08/10/04 05:25:29 YknqVj1K0
qGqW74 This is an adventure into the magical world of the rainforest, and a transformative experience of the ancient mystical rituals of the plant spirit medicines, URLﾘﾝｸ(freshmesh.cn) Bouffant Slips
, 8], URLﾘﾝｸ(freshkesh.cn) New York Lasek Doctor
, >:-(((, URLﾘﾝｸ(freshtesh.cn) Loupgarou
, vtb, URLﾘﾝｸ(freshsesh.cn) Methylfolate
, >:), URLﾘﾝｸ(freshkesh.cn) Procter And Gambel
, %-(((, URLﾘﾝｸ(freshtesh.cn) Pose Tiquette
, 89178, URLﾘﾝｸ(freshsesh.cn) Sandcastle Figurine
, 3927, URLﾘﾝｸ(freshnesh.cn) Daihatsu Rocky 1984 Tech Info
, chvzy, URLﾘﾝｸ(freshnesh.cn) Courtboullion
, 2965, URLﾘﾝｸ(freshmesh.cn) Wellpumps
, mqu, URLﾘﾝｸ(freshpesh.cn) Gulf Coast Bacteria In Dogs
, 13047, URLﾘﾝｸ(freshpesh.cn) Web Ichain
, >:-((, URLﾘﾝｸ(freshresh.cn) Fluidmaster
, uxczz, URLﾘﾝｸ(freshkesh.cn) S65 Honda Motorcycle
, 622695, URLﾘﾝｸ(freshresh.cn) Spanish Candles And Lanterns
, 664273, URLﾘﾝｸ(freshlesh.cn) Chistes En Espa Ol
, %((, URLﾘﾝｸ(freshlesh.cn) The Beach Colony Navarre
, vyz, URLﾘﾝｸ(freshpesh.cn) Bernard J Tyson Morris County
, yxi,
656:JUgxIiAQKWWLUGThoN
08/10/04 05:29:30 K6GhNNfp0
TNHDLn They can stimulate the formation of rocks in the kidneys, URLﾘﾝｸ(freshtesh.cn) Danny Bonaduce Divorce
, =))), URLﾘﾝｸ(freshoesh.cn) Cinner Oude Meuk
, 5925, URLﾘﾝｸ(freshtesh.cn) Mesa Arizona Chamber Of C
, 7963, URLﾘﾝｸ(freshtesh.cn) Hotel Grano De Oro
, >:-]], URLﾘﾝｸ(freshnesh.cn) Edge Beading Router Bit
, 8-D, URLﾘﾝｸ(freshmesh.cn) Mass Flow Fuel Injection Theroy
, 8-D, URLﾘﾝｸ(freshsesh.cn) Guitar Tabs Salaam E Ishq
, 583477, URLﾘﾝｸ(freshlesh.cn) Mitsubishie
, 8(((, URLﾘﾝｸ(freshkesh.cn) Noeleen Stewart
, :((, URLﾘﾝｸ(freshtesh.cn) Wetter Goerwihl
, >:-DDD, URLﾘﾝｸ(freshoesh.cn) Prevalence Of Supraspinatus Tendinitis
, 8]], URLﾘﾝｸ(freshsesh.cn) Reconstructive Surgery Elkhart
, nif, URLﾘﾝｸ(freshtesh.cn) Horse Riding Tamworth
, :OOO, URLﾘﾝｸ(freshmesh.cn) Saving Private Ryan Edith Piaf
, fpaps, URLﾘﾝｸ(freshqesh.cn) Matrix 77c
, %-O, URLﾘﾝｸ(freshsesh.cn) Fake Cornstalks
, tdep,
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 10:28:01 W25SToZF0
ID:RjD6VHoL0
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 11:03:00 7PYB1yIE0
>>650
別にワープロじゃなくてもいいだろｗ
vi系はもともとUnixの行志向エディタだから、長い行を扱うのが恐ろしく苦手
ためしに青空文庫の小説のような、行の長いテキストをvimで開いて
読もうとしてみれば分かるよ
emacsはviよりややマシだが似たようなもんだ
xyzzyやviviはそういうことはないようだね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 16:42:14 ggv7HB0W0
>>658
どうなるの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 17:39:14 /KFonUwW0
emacsでもちゃんとモードやキーバインド設定すればそこらの普通のエディタより使える
デフォの設定が行志向になってるだけだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 17:50:21 FtZpTfbw0
viコマンドを無効にしてViViを使っている俺がいる。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 17:57:58 7PYB1yIE0
>>659
こんな感じになる
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
一番下の@に注目
emacsでは流石にこんな馬鹿な状態にはならない
ちなみにどっちも、カーソル移動のデフォルトが論理行単位なので
Windows風にレイアウト行単位でカーソル移動したければカスタマイズが必要
663:むにぽ ◆wwwwWwWWWw
08/10/04 19:02:58 qFTDmSkV0
（´д｀）Edit
URLﾘﾝｸ(www.kuronowish.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(kao板)
AA対応。2ch書き込みの下書きに便利
その他AA向けにいろいろな機能がついているが、一般向けに転用し思わぬ効果を発揮するかも
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:36:02 DzUZxMNH0
>>663
秀丸でAAフォント表示切り替えマクロを作って
AA対応表示出来るようにしたのだが、これに比べて
その （´д｀）Edit とかいうエディタを使うことによる
アドバンテージは有るの？
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:486番)
(ちなみに連続半角空白のスキップには対応していない)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:40:03 9mPsUdXd0
AA表示するだけならどっちでも変わらんとおもうけど
AA描くのなら専用エディタのが圧倒的に便利
666:むにぽ ◆wwwwWwWWWw
08/10/04 23:15:35 qFTDmSkV0
>>664
>>665以外に大した理由はないけど、作者の独特なセンスが読み取れて面白い
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:17:19 /a63I3/00
>>659
動作がかなり遅くなるよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 19:14:22 2h0D8adU0
Janeのような「選択範囲のURLを全て開く」機能のあるエディタってあります？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 19:32:42 MNvdXuS+0
マクロ書けばいいんじゃね
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 00:50:24 RYLEx+rLO
マクロ書けばいいよね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 00:52:16 4L93hKXG0
書けたらこんなとこきてないだろうけどね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 01:01:24 1YxxGdZG0
マクロ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 01:12:27 lqiSelJa0
俺の母ちゃんだな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 09:00:17 i78nX1je0
マグロ？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 09:11:26 gRbEUq/B0
ご期待下さい！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 16:58:09 FI/wDSCt0
>>673
真っ黒？（乳首が）
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 19:16:49 RYLEx+rLO
必要は発明の母。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:13:12 EywYjesO0
失敗は成功の
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 22:16:30 mv4t7bm60
>>678
> 失敗は成功の
それなんだよな。
だから、今、解散しても、自民党大丈夫だってえの･･･。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 18:22:17 SQfuFQ650
環境移行が簡単なのはVIMとEMACSどっち？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 18:31:29 vBtWAUfEO
いろんな環境移行が考えられて、聞きたいのがなんなのかわからん。
はしょりすぎ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 18:38:20 BcgN6KMY0
別のPCに移すって意味なら、どっちもフォルダ毎持ってけばいい
別のエディタから移行するってなら、大文字でVIMとかEMACSとか書いてたりする人間にとっては、どっちも同じくらい苦労するだろう
それ以前に、移行が楽かどうかで選ぶ2択じゃないよな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 18:52:44 vBtWAUfEO
まったくだ。
とりあえず試してみよう、という程度の行動もとらない人は、
どちらも合わないから、使わないほうがよい。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 19:58:32 6ekG8smE0
なんだろう
Vim@win→Vim@Linuxとかのことを言いたいのかな
だったら設定ファイル（もしくはフォルダ）をそのままもって行けばいい
（OS固有の部分で若干書き換える場合も稀にあるが、自動で分岐処理させればいい）
何かWindows系のエディタからVimとEmacsどちらに乗り換えるのが簡単か？という話なら
ほとんど差はないと思うが微妙にEmacsかな
ただ、どちらも思ってるほど簡単じゃないイバラの道だとは思う
とりあえずWindows環境なら
香り屋版Vimと（URLﾘﾝｸ(www.kaoriya.net)）
xyzzy（URLﾘﾝｸ(www.jsdlab.co.jp)）両方入れて
色々いじってみればいい
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:56:28 3gEcbecw0
xyzzyとemacsは結構違うところあるから、emacsの移行で薦めるなら
meadowとかntemacsの方がいいんじゃない？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 00:30:03 TIABB8GV0
vimは慣れても・・・ほかのPCにはまず入ってないし
インストール不可の環境だと結局秀丸とかしかつかえなかったりして、
vimに慣れきったころには使いにくいんだろうし・・・
秀丸でwindowsショートカットでなれた方が無難なんかナ・・・・
プログラマじゃねーし、
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 00:57:53 +Cl2yQ/n0
そこで jEdit ですってばよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 02:07:56 FfJV6d0O0
自分の App フォルダ見たら、70個もアプリ(レジストリ非使用)があってﾜﾛﾀｗ
これを圧縮して USB で持ち歩いてると非常に便利。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 02:25:23 Bfsy5YDl0
140個ぐらいあるぞ俺
スレチの話題に乗るのもアレだけど
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 02:52:11 Gab5Md0X0
jEditは起動がもうちょっと速くなって、設定が洗練されて、面白いプラグインがそろえば最強だと思う
（Windows系エディタでは）
まぁ起動の高速化はJavaだし限界あるけどね
せめて常駐してるんだからもうちょっと速くなってもいいと思うんだけど、難しいんだろうな
そういやMSがEmacsクローン？作ってるって話はどうなったんだろ
