09/03/03 05:57:03 pI7x31eL0
吉野家のどんぶりプレゼントが盛況でどんぶりの受け渡しが遅れるかもしれないってHPにお詫びが掲載された、
まで読んだ
651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 06:10:09 6+X5T4SV0
_,,,,, ― |_| |_| >
/川川ハ | l ̄ | | ノ メ
///川川lト、 |_| 匚. | \ シ
(ゞ川从川/_,―' ̄ヽ | | ノ 食
__>ームヾ ̄( _-、 | |_| \ っ
/ | y- ノ_| < て
'-,,_ | | ムkノ) l_ll_l ,-, ) る
"| | // / 場
| | 匚/  ̄ヽ 合
| ___ | ノ じ
r――" ‐| \\ \ ゃ
| / \\ < ね
人 乂 / \\ ノ え
ニヽ / | ヾ / ___― ̄ っ
__\ / /| l  ̄ ̄――__ !
/ / \\ ヾ ν、
 ̄弋二/ ̄| \\ \ \\ V⌒
 ̄ ̄\\\ ̄\ \\ \ \\
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄| "―_从从 \\
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\ | ζ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄| ヾ \\ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\
652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 22:03:26 te753IyE0
なんという過疎
653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 22:11:44 hUhppcUUO
うむ
654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 22:44:15 SLHD6oh50
おいおい、このスレは新VerをピカちゅうのAAを貼りながら待つスレだぞ。
いつから、『ハイハットが・・・』『ベースが・・・』『オプション・・・』がどうのこうのの
スレになり下がったんだ?まったく嘆かわしい。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 23:36:02 8wo3SIps0
玉子が来たんだろ
656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 23:37:14 6EFW0mbv0
/ `丶-'⌒>ー-、_
,. ‐'´, -y-、>{´, _ ,-、\
/ .:/ / ,'´ V / ヽ ヽ `、
/ .:::/ /, / | lヘ f ::ヘ} | !、 ヽ
| .:/, イ/ // j L:::ソ::イl 、ヽ.丶\\
| /「 ,i,イ ,<!ノ j」L、ヽ\、 ヾ`ヽ
/ //i ハ_jム!l=!F弌 ノフ兀リト、 iト、ト、', .)
〈 イ l |/ヘトl |>,ィ´i「`、 '゙「`K.|ノハ|' ソ .ソ
l、ヽ/ 〈ト く!_ゞ-' ``^フイ ソハ
ヽハ ∧ 〉 l// ノ
〉 ! ハ、.>、 . /ィ へ、
/ / |i i |` 、 ´ /゙くヽ: : : .\
l ! ノ' )ト--、` ー- イ/\ ヽヽ 、: : )
∨ ノ /l | | |l⌒ヽ` ノィ.: : :ト、
ノィ i( ,X ゝ ヽ、 儿ノ / ハ_,二_ム、
_/ノ ノ .}へ `ー_、 `'く. / /」-'´ __`` ー- 、、
''"´イ,ニィ./r'^丶、`ー= / l、 { ノ /.::::::::: ̄::ー-.._>、
( l/lヘ、 `ヽ、/\r个, ノ ヘー'´.::::::_:::-‐::: ̄::::::::::::::./
___ゝ、ゝ > | ヽ 、.l:::::::::´:::::::::::::::::::::::::::::::/
: : . . 〉/ | `i::::::二_::ー-::::::::::::::/
: :`丶、 l/'´ ̄``丶.、 , ,ィ'´l i:::ヾ:. >!::::::::/
-─ニ二/ l \ i / l ∨::∠._ ハ:r′
=ニ二| | l|l | ゙く ゙く! i´
ヘ.: : : :八 l 卅、 | ト、ヽ.)j
', ヽ: : : :/l\ ノ/ \ | ヽ レ'lノ
'、\/_∧ ` ´ `ヽ、 /` ̄'、 i|
r'´ ̄..:.:.:.\ Y.:::::::::::::::\ 'ノ
657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/03 23:40:14 /iM3EIQK0
何のキャラだっけ…
見たことあるんだけど思い出せない
658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 00:53:04 KKq0Mc4+0
>>654
おまえが正しい
659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 01:30:06 uKmKQof60
>>658
おまえは死んどけ
660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 03:01:40 FsJNHF+h0
unkoっぽいIDだな
661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 03:09:51 KKq0Mc4+0
パイステとジルジャンの違いもわからないカスに死んどけ言われた
662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 03:33:34 xafafrks0
とりあえずシンバル買ったら土に埋めておけ
鳴らすのはそれからだ
663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 03:42:56 vC2h59IQ0
>>661
パイステ100年 ジルジャン400年
↑
シャーン ↑
ジャーン
>>662
JAZZじゃないから錆びさせるのはちょっと・・・w
664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 03:47:52 xafafrks0
>>663
んだなw
あ、その表現ナイスだわw
665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 04:16:22 vC2h59IQ0
因みにサビアンは30年でシンバルメーカー的にはまだ若いけど
元はジルジャンからの分離、機械化に逆らってハンドハンマーを復活させたのもこっち
個人的にはここのシズルとチャイナは絶品だと思う
↑
ジャリャーン ↑
グジャーン
シンバルの製法技術は或る意味、錬金術の延長ですw
666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 04:28:26 Gu57SdDw0
>>621さんや>>623さんの書き込みを読んでいたら
自分専用のフロントエンドを作る気にやっとなりました。
ありがとうございます。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 04:40:35 uKmKQof60
>>665
キモいぞお前
668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 04:46:07 vC2h59IQ0
>>667
ゆとりは体張って体得するものを嫌うもんなw
楽器も良いぞ?
669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 09:07:39 j3vFMTO90
LAMEのフロントエンドが何故要るのかわからんなぁ。。。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 09:55:11 Nnvs1c+nO
>>621セットヤバい、音が褪せない、音場変わんない
>>669
一つの窓で複数のプリセットを切り替えでき、
一部のオプションはGUIで表示されるため管理がしやすくスペースも食わない
671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 10:19:51 FsJNHF+h0
audio encoderでいいや
で、>>626は
--preset extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
になってるけど
fast extremeじゃないのはなんでなんだぜ?
672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 11:17:50 RnEPtSsA0
きっと古いもの好きなんだよ
俺の糞耳には違いが解らないけど、きっと>>626は古いVBRの方が音がいいと判断したんでしょ
俺には全くわからないけど
673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 11:20:26 j3vFMTO90
>>670
曲ごとにプリセット変えたりするのか。それなら便利だろうね。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 11:21:59 j3vFMTO90
>>672
いい悪いは別にして、音は相当違うぞ。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 11:32:46 RnEPtSsA0
V 0しか使わないし
676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 11:51:02 Nnvs1c+nO
oldはかなりの大人数の意見を元に調整されてきたため、
時間は掛かるがこちらの方が質は良い、
みたいな記事を読んだことがあるからそれじゃないか
>>621セットのnsやath以外はいじって使えばいいと思う
677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 12:02:33 vMF2Y4ha0
HDDがここまで安くなってるのにお前らがVを使う意味って何だ
MP3プレイヤーにたくさん入れたいとかそんな理由か?
