09/02/09 23:39:32 p3ipmLYG0
別ドライブにコピーして戻せ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:52:32 srw5dr0o0
300Gのファイルをそんなホイホイ気軽に運搬できねぇよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:05:21 2ZZWYTjq0
なら放置しておけ
その状態でのデフラグは馬鹿としか言いようが無いぞ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:13:57 qisJkLKR0
寝て起きる間には終わってると思うんだが・・・
そっちのが早いん？二度手間だし面倒っぽなんだが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:24:18 VNOzHaHv0
これだけ断片化しているとコピーするだけでもかなり時間がかかりそうだ
でも、それでもデフラグよりは早いはず。
まあ、俺ならイメージコピーしてコピー先のHDDから元パーティションにファイル単位でコピーするけど。
その方が圧倒的に早いしセクタエラーとかも検出できて一石二鳥。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:25:58 dCPuf2RY0
>>520
アニオタこんにちは^^
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:29:28 qisJkLKR0
そっか
じゃぁ先人達の知恵に従うことにする
でも片道移動だけで約3時間と出たよ・・・んげぇ
>>521
>>525
ｔｈｘ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:36:21 4PGE/JeB0
3時間ごときで嗚咽とは贅沢になったものよのう
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:04:47 qisJkLKR0
終わってた
URLﾘﾝｸ(lostware.hp.infoseek.co.jp)
やべぇ超爽快感
ティムポも大喜び
改めて有難う>>525
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:25:23 FbKoz7VW0
URLﾘﾝｸ(ww-ape.com)
これってどうよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:42:27 qTY/cz/Z0
専用スレ逝けカス
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:08:38 JY5gonS10
>>530 システムドライブ以外は自動デフラグしない。中途半端なんだよ、SmartDefrag。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 21:55:23 KQY4Jdf00
デフラグしても断片化が解消されないんだけど、
HDDが末期なのか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:14:22 ooJfpsfV0
復元ポイント？
空き容量？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:26:14 dCPuf2RY0
>>533
対象がシステムファイルとか空き容量が足りないとか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:33:25 wjKlLjUS0
空き容量が足りないのが一番臭いな。
もしくは、破損している箇所があるか。
chkdskしてから、再度デフラグしてみた方がいいかも
空き容量や、使ってるデフラグツールが分らんからなんとも。
537:533
09/02/10 22:41:13 KQY4Jdf00
空容量は160GB中15%程ほど残しているし、
対象もシステムファイルではないんだ。
デフラグ自体は動作するけど、
完了しても殆どと言っていいほど症状が改善しない様子。
チェックディスクかけて修復したので、もう一回デフラグしてみようと思う
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:42:32 KQY4Jdf00
>>536
アプリはUltraDefragを使ってる
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:47:05 4PGE/JeB0
またマイナーなものを…
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:09:38 qdfRWfuV0
ディレクトリ情報のみをデフラグ、というか再配置できるフリーソフトはないですか
大きな空き領域の中央にディレクトリ情報があり、邪魔なので移動させたいんですが
このドライブ上のファイルは大きいのでファイル自体は動かしたくない、という状況です
とりあえずUltimateDefragで試しましたが、ファイルを除外設定すると
ディレクトリ情報も除外されてしまうようで、うまくいきませんでした
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:31:04 dCPuf2RY0
>>540
そういうのは有料のものじゃないと無理な気がする
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:29:16 Gy5W2BCn0
>>537
空き領域の断片化がひどすぎるとかじゃね？
自分の時はそうだった。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:51:39 e7nCec5y0
確かに、空き容量が少なすぎるとデフラグだけでなく、
いろいろなところに悪影響が生じる。
ハードディスクの容量は七割だと考えているといい感じだよ。
1TBは750GBのハードディスクだと割り切れば、後はフリーソフトのデフラグを入れるだけで、
困ることはない。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:26:32 Kyq4CaEH0
>>543
オレはシェアウェア使ってるけど、空き容量が10%以下でも何事もなかったかのように
デフラグ終了するよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:44:07 fGhmhZ5s0
PDなんかだと、空き容量5%位になっててもデフラグしてくれるけど。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:49:56 MAbTsXS20
なんだXPのデフラグの1人勝ちか
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 03:09:39 SdqMdHjOO
>>546
俺はwin98のデフラグの方が好き。
四角がどんどん配置し直されてる様子を見てるだけで
なごむ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 07:23:51 FI2VBJ4U0
>>547
> 四角がどんどん配置し直されてる様子を見てるだけで
> なごむ。
そういうスクリーンセーバがあるよ。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 07:44:12 fGhmhZ5s0
PDも、そんな表示に出来た記憶があるが。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 07:46:46 wc9RoMsa0
>>548
JkDefragにもスクリーンセーバー機能ある。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:29:36 SdqMdHjOO
>>548
ただのスクリーンセーバーじゃ意味ねぇw
>>549
PDって、パーフェクトデフラグってやつ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:03:06 SCAhog6s0
最初の希望はスクリーンセーバーじゃなくて格子状のセクタ、クラスタ表示で
ファイルのリードライトが見た目でわかるってことだろ。
Perfect Defragにもあるし、Norton Speed Diskにもあるだろ
XP標準の棒グラフみたいなのはDiskeeperがそうなってるってだけなんだし
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:35:46 y3OMvuWl0
>>538
とりあえずデフラグソフトを変えてみるのをお勧め。
俺も
XP標準・・・断片化残る
UltraDefrag・・・同様
だったけど
UltimateDefrag使ったら開き領域の断片化込みできっちりやってくれた。
設定はconsolidateお勧め。
UltraDefragでも設定きっちりやれば出来るのかも知れんが詳しく弄ってないので分からん。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:41:14 fTvfLNzh0
>>552
98のデフラグ見たことないだろ
1個ずつピョコピョコ動くのがいいんだよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:08:24 MAbTsXS20
>>554
O&Oみたいな感じだったっけ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:27:32 SCAhog6s0
>>554
見たこと無いわけ無いだろ。
昔のと今時のが違うのは、1マス1クラスタか
一画面に収まるように1マス複数クラスタかの表示の問題だろ
後はHDDが速くなってるから昔は一つ一つ動かしてる感じに見えたが
今はまとめてやってるように見えるだけ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:16:38 e+c1XobK0
[ﾟдﾟ]
/[＿]ヽ
| |
■■□■■□◇＿◇□□□
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:49:11 7cvV8BBM0
脳内どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:24:30 Ss+XxwfT0
>>540
完全に希望通りとはいかないが、Ultimate の Consolidate あたりで、
Respect archive をオフ、Put directories close to MFT をオンにしておけば、
最初にディレクトリを集めるので、それが終わった時点で中断するとか。
>>556
前者はそうだが、後者に関しては、
NT 系はデフラグ API でやってるので、細かく表示したくてもできないってのもあるけどな。
見た目が一番面白かったのはドライブスペースで圧縮したドライブのデフラグ。
マスの大きさが一定じゃなくて凄い複雑な表示だったｗ
560:540
09/02/11 21:35:24 uRTcCzLP0
>>559
その方法で移動できました
一部最適化中断による断片化の解消にファイルデフラグが必要になりましたが
全体を最適化するのに比べれば軽微なので助かりました
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:04:32 c7WnyAbS0
>>551
Perfectdiscの方。
Nortonも相変わらずマス目なんだろうか。
買う気しないのでスルーしてるが
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:05:37 y+qzD8Mm0
UltimateDefragで毎回起動時に勝手になんかやってるのって解除できない？
設定では「ブート時にデフラグ処理を有効化」にはチェック入れてないんだけど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:19:12 WfQl3Nhd0
Win98の仮想環境あったから、試しにデフラグやってみたけど
やっぱり昔と違って超速かったよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:31:19 C89QMFrm0
【デフラグ】UltimateDefrag【高機能】
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:46:22 oP9SrplH0
Win98のspeeddiskぐらいの速度でXPでデフラグできるソフトないの？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:24:07 DK0D4Mcw0
98時代のハードディスクなんて10Gとかだろ
パーティション切ってやってみなよ。
ちょーはえーって勘違いするだろうから
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:17:06 9/4ZSgny0
3.1時代はCD１枚分ぐらいだったな。
１４年近くで容量１０００倍か・・・科学の進歩はすげぇな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 14:39:14 dylc4XP/0
フロッピーディスク100枚分の大容量とか言ってたよな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:05:47 SpKGSy6aO
>>567
14年もあったら、
小学生が先生になっちまうよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:31:03 PJz+rJbS0
確かに14年もあれば、つるつるがボーボーになるし、
フサフサがつるつるになるな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 03:03:37 RcyTcvVX0
俺が高校時代に使った最初のパソコン、て言うかポケコンは、3万円の本体にRAM4KB搭載、
増設RAM4KBが1万円もしたぜｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 04:14:48 kxhnkYSx0
>>571
機種名は？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 04:26:14 br16gQXW0
ジジイの回顧録イラネ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:15:55 m52TDu7r0
>>572
CASIO PB500
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:42:17 kps4GB+t0
PC G815なら未だ現役
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 06:31:47 g4JBekQ00
フリーで空き領域のデフラグが可能なソフトを
探してるんですがDefraggler以外にありませんかね
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 11:27:16 7QbSuBVd0
Windows標準デフラグの分析で見られる赤と青のグラフ？は
右左どちらが外側で内側なのですか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 11:49:56 AxD1HDWT0
>>576 JkDefrag
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:11:01 /zPJFh/90
>>576
Ultimate
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:22:05 MX9OBLwI0
>>577
左が外側だったはず ・・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:37:41 GMHobHvT0
デフラグソフトのスレだけどあえて質問
意図的にHDDを断片化させるソフトないかな？
デフラグ前とデフラグ後でどれだけ体感できるか試したいんだよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:58:20 LdrnYZV60
適当なソフトでAnnnnn.txtとBnnnnntxtを一杯作って
ファイル名でソート後片方だけ削除。その後でかいファイルを１つつくればいいじゃない
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:03:47 AxD1HDWT0
>>581 つ URLﾘﾝｸ(www.kessels.com)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:10:12 GMHobHvT0
サンクス
ちょっとやってくるよ
585:577
09/02/15 22:15:26 SZoHvT9p0
>>580