どうせなら.netのviクローンとか作ってほしい（もちろんメインで使わず遊ぶ用だけど）
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 03:10:30 Xie0OTbX0
そんな話このスレでしか聞いたことがない
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 08:49:04 lG2sGeT40
いや、普通に検索すればeWeekとかニュースサイトが引っかかるし
その後の話は無いけどな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 09:45:55 4pR/p3VZ0
出てくるのはもしかしたら作ってるんじゃないかっていう憶測だけだな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 17:07:43 Gab5Md0X0
Windows2008 Server CoreでのCUI環境（GUIがない）用に作ってるんじゃないかと憶測されてるけど＞Emacs@.net
Server Coreって.netがデフォで入ってないんだよなｗ
何がしたいんだ？＞MS
鯖管やるのにデフォで動くエディタがない、って…
ちょっと死ねる状況だよw
とりあえずマトモにCUIで動く普通のエディタを作ってほしい
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 17:29:51 F3wVy7G00
edlin.exe
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 17:43:13 Gab5Md0X0
editとedlinはVistaから日本語通らなくなっちゃったんだよ、トホホ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 17:48:00 qEKS8GQ70
賢い人間はVista使わないから問題ない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 19:04:32 lG2sGeT40
Server Coreはコマンドラインからnotepadが起動できるぞ
メンテする分には十分
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 19:13:21 iV9yKkYR0
.NET/PowerShellとぐっちょんぐっちょんに融合したエディタがあったら楽しそうだな。
VisualStudioのエディタ部分を切り出したのをなんか作ればいいのに。
あとはターミナル内で使えるvi/emacsよりはクセのない奴も。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 19:21:53 Gab5Md0X0
>>698
そのnotepadはいったいどういう状況で起動されるの？？？
Server Coreインストールの機体が手元にないんでサッパリわかんないんだけど
外見は完全に昔のDOS画面みたいなの想像してた
一応はマルチウインドウなのかな
あぁ、でもGUI関連はデフォで一切入りませんと書いてあるな
良くわからんのでServer Coreインストールで今度試してみます
（ヘタレなので普通の2008インストールしか試してない）
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 19:51:47 lG2sGeT40
>>700
他のGUIアプリはダメだけど、notepadは特別に起動できる
IIS以外はMMCでリモート管理できるので、普段はそれを使う感じかな
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 20:03:35 Gab5Md0X0
リンク先の画像でイメージできました、アリガト
全画面じゃなくてコマンドプロンプトが一個開いてる形なのね、納得
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:57:24 W5A74KEh0
>>701
これはwww
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 14:35:41 Q6BYwsue0
txtファイルから起動させても前回終了時に開いてたファイルを維持できるエディタのオススメないかな？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:01:11 /5yWJ2pV0
>>704
Notepad++.
フリーだとこれしかないんじゃなかな。
シェアだったら秀丸、EmEditor
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:10:33 Abf5CZzV0
>>704
あちこちのエディタ掲示板に要望カキコ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:38:39 W5A74KEh0
>>704
前回終了時の状態を復元？
それともファイル個別に編集していたかーそる位置を記憶・復元？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 16:39:30 tTNN0me60
wz6
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 17:56:41 OARvkFqg0
>>706
マクロ使えばできるよって返されるんじゃ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 18:39:35 /5yWJ2pV0
■質問
下記ページを見ると、フォントサイズは 9pt が
最も効率が良くなるサイズであると書かれているのですが、
皆さんはどう思われますか？
また、そのことについて言及したページは他にありますでしょうか？
ちなみに、私も 9pt が好きです。常に ＭＳ ゴシック 9pt を利用しています。
URLﾘﾝｸ(www.crosssys.net)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:22:59 AYS04+eo0
解像度や画面サイズを指定していない時点であまり意味がないよ。
VGAモニタなら最適だろう。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:32:20 xD9jhjw80
9ptというのは単にビットマップのMSゴシックの場合の話で、フォントが違えば話は変ってくると思う。
ClearType前提のフォントなら8ptでも視認性は確保できるものもあるわけだし、
結局のところこの辺はその人の環境と好みによるわけで、一概に9ptが最良という結論は話を単純化しすぎではないかと。
プログラミングなら、むしろフォントサイズよりも ゼロとオー、1と小文字のエル、大文字のIの区別が付くかの方が重要だと思う
あとは好みで\がバックスラッシュで表示されるとか。
個人的にはその点でMSゴシックは今ひとつだと思う。今は Consolas + MeiryoKE の方が好き。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:35:28 HI3Wa9MY0
>>662
画像みれないけど多分これだな
set display=lastline
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:34:46 RqNkNit80
>>705
thx!!
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 02:03:47 hLy+trNr0
>>713
662じゃないけど横からthx
Ｖｉｍは好きだけど、これで結構困ってたよ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 05:22:41 quPngR3K0
お前らが使ってるエディタでは文字サイズは何ptにしてるの？
ノートかデスクトップで違うだろうが俺は9pt
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 05:47:09 37i1vTZ90
10にしてるときが多いかな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:26:23 j18FYKc90
>>710
仕事の都合で環境いじれない等で、しょうがなくMSゴシック使っていることはあるかもしらんが、
多少経験のあるプログラマなら、誰しも自分に合うフォント探しをしたりAnonymousとかConsolasとフォントリンクさせたりするんじゃね？
しかし、エンジニア向けとかいいながら、そのサイトに書いてある内容はちょっと浅すぎると思う…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:47:38 qKxR2PQY0
Noエディターってどうっすか？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:10:04 iez/PRci0
>>718
お返事ありがとうございます。
ちなみに、Anonymous や Consolas フォントを使うことで得られる大きな利点は、
下記画像のように、0 と O を見分けられることでしょうか。他にはございますか？
URLﾘﾝｸ(www.radiumsoftware.com)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:10:28 /o7bnxlh0
見易い
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:43:01 xZZw5pTk0
用途によって結構代わると思うけど、個人的にはこの辺りを気にする。
#ディスプレイで見て、かつプログラミングをする場合
・半角全角の区別（全角が、半角 + スペースで表されるようなものは勘弁）
・標準太字斜体の区別
・1ilI、oO0Ｏ○、-~^、"'`などの区別
・0x5Cをバックスラッシュで表示
・7～12ptくらいでは（日本語は）ビットマップを持っている
日本語閲覧中心なら逆にアンチエイリアスやクリアタイプがきちんと効くものが好み。
あとはディスプレイであればゴシック系で、印刷なら明朝系とか。
Windows標準フォントしか使えない状況で紙に出さなければいけないときは、
ascii：Courier New + 日本語：ＭＳ 明朝の組み合わせにしている。
後はエディタ側で調整
・行文字間隔や強調表示の設定
・タブや全角空白に特殊記号を表示
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:50:53 lk7uDrLa0
あんまし一画面の情報量は気にしないな
コードいじってる時は、実は本当に参照したいコードや変数定義、
ドキュメントは離れた場所にあるってケースが多かったりするしね
まあ、情報量が多いことにこしたことはないんだけど、そういうのは入力補完だとか画面分割、
検索やタグジャンプなどのそういうエディタの機能でカバーするのがこのスレ的には正解なんじゃないかな
それよりも既に指摘されてるような文字の区別だとか、シンタックスの色分けやコードの自動フォーマットだとかの方が、
コードの可読性とか品質確保のためには重要な気がするんで、やっぱ視認性＞情報量だと思うぞ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:55:22 AQigZzHz0
プログラマーが好きなフォント
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:00:55 BcA2GP0L0
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | |
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ
ゝ /ヽ──‐ヽ / メイリオも使ってください
/|ヽ ヽ─' /
/ | ＼ ￣ ／
／ ヽ ‐-
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:39:08 iBG4eda10
>>610を誰か・・
Verticalで縦書きで書くとタイトルをつけない(NOTITKEというタイトルがついてしまう)と印刷時にNOTITLEって印刷されてしまうんですが
このタイトルを省略するにはどうしたらいいんでしょうか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 16:54:52 RGl9dlL50
サクラエディタ・・・プログラム、メモ、等など
xyzzy・・・マクロ（CommonLisp）で楽をしたいとき
サクラエディタにマクロ（まともに使える）のが付いたらxyzzyは不要になるな～
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:23:26 aO+iCcrh0
>>726
誰も知らないからレスが無いんだと気付こう。
俺も使ってないのでどうとも言えんが、
全角スペースでも入れておいてはどうか。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:46:55 9/GJukYh0
ヘルプ読め
デフォの印刷スタイルの定義を変更したらいいがな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:31:43 oIHKzjCGO
それはxyzzyだけ使えばいいのではないの？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:42:12 +DLZDxH40
オレもそう思ったｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:06:16 7oal5pcR0
>>719
自分は使ってないけど
重いのが気にならねばいいのではなかろうか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 09:55:39 hnqQSp7M0
エディタ選びって本当に難しいなあ。
軽さなら真魚。
軽くてタブ状態保存できるけど、日本語入力に少々難がある Notepad++。
タブ状態保存や細かい設定ができるけど、重くて有料の EmEditor、秀丸。
今までは真魚と Notepad++ でやってきたけど、どうするかな…
