07/10/04 03:49:23 0
>>285
つまり、今まで削除してたとこは削除、
黙認してたとこは黙認のままってことか？
結局変わらねーじゃねーか！
削除スピードが多少上がるかも知れないってだけかよ！
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 03:49:47 0
その黙認してるところなんかとじっくり腹割って話し合って、
このくらいならいいよって線引きをちゃんとやって欲しいわな。
ニコニコくらいだろ？そんなことするとしたら。
一気に規制されればP2Pへの避難民が増えて状況が悪化するだけだしな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 03:51:07 0
警察はニコニコ対策を本格化しとる。
警察内部でもひろゆきを逮捕したがってる人は結構いるみたいだよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 03:56:04 0
MADなんかは割と残るだろうが、本編はほぼ全滅じゃね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 03:59:47 0
そうなったら画面そのままで俺が全部吹き替えしたのをMADと言い張ってうｐしてやんよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 05:41:52 O
放送一週間お目こぼし程度でいいんじゃない？
録画したビデオみんなで次の週まで回し見て楽しむのと変わらないんだし
欲しけりゃDVD買いな小僧って話。
あと、半年か3ヶ月に一度ペースで権利者が宣伝用で本編一週間だけ再うPとかそんなんだと有難い。
要は腐れニコ坊ばかりに都合がいいサイトにならなきゃいいんじゃない？
中にはガッチガチに駄目なもんは駄目だっていう所もあるだろう。
あれで生活している権利者なんだから権利の尊重はしなきゃ駄目だろ。
今のままだと虫が良過ぎる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 06:45:03 0
ニコニコ運営はT局やアニメ会社と著作権物利用に関して交渉するノウハウがあるわけでもないし。
ましてや今の著作権違反の無法地帯のままならば、スポンサーもつくわけないし。
>>291のいうのもありだな。
一般人は著作権違反か、くだらねぇーオナニー動画しかうｐできないんだから。
それなら一般人の動画は排除して企業の広告の利用させた方がまだいいよな。
一般人はコメを書くだけ。
何にしてもニコニコ運営の営業能力が必要だけどねｗｗ
無理だと思うけどｗｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 06:46:00 0
めちゃイケ死亡
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:47:41 O
VODの時代はいつ来るのかなぁ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:59:03 O
>287
将にそれをやりますという宣言だよ
プレスリリース読めばそれ以外のことは大したこと言ってない
大真面目に見当違いな議論してる奴大杉
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 08:26:34 0
ニコ厨はP2Pすら使えない奴がたくさんいそう
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 08:37:23 0
使えない奴等が群がってんだろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 08:54:24 0
どっちも乞食じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 09:28:56 hcCIBYc40
逆にすればいいんじゃないの？
ＤＶＤ全巻前払いで買う人には、動画共有並の画質を地上波放送に合わせて配信
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 10:08:19 0
アニメやドラマのDVDなんか数万枚売れてヒットと言われるんだが、その数万のうち一体どれくらいがニコニコに来るだろうか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 10:21:27 0
やっぱだめだ・・・
ニコ厨が大杉・・！！
著作権保護とかで見たい動画がすぐ消されるし
ニコニコ引越して聖域に引越しをする準備する。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 10:28:22 0
こいつ引越しって2回言ったぞ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 10:31:22 0
頭痛が痛い
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 10:34:15 0
>>301
あはは
ホントだｗｗｗ
この状況下ではなぜか笑える
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 10:34:19 0
P2Pは長時間放置がいるから自分のPCのないガキには無理だろ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:12:01 0
>>287
企業的には線引きをしちゃまずいんじゃね？
企業的にベストなのは自分側に都合通りに削除が出来ることであって
とりあえず申請すれば何でも削除できる今の方が企業的には都合がいい状況なんだと
逆に下手に線引きをしてしまうと、企業側が都合通りに動かせない状況とか出てきて不利益を被ってしまうような
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:13:47 0
>>288
一応聞くけど、それはどこからの情報だよ
て言うか、ひろゆきを逮捕すると各方面の状況は具体的にどう変わるんだろうか
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:26:22 0
>>306
だから企業側ってのが自分でうｐすれば済む話
画質とかネタばれとかも自分でコントロールできる
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:30:13 0
>>308
自社でうｐって、ニコニコ以外で？
よく無料配信とかやってるけど
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:36:25 0
ニコニコでうｐだろ、何の為のMTV参入だよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:02:45 O
プレミアム会員費にプラスして著作料を徴収
著作料を支払った会員のみ動画投稿容認とかにすれば？
簡単に考え過ぎかな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:04:42 0
小学生かｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:07:39 O
ニコニコ見る前はハルヒやエロゲすら知らなかった俺が来ましたよ
印象良くても悪くてもまずは知ってもらう事が大事なんじゃないか？
俺はそこまで興味無いから買ったりしてないけど、友達も全く知らなかったのに
今ではアニメやらにはまってちょこちょこ買ってるみたいだし
ようつべじゃそんなの見ようとも思わなかったが米があるおかげで見れた
素人考えだと思うが俺みたいにニコニコでアニメやアイマス知って買った人も
少なくはないと思うよ