レスサンクス！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 22:15:31 IKaN9+HG0
>>578>>579
ありがとう
空き容量のデフラグが出来るのは
結構少ないですね
ソフトによる差を比較してみたかったので
試して見ます、助かりました
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 16:08:47 B6fId8OJ0
UltraDefrag 2.1.1 更新。
ついに日本語化来たか。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:31:21 5ougnOAF0
コンパクトってなんだろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:26:33 XnNFq6rR0
>>587
解析だけで死ぬほど遅いんだけど・・・
何がいいの？
590:577
09/02/16 18:38:53 sYBYqs1i0
>>587
マニュアルに載ってるこれ
Objects excluded from the defragmentation process are marked by black color
黒いところはデフラグ対象外ってことだよね、なんでやろ。
>>589
確かに糞遅いwindowsの標準デフラグだと一瞬で終わったのに
これだとその１０倍ぐらい、と言っても２，３分かかった＠HDD使用率１割ほど
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:39:27 sYBYqs1i0
名前入ってましたスマソ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:51:01 qcvgYOUY0
で、結局どれが一番いいんだ？
どれも変わらない？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:08:51 VQx2QduD0
これが一番と万人が認めるものがあるならこのスレいらない
みんなでそれ使ってみんな幸せ。それでおしまい
そうじゃないからこういうスレがある
自分が何を求めてるかによって何がいいかは変わる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:31:06 6HKyuKpF0
>>588
空容量のデフラグ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:31:34 PWXLs19o0
>>592
> で、結局どれが一番いいんだ？
Ｐerfect Ｄisk
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:34:23 qcvgYOUY0
>>595
Diskeeper把握
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:38:19 DQLcCP9i0
おすすめない？と言われたなら素直にDk進めればいいだけ。
ちょっと標準以外も試したいとか思考がありそうなら回答者が任意の教えればいい。
俺はDkおすすめ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:45:35 VB3rJEJd0
>>592
>>9
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:56:00 NdnlN8BJ0
UltimateDefragってなんか良さげで使ってみようと思ってたが、
色々やばそうだな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:27:34 sYBYqs1i0
UltraDefrag と UltimateDefrag
名前がそっくりでいつも勘違いする。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:33:33 rMr5zRXg0
どっちもどっちだから勘違いしても構わない
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:44:10 WqOurrrA0
あの自販機の見本の缶とかペットボトルがある空間にいる蛾とかは「無」から生まれてるっていう説があるよな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 00:32:59 QB/0R9/M0
フリーならDefragglerが機能面ではかなり充実してる
ただスケジューリング機能に課題があるかな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 01:12:30 xdYU/c1t0
>>598
Defragglerはスケジュールデフラグやエンド配置も可能になった
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 01:56:02 GjLT5DtO0
>>603
MFTもデフラグできる？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 02:04:56 u2hNEZqS0
>>599
何かやばいとこあるの？
これやったら明らかに高速化したんで喜んでたとこなのに
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 02:11:59 JAJrIsct0
UltimateDefragスレ行ってこい
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 03:58:23 LdLFLd6w0
普通の人にはDefragglerおすすめするなぁ、有料ソフトはしらん。
JKDefragはハードコアなユーザーとかサーバ向け。自分は両方使い分けてるけど
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 05:55:49 VEBsrVli0
>>605
特に指定しなくてもMFTや空き領域の
結合も考慮してやってくれてる。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:03:08 yRpPBv9M0
>>607
海外で叩かれていると言うが
download.com等の評価は良いな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:48:48 ettqCPi/0
>>610
根拠を示さない叩きは放置
バグ 不具合 謎仕様 等の意義有る報告に伴う叩きなら歓迎
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:31:21 Dzt2PXwo0
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
メインPC兼レコーダーとして使ってたらこんななってた。2年半ほどデフラグしてない。この状態でデフラグしても大丈夫？
重くてしゃーないからとりあえず移せるものをなるべくEに移した。まだ移せるものは残ってる。というより消去した方が良いか？
デフラグについては全然分からない
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:36:38 e7YCC2NT0
デフラグするべき
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:44:46 ettqCPi/0
上(C)は似たような状況でやった事有るが
標準デフラグやUltraDefragでは歯が立たず
UltimateDefragでConsolidated(統合設定)やったらまともになった。
要するに開き領域の統合が出来るデフラグでならいけると思う。
下(E)は・・・
でかいハード買ってきて要るデータだけ移動して封印した方がw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:53:42 Dzt2PXwo0
>>613,614
ありがとう。Eはもう手遅れなの？
今はとにかく動作が軽くなればいいんだ。手遅れならもっとEに詰め込んでからCをデフラグしてみることにする
実は今も要るデータって恐らく全体の3割も無いから、片っ端から消しても問題ないんだけどね
UltimateDefragを使うよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:57:13 e7YCC2NT0
Eはそもそもデフラグする余裕が無いぞ
CもDも不要データの削除から始めないと意味が無い
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 16:58:01 e7YCC2NT0
CもEも、だな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:05:25 Dzt2PXwo0
>>616,617
本当にありがとう
さっきまで両ドライブともデフラグする気マンマンだったので助かった
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:24:04 06Lms2vf0
>>618
ゴミ掃除後標準デフラグで余裕
グラフが赤いだけじゃ20Gのファイルが2個に断片化してるだけだとしても真っ赤になるぞ
何の指標にもならない
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 17:54:50 Dzt2PXwo0
>>619
そうなのか。変なもの貼ってすまんかった
一応Eドライブの分析レポート…
ファイルの総数 = 129,136
平均ファイル サイズ = 3 MB
断片化されたファイルの総数 = 21,536
超過断片の総数 = 176,928
ファイルあたりの断片の平均 = 2.37
フォルダの総数 = 4,475
断片化されたフォルダ = 577
フォルダの超過断片 = 9,868
断片の多いファイルは4MBで1085、サイズのデカいファイルは1.82GBで385だった
デフラグと程遠いことばかり質問してごめん。みんなありがとう。去ります
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 18:21:32 HHyXujH70
IObit Smart Defrag
URLﾘﾝｸ(ww-ape.com)
ええやんコレ、ほっといても空き時間にちょこちょこっとデフラグしてくれる
UltimateDefragでばっさりやっといて、あとはIObit Smart Defragで自動的に断片化の無い状態に保つって感じ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:38:09 a8FbnTKw0
その二つの整合性はどうなんだ
下手したらお互い崩しあう可能性もあるだろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 19:51:04 HHyXujH70
>>622
「デフラグのみ」に設定しておけば勝手にファイルを移動したりはしない
（断片化を解消するだけ）
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:40:14 +Nvr60v40
>>620
もし空き作ってデフラグするならchkdskは絶対やっとけよ
コマンドプロンプト立ち上げて
chkdsk /f /v c:
chkdsk /f /v e:
何も問題無かったと表示されるまで繰り返しやれ
(Cドライブは環境によっては仕様上問題無かったと表示されなかったりする、まぁ適当に)
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:43:31 +Nvr60v40
あぁ、でもchkdskの結果不良セクタが見つかったのならデフラグなんてせずに
HDD買い換え。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:13:35 7k1jPQ3e0
>>589-590
ウイルス対策ソフトなどのリアルタイムスキャンが有効になっていると
異常に遅いですが止め忘れたりしていませんよね？
リアルタイムスキャンをとめていても分析は結構遅かったりしますけど・・・
2.1.0からはExplorerからファイルやフォルダのデフラグもできるようになったみたいなので
Windows標準ので分析して、デフラグはUltraDefragとかにすればいいのでしょうかね。
それにしてもWindowsはディスクの先頭のほうからぎっしり詰めていくようで
更新の多いファイルは断片化がすごかったりしますねえ・・・
>>624-625
不良セクタがあるような状況で/fオプションをつけて修復を試みるのは危険な気が・・・
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:32:08 AGS5zuQ40
デフラグに関係あるような無いようなトラブル報告
OSはXP、非システムNTFSパーティションでの話
PDでオフライン最適化（ブートタイムデフラグ）をしようとしたら、ドライブに異常があるので実行できないとの表示
chkdsk /fでチェックしたところ、特に異常なし
改めてPDでドライブ分析してみると、確かに除外（移動不可）として報告される領域があったが
そのファイルが何なのかはPDの分析結果レポートからは分からず
UltimateDefragでその場所に何のファイルがあるかを確認しようとしたが
その場所のせいか解析中ランタイムエラーが発生しUltimateが落ちた
他にディスクマップの詳細が確認できるソフトは無いかと
試しにO&O Defrag 2000を入れたところ、該当箇所のファイルを確認できた
（適当に試用したフリーソフトの作業ファイル？だった）
該当ファイルを削除したところ、除外表示が消えオフライン最適化も可能になった
O&O古いのにやるじゃないと思いつつ、こういう時の為にと入れておいたUltimateが役に立たず残念
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:19:42 fYUOEGzM0
Defraggler 良いね、解析もwindows標準並だし、
何より時間がかかりそうなファイルを主導で除外できるのがいい
あと、ファイル名、フラグメント数、サイズ、フルパスで並べ替えが出来るのもグッド。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:25:48 sNMvy+RO0
個人的にはサクサク速いのが有り難い＞Defraggler
ただ個別ドライブごとにデフラグしか出来ないのがもどかしい
JkDefragみたいに全ドライブを指定できないのかな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 02:57:04 ByH8R0Bl0
>>628
> Defraggler 良いね、解析もwindows標準並だし、
色々試してるけど、解析もデフラグも本当に速いね。
これを知ってから常用してます。
普段は断片化してるファイルだけやればいい。
空き領域を詰めたり、頻繁にアクセスするファイルをまとめたりは、
PD で時々やるだけでいいし。
> あと、ファイル名、フラグメント数、サイズ、フルパスで並べ替えが出来るのもグッド。
それって、ファイルリストの事だよね？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 04:18:03 Z/8Ldafv0
チェックディスクについてはほとんどの人が、コマンドプロンプト立ち上げて
chkdsk /f /v c:
chkdsk /f /v e:
上記のような感じで行うらしいけど、マイコンピューターのドライブ右クリックのツール＞エラーチェック
とは何か違うんですか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 04:42:59 hA64BDsk0
>>631
別に何も
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 04:57:40 BymY5tCb0
チェックディスクは、/F よりも /R の方が良いよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:09:21 4tyhnAyo0
vista ってブートデフラグ出来る？
UltimateDefrag でスケジュールしても起動時に華麗にスルーされるからどうなのかと
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:20:19 vN69T5XL0
できる。
システムの権限がないか、
ハードディスクそのものに異常があるのかもしれない。
おそらく前者。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:44:02 4tyhnAyo0
>>635
そうなのですか。
けどセキュリティタブで権限与えてもダメだし権利者として実行とかいうのも試したけどダメでした。
chkdsk も特に問題なく終了しましたし何なのでしょう。何か勘違いしてますかね？
関係ないと思うけど一つ気になるのが Install.LOG に
Unable to save the uninstall information to the registry. Uninstall will not work properly.
