気にしないけどな。
らうらですまんね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:05:25 0
ワンカップP信者イタイな
なんかアイマスみたいなノリになってきた
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:15:45 0
元から変わんねーよ。
こっちの方が高尚だとでも思ってたのか
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:37:15 0
言葉狩りの次はうｐ主叩きですか？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:41:05 0
>>847
ニコでやっても話題があちこちに分散するだけだろう。
まとまったスレであるここでやるのは有意義だと思うが。
住人も多少は被っているわけだし。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:41:08 0
>>852
まぁ多少有名になってしまうと、アンチが湧くのは世の常ですよ。
気に入らなきゃ見なきゃいいのに、どうしても文句一言書かないと気が済まないらしい。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:42:41 0
>>852
大きな勘違い
そして言葉遣いを自治しようとしても無理
856:855
07/10/17 10:43:23 0
>>852すまん>>853の安価ミス
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:48:08 0
ハジメテノオト曲はいいんだがキーが高すぎて聞いてて疲れる
858:853
07/10/17 10:50:48 0
>>855-856
言葉遣いの自治が容易ではないってのは、多少納得できるが
大きな勘違いって何？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:52:15 0
＞まとまったスレであるここでやるのは有意義
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:54:55 0
>>852
誰がうｐ主たたいてんの？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:59:21 0
>>859
そうかねえ？ニコの不特定な場所でチョコチョコやるよりは
ここのほうがまだ遥かにマシだと思うが。
「うざい。終了」とか言われて不毛なまま終わる可能性が高い
って言うなら否定はしないが。
しかし何もせんのもまた不毛じゃなかろうか。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:01:18 0
>>861
なら公式ブログでやってこい
2chでやっても無駄だ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:08:54 0
ミクに限らず信者はどこでも痛いものですよ
864:喪男おつ
07/10/17 11:15:24 TpFKttY10
君たち、人生おつ！！！！！！！！！！１１
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:17:43 0
>>862
なんだ。さっきから無駄だと断言してるのは一人だけか。
すまんが個人主観の断言だけじゃ説得材料と思えんわ。
もうちょっと納得できる説得材料を期待してたんだが。
866:麻生太郎
07/10/17 11:21:08 0
君たち、人生について一緒に考えようか
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:22:32 0
>>865
言論の自由の侵害
どうしてもというならクリプトンに「調教」を禁止してもらうように頼め
それで断られたら諦めろ
ここで出来るのはせいぜい
テンプレに「このスレでは調教という言葉は禁止」
ぐらいのことだ
868:麻生太郎
07/10/17 11:22:39 TpFKttY10
私も君たちに負けぬおたくだと自負しているが、君たちはまだ若い！
未来の日本のために子供を作らないか？
869:麻生太郎
07/10/17 11:26:20 TpFKttY10
世間から見れば「気持ち悪い」このイメージは変え難いものだ。
だからといって腐っちゃいかん。君たちの技術でどのように
社会貢献していけるかということを考え、実行していけば、
おたくの立場は良くなっていくと考えるのだが、、どうかね？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:31:34 O
ぶった斬って次の02って、ミクの弱点であるパワー系をカバーできる声質の予定なんだよな？
なんか演歌もこなせるとかのレスもあったけど、
こうなると02はメイコの(ミクと比べた現在の用途の)完全なアッパーバージョンになるんじゃなかろか。
今もメイコ使ってる作者らも一斉に乗り換えるんかなあ…
ちと寂しいぜ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:32:12 0
されど呼び方とはいえ、たかが呼び方にそんなムキにならなくても･･･
言葉って言うのは生き物だからどうしても活きのいい言葉が生き残ることになるでしょ。
自分としては調教という言葉は入力、修正していく作業を最大限生き物っぽく言っててそんなに拒否反応ないけど
違う言い方をしている人を見て「お前は間違ってる！」とか言うつもりはないし、
逆にもっとしっくり来る言葉があるなら使い勝手のいいほうの言葉を使えばいいと思うけどね。
だから調教という言葉を排除してから新しい言葉を考えるんじゃなくて
新しい言葉を考えてからじんわりと移行した方がいいんじゃない？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:32:34 0
初音ミクに対するキャラクター性を過剰に保護するわりに
調教は譲れないというダブルスタンダードぶりがほほえましい
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:33:25 0
>>870
乗り換えじゃなくて追加になるとおもう。
普通に三人コーラスとか。
874:麻生太郎
07/10/17 11:34:17 TpFKttY10
君たち！たちあがりなさい！
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:37:50 0
もう「調教（馬的な意味で）」で決定。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:43:46 O
つーか「調教」に過剰反応する方が痛いわ。
例えば一般人が「調教」と聞いてよからぬ想像をするか？
「なんで調教って言うの？」と聞かれたとしても「馬の調教とかその辺から来てる」と言えば「ふーん」で済む事だろ。
そこで第三者が「調教ってエロくない？」なんて言っても、ソイツの人格が疑われるだけ。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:45:40 0
意識の振り具合が難しいんだよ。
調律とか調整とかいうと、いかにも機械っぽい。
ま、ソフトとして使う分にはいいんだが。
レッスンとか教育とかトレーニングとか言うとこれまた生臭いし、
なにより動いているのがミクでなくて自分自身な訳で人称意識がおかしくなる。