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 10:47:03 O5M6lKn30
秀丸のどこを重いっていってんだろｗｗｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 10:55:55 u76hdwTP0
まぁ昔は全置換遅いって噂が広まってたしね＞秀丸
もちろん今はオプションで高速化できるが
俺は編集メインのときはVim、ダラダラ書くときは秀丸かな
そういやEmacs系、全然触んなくなったなぁ
mule@winのへんてこ仕様にぶちきれて離れちゃったけど
今は快適なの？＞Meadowとか
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 11:30:10 91WlG56I0
Meadowは軽いとは言えんが、バイトコンパイルしてあれば最近のPCなら1～2秒で起動する
まあ、元々がメモ代わりにサクっと起動と終了を繰り返すような使い方をするモノじゃないわけだし、
腰を据えてコードを書き出すと拡張の豊富さやカスタマイズ性というメリットは（スキルがある人間にとっては）やっぱり最強だと思う
この辺は、用途に合わせて使い分ければ良い話ではないかと
既存のelisp資産にこだわらなければ、起動も軽いxyzzyがおすすめ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 12:54:15 hnqQSp7M0
>>734
タブ状態を保存して再起動した時、かなりもたつくと思う。
EmEditor や Notepad++ ではこのようなことはない
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 13:19:03 ugqHG7i90
う～んNotepad++削除しちゃったんだが、捨てがたい美点があるなぁ。
なんかテキストエディタ多数使い分けてる人の気持ちが判ってきた。
わかりたくなかったけど・・・
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 21:04:42 Yg+8htNb0
何事も諦めが肝心だよ。
諦めて使う機能を取捨選択するか、諦めて複数使い分けるか、どちらか。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 21:45:31 izwxvE5D0
マナが軽くてEmや秀丸が重いはないだろ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:31:30 OvqAC/nR0
今NoEditor使ってるんだけど
スクリプト（perl、shellなど）を見やすく書けるエディタってないかな？
エディタの背景を黒でやりたいのだけど、
設定するといろんなところが引きずられてうまいこといかないから乗り換えたいのだが
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:32:43 T7EPD9Dl0
vim
emacs
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:40:58 unJBERmz0
Em以外を選ぶ理由がない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:06:39 294AcXWU0
>>741
たいていのエディタって背景が暗色の場合と明色の場合を考慮して
カラースキーム用意してないよね。
色設定は2パターン用意するべきだと思うんだ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:46:32 Zd3RI+VuO
真魚とmEditor
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:51:13 Qgqh1Has0
>>736
VistaならWordですら1-2秒で起動するからな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 00:05:12 eCQcTLn10
まぁ一度立ち上げたら立ち上げっぱなし的な使い方になるから
Emacs系の起動速度は気にならないんだよなぁ、不思議と
DOS時代のEmacsなんて時が止まった方お思うくらい遅かったし
昔はWindows版が本家とチョコチョコ違う点があってなじめなかった
今は.emacsとかLinuxとWindowsで使いまわせたり
ほとんど同じ挙動で使えるのかな
あぁ、でも思い出した
コンソールモードでUNIXコマンド使えなくてイライラしたんだった＞昔のmule@win
Cygwinでも入れてMeadow再チャレンジしてみようかな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 01:22:28 3b6xFANb0
ずーっとvimと秀丸。いままでもそしてこれからも。
vimの将来性は揺るがないだろうけど、商用ソフトの秀丸の方が将来性が心配だな
まぁ最悪vimだけで生活すればいいんだけど。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 01:32:30 dcaZt5qh0
>>748
vimも一人で開発しているのでやばい。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 01:42:47 eCQcTLn10
確かにそうなんだが、さすがにVimは開発者が死んでもメンテは続くだろう
使ってる人口が桁違いだし、無理やりにでも開発は続く
ただ変な分派とか分裂とかないようにしてほしいなぁ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 02:06:43 6ilPI09g0
背景が黒ってどういう目してんの？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 02:13:51 x3FcNeYs0
エディタで白背景とかぶっちゃけありえなーい
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 02:30:32 eCQcTLn10
大昔は基本全て黒背景だったしなぁ
今でもDOS時代みたいに背景黒で、でっかいフォントでないとなんか不安
おかげで視力は2.0のままだ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 02:45:59 6ilPI09g0
黒背景は文字が目に焼きつくだろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 02:46:55 6ilPI09g0
あ、視力は色とか光はあんまり関係ないから
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 03:01:15 eCQcTLn10
「でっかいフォント」→「視力は～」と続けたつもりだったが言葉足らずでスマン
白背景は他のマシン（DOS端末やX抜きLinux）で汚くなっちゃうんで混乱しないように黒背景にしてる
まぁ他人には薦めないが
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 03:07:51 tCPwe5ub0
背景は薄いクリーム色が目にいいと思うがお前らは黒か白なの？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 03:43:50 6ilPI09g0
>>757
俺もそう思うよ
fontのサイズよりも、眼筋が近距離にぴんとがあった状態で長時間固定されてる
のが問題だから、少しディスプレイから距離離しても、色変えてもあんまり意味無いんだよね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 03:59:12 AUYlAK6x0
MSXでBASICやってた頃は背景まっ黒で文字色グリーンが見やすいと思ってたなぁ。
今はコンクリート色っぽい背景。
昔、TVで見たけど、高速道路の柱の色が殺風景だからもっと目に優しい色にしようとしたら、
結局元の色と違わない色が一番いいってことになったらしいｗホントかよｗｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 08:51:36 zDg0Z2QN0
#000000に#FFFFFFだと糞見辛いので#2929292に#EEE5DEぐらいにしてるよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 08:57:59 qF4jxBaS0
Windowsのメモ帳で
51MBくらいあるテキストファイルを開くと物凄く時間がかかるのですが、
他のメモ帳でも同じなのでしょうか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 09:06:36 FtDgux2s0
まともなエディタなら大抵バックグラウンドで読み込むから
最初に表示されるまでの待ちはほぼ一瞬だろ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 10:55:32 9Kz+u0qR0
他のメモ帳…？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 10:57:14 y/YTy23x0
a
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 12:03:07 9H8NS7KR0
OSデザインは白背景だけどエディタの背景色だけ標準のヒントツールチップ色より若干薄めのクリーム色にしてる。
パッと見で他の窓と区別付けやすくていい。
グレーも試したけど書込み禁止っぽくて落ち着かないのでやめた。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 13:06:12 2wlwi5kK0
この流れを見て背景を#FFF7EFにしてみた。
再生紙エディタみたいな感じになった。
URLﾘﾝｸ(www.colordic.org)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 14:54:27 2wlwi5kK0
ついでにクラシックスタイルにしてタイトルバーをえんじ色っぽくしたら
無印エディタが出来上がった。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 16:20:04 8EHw1yDI0
SpaceEditorからの移行を考えて色々なエディタを試していて、今のところ、
オレが欲しい機能が一応一通り揃っていたのはSakuraEditorだけだったんだが、
フリー/シェアを問わず、他に以下の機能があるテキストエディタってある？
・検索BOXをツールバーに配置できる。
・マクロか標準機能で選択行のコメント化や日付付きの文字挿入ができる。
・正規表現で表示色が変更できる。
SakuraEditorでもできなかったのは、正規表現での複数行コメントなんだよな.....
これさえできればSakuraEditorで充分なんだが......
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:58:55 VZ8xmIkr0
シェアでいいなら秀丸で全部できる。
ツールバーの検索BOXはあまり使いやすくないし、日付挿入は自分でマクロ組む必要があるけどな。
全自動コメント反転マクロはAltCommentが優秀
複数行にまたがる色分けはコメントのみなら可能。正規表現も一応は使える
開始文字列と終了文字列を別々に記載するタイプなのでお望みの動作になるはわからんが。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 21:46:16 s8eU5b+I0
秀丸って入力補完しにくくない？
何で Alt+Enter なんだろう？Alt+Enter してもすぐに補完されるわけじゃないし。
入力補完機能は、EmEditor や Notepad++、sakura の方がずっと好きだ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 21:53:14 waLaiyYO0
みんなちがってみんないい
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 22:55:24 VZ8xmIkr0
秀の単語補完は確かにわかりづらい印象があるな。
キー定義はカスタマイズできるし色々調教もできるんだけど
面倒なんで結局マクロでやってたり。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:00:00 t7r2hR7F0
調教…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 01:03:59 Bon+F/C50
>>768
jEdit はどうかな？
「正規表現での複数行コメント」の具体的な仕様によっては、ダメかもしれないけどね。
775:768
08/10/17 08:53:00 VPhZgPNx0
>>769
情報サンクス。
秀丸はちと試してたんだが検索BOX出せなかった......もう一度試してみるよ。
マクロ組む必要があっても日付挿入ができるならOK。
色分けされたコメントの中を正規表現で更に色分け......とかはできるのかな？
これができるならコメントの色分けでも構わんのだが。
大体のが、コメントはコメント色優先なんだよね。
でも、オレはタイトル文字(現在の関数コメントの括り文字)を別色にしたいのよ。
これが理由で、Sakura使ってても複数行コメントは使わずに正規表現
で対応している感じ。
でも、これだと複数行はできないからコメントアウトしていた部分
は括りだけしか色変化しないんだよね。
>>774
jEditか.....まだ試してなかった。
ちとやってみるよ。
情報サンクスでした。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 10:30:45 7VcDyJtr0
なんでvim使わないの？死ぬの？？？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 10:32:07 B4g92jEQ0
vimには検索ボックスがないから
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 10:40:37 j8pw8Z8Q0
>>768
>SakuraEditorでもできなかったのは、正規表現での複数行コメントなんだよな.....