が記述してあって、アンインストーラーでほとんど削除できない状態。
だから手動で削除後、レジストリも自分で削除することになるのでめんどくさい。再インストールでも毎回こうなるし
ウチのパソコンでは何使ってもブートデフラグ出来ないのかと思い UltraDefrag を今試しに使ってみたら
ブートデフラグ出来てる！なぬーーーーーっですよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:07:45 E9q8gznN0
>>621 システムドライブ以外も処理してくれればよいのだが。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:38:45 dPspB/Mh0
>>631,633
最初から/Rでやってたら時間かかるから、/Fでエラー見つかったら/Rにすればいい
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:53:48 osGAHlfc0
/Rでやったら、エラー修復したところ全部初期化されるんだっけ？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:59:07 56Hv1/ba0
>>639
何だよその恐ろしいスイッチは。ｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 13:54:06 OyBxsYaN0
SmartDefrag 1.11
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:33:32 osGAHlfc0
>>640
だからその後に必ず/Fでもう一度chkdskをやらないといけないという書き込みを
どこかで目にしたんだけど、本当のところはどうなのか知りません
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:09:22 qCDtFgL20
/F じゃなくて、最初っから /R だけでいいよ。
私は何時もそうしてる。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:17:40 oLCkl1ZP0
>>642
ネタじゃなかったのか・・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:45:08 R6xYKnU00
UltraDefrag 2.1.2
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:25:49 aJ6f6x6j0
おいデフラグ愛好家のお前ら、
空き容量が半分以上あるのに、数千個ある一つ一つのファイルが数百個に断片化されて
空き領域に雲のようにちりばめられている状態の1TBのHDDがあるんだが
XPのデフラグで殆ど最適化不可能なので
他のドライブにキャッシュを作成して動作するような
最適化のフリーソフトって何がおすすめなん？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:39:18 maw7Orzy0
>>646
>>9
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:00:47 QPRxIrh/0
>>646
開き領域統合の出来るデフラグなら何でもおｋ
ただしUltimateDefragは500MB超えるとバグが出るとか言ううわさ。
お勧めは無難にJKDefragかな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:11:19 GeCmQLAF0
>>646
Diskeeper一択
650:647
09/02/20 21:40:24 maw7Orzy0
>>646
>>648 に同意。>>9 あたりを参考に何でもおｋ
（私は1TBのHDDをJkDefragで自動デフラグさせていますが、何でもいいと思います。JkDefragは見た目がイマイチかもしれないですし。）
１点だけ。1TBのパーティションの断片化を解消しようとすると、解析だけでも目茶苦茶時間がかかるので、それなりに時間と覚悟を持って。
うまくいくといいですね。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:42:35 oYZmNVXq0
>>643
今時100MB以下のHDDでも使ってるか、HDDに何も入ってないのか？
TB単位のHDDになると毎回全部最初から/Rなんてやってられん
652:646
09/02/20 22:23:40 aJ6f6x6j0
>>647-650
㌧ｸｽ
って647から>>9見て
UltimateDefrag良さそうじゃんって早速ダウンして
2時間ぐらい実行しているんだがバグあるんかこれ ((((；ﾟДﾟ)))
まぁそんなに大事なファイルは入ってないし
XP付属のデフラグみたいに弾かれずちゃんと動作しているので
とりあえずこれで放置して
完了推測時間10Hぐらいなので朝無事に終わってることを祈りながら寝てます
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:31:02 q6EbcfGo0
UltimateDefrag実行時のHDDの音は明らかに異常。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:23:15 /QhJq1qL0
UltimateDefragの不具合だのバグだのと良く見かけるが、そのソースが提示されたところは見たことない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:44:40 wUh/aMAL0
UltimateDefragのバグ(?)で今のところ分かってるのは
･500GB以上の容量のパーティション(ディスク?)をデフラグすると
エラー吐いてフリーズ。(再起動すら出来なくなる)
･フォルダオプションで「保護されたオペレーティングシステムファイルを表示しない（推奨）」
のチェックを外しておかないと止まる
他にもまだなんかあるかも～
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:18:05 AxDGFYxg0
バクっていうかわからないけど、UltimateDefragの設定で、起動時のデフラグ処理を有効にするに一度チェック入れると
チェック外しても、アインスコしてもブート画面後にUltimateDefrag～みたいなのが出てくる。
これって解除できる方法無いですかね？
レジストリをUltimateDefragで検索して、それらしい項目消してもだめだった
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 07:47:55 lJPmP75F0
>>655
ソースは？
その条件で100%再現することを確認したのか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:15:24 lJPmP75F0
>>655
「保護されたオペレーティングシステムファイルを表示しない（推奨）」 は英訳の勘違いだと思う。
こっちにレスした。
【デフラグ】UltimateDefrag【高機能】
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:52番)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:56:16 65cWSYC/0
Defragglerはかなり良い感じ
やたら速いが、どういう仕組みなんだろ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:20:48 mIaJ25750
再配置しないからだろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:30:29 VeIbuIER0
ググったんだけど、再配置って空き領域を詰め込むってこと？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 14:13:27 jMuUHipD0
まぁ、そうだね。断片化していないファイルは動かさない。
断片化した大きなファイルを一つにまとめる空きが無い場合は断片化したまま。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:11:31 oWETcVfc0
>>651
1T を /R でやってみたけど、別に遅くなかったが。
>>659
> Defragglerはかなり良い感じ
同感。
解析が走召速いのが有り難い。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:57:55 kLF0Z2dW0
3年ぶりにデフラグしようと思うんだが、
「すっきりデフラグ」は壷とかの常駐も切らないといけないのかな？
ノートンは手動で切るつもりなんだけど。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:10:10 3XQcFLkP0
仕様を理解してから使え
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 19:51:01 W9fDGZ2e0
>>664
何でそんな糞ソフトを使いたがるのか、サッパリ理解出来ない。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 20:22:09 lJPmP75F0
>>664
私は面倒なので常駐は切っていないです。
本スレは ｽﾚﾘﾝｸ(software板) になるみたいです。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:28:26 kLF0Z2dW0
みなさんすみません、本スレあったんだね。
かなり重くなってきたのでデフラグしようか迷ってはや一ヶ月。
壊れるのが怖くて迷う…。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:34:03 5yok9AKb0
すっきりはやめとけ、いやマジで。
>>663
1TBのディスクを/Rオプション付けてチェックに要した時間は？
同様に、/Fオプションのチェックに要した時間は？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:41:19 kDxotiHL0
ってかすっきりデフラグって
MS付属のデフラグ実行してるだけじゃん
低機能で遅いあれとまるで変わらん
とか言っておきながら
自動でchkdsk実行してくれるし
終われば自動電源遮断してくれるし
かなり便利なので結構使っているｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:21:46 c7VaZtex0
だれか>>656わからない？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 01:40:08 YJg6E6G+0
>>671
レジストリでBootExecuteを探して中身を見よ
autocheck autochk *
上の以外にあったら余計なの消す
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 02:02:09 B+rqyA0E0
>>660
Defragglerは再配置してるぞ？
空き領域も結合させてるし
いい加減なこと言うなよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 02:13:22 XzMzQGqK0
>>656
すっきり!! デフラグのノーマルモードで、
「ツール」のトラブル解決ツールを使って
Windows起動時のディスク検査を抑止をクリック。
解除されたら、そのボタンをまた押して有効にする。
そうすると、直ります。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 02:21:53 5yok9AKb0
いや、すっきりなんて凶悪なツールは論外だから
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 07:45:08 md4pq1gy0
>>668
スレチですが、壊れるのを心配されるなら、すっきりでチェックディスクをしてからデフラグをした方がいいと思います。
すっきりはWindows標準のデフラグを自動実行しているだけなので、すっきりで壊れる場合は他のデフラグソフトでも壊れる可能性が高いです。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 07:51:01 md4pq1gy0
>>673
ソースは？
再配置、空き領域結合の意味分かってる？
本スレではできないことになってるよ。ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:22:07 FHQMLZAN0
恥ずかしながら初めてデフラグします。
どのソフトがお勧めでしょう？テンプレ見るとUltimateDefrag
が良さそうですが・・・。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:26:41 mAee7qe90
スタート → すべてのプログラム → アクセサリ → システムツール → ディスク デフラグ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 09:49:00 XzMzQGqK0
>>675
そんな事言うならやってみろよ。直るから。
レジストリ弄るよりは安全だぞ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 10:27:33 DFMGK+kDO
MFTの断片化を直すにはどのフリーソフトがお勧めですか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:26:51 02zdNy120
まちがいなくFORMAT
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:51:39 5yok9AKb0
>>680
お断りします
すっきりなんて使いたくありませんからw
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 22:34:08 md4pq1gy0
>>678
初めてなら、>>679 さんのように、まずはWindows標準のデフラグを使われてみて、デフラグがどんなものか理解してみるのはいかがでしょうか。
その結果、例えばディスクの空きが15%以上なくてデフラグが行えなかったり、不満があった場合にUltimateDefragなりそれぞれの特色のある各デフラグソフトを選べばいいと思います (^^)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:26:15 S74whlBn0
>>676
わざわざありがとう！
すっきりでチェックディスクだけは済ませてあるので、
デフラグにいってみようと決心しました。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 01:08:27 3L/d1Tlw0
このレスが彼を見た最後だった・・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 02:56:03 o0tgXQxd0
>>677
はぁ？実際に動かしてみろっての
空き容量の結合も実際にやってるし
それ単独で動かすことも出来る
お前使っても無いくせに知ったかしてたのか
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 07:24:38 uoj1VHaG0
>>677
再配置を行わないのはファイルを選択したデフラグの話
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 07:49:43 4AgDI1Re0
>>688
ああ、そうなんですか。失礼いたしました。
ありがとうございました。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 08:22:53 9FFMklCi0
>>681
Pagedefrag
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 08:29:35 4AgDI1Re0
>>681
>>690 さんに追加して
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:159番)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 08:36:19 4AgDI1Re0
>>681
あとこのスレをMFTで検索してみて下さい。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:03:29 VeNsHiH20
M F T
三菱 フィナンシャル テクノロジー
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:46:37 5kNZxvHU0
URLﾘﾝｸ(www.iobit.com)
まぁこういうのは自社絶賛が基本だから信用ならんけども
Auslogicsが>>9のと同じ結果ということでいらない子ということが分かっただけでもよしとするか
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:10:21 7mlflTIO0
Deep Defragment ？
Degragment Muti-volumes ？
Optimize File Placement ？
Automated Defrag 自動デフラグ
用語誰か教えてくれ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:16:45 5kNZxvHU0
Deepってのはおそらくシステムファイル弄ります
マルチが複数ドライブ同時デラフグ
おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ
だと思う
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:23:49 lcDUXOTh0
JKにもついてるからそこまで深いシステム領域ではなさそうだ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:42:35 7mlflTIO0
>>696
参考にする、翻訳さんくす！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:20:07 y11+CxWB0
Auslogics Disk Defragを「いらない子」呼ばわりする奴は、defragmentとoptimizeの区別がつかない阿呆で確定だな。
> おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ
がその証拠。
ドライブまるごとoptimize抜きでdefragmentだけしたいときはAuslogicsって便利っすよ。
>>695
Deep Defragment: 断片化解消時に、空き領域を出来る限り連続させる（システムファイルやMFTは無関係）
Degragment Muti-volumes: >>696はこれだけ正解
Optimize File Placement: ファイル配置の最適化
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 08:35:47 Go6z3CEs0
何が正解だ…お前も偉そうなこと言って間違ってるじゃん
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:38:15 z+GK1TPb0
>>694
UltimateDefragが入ってないじゃん
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:42:12 ePmoxzrI0
>>699
> Optimize File Placement: ファイル配置の最適化
に >>696 の名前順・アクセス日順などのソートは入らないの？
703:702
09/02/24 12:46:56 ePmoxzrI0
>>699
（他のデフラグソフトでも同じだけど、コピペしやすいので）例えばJkDefragだと
7 = Optimize by sorting all files by name (folder + filename).