678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 12:02:54 YE+s2U650
下手の考え休むに似たり
679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 12:47:32 j3vFMTO90
>>677
他に何があるんだ?
それと困ったことに我が家にはWAVが再生できないプレーヤーがw
680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 13:03:16 Nnvs1c+nO
>>677
ネット用
特に長時間のファイルにはバリバリ使うね
あと標準insaneはアレだから…
681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 17:36:24 j3vFMTO90
-b 320 -m s しか使わないし
682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 18:12:48 I4+EeSVG0
>>671
extreme(-V 0 --vbr-old)なら--lowpass 19.5って入れなくても
ローパスフィルタはその周波数に設定されているはずだが。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 18:36:32 MnJ/4/350
middle版の流用だからだろ、個人的には>>621を改変して
「--preset fast medium --lowpass 18 --interch 0.0005 --nsmsfix 0.5 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2 --temporal-masking 1」
で使ってる。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 18:52:25 bMsIL6qt0
Ubuntu8.04 上 mingw での 3.98.3 lame.exe lame_enc.dll のビルドメモ。
#!/bin/bash
./configure --host=i586-mingw32msvc --prefix=/tmp/lame \
--enable-nasm --enable-expopt=full && make && make install
make clean
i586-mingw32msvc-strip /tmp/lame/bin/lame.exe
cp /tmp/lame/lib/libmp3lame.a libmp3lame/
cd Dll
mv BladeMP3EncDLL.c BladeMP3EncDLL.c.org
mv Makefile.mingw32 Makefile.mingw32.org
sed -e s/Windef.h/windef.h/ BladeMP3EncDLL.c.org > BladeMP3EncDLL.c
sed -e s/g++/i586-mingw32msvc-gcc/ -e s/dlltool/i586-mingw32msvc-dlltool/ \
Makefile.mingw32.org > Makefile.mingw32
make -fMakefile.mingw32
685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 20:32:17 a9/OFCChO
3.98.3なんて出てたのか
686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 22:01:03 RnEPtSsA0
おや、いつのまに
687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 22:20:48 eRf6AVD60
またエンコし直しです
688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 23:35:21 K8O8gHGM0
3.97の頃newとold聴き比べたことあるけどoldのほうが良く聴こえた。newは音が割れてるような感じした。
689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 23:53:16 RnEPtSsA0
>>641で原音とMP3聞き比べたことあるけど。 全部同じに聞こえた。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:00:45 bMsIL6qt0
>>685
> 3.98.3なんて出てたのか
URLリンク(lame.cvs.sourceforge.net)
出たのは去年の10月7日(UTC)。
691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:02:47 QEtoi/Lt0
3.98.2が出た後にバージョン番号を書き換えただけ
692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 01:14:53 zRiA2NnX0
>>688
3.97はいろいろ議論あったがoldが良かったと思う
3.98.2になってからはnewも問題無いしな
693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 02:23:25 MS5OtrzeO
このスレではABRってどんな評価なの?
694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 02:52:12 hYg820noO
ABR使うくらいならVBR使いますよって感じ
695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 04:12:46 pd5VeFSk0
まあこのスレではあんまり低ビットレート使う人がいないからね。
V6とかV7とかの低ビットレートになると、VBRよりもABRの方が音質良いらしいが。
696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 06:32:23 wxrcYr4a0
--preset fast extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 09:13:44 MjyJXikA0
>>693
出来上がりサイズがわかったからといってこれといったメリットがないからなぁ。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 10:38:09 ly+KU9Ti0
mediumやstandardやextremeをベースにして、容量を大きくする代わりに周波数帯とかATHに余裕を持たせる
ってのはわかるんだけど、それってビットレートが320kbpsにサチらないデータを前提とした考えじゃないの
insaneをベースにしたり、extremeでも簡単に320kbpsになってしまうようなデータを扱ったら
ATH値以下の部分とか高周波の部分でビットをとられて大事なところが低音質になるような気がするんだけど
(interchで妥協してちょっとは容量を稼いでるのかな)
間違ってるのかな
まあ、ATHや周波数特性などの聴覚能力が格段に優れてる人にとっては、中域の音質が落ちようが
ATHの曲線をいじる方がインパクトあるのかもしれませんが
699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 11:54:35 +OYhZdff0
>>698
320kbpsフルに使わないと劣化が著しいような、そんな凄まじいデータにはそうそう会わないんじゃないか?w
試しに
--preset cbr 128 --lowpass 18 --interch 0.0005 --verbose --nsmsfix 0.5 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2 --temporal-masking 1
でエンコしてみたが、多分ここら辺からATH等による劣化<=曲の本線の劣化になってくるんじゃないか。
どうしても128でエンコしたいときは、--athaa-sensitivityをそのままに--ns系をそれぞれ1づつとか減らして行けば大丈夫かも。
で、思ったが、192厨なら問題無さそうだw
サイズのことを考えるとABR指定するのも良いな。CBRとさして変わらんと思うが。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 12:57:00 EPipXzDK0
玉子キモい
701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 12:59:43 AUSq4XGI0
腐敗臭すると思ったら玉子復活か?www
クサいから失せろ基地外
702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 13:07:27 23W3OQwxO
玉子なら今PCAUスレで大暴れしてるよ…
703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 15:09:36 81DHrp260
626でエンコすると殆ど320kbpsにはなるな
704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 16:11:49 qAoFalPD0
3.97b5はVBR160だけ何故かnewの方が音が良いのでずっと使ってるわ
フラシーボだろうけど本人が気に入ってるの使うのが間違いないね
705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 16:17:48 CLurxYo+0
うん
706:704
09/03/05 16:34:53 qAoFalPD0
3.97b5じゃなくて3.98a5だったわwすまん
707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 16:40:50 kWa/c+3Z0
VBR160のnew・・・?
708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 17:47:28 23W3OQwxO
だからVBRで最高/最低ビットレートを指定する意味は無いと何度言ったら…
709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 18:04:17 CLurxYo+0
>>707
V 4のことじゃないの?
710:623
09/03/05 20:57:39 pK7uXtYi0
動画用にCBRだけ使用していたのですが時間のズレ関係なければVBRの方がやはり音はいいですね。
VBRのコマンドも作ってみたので是非聴き比べてみて下さい。
lame3.98.2
--vbr-new -V 0 -b 320 -F -h -q 0 -m d -X 0,0 --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain -Z 0 --flush --strictly-enforce-ISO --nores --notemp
711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:04:32 s10ZzgEK0
玉子キモいってよ
712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:06:29 sjqV+Cm40
なんかもう訳分かんねぇよw
713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:44:02 23W3OQwxO
まてまて、>>699はビットレート内にギリギリまで詰め込もう、
聴覚上の優先順位を見直そうという考えが伺えるが、
>>710はもはやmp3じゃないぞw
ってかこれこそビットレート不足で、かえって音質を落とす危険性ありすぎw
714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:47:39 u5dRJ1Yj0
たまご死ね
715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:56:28 tcopGxtI0
まいったね…
URLリンク(www.youtube.com)
716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:57:45 tcopGxtI0
誤爆 すまん
717:623
09/03/05 22:11:22 pK7uXtYi0
>>713
理論上はそうかもしれませんが意外と-b 320のところを-b192 -B192に変えてもいけますよw是非やってみてください。
718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 22:40:52 hYg820noO
大暴れw
719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:05:52 CLurxYo+0
そんな不味そうな餌に釣られるやつはいない
720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:32:53 HOVVjwvQO
そんなに圧縮切ったら32kbps相当くらいだろうが。歪みまくりだぞ。
721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:51:02 xWt8lp6n0
>>476
722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:53:42 xWt8lp6n0
つ>>5
723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 01:53:59 T86xDPZx0
>>588くらいから勢いがなくなっていったな
724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 02:06:00 pde6CBMH0
だって、玉子の腐乱臭がするんだも~ん(´・ω・`)
725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 02:41:28 mKg70pKV0
あの人は半角スペースで英字を挟んで lame みたいに書くだろ
726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 05:31:32 a2YEfAjY0
すまん。素で分からん。
どれが玉子?