現在検索とGrepに関しては正規表現による複数行対応検討中。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
本家掲示板で色分けの複数行対応も要望すれば追加されるかも
779:768
08/10/17 11:07:26 VPhZgPNx0
>>776
使い慣れた使い方ができないとイライラしない?
今までできた事ができないと効率も落ちるよ。
emacs系やvi系に慣れている人に、Windows上はWin系エディタ使え
って言ってるのと同じ事だぞ。
>>778
あ、そういう話があるんだね。
要望出してみるか......
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 11:37:39 2GB5Bkta0
その「使い慣れ」の中でも、実はけっこうどうでもいい慣れってのもあるよな
例えば～ツールバーが無いという理由だけで、
ほかにも便利な機能が沢山あるエディタ(vi,emacs,etc…)を切り捨てるのは、
ある意味思考停止してるんじゃね？
本当の効率って何なのかよく考えた方がいい
ま、表層的な部分しか使わない人間はそれでいいのかもしれんし、結局は他人の好みなんだからどうでもいいけどな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 11:59:46 CBNR2YcU0
vimなんて行志向エディタを今更何に使うんだよ
テキストエディタのくせに長い行はまともに扱えねえし
今時遅延リードすらねえ
モードフルで、覚えたところで他では何の役にも立たない変態キーバインド
糞過ぎるスクリプト
タグジャンプなんて構文解析もできずOOPじゃ何の役にも立たない原始的機構が
何かの役に立つとでも思ってるのか
Unixでviのキーバインドが手になじんじまった化石向けだろあんなの
……てな考え方もあるってことよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 12:01:34 B4g92jEQ0
また「長い行がまともに扱えない」厨か
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 12:02:48 CBNR2YcU0
>>782
ただの事実だろ、反論してみろよ
行によっては一行だけ表示して残りが@とかいうフザケタ表示になることすら
普通にあるぞ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:10:32 eq5bXvYx0
自分はvim使いではないが、一応反論しておこうか。
@表示は、>>713で解決する。
行志向を今更何にと言うけど、大半のプログラミング言語は行志向なので、
逆に行志向の編集が充実しているvimは、効率の良い編集が可能であるとも言えるのでは。
また、論理行でのカーソル移動や編集コマンドもあるし、昔と違ってインサートモードでも
自由にカーソル移動やコピペもできるので、普通に文章を書くことも一応は可能。
変態キーバインドと言うのは、まさにその通りなのだが、上に書いたように行志向のコード編集に特化した結果でもあり、
慣れれば効率の良い編集ができる。vimやemacsの習熟曲線の話は一度くらいは聞いたことがあるだろう。
確かにこのキーバインドは化石かもしれんが、その化石がなぜ今でも残っているかを考えてみた方がいい。
スクリプトが糞というのはまあ半分くらい同意だし、vimユーザーの間でもよく言われていることだが、
他のエディタも似たりよったりではないだろうか。そりゃ、lispとかの方がエレガントだろうけど。
タグジャンプはctagを使えばいいし、スクリプトでスニペット等の補完系を強化することもできるので、
OOPもそれほど問題無いだろう。
まあ、プログラマじゃない人間にはお勧めできないエディタであることは事実だけど、
>>781でボロクソに批判するようなものではないよ。
ところでアナタ、Operaスレでもvimがラインエディタとか言ってバカにされた方ではありませんか？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:15:21 a5BHk5AF0
vim, emacs厨がネットで罵りあう時間を差っぴいたら明らかに生産性マイナスだなｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:30:41 8fljgWpi0
あんまり脱線しないで検索BOXのあるエディタは他にないかとか探してあげなよ
自分にはどうでもいい慣れでも他の人には重要な慣れってあることじゃん
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:37:02 7VcDyJtr0
そんなに検索ＢＯＸが好きなら、尻から油が出るまでグーグルの穴でも眺めてろってーの、バカ！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:42:15 iFY2KKo40
Googleの穴を眺めてたら尻から油が出た。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:05:46 CBNR2YcU0
>>784
> ところでアナタ、Operaスレでもvimがラインエディタとか言って
> バカにされた方ではありませんか？
俺はOperaスレに行ったことは無いから別人だろうな
>>713については参考になった、教えてくれてあんがと
> タグジャンプはctagを使えばいいし
意味が分からん
誰もvimでタグジャンプが使えないという話をしているんじゃないんだが
「タグジャンプ」自体が今時のIDEの提供する機能に比べて
古臭いという話をしてるんだ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:09:42 B4g92jEQ0
vimとIDEの比較をしていたのか。それは知らなかった
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:15:44 tVSa6jF70
oedit ver.6.9.0.0 (2008-10-16) (Ver.7 beta)
<機能改善>
・内部文字コードをUnicode(UTF16LE)に変更
・プロポーショナルフォントの表示に対応
「もりおうがい」も大丈夫だが、やっぱりファイルサイズとメモリ消費が大きくなったっぽい。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:15:55 CBNR2YcU0
普通に日本語のテキストを入力するのにvimは向いていない
コーディングなら補完やクロスリファレンス、デバッガなどの付加価値の高い
IDEのほうが向いている
そのキーバインドに慣れ親しんでいる訳でもない一般人にvimを薦める理由など
存在しないと言っているんだよ
793:768
08/10/17 14:23:37 VPhZgPNx0
ん～......
ってかさ、なんで"こんな機能のあるエディタしらない?"
って聞いただけでこんな荒れてるんだよ(w
沢山の機能の中に自分の欲しい機能が無ければ使わないのは当たり前じゃない?
vim系/emacs系使ってる人はvim系/emacs系にある機能を使いたいからだろ。
少なくともオレはvimやemacsの機能は使わない。
それよりも、Win系のエディタの機能を選んでいる。ただそれだけの事だよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:35:20 ZFBdx8kK0
>>791
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!!!
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:39:49 a5BHk5AF0
検索ボックスならWZ5にあるが6で退化した
広範囲な色指定はWZ5では単純文字列で6から正規表現に対応
うまくいかないものだな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 14:54:53 VPhZgPNx0
>>795
やっぱりそうだったか......
WZ5の画面みて"これは......"と思ってWZ6試したら検索BOX出てこないし......
WZ6で検索BOXがあれば間違いなく買ってたんだよなぁ......