8 = Optimize by sorting all files by size (smallest first).
9 = Optimize by sorting all files by last access (newest first).
10 = Optimize by sorting all files by last change (oldest first).
11 = Optimize by sorting all files by creation time (oldest first).
とsortingをOptimizeとしているよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:55:27 y11+CxWB0
>>700
じゃあ、あんたが正解を示してくれ。
>>702-703
最適化にあたってファイルの置き場所を決める際、ソートを利用するソフトウェアは確かに多い。
ただ、最適化の際に単純な並べ替え以外の処理も実行するソフトウェアも存在するので
（たとえばUltimateDefragなど）
必ずしも「並べ替えイコール最適化」とは限らない。
705:702
09/02/24 16:20:28 ePmoxzrI0
>>704
UltimateDefragもソートを使っていると思う。
例えば"Auto"は"Most Frequently Used Data To Outer Tracks"だから、使用頻度でソートしているのだと思う。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 16:26:10 V26atQl50
URLﾘﾝｸ(www.lifeboat.jp)
PerfectdiskっぽいけどDiskeeperのような自動デフラグも搭載
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 16:56:52 y11+CxWB0
>>705
「処理も」の「も」が読めない? ソートだけでなくソート以外のこともやってるって意味だよ。
UltimateDefragだと、たとえばarchivingとか、オプションでだけどディレクトリをMFT領域の近くに配置するだとか。
違う言い方をすると、Optimize（最適化）というのは、ファイルを違う場所に整理整頓した形で配置し直す処理のこと。
ソートは整理整頓の仕方や置き場所を決めるための手段にすぎない。
別の処理が加わるケースが存在する以上、ソートが最適化のすべてということでは必ずしもない。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:47:56 ePmoxzrI0
>>707
> 別の処理が加わるケースが存在する以上、ソートが最適化のすべてということでは必ずしもない。
これって、つまり「おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ」とやっていることはほとんど一緒でしょ。
「おぷちが名前順とか詰め込みみたいなデフラグ」以外のもっとすごいアルゴリズムの話が出て来るのかと期待して損した。
「阿呆で確定だな。」なんて大見得切っていた割には、全然つまなかった。相手していたのは、時間の無駄だったな。終了。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:57:01 Ndihf/1a0
>>672
遅くなってしまったけど、ありがとう。
それやったけど、今度は違うエラーっぽいメッセージ出てきて駄目だった
710:707
09/02/24 21:25:13 sgSHOC3B0
>>708
ああ、あんたも「defragmentとoptimizeの区別がつかない阿呆」の仲間か。
>>695のどこが阿呆か説明しよう。
「Optimize File Placement」の説明に「デフラグ」という単語を使っている点。
アルゴリズムがどうこうって以前の話だよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:33:57 QufSHpgd0
凄まじくどうでもいい
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:35:06 XYvDNYXy0
UltimateDefrag使ってる人に詳しい設定の選び方
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
前後のページも要読
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:03:55 U2eHqwK10
あぼーんワード推薦: Auslogics, UltimateDefrag, 阿呆
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:36:48 PgVqpWsC0
今JkDefrag使ってるけど
UltimateDefragってそんなにいいの？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:10:01 ePmoxzrI0
>>714
どちらも再配置による最適化ができるので、機能的にはUDもJkも変わらないと思います。速さも環境によって違いますが、大雑把には同じ位だと思います。
個人的な感想としては
・UD: ○操作ボタンが一箇所に集まっているため、ボタンひとつで断片化解消のみ・自動再配置のそれぞれデフラグを開始でき、操作がしやすい。
・Jk: ○コマンド版やPCアイドル時に起動できるスクリーンセーバー版が同梱されている。
コマンド版をバッチファイルと組み合わせて、一度にすべてのHDDのデフラグ終了後にシャットダウンするなどが可能。
UDは一部のデフラグソフトのようにWindowsの環境を変えてしまうことはないので、試しにインストールしてみてもいいと思います。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:20:13 PgVqpWsC0
>>715
詳しくありがとうございます。
ちょっと、試してみようかと思うんですが、
UDのダウンロード公式みても見つからないんですが、何処にあるんでしょうか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:38:38 DgDcF90j0
>>710
ふんじゃさ、まずは >>694 の画像の
Defragment Multi-volumes や Automated Defrag
に阿呆って言ってあげればいいんじゃ？
これらの対象に optimize が含まれないわけじゃないだろうし。
それに、optimize するためには通常 defragment が必要になるので、
optimize の説明を「配置や並び順を考慮したデフラグ」
としたところで問題ないと思う。
まあ、それ以前に、デフラグという言葉を色々含めた広義の意味として
使うときもあるというだけのことだと俺は認識してるがな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:49:03 XYvDNYXy0
>>716
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
の下のコラム読んでみ
そろそろフリーを無くすのかも知れない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:54:12 DgDcF90j0
>>718
俺もそれ紹介しようと確認してたんだが、もうなくなってない？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:58:49 DgDcF90j0
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
UltimateDefrag 本スレ↑の >>1 から一応辿れたが、全然「公式HP」じゃないなｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:00:01 Hh7O9Sy20
>>717
> これらの対象に optimize が含まれないわけじゃないだろうし。
含まれないよ。どっちもoptimize抜きでのdefragができるから。
> まあ、それ以前に、デフラグという言葉を色々含めた広義の意味として
> 使うときもあるというだけのことだと俺は認識してるがな。
これはマイクロソフトが悪いと思ってる。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:05:13 1CFI52Sc0
UltimateDefragフリー版、softpedia( URLﾘﾝｸ(www.softpedia.com) )からも落とせる
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:11:24 vTZwTl/R0
>>719
あれ？ほんとだ行けないな
あれって1/30の記事だろ？
今のうちにダウンロードしとかなやばいな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:44:36 ur1el9kz0
>>722
以前俺が公式から落とした1.72Freeとサイズもハッシュも異なるんだがなぜだろう・・・
サイズも1M近くデカいし・・・
725:724
09/02/25 00:51:06 ur1el9kz0
ああ。分かった。
これ公式から落とせる14日のトライアルバージョンだよ。
ハッシュが同じだった。
1.72フリーじゃないみたい。持ってるからよく探してないけど、フリーはもう落とせないっぽいね。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:08:41 d1fJXsvA0
>>720のはFree版か？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:24:41 1CFI52Sc0
>>725
UltimateDefragFREEPublicDomainEditionSetup.exe MD5:6B6386445C1172303D231C48A1921A35
これは違う？
728:717
09/02/25 01:28:32 IRNcZwyK0
>>721
自分の悪い癖で、文がだらだら長くなってしまう傾向にあるんで、
これなら理解してもらえるだろうというところまで削ってあれだったんだが、
色々伝わらなかったようだ。スマンね。
一段落目は、おまいさんを皮肉りながら三段落目と同じことを言っただけ。で、
＞これはマイクロソフトが悪いと思ってる。
ということは、世間一般では広義の使われ方もしているのを
認識しているということでいいのかな？
その上で、狭義の使い方をしないと阿呆呼ばわりすると。ふーん。
狭義の使い方に拘ったとしても通じるはずの二段落目には反論してくれないし。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:29:32 IRNcZwyK0
>>727
確か公式から落としたと思うんだが、俺の手元にあるのは↓
UltimateDefragFREEPublicDomainEditionSetup.exe
2277376 bytes
MD5: 3B8DF5EC974CA8B09CC4FE47916C0EDD
SHA-1: 472DF0487866786B8B4DB82ED26C06485C0176D3
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:35:44 1CFI52Sc0
>>729
08/06/01 19:28 1,698,944 UDefrag.exe
何故か、revision.txtにある最終更新日より新しいんだがｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:35:47 Hh7O9Sy20
終了と言う名で逃げをかました ID:ePmoxzrI0 に追い討ちをかけてみる。
>>703
JkDefragのヘルプで、あんたが引用しなかった部分には、こんな記述もある。
> 1 = Analyze, do not defragment and do not optimize.
> 2 = Defragment only, do not optimize.
> 3 = Defragment and fast optimize [recommended].
> 5 = Force together.
> 6 = Move to end of disk.