727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 05:36:50 MtZ7QHsr0
俺がガンダムだ
728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 08:46:49 ZpENhGc9O
>>710は釣りだろ?
V0なのにq=0をわざわざ指定し直し、さらに何故か-h
挙げ句殆どが音質に関係しないでサイズを増やすオプションで、
athを100切るなんて到底聞こえやしない音まで残し、
例のns調整の人も聞き分けられないとしていたtempまで切った
どう見てもオプションの意味を捉えず適当に組んだようにしか見えないんだが
729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 09:15:37 4Dxaq2wC0
710は瞬間で釣りだと思うが・・・。
730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 09:59:19 ANC5+56RO
710は良いよ
CDを超えたね
731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 10:02:53 d+bsJIe60
高音のキキキッってノイズが入ってるのですが、
なんとか緩和できるオプションないでしょうか
732:623
09/03/06 11:17:59 knsCg7AV0
-V 0 -h -q 0 は間違いではないです。順番も関係あるみたいです。
733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 11:23:53 knsCg7AV0
>>731
--lowpass 19
から18→17と下げていってバランスのいいところを見つけるといいかも。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 11:48:20 ZpENhGc9O
>>732
--verboseを追加してコマンドプロンプトを良く見ろ。
あとVBRnewでは4以下は0
735:623
09/03/06 11:58:07 knsCg7AV0
>>734
-h -q 0 を付けないのと比べましたが音が違います。verboseは参考にするだけであって問題は音なので。
狙いは軽い感じのする音です。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 12:02:39 4Dxaq2wC0
音質をいじろうとするなら、エンコパラメータじゃなくてイコライザとかエフェクター使うのが筋だろ?
737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 12:36:44 ILMicb70O
>>730
preset cdのことだよな
738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 12:43:12 WaOX8syw0
>>735
アホかおまえ。エンコ段階で音歪めてどうすんだ。プレイヤー側でやれ。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 12:49:34 ILMicb70O
710はウンコ確定?
740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 12:53:39 ZpENhGc9O
>>735
q0と同じなのかq2と同じなのかはたまた違うのかは比べてないからわからんが、
>>738の言う通り、原音とどれくらい近いかを比べてセッティングしろよ常考…
自分にとって良く聞こえるかどうかはエンコの際でなく再生の際に弄るべきだし、
「このファッキン技術者のファッキンマスタリングめ!
貴様のようなファッキンイコライジングでは、我が理想には到底たどり着けん!
ヘッドフォンのせい?後々良さが分かる?
んな訳あるかこのファッキン●●●のファッキン●●●●!」
って考えなら良い波形編集ソフトとVSTイコライザを紹介するよ。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:21:06 ILMicb70O
聴かなくても見ればわかる。ウンコ確定。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:26:25 WwL9MMv/O
>>735
っinsane
743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:33:06 ZpENhGc9O
多分320Kbpsなら悪くは聞こえないと思うけど、
それなら-m sとathを-2、3すれば十分、よってウンコード確定。
744:623
09/03/06 14:20:36 knsCg7AV0
一見すればおかしいと思われるかもしれません。あとは聴いてみてどうかですね。
>>710の順番を少し変えてみました。少し良くなったかもしれません。順番も意外と重要ですね。
--vbr-new -V 0 -b 320 -F -m d -Z 0 --notemp --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain --strictly-enforce-ISO -h -q 0 --nores -X 0,0 --flush
745:623
09/03/06 14:29:08 knsCg7AV0
ミスりました744は違います
--vbr-new -V 0 -b 320 -F -m d -Z 0 -h --notemp --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain --strictly-enforce-ISO -q 0 --nores -X 0,0 --flush
746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:06:01 4Dxaq2wC0
デフォのパラメーターはV0よりb320の方が高音質に調整されているのに
V0-b320なのかわからんのだが、、、
747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:10:46 ZpENhGc9O
任せろ、今帰路だから、帰ったら>>744にABXテスト出してやる。
748:623
09/03/06 15:18:24 knsCg7AV0
>>746
オレもわからんw
--vbr-new -b 320 -V 0 -F -h -m d -q 0 -Z 0 --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain --nores --notemp --strictly-enforce-ISO -X 0,0 --flush
まだまだ調整中
749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:23:49 PpWmX9Mc0
いつから玉子スレになったの?
750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:29:22 pde6CBMH0
>>748
いいかげんくだらん釣りやめろよ
てか、基地外病院から抜け出すんじゃねーよ
751:623
09/03/06 15:31:17 knsCg7AV0
玉子?人違いだよ?
752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:38:23 5mDTBuJoi
例の人は、「十分なテストなしにオプション使うな」って主張で、
今の流れは真逆だと思うが。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:42:17 M6J9C3r20
あいつよりID:knsCg7AV0のやってることのほうが意味わかんねえ
754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:50:26 +NLq7RLG0
>>751
じゃあ、玉子以下って呼ばせてもらうよ
早めに重症患者受け入れてくれる基地外病院探しておくことだ
とにかく失せろ 臭くてたまんね
755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:53:48 ZpENhGc9O
キティは総じて玉子。
そうして伝説は受け継がれていく…
で、16時半ごろには聞き分け一覧アップ出来る予定。
とりあえず>>751ネタは勿論だが、-nsや-athaa-sensitivityの違いとか、
それらのせいでビットレートが不足するとどうなるか、
その解説とか盛り込んだ聞き分けにするんで、
耳に自身ある人/自称クソ耳問わず暇なら聞き分けしてみてくれ。
プレイヤーは問わないが、出来ればFoobarやLilisみたいな原音忠実性の高いもので、
プレイリストを活用するといいと思う。
756:623
09/03/06 16:03:25 knsCg7AV0
これ以上いいの見つからん。現時点はいちおう>>748で。あとビットレート192のテスト
--vbr-new -b 192 -B 192 -V 0 -F -h -m d -q 0 -Z 0 --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain --nores --notemp --strictly-enforce-ISO -X 0,0 --flush
これ聴いてみたがそんなに劣化しないな。
>>748も低ビットレート用に作ったわけじゃないからこれ以上の低ビットレートには弱いはず。
757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 16:26:20 4Dxaq2wC0
そんな台詞を吐くやつはそもそもWAVとの区別も付かない場合が多いw
758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 16:28:56 +NLq7RLG0
>>756
今すぐ医者逝け
そしてそのまま入院してこい
759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 16:31:42 ILMicb70O
このスレが精神病院スレですよ
760:XErZKtKtY
09/03/06 16:41:56 20efoG7J0
5AQPXp <a href="URLリンク(ewlayondktsh.com)">ewlayondktsh</a>, [url=URLリンク(tybcshefxgxz.com) [link=URLリンク(ggzvhczhsjiu.com) URLリンク(dmsxjninqntz.com)
761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 16:45:45 95MsbkmI0
~番組一覧~
1、「釣りバカ日誌番外編 ~コマンドの順番は音質に関係あるのか!?~」
2、「--athaa-sensitivityの最前線 ~一体どのくらい影響があるの?~」
3、「おまいら、遂にJSとSSの優劣をつけるときがきましたよ」
4、「おじいちゃんといっしょ! ~いや、自分、16kHz以上が聞こえないんですが・・・~」
5、「ToRebる! ~-nsってイコライザか何か?~」
6、「インターチャンネル ~んだぁおおぎなごえでずぁべっだらぎごぇねぇべや~」
7、「てんぽらるるる~ ~こう、耳がツーンと・・・~」
なお、番組内容は途中変更になる場合もあります。
ご了承ください。
762:761
09/03/06 16:56:45 95MsbkmI0
「釣りバカ日誌番外編 ~コマンドの順番は音質に関係あるのか!?~」
我々はとあるルートにより、>>748と>>710という二つのmp3ファイルを手に入れた。
一見同一に見えるこれらのファイルについて、バイナリエディット専門家のStirling先生にご意見を頂くと・・・
―これらのファイルで音質は異なるとのことだが?