ほかのボーカロイドと違って、萌え込みな存在なので
(つまりは、初音ミクというソフトでなくて、初音ミクという疑似人格を構成するコアパーツの一部)なので、落としどころが難しいんだよ。
とか言ってみる。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:46:16 0
普通に考えて、それを聞いた一般人は
「なんで馬の調教？？やっぱオタクって考えることわからんわ…」
と思うと思うがｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:47:57 0
>>876
試しに非オタの嫁に聞いたが、エロイ事しか思い浮ばんよデブ！って言われたぞ
言葉本体じゃなくて聞く人にもよるだろうけど調教って言葉自体はエロイと思うよ？
まぁ俺は使い続けるがね。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:51:54 0
調教でも調整でもなんでもいいいが・・・
この野郎ちゃんと歌詞を読め
「くい」って書いてるのに「くに」って読むな！！
あーもー難しいなーコレ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:52:10 0
>>878
じゃあこいつは馬の化身なんだって設定にしとく
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:52:48 0
広辞苑的な意味では
「馬・犬、または猛獣などを訓練すること」
人間キャラに使う言葉ではないな。
調整・修正・チューニングがいやなら
学習、レッスン、トレーニング、訓練、鍛錬、育成、コーチ、矯正、指導
いくらでもふさわしい言葉があるだろう。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:52:55 0
>>880
そーゆー時は「い」を別トラックに分けるんだ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:55:14 0
>>882
人間じゃないよ馬的なロボだよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:56:04 O
>877
ああいや、>876 はオタクの立場を懸念して「調教」を否定してる人宛てね。
「しっくりくる呼び方」と言う点なら「調教」は無いが。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:02:01 0
調律よりはしっくりくる感じだから、とでもいえばいいんでねーの?
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:02:11 0
俺は「チューニング」が好きだな。
実際、最適化は曲ごとにやるわけで、ミク自身が変化する事を意味する「調教」や「トレーニング」は少しイメージに合わない。
つかロボ娘いいじゃんロボ娘。唄う為に作られたアンドロイド。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:03:54 0
好きなよーに呼べよ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:04:18 O
つ アシモ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:05:48 0
多少面白おかしく誇張した表現がネットでは使えるってだけで
一般人相手に調教はねーわな
ネットだけにしとけ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:07:32 O
好きなように呼べ
でもそれを他人に強要するな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:09:20 0
>>879
ピザ、 ぷぎゃー
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:11:52 O
やばい
「みっくみっくにしーてあげるー」が
脳内ヘビーローテーション中だ
職場で口ずさんでしまったらと思うと怖すぎる
ミク自重
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:13:31 0
>>893
他の曲で脳内上書きするんだ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:13:43 0
みっくみくは最速100万再生突破らしいな
マイリストもエアーマンを抜いておっくせんまんに迫る勢いだし
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:17:57 0
一般人に通じない俗語を使いたがるのがヲタだからしかたない
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:21:46 0
ーか「パンツ」に過剰反応する方が痛いわ。
例えば一般人が「パンツ」と聞いてよからぬ想像をするか？
「なんで突然パンツって言い出すの？」と聞かれたとしても「俺パンツ好きだから特に縞パン」と言えば「ふーん」で済む事だろ。
そこで第三者が「パンツってエロくない？」なんて言っても、ソイツの人格が疑われるだけ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:22:04 0
ニコニコにはそんな造語がごろごろしてるのにいまさら言葉使い言われてもぴんとこねーわ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:26:24 0
おまえら過去になかった作業に過去の単語を並べて
どうする。やむをえず持ってきた「調教」に新しい意
味合いを与えて、それなりにしっくりハマッたやつが
いたので「調教」が流行ってるだけだろ。そのうち広
辞苑にも「歌唱ソフトで行われる調整」とかの項目が
できるかもしれんし、より適切な単語があれば、勝手
にそれになる。まあ、2chや、ニコニコだけにしとけ
とは思うが。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:30:36 0
アッコの放送以来グダグダな流れだな
変な奴が流れ込んできたのか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:31:46 0
>>897
第三者以前に人格を疑われてます>_<
縞パンばんじゃ～いばんじゃ～い
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:31:46 O
もはや「調教」以前にオタクはもっと危機感持てって事だな。
そんな体裁気にしてるんなら「調教」だけ取り締まってもしゃーないわ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:31:47 O
オタのイメージを払拭したいのなら調教もそうだが
もっと一般受けするオリジナルが増えないと無理だろうな。
恋するも歌姫もミクのキャラを知らないと分からないし
ミックミクなんてニコ厨じゃないと理解できないだろ。
人気曲で一般でもいけそうなのはセルロイド位か？
2～3000再生位に一般も受けそうな曲が埋もれていそうだけど。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:33:07 0
パッケージからして無理だろ
オタそのものの見方が変わらない限りはな