5と6はOptimize without sortingってやつだな。ソートはせず、機械的に一箇所へまとめるだけ。
3については、実際にやってみると、optimizeの際、何かの順番を考慮せずファイルを移動している。
それと、>>694の画像を作ったIObitの出している「Smart Defrag」でも、ソート抜きの最適化モードがある。
「Fast Optimize」こと「高速の最適化」がやってるファイルの再配置は単純にファイル間の空き領域を詰めるのみ。
ソート処理が加わるのは「Deept Optimize（極度の最適化）」だけ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:39:20 OxmUOCGX0
KY
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:42:33 IRNcZwyK0
>>730
俺のと中身は同じみたいだな。インストーラでも変えたのかな？
UDefrag.exe
2008/06/01 19:28:38
1698944 bytes
MD5: 378F346BFD3DCBB1B15AAEFDCC698A87
SHA-1: 43E01940A4A5EA282C8B2B5915BADB89A9BD7857
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:43:56 ur1el9kz0
>>727
それそれ。公式から落とした1.72フリーのやつ。それは間違いない。
>>722から落とせるのは、2.0.0.55のトライアルバージョンだった。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:44:30 8/oqdffm0
だらだらハッシュ値を総合スレに張るなよ
専用スレでやってくれ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:47:43 1CFI52Sc0
>>734
722のサイトはMirror1がTrialでMirror2がFree版、って書いてあるよ
↓こういう風になってる
External Mirror 1 [OTHER]
External Mirror 2 - 1.72 FREE [EXE]
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:48:24 1CFI52Sc0
>>735
これで終わりにするから勘弁してね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:49:54 ur1el9kz0
>>736
そっかｗスマン。素で見逃してたよ。
普通に1から落としてたわ・・・
>>735
騒いでｽﾏﾝｶｯﾀ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:51:12 IRNcZwyK0
>>735
スマヌ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:30:56 Hh7O9Sy20
>>728
全部理解してる。その上で、あんたが「世間一般では広義の使われ方」と書いてるのは「誤用」ってのが俺の見解。
（余談ながら俺はウェブコンテンツ全般を「ホームページ」と呼ぶのも誤用とみなす立場。
あれについては悪貨が良貨を駆逐した例だと認識している）
717の一段落目は、あんたの誤読に基づく天然ボケ。皮肉のつもりで阿呆さ加減を晒しただけ。
当のIObit製品でもDefrag（ファイル個別の断片化解消）とOptimize（配置の最適化）が区別して使われている。
それを踏まえると、あんたが「狭義の使い方」と呼ぶ方式で画像の制作者も書き分けていることは明らか。
> 狭義の使い方に拘ったとしても通じるはずの二段落目には反論してくれないし。
じゃあ反論するね。
「optimize するためには通常 defragment が必要になるので」を理由に持ってくるあたりがおかしい。
Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
それを説明するのに下処理の名称を使うのは、
料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。
まあ野菜を調理する際は洗うとか切るとかの下処理をするのが普通だけど、炒めなきゃ「野菜炒め」にならんでしょ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:36:13 OxmUOCGX0
空気読めつってんだろボケ
自己満足のオナニー長文はチラシの裏に書け
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:02:14 Hh7O9Sy20
＞ID:OxmUOCGX0
空気を読むことと、そこから読みとったものに沿って行動することは、別物だよ。
どうも最近そこらへんをごっちゃにする連中が多すぎて困る。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:43:11 ILT4zCFp0
K＝喧嘩は
Y＝やめなはれ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:01:47 IRNcZwyK0
>>740
＞当のIObit製品でもDefrag（ファイル個別の断片化解消）とOptimize（配置の最適化）が区別して使われている。
＞それを踏まえると、あんたが「狭義の使い方」と呼ぶ方式で画像の制作者も書き分けていることは明らか。
そりゃ、多機能なデフラグソフトが機能を説明しようとしたら
どうしても区別する必要が出てくるので、
ほかのソフトも含め詳細説明では狭義の意味で使ってるだろうが、
それは「広義の意味では絶対に使わない」ということにはならないだろう？
狭義の意味以外絶対に認めないというのなら、なおさら、
defragment は可能だが optimize はできない
と捉えられかねないこんな表記にせず、job 等の言葉を使うべきだと思うが。
公式トップの「Use the fastest defrag engine」は、
optimize は無関係で、純粋に defragment するためのエンジンが速いと言いたいのか？
いやまあ、IObit の人がどういうつもりなのか、英語圏の人達の認識がどうなのか、
本当のところは知らないので、これについて強く言う気はないけども。
＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
＞それを説明するのに下処理の名称を使うのは、
＞料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。
なんだそのわけのわからん例えは……。
A のためには通常 B が必要になるケース
A: 整理 B: しまう 本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと
A: 建設 B: 工事 ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること
あまりうまい例えが浮かばなかったが、別におかしくない。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:28:03 OhOSald40
UD は、私の環境ではあるパーティションでハングするので使えない。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:30:20 WQ5Siing0
つUD本スレ ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:41:19 TTF+2LH00
ID:Hh7O9Sy20
K 基地街書きこみ
Y やめろ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:08:06 0bhFZMSW0
Defraggler使えばいいよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:23:15 TTF+2LH00
基地外 ID:Hh7O9Sy20 の使っているソフト知りたいね。絶対それだけは使わないわ（笑）
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:38:01 zVwQwRyw0
基地害が使ってるソフトが基地害ソフトだと結論づける知能に疑問を感じる
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:44:17 k81hpbgG0
過疎スレが伸びてるとこれだ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:48:56 TTF+2LH00
なるほど。低脳 ID:Hh7O9Sy20 でも使えるソフトだからな
って、俺もうざいね。レス自重
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:38:46 6EronV1q0
ここまでの流れをさっぱり分からない俺に３行で頼む
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:47:24 CzubWB600
jkdefragでntfsが損傷したっぽい。
いくつかのディレクトリとファイルがアクセス不能になってた。
慌てて昨日の朝のログオン時に自動で取られてたバックアップを書き戻した。
VPNが接続不能になっててその原因が不明ファイルのせいだったんだけど
ネットワーク設備に問題があると思い込んでて原因を突き止めるのに時間がかかった。
chkdsk /fしてからやったんだけどなぁ……
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:47:36 OxmUOCGX0
基地外が
揚げ足取りで
大暴れ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:50:49 0t1YI8jM0
デフラグすをするとき
作業を中断するぐらいの
心の余裕を
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:22:02 WQ5Siing0
>>754
ご愁傷様です(´・ω・`)
もし発生条件・発生原因が特定できるようであれば、他の人の役に立つと思うのでJkDefragの本スレにでも投稿して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:08:33 fSCZFm690
>>690
PageDefragはスワップファイルのデフラグは可能だけど、MFTのデフラグなんて出来ないよ
>>754
その時使ってたJKDefragのバージョンを教えてください
759:754
09/02/25 19:16:46 Gq1H9jgH0
バージョンは3.36でオプションは-a 10 -f 5 -d 2
OSはWindowsXP Home SP3でした。
発生条件は不明。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:33:25 fSCZFm690
>>759
オプション詳細まで、ありがとう
しかし、なんて言うか、ご愁傷さまです…
JK使うのも、ちょっと考えてしまいますね
まぁフリーだから自己責任なんでしょうが
本当に何が起こるか分からない
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:29:54 KmTfU1L50
解析が一番速いのはどれでしょうか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:40:24 YP8cM7BB0
Advanced Archive Password Recovery
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:45:47 zVwQwRyw0
>>758
やってみればわかるが、できる
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:13:16 fSCZFm690
JKスレの住人は>>754の書き込みに否定的
765:754
09/02/25 22:21:32 Gq1H9jgH0
知ってる。俺も半信半疑だから。
つーかdos時代からdefragしてるけど壊れた事なんて数えるほどしかない。
今回は前回VPNを使ってからエラーを出すまでの間にやった事がjkdefragしか無かっただけ。
エラーセクタも疑ってセクタリカバリしてみたんだがエラー無し。
このマシンはストレージ系のフィルタドライバが過去にてんこ盛りだったからどっかおかしい所があるのかもしれん。
暇見て再インストールするしかないな。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:05:37 HBsNdruK0
デフラグに全く関係ないことばかり書いてるID:OxmUOCGX0に基地外呼ばわりされる筋合いはない。
>>744
> defragment は可能だが optimize はできない
> と捉えられかねないこんな表記にせず、
いや、>>694の図表では「defragment は可能だが optimize はできない」って意味も含まれている。
実際そこに挙げられているソフトだとDefragglerやAuslogics Disk Defragが該当するわけで。
それ以外だとcontigも。
（「Compact」でdefragment後にただただ外周に詰め込むだけのUltraDefragは、あの表だとチェックいくつだろ?）
> A: 整理 B: しまう 本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと
> A: 建設 B: 工事 ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること
どっちも比喩として不適切。
Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
でも「本を意味のある順に並べてしまうこと」は「本棚の整理」の下処理ではないし、
「部材をビルになるように的確に工事すること」は「ビル建設」の下処理ではない。
＞ID:TTF+2LH00
Windowsアクセサリの「デフラグ」も含め、いろんなものを状況に応じて使い分けている。
このレス、およびID:Hh7O9Sy20およびID:y11+CxWB0として書いたレスで名前を挙げたソフトウェアは、どれも使用中。
名前を挙げてないもの（俺が使ってないもの）っつーと有料のばかりになるかな。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:15:27 OxmUOCGX0
もうやだこいつ
デフラグに関係あることならいくらでもスレ荒らして構わないってか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:26:48 vTZwTl/R0
誰も読んでない
掲示板の長文は、自己満足、自分本位の駄文ばかり
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:27:26 fSCZFm690
>>765
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:21:56 ML8klw8W0
>>760
まあ、数回のトラブル報告で使うのをやめてたら何も使えなくなってしまうよ。
標準デフラグだって、chkdsk だってとどめを刺してしまうことはあるし。
バージョンアップ直後に大量の異常報告があったりしたわけでもない限り、
俺はあまり気にしないことにしてるな。
ただ、オフライン／ブートタイムだけは別。
あれは本当に何が起きてもおかしくないのでどれも信用してないｗ
$MFT::$BITMAP の断片が致命的な位置にできてしまったときくらいしか使わない。
こいつさえオンラインで移動可だったらなあ……。
>>765
アクセス不能ってのが、もし何らかの異常により権限が失われたとかなら、