Stirling「違いはありません」
763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 16:59:07 RZ4772mt0
もっとやれwww
764:623
09/03/06 17:23:04 LTjRrVdF0
>>748 これに -k も追加した方がいいみたいです。
>>762
ABXできますよ。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 17:32:56 ILMicb70O
精神病院スレ
766:761
09/03/06 17:50:13 95MsbkmI0
~CM中~
胸がムカムカする、往生際が悪い、そんなとき!
(原曲)
URLリンク(www1.axfc.net)
(2:1の割合で>>710と>>748が入っている。比の「2」がどちらかはわからない)
URLリンク(www1.axfc.net)
ABXが患部に効きます!
さぁ、どれが>>710でどれが>>748かな!?自分でエンコードしたファイルと聞き比べてみよう!
Lameのバージョンは3.98.2だゾ!
767:623
09/03/06 18:01:16 LTjRrVdF0
これからもう少し並び替えてみます
>>766
ABが710でCが748かな。順番でぜんぜん違います。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 18:02:05 PVDxi9GI0
な…
_, ,_ なんなんですか?
:.(;゚д゚):. ここ、どこですか?
:.レV):. なんであたし
:.<<:. 貼られたんですか?
769:761
09/03/06 18:08:07 95MsbkmI0
Congratulations!!
>>762で書いた順番通りに、Aが>>748でBCが>>710だよバーロー。
もう、むしろアンタ分かってて答えたんじゃないか、ってくらいの誤爆チョイスで吹いた。
残りの番組もまったり行こうか。
「コレだけ聞ければいいよ」ってのがあったら言ってくれ、番組順位繰り上げるから、
ってか途中で投げるかもしれないから。
770:623
09/03/06 18:14:23 LTjRrVdF0
はずれたwどうしようもないなオレってw
771:623
09/03/06 18:16:42 LTjRrVdF0
出題どうもです。いい曲ですね。
772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 18:22:39 T86xDPZx0
VBRなのに320kbpsでしかもデュアルチャンネル・・・カオスだ
773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 18:52:04 +Fx0x5DL0
>>626をちょっといじってみた
--preset extreme -h --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.47 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
774:761
09/03/06 18:56:04 95MsbkmI0
「--athaa-sensitivityの最前線 ~一体どのくらい影響があるの?~」
―聞こえぬほど小さな音はカットすればよい
多くのコマンド研究者が編集を試みる「ATH」。
当番組はその影響について言及・・・いや、聴求してみようと思う。
まずコレが原曲。
URLリンク(www1.axfc.net)
そしてこの曲を、CBRの標準192kbpsプリセットを用いて
「--athaa-sensitivity -100」「--athaa-sensitivity 100」
の2通りのエンコードをしてみた。
URLリンク(www1.axfc.net)
ここで一応解説しておくと、-100はadjust sensitivity powerがボリューム限界値まで膨れ上がり、
全ての音が消える・・・・・・なんてことはないが、Lameの仕様限界まで上がるために多少の劣化が考えられる。
逆に100の場合はadjust sensitivity power: 0.000000となり、事実上Extremeより劣化が少ない。
で、さて聞いてみてどうだろう。
・・・・・・「わかんねーよばーか」と思った人、先生怒らないから出てきなさい。
そう、わかんないのであるよ。
強いて言うと、バスドラムの音が-100の方が若干音程高めに聞こえるという違いがあるが、
これも音感を鍛えた経験が無ければ分からないんじゃないかというほどの違いであり、
本来の「小さな音」に関する違いは殆ど聞き取れない。
ATHという技術が、当たり前のことではありながらいかに効率的かを示しているということだろう。
事実上、-2程度程度ならとてもじゃないが原曲とは判別できない。
ATHの未来はドコへ行くのだろうか?
>>773
nsmsfixの調整か、後で聞いてみるよ。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 19:14:37 5p3I8GXs0
______ ______ __ __ __ _ _
| | | | | \ | | | | | | | |
| | |.____ | |. | | | | |  ̄  ̄ _____
 ̄ ̄ ̄| | r― 、 / / \__| | | |  ̄ ̄ ̄| | |
___| | | \/ / / | | | | |
| | \ ./ | ̄ ̄ ̄ ./ | | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \ \ | / | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 19:17:56 MtZ7QHsr0
>>775
AAの方が長文よりもマシに見えるふしぎ!
777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 19:48:57 M4+gNHZH0
∧_∧
___( ;・∀・)_
⊂L/ ( .)ヽl⊃
ガバッ ( | っ| )
)__/ ∧ ヽ(
(__)(__)
778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 19:52:36 GlBPseyZ0
同じAAでも>>775の方がマシに見えるふしぎ!
779:DXQQEoOQMSuW
09/03/06 19:55:42 LkeyYC7u0
eppbX9 <a href="URLリンク(urynxvdeezkc.com)">urynxvdeezkc</a>, [url=URLリンク(tmctkbddnkdz.com) [link=URLリンク(upkxslmywqyh.com) URLリンク(aihtyjysnnue.com)
780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 21:28:43 ciPYpmWS0
>>776
まったくだw
781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 21:47:50 dA18tMkU0
2代目玉子出現か? まあ初代に比べればかわいいもんだw
782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 21:57:30 fMW4l49h0
単なるバカにしか見えない
783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 22:21:20 DZ9b9jMw0
テンプレ追記の予感
784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 01:12:14 Wg1+pjNl0
正直続きに期待してたんだが
玉子のせいか音質議論は荒らし扱いだな
785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 01:16:15 gsQb/WiY0
下手の考え休むに似たり
786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:02:08 q0l2VzDT0
コマンドラインオプションで一生懸命に高域がどうの低域がどうのってやってる奴いるみたいだけど
エンコード段階でそう言うのやるってソース改変に繋がる禁じ手なんじゃないのか?