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 15:30:35 f+pn96wX0
>>791
otbedit使ってるのでこっちにも来るんだろうな、期待。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 15:45:15 tVSa6jF70
あ、そうそうunicode対応の副産物なんだろうけど
動作OSから9x系が消えますた。Windows 2000/XP/Vista
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 17:41:32 KcM58mSm0
全部作り直したんだろうか
そうしないとできないと以前言ってたが
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 17:46:02 PkYFu54A0
エディタスレでさ、機能が豊富だからIDEを使えば良いって、バカだろ
コーディングにしろ日本語テキストにしろ、小回りが効かないIDEやワープロを補完するためにエディタがあるんじゃないのか
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 17:47:34 xgJKwoJw0
>>791
文字コードの自動判定がいまいちなのと、保存時に文字コード範囲外の
文字があっても、警告なしに保存されてしまうのが、ちょっと不安だ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 17:56:09 tVSa6jF70
>>801
確かに無いね、おうがいをshift-jisで保存して開いたら？になったよ。
手持ちの秀丸・真魚・GinnieFEの3つで
同様の操作をしたら情報が失われるって警告したわ。
まあ、βなんでその辺はフィードバックしたら反映されるだろう。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 17:56:44 8t7uyWu30
>>799
どうなんだろうね
空白記号が表示されなかったり，再変換ができなかったり
いろいろ不具合がでてるけど
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 19:27:13 RFvK70LP0
まーたVimの話か
使ってる人間は多いが、新規顧客は自ら「Vim使ってみようかな」って試す人くらい物好きじゃないと無理でしょ
確かに検索ボックス的な使い方も出来るだろうしマクロで日付を入れることも出来るだろうけど
SpaceEditor使ってる人がSakuraはここが～って言ってるときには
空気読んでVimすすめる前にもっと違ったエディタを教えるべきだと思うのさ
（ちなみに検索ボックスを「ツールバーに」格納することはできるのか？＞gvim）
俺も起動速度に不満がなければjEditをおススメしてみる。将来性あるしね
と普段から日本語文章もVimで書いてる自分が言ってみるｗ
いろいろ便利だけどね、さすがに他人様におススメはできない
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 19:53:50 9rb9XqYT0
荒れてると言っても、暴れてるのはムキになってvimを非難してる約1名だけじゃね？
vimなりemacsは、使いこなせれば確かに便利だよ
ただ万人向けかというと必ずしもそうじゃない
問題は、本人にそれを使いこなすためのスキルがあるかどうかと、習得するために努力する気持ちがあるかどうかだな
そこんところの加減は他人には分からんから、別にvimとか勧めてもいいじゃん、って気はする
どうせ選ぶのは本人なんだから
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 21:13:52 v8gof5RQP
薦めるのはかまわないんだが、最低限要望に沿ったものをあげたほうが
いいよってことでしょ。結局そのVimで検索BOXを表示させられるかの
情報もないし。
情報どころか>>787みたいなのも出てくるし。
暴れてムキになってるのはどっちだろうか。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 21:52:44 2c5Im3SM0
煽り目的の一行レスに関しては適当にスルーしてりゃいいと思うけど。
でも荒れた原因の発端は780だと思うけどなぁ
思考停止とか効率がどうとか表層的な部分しか使わない人間とか
やたら上から目線で語ったあげく
>結局は他人の好みなんだからどうでもいい
って何なんだ。だったら最初から黙ってればいいのに
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 21:59:38 RFvK70LP0
一応その後調べてみたがgvimのツールバーに検索置換用のプロンプトを表示させることは可能みたい
menu.vimの設定が必要だが、機能そのものはビルトインで用意されてる
難しくはないが簡単でもない。微妙だな
自分は全くおススメしないが
普通はgvimってメニューバー、ツールバー、スクロールバーなんかは消す方向でカスタマイズするからなぁｗ
とチラシの裏
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:01:02 t9FxCYs/0
本当に vim や emacs 厨ってキモイな。
Fx 厨に匹敵するわ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:04:00 R+c+qDSE0
>>809
俺はそのお前の書き方に不快感を覚える
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:11:16 RFvK70LP0
>>809
今回はEmacs関係ないから外してあげて
Vim厨は、、、キモイねｗ（含む俺）
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:13:53 fWqsaiY0O
>>811
いや、おまいがキモイ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:28:13 RFvK70LP0
>>812
ゴメン、じゃオレだけがキモイってことでお開きに
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:29:59 sgAt84tq0
いや、俺がキモイ！
って事で、違う話題へ！！
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:31:17 sgAt84tq0
リロードすればよかったorz
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:40:35 t6yjb8JP0
おまえにはガッカリだよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:42:16 9iDJgFKM0
そして話題はMeadowへ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 22:55:00 eG269rEC0
俺が太ってるんじゃない。太ってるのが俺なんだ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 23:02:17 RFvK70LP0
>>818
カッコイイ！！
そして俺はMeadowインストール中
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 23:04:11 9iDJgFKM0
インストール中かよ！
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 23:21:50 RFvK70LP0
インストール終了
速っ！
なんだよメチャ軽いじゃん＞Meadow3
キーバインド思い出しながらいろいろ遊んでみる
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 22:56:19 CcXszm0m0
質問です。
・タブ機能はなくともよい
・プログラミング等には使わない
*やたら軽い
*txt以外も開ける(.doc、.pdf等)
*で、txtと同じようにみれる(画像や下線や文字色をなくす)
・AA用フォント(MS Pゴシックだっけ？)対応(aa用しかない、でも可)
*青空文庫形式TXT完全対応
これらの機能を満たすテキストエデェタありますか？(・：なくともよい*：必須)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:07:25 WH98BPFR0
ありません
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:19:39 XQbIzACj0
て、テキストビューアで探したら？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:23:43 MrlO8pgt0
docとpdfファイルを外部ツールを使ってテキストに変換し読みこむマクロを書いて、
青空文庫形式TXT完全対応も、もともとあるかマクロで対応すれば間に合うと思うが、
そういうエディタには、プログラミングに関する機能は搭載されているだろうな、目触りかもしれないがw
軽さは、言っちゃなんだが、Vistaと同じくもっさりPCを使わないことだな。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 23:30:13 S+iizP040
>>822
Text Viewer テキストビューア 2ページ目
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 00:24:46 /CtPUSGT0
>>822
doc、.pdfに対応するだけで、結構重くなってしまうからな。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 01:31:19 C+Hy9SMN0
それ以前にそれはもうテキストエディタじゃないから
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 01:40:04 jxSI6NW40
青空に対応してる時点でもうエディタと言い難い
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 01:41:53 i+2QAj8h0
pdfはテキストファイルとは言えないしな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 02:54:11 7X8khXeS0
viviで正規表現を使った置換がうまくいかない…。Emとか秀丸ならちゃんとできるのに。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 04:13:54 lan69dQA0
>>829
wzに謝れ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 06:54:12 vURD786x0
テキストとは何かと小一時間ｒｙ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 08:20:56 YQ9LTYFV0
unicodeファイル名が開けて矩形処理ができるフリーのエディタって、サクラエディタunicode版以外に何がある？
有名なのは片っ端から試したんだが、そもそもunicodeファイル名に対応してるエディタが少ないのが意外。
unicodeファイル名○ 矩形×
真魚2
無印エディタ
萌ディタ
GreenPad
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 09:55:26 lKFI1K+80
矩形「処理」って何を指して言ってるんだ？
BOX選択/貼付なら真名でもできるだろ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:05:05 4s24K72c0
>>834
win9x系を切り捨てることになるだろ
テキストエディタ界にとってはまだ切り捨てるには早いし
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:23:30 5pjPjCb90
ん？MSLU使っとけばいいだろ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:17:14 YQ9LTYFV0
>>835
> BOX選択/貼付なら真名でもできるだろ
2.2.1.0を試してますけど、メニューとヘルプを一通り見ても、そういう機能は見つかりませんでした。
よければ詳細教えて下さい。
>>836
そうなんですか。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:39:09 hVwRd1IQ0
見つけられない機能はないって事でいいと思う
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 13:07:13 lKFI1K+80
>>838
ああ、今のはメニューから削除されてるのか。確かにわかりづらいな。
だが履歴.txtに書いてあるぞ (ちなみに v.2.00の頃のは編集メニューから選択できた）
> v.2.08
> Box選択の仕様変更。（Alt押しながら選択、貼り付けは自動で切り替え）
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:00:47 YQ9LTYFV0
>>840
ありがとうございます。できました。
ただ今回期待してたのは、最低でもサクラエディタ並みの矩形処理、望めるなら
xyzzy並みの処理だったんですが、ちょっと高望みしすぎたようです。
って事で、サクラのunicode正式版を気長に待とうかと。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:06:43 dVvvhdRx0
>>841
だから、その「矩形処理」って何なの？
矩形選択～貼り付けじゃないんだよね？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:33:41 k81vEA620
たまにはJmEditor2のことも思い出してあげてください…