長文ｽﾏｿ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:18:41 0
>>313
それは売り手が考えて決断することだが
ニコニコからは提案は出来るだろう
だから話し合えって>>287が言ってる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:26:06 0
>>287
状況が悪化と言うか、ニコニコの誕生以前に戻るだけだろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:39:09 0
ウイルス感染者が急増しそうだｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:43:33 O
月3980円で、動画共有並の画質で地上波、BS、CSの今までの番組を
見れるようになればニコニコも6段もP2Pもいらない。
こういうのをなんて言うの？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:44:31 0
※ただいま大量削除中
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:45:32 0
>>318
ぐぉぉおおおおおお。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:46:06 O
そもそも権利者は動画共有を利用しようと研究してるところはかなり多い
それも著作権にシビアな角川とかバイアコムとかな
ようつべは権利者側が管理出来ないから問題であって
著作権厨が考えるように何が何でも消したい訳じゃないんだよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:46:38 0
削除なんて所詮口だけ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:48:19 0
いや実際に消されてんだろ
現実逃避してニコニコしてんじゃねーよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:48:37 0
>>320
ニコ厨的には丸上げ動画が全部みたいのであって
一部だけとか宣伝動画とかそんなゴミ見れても意味ナス
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:04:05 0
開発者ブログで>>1の記事は取り上げないのなｗ
むしろ進んで取り上げるべきだと思うけど。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:20:04 O
グレンラガンのサントラ丸上げしてる奴はさすがに早く削除してほしいと思った
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:23:00 O
>>325
ガイナックスはニコニコ放置みたいだからなぁ
トップをねらえ！とかOVAの類いは流石に消されたみたいだけど
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:25:20 0
最初は消されてたらしいが
今は放置気味だね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:33:39 0
結局黙認されてるアニメを必死に通報してる奴って、権利者からウザがられてるだけなんだけどね。基地外扱い。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:41:03 0
糞コピペ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:41:32 0
でも事実。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:49:08 0
放置と黙認は似てるようで違うんだよね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:49:45 0
黙認してるかどうかどうやって確かめるんだよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:51:22 0
丸あげなんてなくなっていいよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:55:00 O
>>314
なるほど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:59:15 0
>>333
プレミアムの価値が下がるだろ！
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:15:18 0
>>335
下がらないだろ…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:20:25 O
うpされてから如何に早く見るのが重要になるからむしろ価値は上がる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:24:20 0
>>337
運営大勝利だな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:24:56 0
>>337
半角板で乞食してたころを思い出したｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:34:03 0
だからそんな張り付いてる奴ばっかりじゃないって
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:44:29 0
こういうスレになるとアニメアニメと五月蝿いが、消えるのはアニメだけじゃないぜ？
お前等の大好きな科学や歴史・政治の動画だった消えまくる可能性もあるんだぜ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:54:15 0
アニオタはいさぎよさがないのできらいです。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:56:36 0
可能性どころか前から消えてるから
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:08:57 0
>>341
今まで消えてたものはこれからも消える。
今まで消えなかったものはこれからも消えない。
まだ分かってない奴がいるのか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:38:41 0
分かってないのはお前だろｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:42:41 0
なんでも分かってる345様が
分かってないらしい344のために解説してくれるそうですよみなさん
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:48:07 0
意見があるなら短くてもいいから形にしてみたら？>>345
オウム返しの煽りはつまんない。
あなたのレスで読んでる奴の印象だってコロッとかわることだってある。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:10:17 0
話合いして今まで放置されてたものがアウトになる可能性とか考えないのか
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:10:58 0
>>348
面白いねキミ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:18:02 0
>>348