劣化をなるべく抑えてサイズをコンパクトにさせる方法を探すのなら理に適ってるかもしれないけど
エンコ段階で低域を良くするだのとかサイズは関係無しにやってるの見るともうね・・・
音質を好みのセッティングにやるなら再生時に気が済むまで大いにやれば良いと思うよ
URLリンク(ossan.fam.cx) みたいにね
787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:15:18 zLc4cbEM0
なにその貧相なデスクトップ
音質語るならこれくらいは揃えろよ
URLリンク(toku.xdisc.net)
788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:20:55 q0l2VzDT0
>>787
食うぞ?この野郎w
789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:30:46 zLc4cbEM0
おう
まだあるぞ?吉野家だけどな!
URLリンク(toku.xdisc.net)
790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:51:48 JbgB4YKr0
ツマンネ
791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 07:46:58 svu+wzcN0
>>789
やべー腹減ってきたよw
792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 11:59:18 QQ5Fx2FT0
非可逆圧縮でソース改変なんて言われても・・・
793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 11:59:22 BV7s0TIE0
引き際って大事よね
794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 20:12:48 x1ScFOoo0
生え際が気になってきた・・・
795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 21:14:41 KAm6Ybz60
--preset fast extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 21:29:49 F0Ea4W3s0
>>761もっとやれよ
だけどだんだんつまんなくなってきたぞ
797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 21:34:08 YlwKC7hW0
派遣村のパソコン壁紙?
URLリンク(toku.xdisc.net)
798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 21:36:18 BjKKJKy80
-V0 --vbr-old -q2 --nsmsfix 0.66
暇だったから-V0をベースに調整してみた
>>626をベースにした>>773は忘れてくれ
799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 00:43:16 pj8sdCmy0
>>798
早く入院しろ
800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 00:46:27 gUM/LK1J0
入院する際は玉子と相部屋でw
801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 00:53:34 lJ5KxLFn0
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 01:05:24 HADWn5U50
>>798
で、-q2はどういう意図?
803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 02:47:38 dSojqAnX0
ちゃんと調整されている--preset extremeのバランスをぶち壊すため
804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 13:53:52 jkSSoHRt0
大抵の場合は、変に弄るよりも標準プリセットの方が良い
はテンプレの話
実際問題extremeだって原音と比較して聞き取れる程度の不満はあるんだから、
色々調べて弄ってみなくちゃこのスレの意味すらねぇだろ
805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:12:03 3XW/GvMg0
基地外の弄くったオプションが一般人の耳に合うと思ってるのかな?このヴォケは
806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:20:51 89uen7YD0
うん。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:32:32 gGl1xogt0
一般人がこのスレ見る訳ないから無問題
808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:38:45 tIMNQ/Ut0
開発チームに玉子みたいな奴が来たら大変なんだろうなぁ
809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:50:08 89uen7YD0
うん。
810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:05:33 EvhQJH9DO
DAPで使うのにV0はCBR320とV2の狭間で
中途半端に感じるのは俺だけだろうか?
CBR320が本当に最高音質だという前提が無いと駄目だが
別に聞き分けられる耳など無い。何が悪い。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 19:13:45 mnJ8g6Ss0
LAMEの-b 320は音が軽いから今のところ選択肢にすら入らない
812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 20:23:05 Xml7w21rO
WAVに比べたらどれもクソ
813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 21:18:39 GD3jr3hJ0
自分でCDと聞き分けられないのならそれで十分でしょ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 23:38:59 kXfGUd8Q0
CD持ってればの話だな
815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 01:26:10 zx/PDEkA0
CD持ってないならそれこそどうでもいい話だろ
何?ISOでくれって?
816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 03:19:53 a3Yy5kkc0
ひっさびさにこのスレ来たけど昨年の 9 月からアップデート無しかw
当時は頻繁にアップデートされてたのにもう安定しちゃったぽいね
817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 03:39:52 YWXTR1nbO
一応3.99a1があるっぽいけど
818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 04:55:59 bEeQdgUzO
4.0αなんてのもあるよね。
3.99stableの後どうすんだろう…
819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 07:52:49 o6qfE8WJ0
>>818
3.100になるんじゃないかな。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 08:16:34 YWXTR1nbO
その発想はなかった
821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 09:50:04 OgN+38VP0
海外じゃよくある話だな
822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 14:37:38 cGqoZtD90
>>820
.を小数点だと勘違いしてないか?
まあTeXみたいに小数点に見立てて3.1415...なんてやってるのもあるけど。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 15:36:21 kCyN2X9AO
DLしたはいいが使い方わかんねー orz
824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 15:44:44 umwJagaG0
携帯厨の来るとこじゃねーよ馬鹿
825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 16:05:26 YWXTR1nbO
>>822
さすがにそれはないw
メジャーバージョン.マイナーバージョン.パッチバージョンだっけ?
826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 16:13:42 LEWxmNAD0
小数点だと思ってた・・・
827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 16:16:27 cGqoZtD90
>>825
なら何故「その発想はなかった」のかわからん
828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 16:32:11 /r0jZWtf0
どうしてキレてるの?
829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 16:59:40 FnZa0ezw0
誰も切れてないじゃん
ん?悔しいの?
830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 17:50:33 KMDcZsYM0
>>825
それを決めるのは作者だから一概には言えない
ビルド数をバージョンに入れてるのもあるし
831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 17:56:20 6Y54ayF90
>>829
どう見てもキレてるじゃんwソレw
832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 17:56:35 lyJP153N0
ようよう、このラメーとかいう奴ってグッドイヴニング?
833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 18:03:39 FnZa0ezw0
くやしいでゴザるなあ?w
834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 18:20:37 ol9r++FD0
>>825
ぷwwwwwwww
835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 20:15:38 RmMy6hs70
V0やV2で満足できない人は
おそらくどんなに工夫をしても
現行の不可逆圧縮では満足できないと思う
836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 20:57:20 LEWxmNAD0
V0で満足できないって時点であんまりよくわかんない、
俺が糞耳なだけなんですか?
皆さん違いが解っちゃうんですか?