それはファイルシステム的に壊れているわけではないので、
事前に chkdsk で検出されなかったとしても、
デフラグ前からおかしくなっていた可能性もあるね。
エラーセクタだけど、HDD が自分でリアロケートしたあとだと、
最早エラーは検出されないので、原因追及にはあまり役立たないよ。
S.M.A.R.T. 情報を調べた上で言ってるんなら失礼。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:25:45 ML8klw8W0
ふう、相手してしまった俺が馬鹿だったんだろうが、
こうなったら責任を持って最後まで付き合うか。
こいつは引用を省略すると自分の都合の良いところだけしか見ないので、
くど目に書くので長くなるが勘弁。
言うまでもないが、興味のない人は俺のレスも無視してくれ。
迷惑をかえてすまないね。
>>766
＞> defragment は可能だが optimize はできない
＞> と捉えられかねないこんな表記にせず、
＞
＞いや、>>694の図表では「defragment は可能だが optimize はできない」って意味も含まれている。
＞実際そこに挙げられているソフトだとDefragglerやAuslogics Disk Defragが該当するわけで。
＞それ以外だとcontigも。
お前なあ、本当に一から百まで書かないと読み取れないのか？
流れをきちんと追えてれば、俺がここで言いたいのは Multi-volumes や Automated
についてのことだとわかるはず。
それらが元々できない Defraggler や Auslogics の名がなぜ出てくる。
念のため発端になった俺の発言を引用しておくぞ。
＞ふんじゃさ、まずは >>694 の画像の
＞Defragment Multi-volumes や Automated Defrag
＞に阿呆って言ってあげればいいんじゃ？
＞これらの対象に optimize が含まれないわけじゃないだろうし。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:26:45 ML8klw8W0
ついでに、英語圏でも広義の意味で使うことはあるという実例を見つけたよ。
ああ、広義ってのは「defrag(ment) とうい用語を、断片化解消だけではなく、
いわゆるデフラグソフトが行う処理全般に対して使う」という意味だからな、念のため。
UltimateDefrag のヘルプで、処理方法選択を Defrag Methods と表現している。
これらの処理は、ひとつを除いてすべて配置の最適化を伴う可能性がある。
Options の Advanced に Perform defragmenting only when screen saver started
ってのもあるな。グローバルオプションだから、
defragmenting を断片化解消のみと捉えると、意味がわからなくなる。
それから、お前がしきりに厳密に区別していると主張する IObit の Smart Defrag。
俺の趣味じゃないんで使ってなかったんだが入れてみた。
いきなり日本語で焦ったが、言語が切り替えられるようになっていた良かった。
左側に Defrag Now / Auto Defrag とあるが、
これは断片化解消しか意味しないわけじゃないよな？
Defrag Now の中に Defrag Only / Fast Optimize 等の選択肢があるもんな。
Defrag Only の Defrag が狭義の意味だってのはもちろんわかってるので安心してくれ。
Options は、General と Defragment に分かれてるな。
Smart Defrag には疎いんだが、ここの Defragment も広義の意味じゃないのか？
英語圏の人達も、狭義と広義のどちらの意味でも使ってるとしか思えないんだが。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:28:46 ML8klw8W0
>>766
後半はもっと酷いな。国語の先生になった気分だ。
忘れてるといけないので最初に言っておくが、
これに関してはお前に付き合って狭義の意味のみが正しいという前提で話してるからな。
まず俺の最初のレスから引用する。
＞それに、optimize するためには通常 defragment が必要になるので、
＞optimize の説明を「配置や並び順を考慮したデフラグ」
＞としたところで問題ないと思う。
これは、お前の書いた、
＞>>695のどこが阿呆か説明しよう。
＞「Optimize File Placement」の説明に「デフラグ」という単語を使っている点。
に対する反論だ。
これに対するお前の反論全文。
＞「optimize するためには通常 defragment が必要になるので」を理由に持ってくるあたりがおかしい。
＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
＞それを説明するのに下処理の名称を使うのは、
＞料理にたとえると野菜炒めを「野菜を水洗いする料理」「野菜を切り刻む料理」と説明するみたいなもの。
＞まあ野菜を調理する際は洗うとか切るとかの下処理をするのが普通だけど、炒めなきゃ「野菜炒め」にならんでしょ。
よくわからん例えだが、無理に当てはめれば「野菜炒めを作る」が optimize、
「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defrag に対応するのだろうから、
「野菜炒めとは、野菜を水洗いしたり切り刻んでから炒めたもの」で問題ない。
例えに元々無理があるので多少ニュアンスは変わるが、
「炒める」の部分は「配置や並び順を考慮」に相当するのだから、
最後の「炒めなきゃ～」の部分はまったく意味不明。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:29:48 ML8klw8W0
>>766
＞> A: 整理 B: しまう 本棚の整理とは、本を意味のある順に並べてしまうこと
＞> A: 建設 B: 工事 ビル建設とは、部材をビルになるように的確に工事すること
＞
＞どっちも比喩として不適切。
＞Optimizeにおいて、defragはoptimizeの前段階・下処理。
＞でも「本を意味のある順に並べてしまうこと」は「本棚の整理」の下処理ではないし、
＞「部材をビルになるように的確に工事すること」は「ビル建設」の下処理ではない。
わざわざわかりやすいように A, B としたのに理解してくれないのか。
A が optimize で、B が defrag だ。
「本を意味のある順に並べてしまうこと」は A の説明であって B ではない。
B は「しまう」だ。
そもそも前段階・下処理という捉え方がおかしい。
defrag してから optimize するわけじゃないだろう？
optimize するためには通常 defrag が必要になるだ。
「整理」するためには通常「しまう」必要がある。
「建設」するためには通常「工事」する必要がある。
こんなもんでわかってもらえますでしょうか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:32:49 QhhWWkhc0
誰だよこの大馬鹿野郎共にPCを買い与えたクソバカは
責任を持って懐かしのネットマナーでも教えてやれよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:03:23 Vs9zwP3O0
>>764
否定的っていうか、jkdefrag自体は何も移動しないしディスクにも触らないので
（windowsのAPIにコマンド投げるだけ）、jkdefrag実行してファイルシステムが壊れたとすると、
他のデフラグツール使っても同様のトラブルが起きる可能性が高いってこと。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:07:52 0kQZG7Li0
>>ID:ML8klw8W0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:16:41 hZ+fKUUC0
デフラグばっかやってると頭がおかしくなるってじっちゃがいってた
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:28:02 muhWwqb10
>>777
じっちゃん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:54:35 bVwyzdwA0
長文ばっかりで伸び過ぎて面倒なので
一切読んでないけど、一体何を揉めてる？？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:57:24 rW6biW570
当事者しか読んでないだろから謎
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:48:29 PVUeEgx10
一気にスクロールさせたの俺だけじゃなかったw
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:58:20 3E7XRWpr0
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
強力な無料のデフラグ・ツール「UltimateDefrag」
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 12:32:40 867d9x220
>>783 超既出
>>443 >>712 >>718
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 12:55:24 ooNo+vjo0
これグラフを円型で表示するけど
実際はHDDは複数のプラッタ（円盤）で
構成されてるし、表裏もあるから滅茶苦茶だな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:07:12 eNf4Y+uz0
>>785
複数プラッタで裏表あっても、使用する順番が
１プラッタ目表＞裏＞2プラッタ目表＞裏＞1プラッタ目表＞・・・
となるので、擬似的には円形であってるでしょ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:28:49 rkCJWylq0
>>786
HDDにはシリンダというものがありましてね（ｒｙ
各プラッタの表裏で外周から使っていきます
このグラフは完全に「（注）イメージ画像です」レベルの詐欺
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:45:52 eNf4Y+uz0
>>787
各プラッタの外周から、表裏同時に使用していく。
プラッタの表全部使ってから裏を使う訳じゃない。
「擬似的には円形」になるよ？
この画像で大事なのは、そのセクタにアクセスする速度を示す事だから。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:50:04 i+GwjBD30
>>787
シリンダのトラックをプラッタ毎に使っていくのか
それともセクタ毎に使っていくのかで賛否が分かれるような。
どっち？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:50:35 Qr+A516F0
これって子供だましに円形にしてみたってだけだろ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:19:24 W9UN0q9j0
そう、そういうこと。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:57:25 1jg2xvj+0
>>783
それ、うちの環境だとハングするから駄目。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:13:17 eOB60Wkj0
でっていう
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:28:24 8thfOyXn0
デフラグって空HDDにデータ移行すれば同じ事？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:48:29 xITR+Sed0
>>792
どんな環境でお使いですか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 18:26:54 +1uTGeoF0
それらしく円にしたら、めちゃくちゃって…
円より棒のが、よりめちゃくちゃだろうに…
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:06:03 XOvZMMM20
お前の脳味噌が滅茶苦茶なだけだろ
LBAでセクタは連番なんだから棒だろうが何だろうが
はっきり言って表現方法は何の関係も無い
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:56:29 3tElF0UA0
>>794
いっしょ。というかそれが究極かな。
>>797
少なくとも「前と後ろのどっちが内周(外周)ですか？」などという質問は撲滅できるかもしれない。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:14:15 tju1pJQ30
まともな議論、それもスレッドの趣旨に即した議論をしてるのに荒らし呼ばわりとは、どんだけゆとりなのかと。
世の中には伝えるのに多くのボリュームを必要とする物事があるってのに。
長文アレルギー患者は、ここから3レスほどスルー検定だと思ってもらって結構。
>>772
（話を組み立てる便宜上、こっちへ先にレス）
……わかったよ。ウェブコンテンツ全般を「ホームページ」と呼ぶのと同じような扱いってことに認識を改める形で俺が折れる。
ただ、URLﾘﾝｸ(www.iobit.com)（>>694の画像）では
・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること
・optimize: （ファイル・ディレクトリ個々の断片化を今後なるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること
という書き分けがされており、その図表において defragment に optimize が含まれない点は、俺の読解が正しいと断言する。
詳しくは別記。
もちろん「defrag と optimize の区別が付かない阿呆」の発言撤回なんてもってのほか。
Defraggler や Auslogics Disk Defrag や contig などを、optimize の機能がないことを理由に粗悪品扱いするのは、
認識不足による誤解で、それに基づく発言をする奴を「defrag と optimize の区別が付かない阿呆」と呼んで何が悪いのやら。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:19:16 tju1pJQ30
的外れな読み違いをされたまま終わるのは不本意なので、後始末その1。
>>771
> こいつは引用を省略すると自分の都合の良いところだけしか見ないので、
あんたにもそういう傾向がある。だから話がかみ合わん。
> 流れをきちんと追えてれば、俺がここで言いたいのは Multi-volumes や Automated
> についてのことだとわかるはず。
理解した上で書いてるんだが。っつーか、あんたは広義の意味とやらに目を奪われるあまり、ポイントを見誤り、読み違えている。
まず理解すべきは、「defragment は可能だが optimize はできない」と Multi-volumes や Automated は独立な事象ってこと。
Multi-volumes defragment without optimization や Automated defragment without optimization は、
たとえば Smart Defrag のオプション設定次第で可能。これってあんたの読解したものとは違う動作だろ?