現実逃避しますが何か？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:19:56 0
なるほど
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:37:35 0
>>348=>>350？
現実逃避とか意味不明なんだが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:39:14 0
こんな簡単なやり取りに解説が必要なのか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:43:23 0
都合の悪い可能性は現実逃避させて頂きますハイ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:59:02 0
結局何も変わらなかったか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:00:32 0
減り出した
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:03:43 0
話合いして今まで放置されてたものがアウトになる可能性(笑)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:03:57 0
※現在大量削除中
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:05:37 0
可能性も何も元々アウトじゃん
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:09:36 0
通報厨の現実逃避はじまったなｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:10:50 0
ガンガン消してくれたまえ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:20:16 0
いいよいいよー
どんどん消しちゃって
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:21:17 0
全然減ってないな
絶望した
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:22:32 0
ランキング入ってるのとりあえず消せ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:37:24 0
>>363
今まで消えなかったものはこれからも消えない。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:40:10 0
削除祭り継続中
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:41:32 0
そんなはずはない。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:44:46 0
権利保護するって報道されたの３日前だろ
もうちょっと様子見ようぜ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:45:21 0
・・・そうして１年が経過した・・・
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:49:24 0
本格削除は啓蒙ページとやらが出来てからの話だろ
通報厨先走りすぎだろｗｗｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:50:27 0
>>370
だって面白いんだもん
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:52:02 0
先走ってんのはどっちもだろ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:59:31 0
とりあえず放送中のアニメは全部権利保護してくれ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:02:26 0
保護じゃなくて破棄だろ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:02:55 0
著作権はどんなものでも法律によって保護されているんだよ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:08:45 O
頭の可哀想な通報厨にかかれば
たとえ著作権者が認めても違法ですから
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:43:13 O
消されなければ黙認で認めた事に
消されたら再うpで強引に認めさせる
何これ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:43:57 0
>>377
８９３でしょ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:46:46 0
>>377
>消されたら再うpで強引に認めさせる
妄想すげえｗｗｗｗその妄想力分けてくれよｗｗｗｗｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:49:19 0
再うｐはさすがにまずい
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:54:04 0
サンライズの作品で一定期間残っている作品を例示出来れば通報厨の勝ちじゃね？
逆にニコニコ擁護が完全に証明するのは悪魔の証明になっちまうしサンライズ作品が見つからなければ
概ね擁護側の勝利ってことで良いと思うんだがどうよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:17:45 0
そんな完全に白黒つくわけないって
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:25:32 0
一般人が動画うｐして著作権がどうたらいうのはお門違い
全ての権利は著作権側にあるわけですよ。
ニコニコ運営は著作権物に困ってるなら
ニコニコ動画を行政の監視下にすることってできないの？
あんま詳しくないけど会社内に運営指導の監査をいれたりとか？
そうすれば著作権乱用なくなるんじゃない？警察も動きやすいから。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:46:38 0
今のとこ、著作権侵害は親告罪だから、権利者がﾇﾙｰしたら他人が何を言っても無駄。
というか、著作者には「好きに使っていいよーん」っていう権利もあるしな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:50:13 0
通報厨がそんなの理解してるわけないだろ
法律とか著作権者とかどうでも良くてただ何かを叩きたいだけなんだから
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:52:39 O
通報厨って本当にいるんだなW
うさみちゃんみたいな奴だなWWW
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:55:47 0
残ってるのはOKってことで、
再うｐさえしなきゃ問題ないだろ
ま、先方がうｐされたの知らない可能性は残るけどな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:58:18 0
>先方がうｐされたの知らない可能性は残るけどな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:06:56 0