837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:03:21 qqgPZp6m0
無圧縮状態と比べなければ良いけど、比べちゃうと満足できないねぇ。
だからこそ、プラセボと僅かの実プラス値を得るためにカスタマイズするよ。
それで満足。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:05:52 /zfxhUHz0
違いが判るのと気になるのとでは違う
満足できりゃそれでいい
できなきゃ色々弄ればいい
839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:06:58 XtF/SG0T0
俺も違いなんて分からないんだろーなーと思って試してみたが、
案外違いって分かるもんだなと思った
だからといって、V0やV2の音質に我慢できないわけではないね
840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:17:05 LEWxmNAD0
納得した
841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:19:29 QWQlFk5t0
プリセットに逆らうのがカッコいいんですね。わかります
842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 21:32:09 LEWxmNAD0
>>841
2日遅い
843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:03:21 +CO7XWF90
人間の耳の悪さをうまく利用して、耳をごまかして音声を劣化圧縮させる技術なんだから
原音との違いを見破ろうと耳を凝らして集中するのは何か違うと思うんだよなあ。
自分の環境で普通に音楽を楽しんでいる状態で劣化が気になったのなら確かに設定を見直すべきだが。
844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:08:53 +Xz9ce7+0
マジックと同じ
種も仕掛けもあるんだけど
そんな風に観てもつまらんだろ
上手くだまされてやってなんぼ
845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:11:21 ZwHchyMp0
その結果「もう--preset insaneでいいや」となるw
846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:42:01 v/C7cKlz0
マスキングの閾値をやたら下げてる人達って
もしかしてヘッドホンでありえないくらい音量上げて評価してるんじゃ
847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:23:31 sPU+SjhO0
athが台無しですね
聞こえない領域まで波形の一致を確認する藤本レベル
848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:36:39 TJG4G83D0
玉子と藤本の夢のコラボですね
849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:40:24 hVbwwGE/0
夢は夢でも間違いなく悪夢だな
だが俺も>>626みたく、少々athが大きすぎるように感じられる派だ
850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:57:07 1eOu77GM0
>>830
LAMEは>>825で合ってたと思うよ
851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 09:04:56 evtx8IIj0
違いのわかるかからないは耳の性能より再生環境のほうがずっと大きいぞ。
そんなに自分の耳を卑下することは無い。
852:ZYgEvDzMelEi
09/03/10 09:17:57 pARaqFYx0
lQaaPB <a href="URLリンク(qvtqzswdpnpj.com)">qvtqzswdpnpj</a>, [url=URLリンク(iacequwbmnrx.com) [link=URLリンク(ksickorllimd.com) URLリンク(veocjzcdkzyp.com)
853:EkhiXEDAur
09/03/10 09:19:37 0/RSyKHE0
tVstX1 <a href="URLリンク(rijfczisiadw.com)">rijfczisiadw</a>, [url=URLリンク(lkqkltggywzh.com) [link=URLリンク(uwtpqityfstk.com) URLリンク(zzouboakkdyj.com)
854:dKcjMJkEVPbzFb
09/03/10 09:21:32 9sUBw42i0
sy63MJ <a href="URLリンク(dsvfzplxjwoo.com)">dsvfzplxjwoo</a>, [url=URLリンク(daxfvqqohxcc.com) [link=URLリンク(hcerbdcvfirt.com) URLリンク(zcidiooowvro.com)
855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 09:23:58 evtx8IIj0
-b 320 --vbr-old -q 3 --nsmsfix 0.6 --athaa-sensitivity 20 --lowpass 19.5
856:yYUHMFkritRSfDsG
09/03/10 09:25:14 tpm5u+R90
H1wML0 <a href="URLリンク(lmbrgkwkqsrk.com)">lmbrgkwkqsrk</a>, [url=URLリンク(iimrrfwczljx.com) [link=URLリンク(gnchnvabcelu.com) URLリンク(emaeqxuntcvw.com)
857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 12:56:45 evtx8IIj0
>>846
いっとくけど、そんなんでわかるほどlameのプリセットは甘くないよ。
普通の音量でも違いが気になる奴は気になるってだけ。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 13:12:23 uSFW2mVN0
キリッ)
859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 13:15:04 CNqamlFZ0
∧__(~ ̄) ̄)
( / ノ ノ
( つ ⊃ ⊃ / ̄ ̄ ̄ ̄
| ( liii。А。)< さげ
(__∨__)∨ \____
860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 15:44:02 L2nUlPh60
>>857
基地外うぜーよ
861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 16:00:31 evtx8IIj0
insaneだからなwww
862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 16:03:12 CNqamlFZ0
∧__(~ ̄) ̄)
( / ノ ノ
( つ ⊃ ⊃ / ̄ ̄ ̄ ̄
| ( liii。А。)< さげ
(__∨__)∨ \____
863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 16:19:31 L2nUlPh60
>>861
失せろヴォケ
864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 17:51:30 evtx8IIj0
>>863
相手してくれてありがとな。うれしいぜーーー!www
865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 17:56:06 aAOuBb0j0
sageろよ
866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 19:01:45 yOWcVtndO
LAME3.90.3 insaneと3.98.2のV0では
どっちが音質良いのかね?
自分ではそもそも聞き分けが無理だが
出来る人はどう判断したのか気にはなるので。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 19:33:08 N56/egOf0
insane同士で比較しろよ。
868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 20:24:57 evtx8IIj0
>>866
無理って言うが実際やってみて聞き分けられなかったの?
そんなことはないだろう?
869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 21:51:55 O/uCEDkl0
>>857
lameのプリセットは甘くないって何言ってるのかさっぱりわからないが
ATHで切られたデータについてはむちゃくちゃ大音量にして
同音量で原音と聞き比べてしまったら差は出ちゃうだろ(出ても意味はないが)
それで差を感じないんだったら逆に通常の音量の場合のATHが充分すぎるほど低い
870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 22:01:02 yOWcVtndO
>>867
insane同士なら3.98.2の方が音が軽いとか
このスレや余所でも話題になってて
んじゃCBRでは評判の良い3.90.3とV0はどうだろ?と思ったんだよ
>>868
厳密には聞き分けは可能だが、どっちが良いかまで
判断はつかなかったといったところです。
871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 22:02:21 1eOu77GM0
聞き分けできるなら自分で好きなほう使えばいいのにね
872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 22:48:31 eDVncLpF0
ここであーでもないこーでもないってやってる奴らは結局自分じゃ決められない聴き専だろ
意図しない劣化なのかウェザリングなのかも区別が出来ないアホ
圧縮音源なんてどうやってもソースより悪くはなっても良くはならないし
同じ悪くなるんでも「汚し」と見方をかえて捉えて臨めば良いだろって話
ファイルの一致性を気にする奴はロスレスやってろよ
873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:05:51 k4iV6sdg0
原音との違いを粗探しする人にmp3は向いてない
874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:23:57 6GWGmIv10
楽しんでんだからいいんじゃね
875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 23:40:07 d/gHrIPVO
そりゃ保存はロスレス使ってますよ
876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 00:14:43 8Ki6xDI30
そんなこと言ってたら不可逆は全て使えんぞ
877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 09:34:52 bDnodHQz0
サンプリングされている時点で劣化だし
スピーカーから出る音は全部偽者だし
本物は生演奏しかないってのはもう覆しようのない事実。
ピュア厨って本質見えてないよね
878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 10:20:04 bCahzzapi
>>877
今の音楽の作り方から言うと、生演奏では不可能なことをやったりもするんだが。
879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 12:19:46 GuOPMZJS0
で?って言うw
880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 13:10:24 Xa0DFN6X0
むしろ「オーケストラを全然再現できてないじゃん、デジタルとかクソだよ!」
って人口は大分少ないよね、現代。
打ち込み系音楽に限らず今や殆ど全ての音楽にデジタル編集が加わっていて聴感を高めているから、
だからこそヘッドフォン党なんかも多いしそれで素晴らしく聞ける。
んで、エンジニアが音楽を作っている高級環境に、どこまで素人で近づけるかがこだわりの初心。
それがエスカレートして、原音なんてどうでもいいから自分が良く聞ける機材を集めだすのが病心。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 13:25:54 aQjTokxA0
保守
882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 13:47:06 Iaar9+/K0
>エンジニアが音楽を作っている高級環境に、どこまで素人で近づけるか
これをやるんなら余計な事はしないのが一番
そしてそれはエンコードのオプションの仕事ではない
エンコードオプション如きで近付けるものでもない
自宅にSSLとかNEVEとか取り揃えてるんなら別だがねw
883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 14:21:59 eE+kpJC2O
何ですかこのキモいレスの嵐は
884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:28:50 zduuyYcb0
玉子と藤本の夢のコラボです
885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 21:48:39 Xa0DFN6X0
>>882
いや、>>887への意見であって、Lameとは全く関係ないんだが・・・
Lameについてなら、どこまで原音に近づきつつ容量を抑えられるか、が永遠の課題だろ?