もっとわかりやすい事例だと、その図表の「Diskeeper Professional」。
Diskeeper シリーズでは、optimize の機能は「I-FAAST」と名づけられている。
例の画像の日付は「2008年8月19日 14:16:53」なので、例の図表の記載は Diskeeper 2008 についてということがわかる。
だが、Diskeeper 2008 で I-FAAST を搭載してるのは「Pro Premier」以上のバージョンで、
Professional に I-FAAST が搭載されたのは今年1月にリリースされた Diskeeper 2009 が初めて。
（Cf. URLﾘﾝｸ(www.diskeeper.com) URLﾘﾝｸ(www.sohei.co.jp) ）
694の図表で挙げられている defragment ツールのうち
俺が Defraggler や Auslogics Disk Defrag を引き合いに出したのは単に「optimize 機能がない」ってだけ。
これらのソフトウェアが Multi-volumes や Automated も実装していないこととは、特に因果関係なし。
結論。URLﾘﾝｸ(www.iobit.com) の図表では
・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること
・optimize: （ファイル・ディレクトリ個々の断片化を今後なるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること
という区別があり、「defragment に optimize が含まれる」と読むのは図表作者の意図とは違う。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:20:43 tju1pJQ30
後始末その2。
>>773-774
> defrag してから optimize するわけじゃないだろう？
いいえ。「defrag してから optimize する」んです。だから、defrag は、optimize の前段階・下処理という捉え方が適切。
実際、optimize を実装したソフトウェアの多くは、機能の説明文で「defrag & optimize」って段階分けして書いてる。
> よくわからん例えだが、無理に当てはめれば「野菜炒めを作る」が optimize、
> 「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defrag に対応するのだろうから、
くどいけど再掲。
・defragment: ファイル・ディレクトリ個々について断片化を解消すること
・optimize: （将来、断片化をなるべく抑えるために）ファイルやディレクトリを配置転換すること
野菜炒めのたとえで「野菜を水洗いしたり切り刻む」が defragment に対応するのはそのとおりだが、
Optimize の肝に対応する部分は「炒める」だけ。そして、defragment に「炒める」は含まれない。
あんたが A・B で書いたのは「defrag してから optimize する」という関係性にのっとってないんで使わなかった。
この際ついでなので「本棚の整理」「ビル建設」を同じ形で言い換える。
・本棚の整理
Defragment に相当する行為「本棚の本をいったん棚から出し、テーブルや床などに仮置きする」
Optimize に相当する行為「仮置きした本を（多くの場合、所定の方式で並べ替えるなどして）本棚に戻す」
・ビル建設
Defragment に相当する行為「設計図を描き、資材を手配する」
Optimize に相当する行為「手配した資材を組み立て、配線工事や塗装や壁紙貼りなどをして、建物の形にする」
そんなわけで「配置や並び順を考慮したデフラグ」が「狭義の使い方に拘ったとしても通じるはず」なんて大間違い。
広義の使い方じゃないと通じない。
そして、狭義の使い方でされている言葉の意味を、広義の使い方を持ち出して説明するのは、適切さを欠く。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:37:28 2xnN1EWt0
まーた始まった
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:46:48 SvEr5fN60
俺はいつタイピング練習スレに迷い込んだのだろう。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:47:21 xITR+Sed0
>>799-801 があぼーんされているのですが、また変な基地外が来てるの？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:47:43 sJ0mer4M0
世の中にはいろんなヤツがいるよなｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:54:44 69pAzi900
ここで出てる様なのは全部試用したけど
Defraggler が一番いいね。
何しろ解析もデフラグも速い速い。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:58:32 9ZAXjJSy0
好きな物使えばいい
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 01:32:18 n3M8FJBP0
長文馬鹿はいいかげんコテつけろよ。
あぼーん出来ないだろアホ！１１１１！！！！！！１１１１１１１１１
それとも荒らしたいだけなのか？
809:長文馬鹿Ａ
09/02/27 07:11:40 6Cun3k/j0
>>808
ああ、気が回らなくて大変申し訳なかった。
ほかの皆さんも、もう終わると思うんで、あと少しだけ勘弁してください。
俺は、彼とは違い、迷惑をかけてしまっているという自覚はあるよ。
自覚しながらやってるんなら、なお悪いと言われればその通りだが、
ここでやめて今までの労力を無駄にしたくないんだ。
彼も書き方自体はもっともらしいので、
もし読んでくれている第三者がいたとして、間違った認識をされてしまうとマズいし。
810:長文馬鹿Ａ
09/02/27 07:12:42 6Cun3k/j0
>>799
まずは、一般的には広義の意味でも使われていることを認めてくれてありがとう。
>>800
＞まず理解すべきは、「defragment は可能だが optimize はできない」と Multi-volumes や Automated は独立な事象ってこと。
引用のされ方が妙で文句のひとつも言いたいところだが
本質には影響しないのでまあいいとして、
独立しているというか、直接関係ないからこそ、
Defragment Multi-volumes と Automated Defrag において
Defrag(ment) は広義の意味で使っているのではないかと推測しているんだけど？
設定画面等で、optimize するかしないか等の処理方法にとくに依存しない項目に
広義の意味として使われているのと同様に。
このことについては納得してくれたんだよな？
そういう目でもう一度見直してみてくれ。何も矛盾しないから。
Diskeeper が Multi-volumes with optimize できなくてもチェックありで問題ない。
それができないことは optimize にチェックがないことから自明。
どうしても狭義の意味が頭に残ってイメージしにくかったら
項目名を「複数のドライブを同時に処理可」とでも置き換えてみればわかると思う。
まとめると、俺には広義の意味で取ったほうが自然に思えるが、
狭義の意味でも矛盾はしないので、断言はしない（できない）。
が、広義の意味にも取れる以上、
あんたが狭義の意味で書かれているはずだと断言するのがおかしいとは断言できる。
これも一応。
＞Multi-volumes defragment without optimization や Automated defragment without optimization は、
＞たとえば Smart Defrag のオプション設定次第で可能。これってあんたの読解したものとは違う動作だろ?
そんなことはわかってる。
俺は Smart Defrag を入れたことがなかったので、
むしろ with optimize できるかどうかは多分可能とは思うものの確信がなかったが、
without だけできないなんて変な実装になるとは思えない。
811:長文馬鹿Ａ
09/02/27 07:13:42 6Cun3k/j0
>>801
＞いいえ。「defrag してから optimize する」んです。だから、defrag は、optimize の前段階・下処理という捉え方が適切。
ああ、わかった。ここの認識が間違っているから、すべてがおかしくなるんだな。
ついでに、
＞実際、optimize を実装したソフトウェアの多くは、機能の説明文で「defrag & optimize」って段階分けして書いてる。
段階分けして説明することと処理の順序性にはなんの関係もない。
optimize にも色々あるが、共通するのは、あるルールに基づき
ファイルやディレクトリ等（以下、面倒なので単にファイルと表記）を配置し直すこと。
「このファイルはここ」と決め、もし断片化しているようなら defrag しつつ移動する。
別の場所で defrag してから移動するなんていう二度手間はしない。
配置しようと思った場所に別のファイルがあったら、それをどかさなければならないが、
optimize の処理が進むとどうしても空き領域が断片化してしまうので、
元々断片化していなかったファイルを一時的にバラバラにしなければならないことも多く、
あとでこれを解消するためにも defrag が必要になる。
だから、初めから言っているように「optimize するためには通常 defrag が必要になる」。
「optimize と defrag は同時に行われる」でもまあいいが、
defrag という言葉がファイル単体に対しても使えるのに対し、
optimize はドライブ全体に対して使わないと意味が通らないので、
前者の言い方のほうがより適切だと思う。
「defrag してから optimize する」は絶対にない。
なお、実行前に、optimize されてはいないもののすべてのファイルが断片化しておらず、
かつ、空き容量がタップリあれば、一度も defrag されないというケースもありうるので、
念のため「通常」と入れておいた。
例え話の件は、「A のためには通常 B が必要」という意味が通じていなかった以上、
食い違うのは当然なので割愛する。正直しんどいので助かった。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 09:33:23 1C982vmV0
いいぞもっとやれ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 09:36:54 QCXZR/8z0
ホンマもんのキチガイやで！
defragでもoptimizeでもなくformatが必要やな！
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 10:10:09 bF360pMX0
ID:HBsNdruK0 ID:ML8klw8W0 ID:tju1pJQ30 ID:6Cun3k/j0 は中学生とか高校生？もう学生は春休みに入ったっけ？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 12:34:00 NCsape410
あぼーん用に長文馬鹿を名乗りだしてくれたのでよしとするか
もう一人にも長文馬鹿Bを名乗って欲しいね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 14:27:58 2eH9SoV00
janeの隠し機能
１．まず半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 15:25:45 lNhSZ50t0
>>761
試してみた。環境によって左右されるので、あくまで参考。3回程度試行してみたけど、平均を取るほど結果はばらけなかった。
Analyze（解析・分析）のみの時間
合計サイズ 400GB 使用領域 40GBのパーティションを解析
Windows標準デフラグ, 10秒
Defraggler 1.07.124, 15秒
JkDefrag 3.36, 25秒 (ばらつきが大きい。速いときは15秒)
UltimateDefrag 1.72, 30秒
UltraDefrag 2.0.0, 5分以上経っても終わらず途中で中止
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:11:53 Whf5Klv40
漏れは激しく断片化するような環境じゃないから
PerfectDiskみたいな本格的に再配置するものじゃなくてもいいやと思って
フリーソフトで探してたらDefragglerがちょうど良かった
開発元がCCleanerと同じところでサポートもしっかりしてそうだし
いいね、これ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:13:11 9s+rTSaz0
Defragglerは一部環境でのメモリ馬鹿食いが直れば最高なんだが