うさみちゃんって何？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:13:36 0
>>384 やっぱ複雑っすね。一概になんとも言えない。
最近までジャスラックって政府機関だと思ってた俺。
知らない他人が他人のご飯を守るってどんな団体なんすか。
著作者には「好きに使っていいよーん」っていうのはあっても
企業は流石にないだろ。著作権者と会社は違う。
>>365の意見はおかしい
それは別に批判することじゃないだろ。善意でしてるんだから。
何でそうまでして自己を庇うのか不思議。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:27:37 0
>>390
ｼﾞｬｽﾗｯｸの場合は「信託」という制度を使ってて、原著作者から権利を取り上げたような状態になる。
ｼﾞｬｽﾗｯｸに管理を任せると自分で作った曲を自分で歌うのにｼﾞｬｽﾗｯｸに権利料を払わなければならないとかおかしな状況になる。
趣味でオリジナル音楽を作ってる人は絶対、ｼﾞｬｽﾗｯｸに信託してはダメ。
メジャーデビューするっていうのなら話は別だが・・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:30:02 0
>自分で作った曲を自分で歌うのにｼﾞｬｽﾗｯｸに権利料
ソースヨロシク
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:30:42 0
放送中の新作アニメ全部規制したらかなり落ち着くと思う
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:31:59 O
ニコニコ動画でうさみちゃん検索してみ？
運が良ければ本編あるから
ギャグマンガ日和の話です。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:38:54 0
>>392
JASRACのサイトのFAQにきちんと書いてあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:41:40 0
JASRACってウンコだな
つまり音楽が流れてたら全てアウトってわけだ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:43:01 0
>>396
だから絶対に信託しては駄目。
でも、詐欺みたいな脅しで信託させようとしてくるから注意。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:49:40 0
>JASRACと信託契約を締結し作品届を提出したからといって、いわゆる盗作(著作権侵害)の防止という目的は果たせません。
これ凄いなぁｗ、著作財を信託したというのに泥棒は守らないってどんだけ～ｗ
例えるなら銀行に預けた金が泥棒に盗まれても我々は守りませんってことか！？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:52:09 0
>>398
防止が果たせないって言っているんだから
盗まれるかもしれないことでしょ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:55:02 O
何故動かない？じゃなく動けないんだろ。
ネットのおかげでカスラックの正体がどんどんバレてるしね。
下手打つとニコニコどころじゃない。
悪業がバレて炎上すれば今ある既得権すら手放しかねないからな。
まだ、知らない人は知らないだろうし。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:59:54 0
つまりJASRAC憎しで著作権を侵害しようとしてるのかね
それならそれで動機は理解できる
やり方はともかく
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:04:12 0
通報してる奴も嫌がらせでやってる奴ばっかりだしね。理由はどっちも憎しみから来てる
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:05:15 0
空気読めよw
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:07:00 O
ドラマ等の実写は肖像権にも関わるからすぐに消える。でもアニメは相互効果も見込めるから残っているのか
ニコニコってアニメ閲覧サイトだったってレス見てたら分かったよ
実写探しのオレはもう猿よ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:07:15 0
アニメにジャスラックが関係あるのか
少なくとも
アニメ上げてる奴は何も考えてないと思うが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:09:11 0
ドラマはジャニが絡んでるからじゃないの？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:44:33 0
>>404
探すとアイドルのPVとか結構あるんだよな
こっちはどうなんだろうな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:59:38 0
JASRAC誕生の理由
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここにも書いてるが簡単に言うと
ドイツ人教師が日本においてのヨーロッパ楽曲の著作権の代理権を主張
↓
楽曲使う場合は俺に（当時としては法外な金額の）使用料を払え
↓
ＮＨＫですら支払い困難になり、放送で楽曲が使えない事態に陥る
↓
こいつ（ドイツ人教師）を何とかしろ
↓
政府が法律を制定、内務省が許可した者（後のＪＡＳＲＡＣ）以外の権利主張を違法としてドイツ人教師に罰金刑
↓
ドイツ人教師日本から出て行く
以降、外国人からの不当な主張を回避するためにＪＡＳＲＡＣが仕切って国益を守っている。
このトラウマが現在までずるずると生き残っていて、現在の情報化社会の中では不可思議なシステムと化している。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:14:34 0
アホなやりとりだなｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:21:10 0
＞プラーゲ旋風と仲介業務法
プゲラ旋風に見えて困る
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:31:27 O
ドイツに謝罪と賠償を請求しる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:33:07 0
ある意味、ＪＡＳＲＡＣはそのドイツ人教師とやってることは一緒。
料金が少し良心的になっただけ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:44:12 0
Radioheadの新アルバム商法が大成功したら面白いことになりそうだな
知名度が高いほど成功しそうな発想だし、他の奴らも続いて似たような事しだしたら
レーベル及び著作権団体涙目になるんじゃねえのｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:55:57 O
しかし、社会保険庁もそうだけど
立派で有名の名前の割りには胡散臭い団体ばっかだな
2chやニコニコの方がよっぽど健全に見えてくる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 02:06:16 0
まあ個人的な趣味で無責任に「たのすぃー」ってやってるだけならいいと思う
2chもニコ動画も、個人の趣味の集合体でこれでお給料貰ってますって状態でなければ