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
更新停止先行き無いけどｗスレ内で改良されたバージョンもあります…
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 16:15:07 lKFI1K+80
普通エディタでいう 矩形/BOX処理つったら選択と貼付だけだよ
それ以上を求めるなら最初からどこまでの機能が欲しいのか書かないとわからんだろ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 16:20:56 lKFI1K+80
つか xyzzyがいいんならそれFAじゃんか。フリーでunicode対応してんじゃねーか
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 16:22:17 hVWHaQP/0
>>841
> ただ今回期待してたのは、最低でもサクラエディタ並みの矩形処理、望めるなら
> xyzzy並みの処理だったんですが、ちょっと高望みしすぎたようです。
どんな処理を望んでるのかさっぱりわからん
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 17:40:04 YQ9LTYFV0
>>846
>普通エディタでいう 矩形/BOX処理つったら選択と貼付だけだよ
>それ以上を求めるなら最初からどこまでの機能が欲しいのか書かないとわからんだろ
その普通エディタの矩形/BOX処理すら、できるのが真魚2しか出てこなかったという事で、これ以上は出てこないでしょう。
> つか xyzzyがいいんならそれFAじゃんか。フリーでunicode対応してんじゃねーか
unicodeファイル名が開けるかどうか、という事ではxyzzyはできません。
処理内容については文章で説明するのは難しいです。動画だったらわかりやすくできると思うけど、ちとそこまでは。
サクラエディタとxyzzyしか使った事無かったので、サクラエディタの処理ぐらいは一般的な機能と思い込んでたのが間違いでした。
色々とすみません。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:01:10 3xcz4lwg0
その程度の調査能力しかねえなら、そりゃ出てこねえだろうよ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:09:23 dHSB1Hxv0
>>847
unicodeファイル名に対応してて矩形選択できるエディタなら他にも沢山あるけどね
まぁ、もう出てこないことは確かだろうけどｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 11:22:07 F6PIY4hl0
>>822
青空文庫に対応しているエディターで、
プログラム書きに使わないものと言えば、
O's Editorくらいしかありませんね。
これは文系人間専用です。シェアソフトですよ。
使い勝手はとても快適。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:03:04 FzscIAo40
VerticalEditor 青空文庫に対応
しかもアウトライン
おすすめ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:42:50 FhAxYWxM0
質問です。
Jestyを使い始めました。軽くて見た目シンプルで気に入りましたが
全文の文字数しかカウントできず不満です。
選択した部分だけの文字数もわかるタブ式のテキストエディタはありますか？
ステータスバーに表示してくれるのが理想だけど、
wordの文字カウントみたいに一手間必要でも可です。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:39:09 xi9l+Xu10
>>852
マクロ使えるエディタならどれでも出来そうな。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:20:58 oPLZnW3h0
>>852
otbedit
macro_otbedit.txtにあるサンプルコードをotbedit.scmに保存して再起動すれば
ステータスバーに選択文字数を表示できるようになる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 22:31:58 FhAxYWxM0
>>853-854
理想通りです！
ありがとうございました。
若干スレチでさらに質問申し訳ないんですが、
他のテキストエディタ用のマクロをotbeditで使うのは無理なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑みたいに自動でタイトル付けたいんですが、
otbeditの書き方(？)とは違うような気がします。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:41:39 hF8Lf+pgO
>>855
記述の仕方が違うのでそのままじゃ使えないよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:05:36 ifcxGDz/0
>>856
やはりそうですよね。勉強してみます。
ありがとうございました。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 22:08:06 CxsaphV30
なんか最近の oedit が妙に不安定だ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 22:27:31 Y4JznoQS0
あっそ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 00:15:19 b2ovgjyY0
せめてどう不安定なのか書いてくれないと、他エディタユーザーとしては話の広げようがない
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 00:17:13 xzpyMt0s0
なんか 最近の 妙に 不安定
どれをとってもつっこみたくなるな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 00:31:15 lYtTC4ig0
内部Unicodeやプロポーショナルフォント対応で大改装中のbeta版が不安定なのは当然
oedit 変更履歴
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
作者へのフィードバックに興味ないならVer.6.0.5.1で様子見してればいいだろ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:07:27 dqgxSCmi0
よく使われるカラーシンタックスの色を知りたいんだけど、どっかにまとめサイトってある？
地道に各エディタとかハイライタ（？）とか調べなきゃならんかな。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:01:03 b2ovgjyY0
？？デフォルトのカラーシンタックスってこと？
それだったら各公式HP覗けばだいたいわかるような
それともカラーバリエーションやテーマみたいなってこと？
シンタックス込みのカラーバリエーションが最初からたくさんあるエディタって
そんなに数はないような気がするが、、、
gvimのdesertしか使ってないから比べたことない
Meadowは発見できなかったけど、探せばゴロゴロあった
WZも秀丸も自分で書いた色分けの保存読み込みはできるので
どこかに優しい人が書いてくれた設定がたくさんあるのかも
最近の新しいエディタは全然わかんない
あ、よく文を読んだら「コメントやURLや括弧の中を何色にするのが普通なの？」って意味かな
深読みしすぎ？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:12:50 /wBCWNlh0
>>864
一般的な色使いが知りたい
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:52:01 l2SSWXWd0
黒背景か白背景かですら派閥争いがあるのに
みんなが納得する「一般的」な色使いがあるとはオレには思えない
ちなみに適当なhtmlソースを各エディタ標準色（白背景系）で開いてみた
meta http-equiv= "content-type" <!-- 部分 <hn>この部分</hn> var
Vim 黄色 黄緑 オレンジ 薄青 ピンク 水色
Meadow 青 黄土 小豆色 赤 黒 黒
WZ 緑 緑 小豆色 黒 黒 黒
秀丸 小豆色 黄土色 明るい赤 黄土色 明るい赤 黒
火狐のソース表示 紫 黒 青 緑 黒 黒
見事に統一されてないねｗ
言語で再帰的にシンタックス表現を変えるんなら、それこそ千差万別なんじゃない？
「何を色分けするのか」ならマイナー言語を除けばだいたい決まってるような気もするが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 03:05:26 /wBCWNlh0
なんだそのペンタックスって
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 07:43:11 lV4o4h/U0
ショウ君のことじゃないかな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:49:18 UEyRNH8J0
デフォルトの色分けが決まってればいいのにと思う反面、
いつもと違うエディタで新鮮な気分を味わえるのも確かだ！！
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 15:18:27 /wBCWNlh0
じゃあ、シンタックス標準化委員会よろしく
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:00:19 l2SSWXWd0
色じゃなくてシンタックスを標準化するの？
それぞれの言語でさんざんやってるような気もするが
それとも各言語別にどのシンタックスを「色分けすべき」か決めるの？
～ここまでは可能な気もする、気が遠くなるけど～
さらにそれを何色にするかまで決めるの？
背景色や文字色すら一切変更できなくなる可能性もあるけどいいの？
（ちょっと背景を変えたらどれかとかぶるか見づらくなって全部書き直し、なんてことに）
ブラウザですら背景やリンク文字なんかの色変更可能なのに、、、
URLリンクやメルアドやコメントくらいでいいんだったらエディタ乗り換え時にサラッと変更すればいいんじゃない？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:09:51 E2ZeEHLp0
色分けってセンスないの多いよな結構。
プログラマとかはしょうがないのかもしれないが。
不必要に彩度が高かったりハレーション起こしかけてたりとか良くある。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:17:22 l2SSWXWd0
すまん、ちょっと感情的になったが
メジャー言語や一般文章に絞って
各エディタが、そのデフォルトの色分けを用意してくれてれば
可能な話なのかも知れないね
（ただ一般文章の色分けって母国語が違えば大変なことになると思うけど）
この色使いが気に入らないor色分けなしでいい奴は、自分で一から書け、ってことで
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:38:03 jE+Cz9YV0
>>872
センスないってか色指定の方法がしょぼいんだよ。
いきなり絶対的なカラーコード直指定したらまともな配色にできるわけがない。
まず背景色を決めてそれをベースに赤色に何％の割合で近づけるみたいなカラーブレンドツール作って
カラーコードを生成したらだいぶ自然で見やすくなった。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:48:03 l2SSWXWd0
>>872
確かに異常な色使いってあるよね
視認性（識別性？）を追い求めるあまりテカテカになってたりｗ
ハッキリ区別したい派か、センスを求める派で求めるものが全然違うんだろうな
gvimでは色テーマセット（背景、文字色だけじゃなくて構文色分けまで含む）が最初からたくさん入ってるけど
パッと見、使い物になりそうなのは半分ぐらい、好みで言えば更にその半分、って感じ
残りは「誰が何考えて作ったんだ？」って言いたくなる色の組み合わせ
オレのセンスが悪いのか、求める基準が違うのか、、、
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:06:47 Ahlm+pR40
白背景は目がチカチカする
黒背景は根暗っぽい
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:17:31 Opkf/lt40
背景は深緑．黒板色．
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:38:28 KfdEfCxF0
背景は灰色
> 背景は深緑．黒板色．
これもたまに試すが、文字が真っ白だと辛い
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:33:07 /wBCWNlh0
クロ背景は文字が眼に焼きつくんだよ
影絵遊びかよ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:35:08 9UKNjYsJ0
文字色変えればいいんじゃね
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:38:51 1ibWLhn40
融通の利かないアホが多いな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:39:23 /wBCWNlh0
>>880
コントラスト変えても色変えてもいっしょだろ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:40:25 /wBCWNlh0
早く電子ペーパーディスプレイに以降してくんねーかな