自称違いの判る男たちが、「やべぇこの設定、原音とまったく区別できねぇw」を目指すのがこのスレじゃないのか、
ってか違いが判らない or そういうのは興味ないから勝手にやっててくれ派の人はここに来る意味ないと思う。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 22:05:50 pTLCt5cL0
>>887に期待。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 22:22:10 x41fpoh10
> 「やべぇこの設定、原音とまったく区別できねぇw」を目指す
のは同意だが、原音に近付けるというのはちょっと違うんじゃないかな。
自分の再生環境下で自分の耳には区別不能なギリギリのだまし設定を追求するのが課題ではないかと。
最適な設定など人の聴力によって違うんだが
ここでその設定を晒すと何故か耳の良し悪しの話しにすり替わってわけのわからない競争が始まる。
耳性能が悪いなら悪いでその人なりの最適なオプションを追求すれば容量も小さくて幸せなのに。
むしろ耳性能の悪い人にこそ威力を発揮するのがmp3でしょ。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 23:16:47 m1EQxKDv0
>>887が良い事言った。
晒した設定はその人にとっての最適なんだから参考程度にすればいいのにね。
889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 01:43:40 vmrF4tel0
3.99a1のV0いいな
890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 01:50:32 zKFVFc6W0
3.98.2のVBRって--notemp(--temporal-masking 0)がデフォルトなんだな。
某ネタオプションに--notempが含まれてるから、継時マスキング有りがデフォだと思い込んでいたのだが。
ちなみに継時マスキングの有無による違いは俺には聞き分けできなかった。
891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 04:54:14 93iaZMY+0
JS、SSの2つでブラインドテストすると、きちんと区別がつく
WAV、V0のJS、V0のSSの3つでブラインドテストすると、WAVは必ず正解するんだがJSとSSが逆になって
間違えることが結構あった
人間の耳なんてこんなもんですな
892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 05:25:13 BUe1mkb00
SSとWAVならともかく、JSとSSはポイント押さえれば間違えないだろw
いや、ソースにも寄るけどさ。
あと>>683あたりのを試したときに調べてみたが、俺もtemporal-maskingは聞き取れなかったな。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 09:28:04 Arn//R4Y0
余計なことしないのが一番なのはわかったから、そういうエライ人たちは
『LAMEコマンドラインオプションを語らないのが一番』スレでも立てて
そっちでやってもらえないだろうか。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 10:43:56 LMhIlAYM0
昔は何やら色々やってたが
今は --preset cbr 192 しか使ってまてん><
895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 11:10:36 UFpIHpWI0
>>893
そんなに基地外オプション語りたいのか?
お前みたいなのが--vbr-new -b 192 -B 192 -V 0みたいなの信じちゃうんだろうなあ
とりあえず逝ってくれ そして二度と来るなヴォケ
896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 12:53:23 Arn//R4Y0
HA信者は頼むから消えてくれ。
なんでこのスレに粘着する?
897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 12:59:56 UFpIHpWI0
>>896
粘着してんのお前だろ
医者逝け基地外
898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 13:04:11 Arn//R4Y0
お前はコマンドオプション語るヤツラ叩いて何がしたいんだ?
899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 13:10:30 +CVsQgt70
まあ、ブラインドテストの結果を伴わない議論を禁止してるHAの方が
遥かに説得力があるのは確か。
上の方にあるマスキングの閾値を弄るようなオプションは
あまり害はないだろうけど、やってることは-V nで小数点以下を変化させることと
大差ないからそっちを使えという感じだが。
900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 14:29:55 UFpIHpWI0
>>898
まともなオプション載せてる奴ら叩かれてるか?
叩かれてるのは基地外ばっかりだろ
お前俺の>>895に書いたオプションがまともだと思ってるのか?
否定も出来ないってお前オプションなんて知らないだけだろヴォケ
901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 14:33:40 hL6c83uE0
語り手が玉子では叩かれても当然
902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 19:13:26 z2unc5ou0
>>654
903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 03:01:03 v3HXzQEc0
ヤホー知恵袋でMP3関連の質問見てると和むんだがw
904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 09:07:07 akkBesx50
>>900
お前は何故>>895がおかしいと思うんだ?
PCの前だけが世界じゃないぞw
905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 09:20:05 um7y9dXA0
結局こいつ何にも知らないのバレバレ
逆質って…
PCの前しか知らないのお前だろ馬鹿
すっこんでりゃいいものを、のこのこと煽られて出てくる馬鹿って
906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 10:04:32 cQOTi2K0O
>>904が本物の馬鹿ってことがはっきりしたな
907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 15:33:25 CgmY6dSx0
>>904かわいいです
908:jhspxsvm
09/03/13 15:37:16 KSwFuGcp0
9aD9KV <a href="URLリンク(dpearvwcgqca.com)">dpearvwcgqca</a>, [url=URLリンク(lfqfcumxofqt.com) [link=URLリンク(kbacrrtzfetz.com) URLリンク(oxzliwdsycwa.com)
909:ura2EM114-51-138-24.pool.e-mobile.ne.jp
09/03/13 15:37:39 wo97vvJ00
;kouda;
910:ilmtru
09/03/13 15:41:30 Lf8wJ9eS0
lOtJMq <a href="URLリンク(stzyqsbjivow.com)">stzyqsbjivow</a>, [url=URLリンク(sbxdfurffnfb.com) [link=URLリンク(zhqwtvshzynt.com) URLリンク(ctnqzqcynagt.com)
911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 16:06:47 akkBesx50
-b 192 と -V0 -b 192 -B 192 が同じとでも言うのか?
912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 16:16:33 yiktDmQX0
>>911
何言ってんだ馬鹿
お前もう来なくていいから。
913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 16:18:02 CgmY6dSx0
>>911 かわいいです。でも人間的にツマンネ
914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 16:18:27 vrUH7Ufp0
>>911
/∧ /∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
/  ̄ ̄ \
/ / ̄\ / ̄\\
/ | ●| | ●| ヽ
| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ |
| '""" |
| """" T" | T """ | ぷっ
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ /
\_ ヽ―/ __/
/  ̄ ヽヽ \
915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 18:15:36 iWGOdphS0
もうスルーしてやれよ
916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 18:33:46 RM2ECWq10
>>915
>>911、かわいいです ダメ男だけど
917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 20:06:40 GzE6WOfF0
そうだね
918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 23:18:59 VS4XUHo20
アルバムジャケットだけど、画像を直接埋め込むだけじゃなくて、
Link先を埋め込むこともできるんだよね?