構わんと思うよ、たとえ社会保険庁でも趣味でやってるだけなら胡散臭いことやっても別にいいと思う
しかし、法人とか、公共機関がそれではいかんと言うことだ。
ニコ動画って法人だっけ？それなら守るべきことは守り、
責任も持たないといけないんじゃないかと思う。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 03:02:20 O
もう2chでは韓国や中国の事馬鹿に出来なくなっちゃったな、少なくともアニメ関係では
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 03:20:38 0
>>412
>料金が少し良心的になっただけ。
その料金なんだけど、
例、ポピュラー・クラシック・邦楽などのコンサートでの使用料
>{(入場料×定員数×80％)×使用料率3％}＋消費税相当額
>平成21年4月1日以降、次のとおり、段階的に使用料率が変わります。
>平成21年4月1日～平成24年3月31日 4％
>平成24年4月1日以降 5％
４年半後には値上げ率約66.7%
ほんとボロい商売ですね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 03:27:57 0
>>415
個人的な趣味でも無責任はいかんだろｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 03:28:33 0
いつのまにか見たい動画全部なくなってた・・・＿|￣|○
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 03:51:57 0
┌─天下り─政界
↓ ↑
使用料→JASRAC─資金→古賀財団
↑
レコード会社
[図.3-2]資金と人の流れ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:21:56 0
>>418
うんじゃ>>1はどうなる？全文コピペで著作権侵害だ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:39:47 0
ならば趣味と言えば全ての罪は免れてしまうな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 03:11:49 0
あー成る程
そういう理屈も成立するな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 08:33:30 0
ニコ厨の馬鹿っぷりを垣間見た
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 14:08:00 0
趣味なら違法してもいいなんて初めて聞いたぜ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 14:13:51 0
趣味で殺人しちゃう奴もいるぐらいだからな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 15:09:53 0
違法するなんて日本語がまかり通るなんて、ステキな時代ですね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 15:51:21 u16VpikY0
ニワンゴの「ニコニコ動画」が10月10日午後6時に大幅バージョンアップする。
ニコニコ動画上にユーザーが生活する「ニコンドライフ構想」を掲げる。
具体的には、ニコニコ動画専用のスクリプトを開発し、投稿者のみが投稿でき、
常に表示される「投稿者専用コメント」機能を追加した。
また、視聴者が任意のキーワードが入ったコメントを非表示にできる
「NG関係機能」なども用意した。
また、10月18日からは台湾版も始める。
このほか、吉本興業やエイベックスなどがコンテンツを公式に提供する。
吉本とエイベクッスも容認したようだし、
著作権厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:15:32 0
>このほか、吉本興業やエイベックスなどがコンテンツを公式に提供する。
>吉本とエイベクッスも容認したようだし、
>著作権厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:25:02 0
むしろ公式が出来たら非公式のものの削除が厳しくなりそうで怖い
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:27:06 JpK3WuVB0
やばい、
せっかくニコのおかげで深夜アニメ手軽に見れるようになったのに、
これからはP2Pで集めなくちゃいけないのか。
そしたら絶対深夜アニメなんてみねーな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:29:09 JpK3WuVB0
だいたいやってる地域も限られてて
2時とか3時とかに平気で放送するようなものを
著作権違反とかいって平気で削除する著作権者は
あきらかに著作権厨。
削除したってDVDの売上なんてかわらんよ。
どうせ数千本とか売れないようなもんだったら
変わっても100本以内だろ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:31:20 JpK3WuVB0
おれ見たいのは何が起ころうと
天地がひっくりがえようと絶対に買うわけねーしな
だいたいアニオタはHDDデコーダーで
DVDに保存してるわけだろ？
ニコのを削除したところでマジで売上なんてかわらねーよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:32:34 0
つか、ニコニコに企業がはいったら、
それこそ動画が自由じゃなくなって、コメの言論の自由が奪われる。
まぁー、だからってアニメのうｐを正当化というつもりはないけど。
明らかにあれは著作権の侵害だし。
企業が入るっていうのは、やっぱトロイの木馬作戦なんじゃないかなぁー。
内側から壊してくんじゃない。
運営は企業がお金くれるんなら何でもしそうだしさ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:34:56 0
>>432
あきらかに著作権者によって見逃されてる、
あるいは著作権者によって上げられてる疑惑のあった
動画さえあったしな。
放映前にノンテロOP流出したアニメなんか
そんなに人気無かったのに
本編の全編揃いが3組も上がってたしｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:36:32 0
>>435 ＤＶＤ特典の価値を打ち壊すサイトだよねー
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:39:25 0
なんかＣＭ入れるって話だが、違法うｐされた映画やアニメにも入れるのかね
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:39:47 0
言論の自由ってなに？
もうちょっと考えてしゃべったほうがいい
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:40:19 0
>>437
どこにCM入れるって話があるの？
URLﾘﾝｸ(hakuro.info)
妄想でしゃべるのやめたら？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:40:38 0
>>438 はいはいｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:41:30 0
>>440
お前の言う言論の自由って動画を荒らしたりすることだろ？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:41:32 0