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:42:47 /wBCWNlh0
URLﾘﾝｸ(brainsecurity.up.seesaa.net)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:44:41 54OKlQsv0
>>884
グロ注意
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:48:00 l2SSWXWd0
黒よりのグレーで背景、灰色がかった白で文字を基本にしてる
やっぱり黒背景派は昔の環境を懐かしむ年寄りが多いのかな？
というかtelnetから相手端末に入るときを考えると白背景は（自分には）ありえないな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:04:08 l2SSWXWd0
えーと、結局ID:/wBCWNlh0は何がどうなるのが理想なの？
何の言語のコードを書いてるの？日本語だけの話なの？
「世界中のエディタがオレの望む配色になーれ、黒背景派は死ね」ってことなの？ｗ
第一章
日本語だって「様々な色分けの『方法』がある。「融通が利かない」と困る」って言う人もいる。
コントラストやDisplay(Monitor)にこだわらず（柔軟に）やればいいんじゃないか？※注１[P12を参照]
という文章がどういう風に色分けされるのが理想なのか聞いてみたい
プログラムになるともっと複雑なんだが、、、
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:05:23 /wBCWNlh0
>>887
横から口をはさｍ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:13:02 bNlfHHv50
色なんて好みの問題なんだから議論するだけ無駄
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:18:27 l2SSWXWd0
グロ画像貼り逃げされるとは思わなかった、トホホ
俺は「色ぐらい勝手にさせてくれ」派なんだが
議論するには面白いネタだと思ってたのに、個人の好みでブチ切れられてもなぁ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:24:48 oLPkpmsh0
ソフ板で age てる奴にロクな奴はいないよ。
相手にしてはだめだ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:33:01 /wBCWNlh0
>>890
ＵＲＬとか結構良心的な貼り方だと思ったんだけど・・・・
別に色とかどうでもいいんだ
話に口を挟みたかっただけ
お口直しの画像（可愛いちょいロリ）
URLﾘﾝｸ(www.mf-davinci.com)
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:36:50 bNlfHHv50
NGしますた。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:50:34 /wBCWNlh0
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:19:45 noUx/e8y0
>>863
マジレスすると、自分の知っている限りまとめサイトはない。
使いたいエディタがあって、○○風の配色設定を拾ってくることはあっても
デフォルトの配色を直すが面倒だから、そのエディタ使わないとか
どんだけ子供だよっつう話なので、そんな揚げ足取りサイトを作る意味がない。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:20:14 l2SSWXWd0
なんか他の人で標準化したい人とかいないのかね？
「最低限これだけは統一してほしい」
「コメント部分はソースに比べて目立つ色に！or逆に目に付かないように！」
「括弧本体だけ色がついてればいいor括弧の中身まで色をつけてくれ」
「ソースの括弧はわかるが日本語の括弧内を色分けする意味がわからない」
「グローバル変数とローカル変数を構文解析して分けろｗ」等々
掘ればけっこう奥深いテーマだと思うけどな
まぁ自分は日本語を打つことも多いんでカッコがらみは結構色分けしてる
括弧内括弧までは再定義してないけど、（）「」『』【】内は少しずつ違った色
でもあんまり色分けしすぎても何が何の色だったか忘れちゃうんだよね
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:48:57 mKZrQH1F0
標準化より先にそれぞれ自分のいいようにカスタマイズする文化が先に来たから、
態々旗を振ったりしようとは思わんのが大半だろう
やるなら応援はするが、口だけだ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:49:46 0iAK1v4m0
標準化する意味が分からない
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:51:42 /wBCWNlh0
標準化しなきゃだめだ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:59:11 54OKlQsv0
色ネタで盛り上がっているところすまないが
sciteの日本語強化版なんてどうよ？
URLﾘﾝｸ(colon.nsf.jp)
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:46:50 VrAMObn30
vim
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 00:00:25 RmISRiKf0
>>900
それならNotepad++でいいや
かわりにScintillaの日本語化を頼みたいなｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:36:04 wf84uDhT0
>>899
まぁ標準化委員会はお前に任せる、口だけだが応援はするぞｗ
実際、白背景黒文字ベースのみと仮定して
A:リンクで呼ぶ系（URL、メルアド、ローカルファイル名）
B:ファイル内ジャンプに関係する系（変数、オブジェクト関連の指向問題）
C:アウトライン階層（階層の深さを再帰的に測るかどうかも）
D:メジャー言語のシンタックスで重要なもの
↑この辺に関して
「アウトラインの階層に応じてRGBの値（のうち何か）を-10ずつ変化させる」とか
「URL関連はIE等のメジャーブラウザの仕様に準ずる」とか
「文字列選択時は必ず標準時の補色で表す」とか
適当に「見やすい」理由をつけてA、Bに寒色系か暖色系を割り振って
Cは通常文字の変化で、Dは言語ごとにルールを決めてください、とかいって対応してもらえばいいんじゃないの？
それをID:/wBCWNlh0が一方的に発表して、簡単な処理用の正規表現を用意して
何か一つのエディタで実装してみればいいんじゃない？（これが一番目に優しい表示です、とか適当こいて）
具合がよければみんな他に移植するだろうし、評判悪かったら他のエディタ用設定も頑張って書いて配布しろ！ｗ
ひょっとしたらエディタ界に名前が残る、かもよｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:46:23 KdKiJxMB0
背景は眼に優しい赤
ヴァーチャルボーイでも採用されてたことで証明済み
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 03:33:37 KdKiJxMB0
URLﾘﾝｸ(daisanzaka.cocolog-nifty.com)
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 03:51:12 XqFTGPHi0
標準化するのなら、ぜひタブ幅も４に固定してくれないだろうか
インデントもタブで行うように決めてくれれば、みんな幸せになれると思うんだ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 08:07:48 EjiXRcMy0
タブは好かん、半角スペース3個でよろ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 08:24:35 I2vgGzZn0
>>907
4 が標準だと思うんだけど…。
あと、タブの代わりに半角スペースを使うのは何か意味があるの？
興味があるからぜひ聞いてみたいんだけど
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 08:27:32 Ya3jZnco0
ハイハイ巣に帰った帰った
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 08:36:40 gpxSEBCY0
言語、エディタ、人の好みによってインデント幅が異なるから
スペースで具体的に指定すべき。
～～～～～～～～～～～～～～
結論：海栗糞厨は池沼
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 10:16:04 JfLW3Cht0
そもそも、タブはインデントのためだけに使うもんじゃないからねえ。CSVファイルだとタブ区切りって普通だし。
>>908
古い処理系だとタブがうまく扱えないものがあるとか聞いたことがあるようなないような。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 10:18:20 7jeDYSjr0
>>908
よそのPCで見た時悲しい気持ちになるからに決まってるだろ。
実質的に4タブで使ってる奴がどれほど多かろうとデフォルトは8タブな現実
メモ帳なんざカスタマイズすらできない
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 10:52:46 FK9icXRL0
タブキャラクタなんて存在しなければよかったのに
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 10:56:52 /zM1xJ0y0
自動的な桁揃え
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:00:58 1GUxxrWbO
色盲の事を考えた場合、多種多様な色を用いた標準化はご法度
白背景の黒文字、もしくは黒背景の白にすべきである
反論どうぞ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:01:09 a3zgV93v0
VS, Windowsまわりはデフォルトタブインデントだから
瑣末なことで七転八倒することなくコーディングに集中できるのがよいね。
>>908
誰か一人が得をしないように全員が平等に損しましょうという糞な因習ってだけだから
そういう連中に関わらずにすむのならメリットは0。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:15:28 HiQJnfYx0
>>911
"Comma" Separated Value
ま、言いたい事は分かるけどね
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:22:53 I2vgGzZn0
>>911,912,916
㌧。
ちなみに、スマートインデントは半角スペースの場合でも普通に動作するんだね。
こういうのは気にしない方がいいんだろうな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:19:56 2qmhQhcc0
>>910
世の中にはプロポーショナルフォントでコーディングをする変な奴もいて
そういうやつがスペースでインデントするとインデント過剰なことが多い。
タブインデントは個人で調整できるから半角スペースより良いと思う。
タブ幅の設定ができないエディタはソフト指定のタブ幅で問題ない人が使えば良い。
>>915
色盲が多種多様な色を区別できないというのは誤り。
健常者でも色盲でも認識できる色使いというのは存在する。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:28:39 0BTFw8Z50
タブとスペースを混ぜてインデントするのが一番の問題
デフォルト状態のEmacsで書いたソースをタブ幅4の環境で見ると酷いことになる
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:46:57 1GUxxrWbO
>>919
ん？通じていないかな？
だから多種多様な色覚障害があるわけだから標準化するには
各色盲者でも問題なく利用できないと意味がない
つまり赤も緑も青も使えないから黒と白の二種類しか使えないってこと
標準化の議論を進めてもフォント種別とかを工夫するしか選択肢はないよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:02:12 JYxNojCq0
つ グレー
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:05:49 PIORUNOL0
いちいちデフォで色盲まで考慮してやるとかネタにしても頭悪いだろ。
巨乳好きと貧夕好きのどちらもが納得するおっぱいはどのぐらいかを選ぶぐらい意味無い。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:22:45 gCVJJ07r0
標準化するなら色じゃなくて指定方法の方がいい XMLとかそんなの
採用する人がいるのか知らんけど
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:37:23 KdKiJxMB0
標準化なんてどうでもええわ
俺の配色どうよ？
みたいなスクリーンショット集めた掲示板で十分
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:40:22 a3zgV93v0
みなさん連休中に何もやることがなくてどうにかして時間を経過させたくて必死ですねｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:50:24 yj61eXLm0
>>923
障害者への配慮を頭悪い、て、酷い奴だな...