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:00:06 k1W2PEcq0
>>819
一部環境ってどんな？
どの位？
別に、デフラグ後にアプリ自体を終了すりゃいいだけだし。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:05:41 9s+rTSaz0
>>820
1TBのHDDを接続している環境
メモリ使用量は差が激しい、うちの場合は180前後
HDDに対するデフラグ時なら他のソフトを止めるので支障ないが、特定ファイルだけをサクッとデフラグしたいときに困る
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:13:06 pXi8YHtr0
うちでは1Tパーティーションをアロケーションサイズ4kで使ってたらメモリ1.6G使われてたよ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:17:38 dtk46PMB0
1TBでも安定してるデフラグソフトってあるの？
もちろん空き容量たくさんとかは抜きで
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 19:31:01 k1W2PEcq0
>>821
> 1TBのHDDを接続している環境
うちの環境では全く問題ないな。
> メモリ使用量は差が激しい、うちの場合は180前後
今見たら、７００Ｍ位だ。ｗ
> HDDに対するデフラグ時なら他のソフトを止めるので支障ないが、特定ファイルだけをサクッとデフラグしたいときに困る
特定ファイルだけチェックすりゃいいだけでは。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:51:05 Whf5Klv40
確かに大食いだね
漏れの環境だと起動だけで70MB使ってるし
仕様扱いすべきなのか不具合扱いすべきなのか
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:52:58 ctjst+mM0
起動したときは13ＭＢくらいだけど、
解析終わったら90ＭＢくらいになってるな。
仕様なの？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:59:42 rOdBaQGt0
Auslogicsのレジストリデフラグの新しい奴インスコしたんだけど、
起動はできるんだけどデフラグができずに落ちるんだが俺だけ？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 22:10:36 LRRQ/3+u0
最新はシェアウェアになったんじゃなかったっけ？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 23:59:22 SW+EySL90
長文を迷惑に感じるセンスのほうが「低脳」「大馬鹿」「基地外」。グダグダぬかさず黙ってスルーすりゃいい。
どうしても4行以上のレスを書かれるのが嫌なら、自治スレへ行って（この板には自治スレないんだっけ?）
BBS_LINE_NUMBER を2（現行16）に変えるよう提案したらどうか。そう変更されるほうが迷惑って奴が多そうだが。
830:長文馬鹿Ｂ
09/02/28 00:04:20 uxUAlXea0
829だが、板の設定を変更してもらおうとすらせず騒ぐ連中の要望に応え、ここからコテをつけて進ぜよう。
世の中には3行以内では書ききれない話が多いことが受け入れられず文章の質を量からしか判断できない奴や
スルー検定不合格者のほうがよっぽど馬鹿だし、
そのくせ情報処理能力ゼロの分際で他人に馬鹿と名乗ることを強いるとは不条理だけど、
俺のほうが我慢して丸く収まるんならっつーことで。
>>810
一般的に、狭義の用法で使われている言葉は、広義に解釈したところでおおむね意味は通る。
しかし、広義に解釈して筋が通るものは、狭義の用法で解釈すると意味が通る場合と通らない場合に分かれる。
狭義は広義の一部を成すから「狭義では正しいけど広義では間違い」はありえない。
ある言葉が、ある狭義の解釈で意味が通るなら、その狭義の用法を意図して使われた言葉と解するのが適切。
（その狭義の解釈で意味が通らなければ、それとは違う意味で使われていると解すれば済む）
さて。あんたの「A のためには通常 B が必要」という言い回しを借り、俺の言ってることを別の角度からまとめ直す。
「ドライブ内でファイルなどの配置を最適化するためには、通常ファイルなどの断片化解消作業が必要」が真としても、
「ファイルなどの断片化解消作業のためには、ドライブ内でファイルなどの配置の最適化が必要」は偽である。
ファイル配置の最適化ぬきでファイルなどの断片化解消をしても、れっきとした defrag であることに変わりはない。
にもかかわらず「（広義の）デフラグは optimize を伴う場合もあるし、伴わない場合もある」ことを
「デフラグには optimize を必ず伴う」と思い込み、さらにはその履き違えを基に特定のソフトウェアを叩く奴がいる。
デフラグを広義の意味で使うことについて俺個人が理解はしても賛同・支持しないのは、そのへんが理由。
「（広義の）デフラグには optimize を伴う場合もあるし、伴わない場合もある」と理解しているなら問題ないが、
「Optimize を伴わない defrag なんてデフラグじゃないやい」と言い続けるのはおかしい。
続く。
831:長文馬鹿Ｂ
09/02/28 00:06:59 uxUAlXea0
>>810（続き）
あんたが執着している箇所について。
Defragment Multi-volumes は
「複数のドライブを同時に処理可（配置最適化可）」「～処理可（配置最適化不可）」「～処理不可」に細分化できる。
同様に Automated Defrag は
「自動処理可（配置最適化可）」「自動処理可（配置最適化不可）」「自動処理不可」に細分化できる。
694の表では、どっちの項目も
上記3パターンのうち2番目のやつが○でさえあれば、その項目は OK として扱われている。
これは俺がすぐ前のレスで書いていることとは矛盾しない。
2番目が○か×かでその項目の扱いが決まるなら>>717のイヤミどおりだが、
そうではないので、表の作者は阿呆ではない。
すなわち、イヤミのつもりで書いた717は、読み違いに基づく天然ボケ。的外れゆえイヤミのていを成してない。
832:長文馬鹿Ｂ
09/02/28 00:12:03 uxUAlXea0
>>811
いかん、俺としたことが迂闊なことを書いちまった。
JkDefrag・Smart Defrag・UltimateDefrag どれも optimize は「最初にまとめて断片化解消」の流れが原則だったので
> ＞いいえ。「defrag してから optimize する」んです。
と答えてしまったが、
再配置途中、再配置のせいで断片化したファイルなどに改めて断片化解消をし直すことは確かにある。ここだけ訂正。
それはさておき、くどさ承知で改めて用語の整理。
ID:uxUAlXea0 として書いているレスでは、
広義のデフラグはカタカナ表記、狭義の defrag はアルファベット表記という使い分けをしている。
デフラグ = defrag （ソフトウェアによっては defragment + optimize）
optimize = defragment + placement （ソフトウェアによっては defragment + sort + placement）
「placement」は「（再）配置」。デフラグと defrag を書き分けるのと同様の理由で引っ張り出してきた。
Defragment と placement （および sort）は別々の作業、ここまでは異議なしだよね。
ここで「配置や並び順を考慮したデフラグ」という文章における「デフラグ」は
「デフラグ」に placement （および sort）が内包されているかのように読めて「別々の作業」とはズレる。
つまり「配置や並び順を考慮したデフラグ」は「デフラグ」を広義の用法で解釈しなきゃ通じない。
せっかくなので>>801に書いた「本棚の整理」「ビル建設」を言い換える図式にあてはめ、説明を続ける。
仮置きした本を本棚に戻す最中も、戻した本を出して再度テーブルや床などに仮置きすることがある。
でも「本棚の整理」のメインは「本を本棚に置く」で、「テーブルや床などに仮置き」はメインではない。
ビル建設で、資材を組み立てる過程でも、何かの事情で資材の追加調達が必要になることがある。
でも「ビル建設」のメインは「建てる」であり、その過程に含まれる「資材調達」はメインではない。
同じ論法でいけば optimize のメインは defragment ではなく placement だね。
よって optimize を日本語に訳す際は「再配置すること」で終わるのが適切だと考える。
ここまでの3レスで、ボタンの掛け違いを解決できればよいのだが。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:16:11 Eg8+JDwB0
単なる匿名掲示板を利用した不特定多数に向けた嫌がらせとしか思えない
長文であっても人に読ませる魅力を持った文章なら苦にはならない
貴方に賛同する者は一人も居ないだろう
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:16:30 J3poAiV90
なあ・・・・長文荒らしで報告しても良いか？
835:長文馬鹿Ｂ
09/02/28 00:18:30 uxUAlXea0
>>831への自己フォロー。
> 2番目が○か×かでその項目の扱いが決まるなら>>717のイヤミどおりだが、
この行を
> 「1番目が○で2番目が×のときに、その項目は無印」という扱いだったら>>717のイヤミどおりだが、
に訂正。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:27:15 E1of6dcB0
いい加減邪魔だって空気読めよ無能
長文ウザイっての
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 03:36:14 pdatWL9M0
最終的に殻に閉じこもって意味もなく発信し続けるのは最悪のパターンだ
どうすればこの人の心を開くことが出来るのだろうか
親切と知識の押し売りほどやっかいなものは無い
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 07:02:53 5N5WDqp60
もっとやれよ
829名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/02/27(金) 23:59:22 ID:SW+EySL90
長文を迷惑に感じるセンスのほうが「低脳」「大馬鹿」「基地外」。グダグダぬかさず黙ってスルーすりゃいい。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 07:34:54 DcUNMzyq0
人にさんざん迷惑掛けといて>>829の態度はなんなの
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 08:06:50 56UFh2Yl0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
841:長文馬鹿Ａ
09/02/28 08:50:30 RyP6B8uu0
案の定、あさっての方向へ迷走し始めたか。
一生懸命書いたところ気の毒だが、細かくレスする必要が減るので大変ありがたい。
意味のない部分は引用も極力省略するので、
書いたことが思い出せなかったら自分で確認してくれ。
>>830
＞一般的に～ありえない。
当たり前のことを長々と書くな。
＞ある言葉が、ある狭義の解釈で意味が通るなら、その狭義の用法を意図して使われた言葉と解するのが適切。
それは読み手としてのテクニックの話だろ？
良い意味で使えば問題が起こりにくいし、悪用すればクレーマーになれる。
今はそんなことは関係ない。
＞さて～変わりはない。
当たり前のことを（ｒｙ
＞にもかかわらず「（広義の）デフラグは optimize を伴う場合もあるし、伴わない場合もある」ことを
＞「デフラグには optimize を必ず伴う」と思い込み、さらにはその履き違えを基に特定のソフトウェアを叩く奴がいる。
＞デフラグを広義の意味で使うことについて俺個人が理解はしても賛同・支持しないのは、そのへんが理由。
＞「（広義の）デフラグには optimize を伴う場合もあるし、伴わない場合もある」と理解しているなら問題ないが、
＞「Optimize を伴わない defrag なんてデフラグじゃないやい」と言い続けるのはおかしい。
なぜそれを俺に言う？
俺はそのことについてお前に文句を言った覚えはないし、
理解もせずにソフトを不当に叩いている人がいたら不快に感じるのは同じだ。
「いらない子」呼ばわりしたくらいで叩きとは思わんがな。
お前が狭義の意味に拘る理由など知ったこっちゃないし、
本人がどう考えようと勝手だが、それを他人にまで押し付ける権利はない。
ところで、誰か「～じゃないやい」なんて言い続けてた人がいたか？
>>694 の「いらない子」発言をそう曲解したとしても、それ以降見当たらないんだが。