>>437 早く謝ったほうがいいよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:42:27 0
>>440 よく・・・意味がわからないけど・・・。
そういうことする人は許せないよね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:43:27 0
だからなんで「ニコニコ動画に企業が入ったら言論の自由が奪われる」のか聞いてるんだけど
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:45:30 0
>>439
あ、違うのか
なんか他所で「ニコ割」とかいう機能でCM入れるって話題になってたから
ついそうだと思っちまった
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:45:38 0
>>444
おれは書いたやつじゃないけど
たとえば政治動画が意図的にテレビ局によって消されるとか
いうケースじゃないの？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:47:08 0
>>444 俺もよく分かりません！！！！
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:49:21 0
>>444
たぶん不利な書き込みを削除される可能性があると。
例によって、日本の政府機関がwikiを改ざんしてた例があるんだし。
少なくともそういうことをする可能性があるんじゃないかと思った。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:50:58 0
>>448
自分に都合の良い改変は企業の方が多い件
官公庁から変えられてたのはガンダムの項とかのが多いぞｗｗｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:51:43 0
特定動画内では言論統制可能だわな
ただそういう場合同一動画上げなおす奴とか糾弾動画上げるやつ絶対出てくるから問題ない
むしろグロとかの事前警告を消すうｐ人とかが居そうなのが困る
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:52:25 0
改ざんって、、、wikiは編集記録が残るから公平だろ
記録を残してたらこそ発覚したんだし
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:56:30 0
>むしろグロとかの事前警告を消すうｐ人とかが居そうなのが困る
ええやん、ネタバレされてない方が衝撃味わえて。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:02:40 0
>>445
>9日夜にニコニコ動画上でテストが行われた「ニコ割」という機能も発表された。
>これはニコニコ動画で動画を視聴しているすべてのユーザーに対して、
>ニワンゴ側で動画を割り込ませ、同じ動画を見せるというものだ。
これか。確かにニュース系の板ではCMって言われてるが
実際はどうなんだろうな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:03:07 0
ＮＧ機能って特定の言語を制約できるの？
例えば、アイドル系の動画があるとして、
それを観た人が不快になっととしても、
「つまらない」「ブス」「きもい」「いらない」「きえろ」「なにこいつ」
「宣伝すんな」「うざい」とか規制して。
んで、かわいいとか擁護してるのは残して、
他のＮＧ機能にひっかからない批判的なコメは削除する。
これが可能になる？とか？
そうなると、何か日記タグでニートで有名な人いるよね？
あの人とか普通にコメ消したりとかやりそうだけど。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:06:09 0
>>453
何にせよウザそうな機能ではあるな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:13:59 Xm66x9Rx0
>>454
あのニートなんなんだ？制服みたいなの着て変態なのか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:15:07 0
やはり権利侵害で逮捕者でるかな？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:23:14 0
>9日夜にニコニコ動画上でテストが行われた「ニコ割」という機能も発表された。
>これはニコニコ動画で動画を視聴しているすべてのユーザーに対して、
>ニワンゴ側で動画を割り込ませ、同じ動画を見せるというものだ。
選挙前になると小沢民主マンセー動画を強制的に見させられます
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:25:51 0
ニコ割はCMくさいな
でもその広告料をアニメ会社に払って
二日くらいはお目こぼしをいただく仕組みを作るなら歓迎だ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:29:31 0
CMなら当然プレミアムはなしだよな？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 20:15:05 0
今って「勝手にアニメをupされてる」状態なんだから
アニメ会社なんかに支払うわけないじゃんｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 20:17:17 0
>>459
広告料払う方が逆じゃね？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 20:40:00 0
マイナーアニメよりスターゲイト全話あがってることのほうがやばいと思うんだが
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 20:53:11 0
決めた、
著作権違法動画をニコニコから完全消去する運動に参加する。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:13:39 0
ニコ厨って権利者削除まで叩くのか…怖いな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 23:17:09 0
万引きして捕まったら、
「盗まれるような所に置いて置く方が悪い」とか言い出すんだろうな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 09:13:30 0
>>464
違法かどうか確定するために、まず権利者巡りしなきゃならないだろうけど、やるなら止めない。
がんがれ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 10:18:26 0
ニコニコ動画に「こういうところでニコニコが著作権侵害してる」というテーマで
自主制作動画をうｐした人っているの？うｐしたとしてもすぐ消えちゃうんかな？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 19:06:41 tQ0UpbYAO
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 19:07:22 0
これかｗ
URLﾘﾝｸ(www.nightstyle.jp)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 19:08:02 O
>>468
作るとしたら、自己製作のビデオと音か、使っても怒られない物を使わないとな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 04:15:31 0