巨乳好きとか、そんな、「好み」の問題と違うだろ。
事故や病気にでもなって、自分がそういう立場にならないとわかんないのかね。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:56:17 ZcGcYXJn0
貧乳好きですが、巨乳マニアに配慮する必要はないと思う
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:56:36 /zM1xJ0y0
>>926
休んでいる人を羨んではダメ。
休みにやること沢山出てきて手がつかず、つい手なれた2chに逃避ということもあるだろうw
また、書きこんでいるからと言って他のこと並列的にやっていないとどうして思える。たかが、2chの書き込みぐらい片手間だろう。 2chプロとか協賛者ではあるまいしw
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:02:08 hu8iZNNJO
お前ら配色の標準化とかして他人が決めたその配色使うのか？
俺は99％使わない
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:45:42 wf84uDhT0
ここで昨日、障碍者サービス管理責任者研修を受けてきた俺が一言（関係ないがｗ）
色覚異常に関しては、ほとんど色分けするケースが少ない
上のほうで出たけど緑赤だけじゃなくて結構種類があるからだ
原理上「色ベクトルが弁別しにくい」んで極端な色分けに意味がないんだよ
あとかなり高確率で通常の視覚障害も（つまり目が悪い、といっても全盲とかじゃない、メガネ程度）伴ってるので
結構大きな字で、一色だけで文章書いて倍率大きく表示してる感じ（もちろんエディタじゃなくてワープロでの話）
もちろん全色盲（しきもうで変換されないってどういうことだ？この前まで衣料用語だったのに、もう差別用語扱い？）っていうか
1色覚の使用を想定したら色分け自体が明度以外は意味ない
だから逆に標準化された色分け「のみ」しか使えないと具合が悪いのさ
一般標準化を便利な方にするのはいい、ただ強制になると大変困る
大昔、一人だけ色覚異常で視力は結構いいプログラマ、という人がいたが
DOS時代の話なので色分けの参考になる話ができない、スマン
それに俺も貧乳好きだが比較対象として巨乳を見ると一瞬ホッとすることもあるんだぜ
だから>>923が「貧夕」と書いてしまっているのに怒りと悲しみを感じるわけだ
普通のTypoはいい、人間誰にも間違いはある。でも貧乳だけは心をこめて丁寧に書いてほしい、書いてください
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 16:01:55 d6dppCvv0
他人の作った配色使っても気持ち悪いだけだから標準化されてもね
例えば俺はコメント部分は緑色+周りよりも2ポイントくらい小さいフォントにしたいんだが
フォントのサイズが変わるってこと自体嫌う奴が多いだろうし
まぁ結果的には好きな色設定して使えと
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 16:26:44 7jeDYSjr0
とりあえずPフォント使いの為にタブ標準化しろってのは流石に本末転倒すぎると思った。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:17:44 ICet6jR90
普通に等幅フォント下で
半角空白と全角空白とタブを同一文書内で使いこなす俺は
このスレでは逮捕に処刑ですか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:44:26 FK9icXRL0
配色標準化委員会よりタブ撲滅委員会のほうが需要あるよ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:04:36 nIfzXHJr0
>>935
表計算ソフトのデータ入力・編集にテキストエディタを使う人間にとって、タブ撲滅は迷惑。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:29:34 I2vgGzZn0
Pフォントでコーディングしてる奴ってマジでいるのかな…。
会社はどんな教育してるんだ……
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:53:11 P96YYQQb0
>>937
まあ個人の趣味だからな・・・スタイル変えろとは言えないだろう
そいつのPC覗かなきゃ分からないわけだしｗ
>>931
それじゃあ、より一層、標準化しないとな
各自自分の見えない色を別の設定に変えるだけでいいんだ
標準化してあれば、簡単にできる
貧夕好きとかヘンタイだよな
最近、ロリコンとか精神異常者が増えて困るよ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:16:11 LNu3C1bf0
>>937
試しにPフォントで表示してみた・・・
ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:37:33 kb3aSRGQ0
>937
例えばWSHなどでMsgBoxを使う際にTAB文字やプロポーショナルフォントをエディタ上でも使う
ってのは俺も以前やった事があるけど、普通はデバッグ時もやらないな。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:51:33 uElA9t9b0
フォントなんてどうでもいいけど
等幅じゃないと崩れるようなコード書くような奴はｱﾌｫ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:55:19 XnQ89gSy0
釣り乙
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:56:01 FK9icXRL0
これは酷い
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:16:53 LNu3C1bf0
>>941
行末のコメント位置を合わせてたのに、コードに沿ってコメントで処理を読むことが出来ん。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:17:35 cwzkfA700
せめてセミコロンとかコンマ等の記号が分かりやすい
Pフォントあればまだマシなんだろうけどほとんどが
記号は添え物的に幅狭になってるからなぁ
やってみたら単語のまとまりは案外Pフォントの方が
分かりやすいかもしれんので頭ごなしにPフォント否定は
しないでおこう
現状コーディングに向いたPフォントは見たこと無いけど
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:51:17 XJgjeTME0
>>944
コメントで処理を読むとか正気の沙汰とは思えない。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:57:10 LNu3C1bf0
だって、
If 初期データの変更flg = True Then
とかやると起こられるからｻ。
なんで2バイト変数って駄目って言うの？
エロいひと教えて。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:01:49 0Pr+LTQm0
>>938
貧乳好きなのは謝るｗ
でも色覚異常の件については「見えない」んじゃないんだよ
「区別がつかない」っていうのが重要なわけ
ちょっとマイナーな障害なんでイメージしにくいとは思うけど
だから基本的に色分けされてたら設定を全書き直しになる
先天性のものだけで10種類以上の障害パターンがあって
それぞれに強弱があるんだよ（後天性だと更に増える）
書き直せばいいじゃん、っていうのはわかるけど
一色直せば解決、ってのはちょっと無理
だから標準化の規定を作るのはいいんだけど、最初からそれがデフォだと死ぬる、ってこと
（設定作業すらできない可能性がある）
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:02:14 Lvoe2T2l0
日本語文章書くとＰフォント見やすいよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:18:48 11PGXzEc0
>>949
いや、英語だってPフォントが見やすいと思うぜ。
しかし、なでしこやぴゅう太BASICを使う機会があったら、
俺はやっぱモノスペースを使うと思う。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:39:30 Lvoe2T2l0
トウフクフォント
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 03:53:01 Lvoe2T2l0
URLﾘﾝｸ(www.cs.cmu.edu)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:11:12 iw7ynVEJ0
コードはプロポーショナルフォント、コメントは等幅フォントが良い（罫線で表作ったりしたいし）
そんなエディタにはお目にかかった事無いけど
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 04:16:11 NmEAcpxD0
>>953
他のエディタは知らんが Notepad++ ならできる。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 09:06:22 m7FDlnuq0
>>953
世の中にはプロポーショナルフォントでコーディングをする変な奴もいて
そういうやつがスペースでインデントするとインデント過剰なことが多い。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:29:26 4xiKbNNe0
英字部分はプロポーショナルの方が圧倒的に見やすいけど
記号類が細かったりして見づらい場合が多いのと
iやlなどが区別しにくい場合が多いのが難点なんだよな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 00:58:48 TkeICvHa0
それフォントの問題であってぷろぽーぽんるの性じゃないでしょ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 01:53:00 d8utziY10
もちろんそうだよ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 04:26:50 TkeICvHa0
じゃあフォントか恵那よ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 10:29:58 maM6zv6j0
いまや、エディタで grep なんて時代遅れも良いところだな。
こっちの方が圧倒的に早い。
最近フリーになったみたいだから、だまされたと思ってテストしてみ
URLﾘﾝｸ(www.villagecenter.co.jp)
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 11:13:06 7atjDRdV0
だまされるかよ。
物理的限界って物があるんだよ。
速度に差があると感じているなら紛れもなくキャッシュ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 11:29:52 0wdTCHfo0
キャッシュ使ってればそりゃそうだろうよ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 11:31:21 8BPJ+G5ZO
DOS時代からのビレッジファンだが
サーチＸだけは他人には薦められない
カタログスペックは一見よさそうだが
使ったことがあればわかるはずw
あと全文検索ソフトとgrepは構造も用途も全然違うものだよ
キーワード検索するくらいなら似てるかもしれんが
964:962
08/11/05 11:33:17 0wdTCHfo0
アンカ忘れの上に言葉ミスった。>>960への突っ込みなんだが
キャッシュじゃなくて作り置きのインデックスと言うべきだった。
>>961に対しては同意。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 11:54:03 8BPJ+G5ZO
ホントに>>960は常用してんのかなw
興味がある人は自分のHDD全部サーチＸでインデックス作成してみるといいよ
インデックス作成にどれくらい時間がかかるか、何回目くらいで成功するかw
まぁ話の種くらいにはなると思う
これ作ってから会社がぐらつきはじめたんだよなぁ
サポートも完全放置だったし
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 11:59:11 lbTDhuPZ0
全文検索なら探三郎で良いじゃない。
grep置換ならEditor付属のものより
専用の物の方がある程度は速いけどさ。
検索の場合、特定のフォルダを狙い撃ちするなら
どれ使っても劇的な差はないよ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 12:22:29 YE3yKVQC0
googleやwindowsのデスクトップサーチと何が違うの？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 12:57:54 8BPJ+G5ZO
インデックスの作成にWindows標準の数十倍の時間がかかり
Googleよりも適合率が何倍も悪く
Namazuよりも遥かに使い勝手が悪いってこと
運良く数回目のトライでインデックス作成に成功しても、次の更新時に作成済みのインデックスが破壊されない可能性は限りなく低い
これに対するサポート回答は
「インデックス作成元のフォルダが大きいとエラーが起きます」
「対象を小分けにして一つづつインデックスを作り、検索時に切り替えてください」
冗談みたいだろ
でも売ってたんだぜ
このソフトw
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 16:46:33 C2K7x4vv0
おいおいここはgrepと全文検索の違いもわからないバカがいるのか？
用途が違うんだから安易に比較するものじゃないだろう。
例えるならfindとlocateを比較しているようなもの。
ってエディタネタではなかった。やめよう。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 23:24:07 EGtYQ2J80
どうでもいいけど全文検索で正規表現使えるの？ｗ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 23:36:52 gPyYlBVv0
grepか・・・私の場合は ｽﾚﾘﾝｸ(software板:415番) に行き着いた。
サクラエディタを使ってるから巨大ファイルが相手だと時間がかかるけど。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 00:17:19 dQfm/zK4O
>>970
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:56:51 FOKTuPTc0
インデックス使うやつは正規表現がまともに使えないだろって言いたいんだろうし、
検索単語がおかしくないか。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 19:31:13 tohVur0J0
11/04/2008 Komodo IDE&Edit 5.0
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 21:03:50 SPp+NaFJ0
>>969 同じ用途で使ってる人もいるってだけでしょ。"また～り"の意味わかってる？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:11:27 n33cJcBX0
「また～り」を作って短文を作りなさい
また煽ったり
また蒸し返したり
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:17:09 V44KL3lr0
>>976
ラジバンダリ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 01:36:07 1dui/OCF0
次
テキストエディタをまた～り語ろう ver.28
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 01:57:10 Wfib2zdV0
乙
ところでさ、まあ些細なことなんだが、さっき不気味だったこと
俺、メモ帳の代わりにmetapadっての使ってんのね。
さっき、ソフト整理しててｱｲｺﾝ取り出して気づいた
ﾃﾞﾌｫの綺麗な感じの紫のメモ帳型ｱｲｺﾝのほかに、以下のようなもんが↓
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
わざわざ透過もしてあるし。なんかの記号なの?
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 06:17:39 qYAHOYxh0
何のグロ画像だよ…目玉おやじ？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 09:16:30 k5aWjF1u0
ギルガドールだろ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 13:33:29 0YQLA1pr0
>>979
眼球たん♪
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 17:13:31 khc1g/b50
metapad、メタパッド、…目玉パッド？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 06:38:58 8CEmVkH00
>>978
乙です