たとえば、MP3ファイルと同じ場所にある、Folder.jpgに対しての
Link設定ができれば、Folder.jpgを自動的に表示してくれない
Playerでも画像をファイル毎に埋め込む必要がなくなるかな。と。
919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 12:03:55 WQwSBVw+O
無駄な
920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 16:08:30 +68jrTZ60
vbrのおぬぬめコマンドってなによ?
921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 16:09:51 45NHwyyJ0
<わからない10大理由>
1.読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10.テンプレすら見ない。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 16:18:06 1UWemEUB0
ぷりせっと ふぁーすと えくすとりぃむ
923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 17:42:49 +68jrTZ60
>>922
サンクス
cbrと聞き比べてみたけどなにが違うか分からなかったorz
924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 20:19:05 fUJbEXar0
>>923
それならCBRで十分ってこと
自分に合うのにすればいい。無駄に容量使う必要もない
925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 20:34:03 Pp2z2En80
CBRとVBRどっち使うかと容量は関係ないだろ。
926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 21:06:06 fUJbEXar0
すまんね
勝手にV0とCBRを比較したと思ってた・・・
927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 21:49:34 sxk0+62TO
V0と320kbpsで違いがわからないならV0使えばいいし、
V0と192kbpsで違いがわからないなら192kbps使えばいい
関係なくはない
928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 14:37:33 JbOHCTb30
>>927
V0が常に192kbpsを超える保証がないだろ。
929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 16:22:44 arQKAlO0O
>>928
少なくとも3.98.2のV0じゃほとんど200kbps以上だと感じたが
930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 16:51:53 AhvBeaxr0
無音部分に192kbpsも振るのは馬鹿だろ
bitが足りてない箇所を192kbpsに詰め込むのは馬鹿だろ
931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 16:59:08 baUfgdYI0
なんか今年に入ってから、PCオーディオ系のスレが
どこもかしこも釣堀みたいになってきたな……
932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 17:05:59 7k7y5dtm0
V0は224を中心に上下に振ってるようにみえる
933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 19:03:28 arQKAlO0O
>>927はほとんどの曲が平均200kbps以上になるって意味な
>>928
違いがわからないならって前提が>>923からの話にはあるんでしょ?
じゃあどこにいくら振ろうが、違いがわからないんだから別に問題ない
934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 14:11:26 TU58lHxY0
V0でもアルバムの間奏曲とかなら160周辺だったりするよ
935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 00:57:11 VWMaUpJl0
固定翼か可変翼
936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 10:48:58 kTujMDDyO
lame3.90.3のデフォルトは-q5じゃなく-q2ですか?
937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 11:34:46 R9lkVlJm0
<わからない10大理由>
1.読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10.テンプレすら見ない。
938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 14:07:00 ZEEhYVkZ0
>>936
--alt-presetを使っている場合は-q 2がデフォルト。
使っていない場合は-q 5がデフォルト。
939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 20:56:48 kTujMDDyO
>>938
ありがとうございます
940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 23:05:30 vmjlrwbZO
なぁに、いいってことよ
941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 23:14:25 a/Fuv6Z+0
音質を気にしだすとキリがないな
そっちに注力したり神経をやると気になってしょうがないが
もっと音楽自体に意識を向けたら幸せになった
942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 09:52:08 dcSMmPiz0
錯覚だよ。音楽はいい音で聴かないと。
943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 12:17:04 6+OoEX1A0
音質の良さを100点の範囲で表現した場合に
10点以上違うならば気にした方が良い
3点以下の違いを固執するように気にしても
疲れるだけで音楽を楽しめなくなる
944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 22:38:20 JfT7Ooqw0
cbrとvbrの見分け方ってある?
945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 22:45:38 02oFbghQ0
>>944
LAMEタグ読みゃいいだろ
946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 22:48:57 wv1AUsRTO
見分け方も何も、ねぇ~。
947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 03:06:27 e6MdYN6hO
>>942
最初はそれが、いつの間にか
良い音質が聴きたいになってしまうんだよ…
音楽を楽しむっていう初心忘れて
非可逆ならV0が良いだのinsaneだの言ってる奴らを見てみろ。
そいつらにもCBR128から192にした時に感動した
ピュアな時代があったんだぜ。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 12:18:02 W9ytOzCF0
波形がきれいなら何でもいい
949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 09:10:16 nj8e0r/f0
結局VBRのfastとoldはどっちがいいんんだよ
950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 10:06:27 Et/6lSPDO
old
951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 12:58:36 +da6gsX40
自分で試して好みの音の方にすればいいと思うよ。
952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 13:59:46 /EbzJwFQ0
/ / \ ヽ /__ / \ / | ヽヽ _/_
| ● / ヽ ● | __|_ | ̄| / /  ̄| ̄ヽ | / \
| | / |. | . 人 |_| // ̄ヽ /⌒! ノ │ / ___|
ヽ ヽ_/ヽ__/ / @ / \ _ノ / \ノ ノ ヽノ \ノ\φ ★
953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 15:24:00 14IEEXG70
oldのほうが微妙に縮むから俺はold
音の違いは分からんし
954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 16:20:24 m1Q4sh9Q0
--preset extreme --nsmsfix 0.90で満足です。
955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 20:17:32 6HSmkAn50
______ ______ __ __ __ _ _
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 ̄ ̄ ̄| | r― 、 / / \__| | | |  ̄ ̄ ̄| | |
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956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 14:49:39 BKjvov8G0
どんどん音質を追求していく
CBR128→CBR192→VBR192→V2 or V0→非可逆圧縮→96k 24bit→SACD
行き着くとこまで行った後に
CBR192やV2辺りで落ち着く
957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:17:28 pCTH+Ci0O
どうやら可逆と非可逆の区別がついていないようだな
958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:41:52 8Quw6kZe0
--preset standard
--preset medium
の併用に僕は決めました
959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:12:18 tc2fSCDK0
>>956
96k 24bit → SACD → やっぱり96k 24bitへ回帰
だろ?
960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 09:55:16 UbwkR1U10
itunesでCBR320とlameCBR320でも音質って違うもんなの?
理論的に
961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:57:19 tc2fSCDK0
違わないと仮定したら面白い結論にならないか?
962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 13:02:43 EgPihE+e0
うん。
963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 15:42:50 /B2vzrAw0
、iVli/ilr'i'""''"'r'rZ,
ミヾ! 彡、
ミ ,.、.--―-rv-、 ミ
シ i' l .ミ
j. j l l
l i' jiiiiiiii;, :iilllllllii、 ヽ j_
iヽ!. ,.--- :. :::' -ー- ;' l ./ ヘi
l 'l!  ̄ ,: __  ̄ ヽ !l j jl
ヽ ! ,r -、_,.- ' 、 .l! '_,ノ
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. ヽ `ニニr'´.,,;., ;:'/
ヽ;:' "",. ,::::;;;',.r'"
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964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:06:20 FsPbOr/20
test
965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:17:19 FsPbOr/20
次スレ。
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その34
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