敢えて著作権物使ってニコ厨釣った方が楽しそうだ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 16:34:13 ny4VzubyO
ネズミーマウスのFLASHみたいなのがいいかもな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:01:31 jIt+W+ol0
しかし権利者が消すのは当然なのに
消したことをユーザーが批判するってねｗｗｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:18:36 jIt+W+ol0
アニメ 宣伝の意味もこめて投稿から１～２日で削除
これいがいの違法動画 即効で消すＯＫ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:22:22 0
宣伝の意味なら次話始まるまで残すだろ常考
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 09:20:08 0
宣伝の意味なら放送終わった作品こそ残すだろ常考
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 09:32:52 0
自語使うな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:23:10 O
アニメ結構消されたなw
かわいそうなニコ厨(^ー^)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 16:16:49 O
GIGAZINEの記事に注目！
なんかニコニコボロクソに言われているぞw
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 16:59:38 0
フランスって、テレビ番組は規制どころか、「自国の文化を世界に知らしめるチャンス」と国が率先して
解放してるって話聞いたけど、実際どうなんだろう？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:04:30 0
ディズニーあたりが「最高の宣伝方法」と称して、公式に動画を（予告編でもいい）うｐしたら面白委だけどなあ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:07:13 0
2chのネタでフランスに幻想を抱いている人はこの記事読むと良いと思うよ
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
484:配管工(宮城県)
07/10/26 18:44:17 968jsBeZ0
著作権の非親告罪化
今回の法改正で
ユーザー→犯罪者に
クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも？
著作権管理団体→別に今あるコンテンツだけでも十分利益取れるしｗJASRAC→1000億
委員会→俺らの影響力が増えるし、上納金も増えるのうユーザーどもめ、くやしいのうｗｗくやしいのｗｗｗ
国の借金は増え、若い世代が権利持つころには、今の上の人間はあの世に
例：少子化問題の福田首相の発言 一部略
少子化？私たちには関係ない。若い人たちの問題でしょう？フフン!!
↓
だから俺たちもパブリックコメントで法律制定に携わるべき
URLﾘﾝｸ(miau.jp) ←パブリックコメントで法律制定に参加できます。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:30:09 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:48:39 0
しっかし新作うpしまくりだな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:13:17 O
著作権料払うんだってねニコニコ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:33:56 O
つーかここまで持ったのが異常だろｗｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 09:58:06 O
でも勘違いしてほしくないのは、あくまでも音楽に関してだけで、PV、ドラマ、アニメ、映画は駄目だよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 05:04:03 DErwxic70
そして、残ったのは個人製作の糞動画だけだったとさ。
ニコニコのアクセス数はみるみるうちに激減すると。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 05:19:59 Td1RXCot0
今月号のSTUDIOVOICEにニコニコのこと載ってた（綾波表紙）
対談の内容で触れてるだけだけどそれなりに興味深いんではないかなと
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 17:08:39 Tw40KQm30
ニワンゴに入る広告料を著作者等にそのまま支払えばいいのでは？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 18:03:09 S5yE5anYO
誰かLOSTのシーズン3をうPしてくれ．．．
20話をダウンロードし忘れて先に進めないっす
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:08:20 bbl3aknPO
>>489
更に細かく言えば曲と歌詞のみな
だから自分で演奏して歌ってみたみたいなのはおＫだが、
ＣＤ使ってのカラオケで歌ってみたはＮＧ
ＣＤ音源使う場合は発売元のレコード会社に許可取らなきゃならない
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:18:44 eEW4eYkq0
いいんじゃないか？
ただニコニコやってるやつらは無料とじゃないと食いつかないから
だからといって素直に商品を買うわけでないからなｗ
別に音楽やアニメ業界には何の変化もないだろｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:35:24 O
あっても無くても売上変わらんなら権利者としては取り締まった方が良いわな
困るのはＤＶＤを買う気のない乞食だけなんだから
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 14:04:05 0
自分の著作物で儲けようとしてる奴らがいたら消すだろ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 15:05:47 0
つまりニコ動もつべも死ねと
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 04:15:12 0
つべとアメリカの権利者の関係ってどうなってるの？
つべの方も閲覧自由でうｐし放題に見える
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 09:32:23 A9DWFZbJ0
,,,-=≡"''''‐． ._,,,,,,,_
.,,,=彡‐″ `ﾞ゛ ヽ､、
./゛ ｀'ﾐ-
./ ＼
./ ヽ
.| /./| ﾉ |│ヽヽ │
.| /.,/ .ﾚ,_ ﾉ│ ﾉ ﾉゝ │
| ,,/／ ｀｀``ゝ .l'"" ﾞl lﾞ
.ﾞl/^ヽ､ .,i.´ ｰ・ｰ l.-・ｰ.|ﾉ
{ {ヽ l .| 、 :l │
ヽヽ'ﾞLlﾞ ＼ .,-‐ ﾞl、 .丿
`ｰ'ヽ. i ﾞ''"''''″/
＼ ,,／,二,,.V
＼ ‐ﾐ,`'''''',ﾉﾞ Inspire the youtube.
｀''-....、｀ﾞ''ブ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 15:47:52 JQTHfqlNO
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 16:02:01 0
>>499
You Tube 訴訟で検索すﾘｬいくらでも出てくるだろ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:03:36 HVqwHJGZ0
著作権法改正のパブリックコメントの〆切が近づいてきています。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
11月15日が締め切りです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 04:30:46 j6sXpmBb0
ニコニコ動画でTBSによって速効消された動画群 あまりにも早いのでわろた
TBSによる亀田家持ち上げの記録 興毅能登半島地震被害者への支援
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
TBSによる亀田家持ち上げの記録 大毅vsテポラ070506アッコにお任せ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
TBSによる亀田家持ち上げの記録 興毅vsオガー070521
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
TBSによる亀田家持ち上げの記録 興毅vsオガー070522-2254
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
TBSによる亀田家持ち上げの記録 興毅vsオガー070523ニュース23下品な挑発
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
TBSによる亀田家持ち上げの記録 興毅vsオガー070523朝ズバ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
TBSによる亀田家持ち上げの記録 興毅vsオガー070524朝ズバインタビューあり
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 06:31:46 0
今日のメンテナンスをもって終了します
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 19:08:56 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
公式動画MADの削除の速さは異常
3時間ももたなかった
今度は何分でsakuられるかな…
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:31:08 0
え～運営さん、プリキュア５の削除はまだですか？
他シリーズはあっさり消していましたのにねぇ。
運営さん、見てたら気づいてね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:59:52 X5NQaxKzO
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:17:42 0
>>507
氏ね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 19:37:55 0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑ニコニコにUPしたら即効で消されたぜ！
こんなのでも著作権違反なんだなｗｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 19:39:29 0
>>509
５信者出張乙。
放映中の動画でも消されているのに
５だけ残るのはオカシイですよねぇｗ
512:キャストオフ
07/11/28 19:11:56 0
削除権利者の名前が公開もされず、一部その濫用で問
題が起きている様子
ニコニコ動画(RC2)‐黄色い粒 パックマン哀歌
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
関連スレ
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起5
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
今後、権利者によって 削除ツールによる大量削除が
予測される事態になってきましたね。
予測、 プレミアム会員、広告主激減でニコニコ動画運営が
成り立たなくなる。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 10:57:34 0
ニコ動って削除人みたいな人が、動画をひとつひとつ見ながら
削除してるわけ？
Ｙｏｕｔｕｂｅで削除されなかたアニメＯＰの初音ミク版をニコ動にうｐしたら
１分後には著作権違反で削除されたんだけど。（ちなみに初うｐ）
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 12:38:22 i0V2rt3B0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
過去ログ探すの困る。纏めるわ。誘導。乱立自重。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 05:23:28 Rhge3oS30
URLﾘﾝｸ(nifnif.nifty.com)
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516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/22 13:04:26 9tdnzaz+0
著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしまくる超悪質スレ
＋＋＋うp職人再リク＆リスト保管倉庫2＋＋＋
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板)
∽∽テレ雑談16（音楽系うｐ込み）∽∽
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板)
∽∽テレ雑談17（音楽系うｐ込み）∽∽
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画像動画うｐ会場33【音楽依頼はテレ雑談スレ】
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