08/05/29 17:52:36 jM9L0nXf0
>>38
勝手に更新される前に確認の電話をしておくべき
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:52:50 92jVIZOS0
>>39
シマンティック乙。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:20:11 aQvN6JO60
電話だと中国人に日本語を教えてあげないと伝わらない
WEBページに停止フォームがあるよ
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 14:27:40 h0Da2UIi0
ここ、こんな詐欺っぽいことしてる会社だと今日はじめて知った。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:40:41 AAsrohJi0
私もひっかかりました。
電話で文句を言ったら、最初は断られたのですが、粘ったら、返金に応じてくれました。
電話での先方の応対内容はみなさんと全く同じです。
（誰かと相談してから返金OKの返事、その後すぐに切られる。）
私が返金してもらえたのも、今までにみなさんが苦労されたおかげです。
どうもありがとうございます。
それにしても、いかにもトラブルになりそうなシステムですね。
PCの画面上に、料金を明示した上で、「はい」「いいえ」をクリックして更新の意思を確認するようなシステムにするのは簡単だと思いますが…。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 11:36:12 yQXWSEbN0
今電話したけど、事前連絡してる、来てないの押し問答。
来たのは、引き落とし後のメールのみ。
本当に、事前連絡メール来てるのか？
もの凄く、だまされた気分。
もう二度と、ｺｺのソフトは買わない事にした。
周りの知り合いにも言って、不買運動する事にしました。
さよなら、ノートン先生・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:34:49 Il6wqb460
★シマンテック ノートン★自動引き落とし詐欺★
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
私も、今日、自動引き落としにより、シマンテックに７８７５円持っていかれたことが判りました。何度、何度、何度、電話しても、話中、つながりません。
こんな商売は、通常、過去にも考えられませんでした、現在、ＰＣソフトをダウンロード販売している会社でも、こんな例はないと思います。
確かに１年前に、ダウンロード購入をしました。
それが、今年は、初めてですが、勝手に引き落とされました。
泣き寝入りする前に・・・ 解決サイト↓
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 13:18:13 mso5dJ9q0
ダウンロード前に自動引き落としの説明もあるし、
引き落とし前も確認のメールも来るぞ。
おまえらちゃんと日本語読めよ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 21:06:10 P8thO7Ye0
>>46
シマンティック乙。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 09:11:59 WnUYr/Ry0
自分も辞めた
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 12:38:58 C0Qm0kEZ0
俺もｼﾏﾝﾃｸやめてフリーにした
何にしたかはあえて言わないが、すげー使いやすいｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 22:37:56 9/owaKNw0
やめだッ！やめだッ！ｼﾏﾝﾃｸなんてやめだッ！やめちまえッ！！
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 20:41:05 HqXQkcZG0
ノートンファイターノートンファイター見参！！！！
地球とパソコンの平和を守るサイバー戦士！！！！
その名も『ノートンファイター』！！
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 21:38:07 QK6clHZ50
俺はパソコンに最初から付いてたノートンＩＳ２００７（３ヶ月無料版）使ってるけど
期限切れのときにＩＳ２００８を買うか、１年間延長を買うか迷ったけど（金額は同じだった）
なんか怪しい雰囲気を感じて１年間延長を買うだけにしたけど、そんなことがあったとは…
そして、メールの説明書に延長認識方法がきちんと書いてなくノートンが１年間延長を認識しなくて
電話したらとてつもなく横柄な対応でした（この会社は客など金づるにしか思ってないのか！）。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:51:14 6lc501dxO
俺もやめた。
任も四万十もダメだ。
こんなもんウンチウィルスソフトだ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 11:50:22 yWEirhCV0
悪徳 シマンテック商売のからくり
６月１４日（土）に『【SymantecStore】自動延長完了のご案内』メールが来た。
自分のＰＣでは有効期限が３３日と表示されていたにのに．．．。
早速、６月１６日（月）にＴｅｌ：0570-005557、03-3476-1192に電話し事情説明したが、
「その表示は間違っています。
自社のサーバーでは有効期限が６月末になっているため、
自動延長完了の手続きをした」
の一点張り。
欲しくもないソフトを買わされ、有効期限の嘘もつかれ、キャンセルも出来なく、
苦情の電話では１０円／２０秒の通話料金が掛かってしまった。
怒りに任せて長々としゃべってしまったが相当の金額になってしまった。
（これでも怒り心頭）
どうやら長々と苦情を言わせないシステムが構築されているようだ。
シマンテックってそんな酷い会社だった？
悪徳シマンテック商売に要注意！！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:47:17 IVYEgt+d0
年々も前からライセンス関連のトラブルはあったが、近年のSymantecの
糞会社ぶりは凄いな
ここの製品だけは買う気になれない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 22:41:08 bVJHV7+I0
トレンドマイクロ → アンチウイルスソフト
シマンテック → ウンチウイルスソフト
57:ZXxAOBrQQhejyBuH
08/06/17 22:41:32 QAib4+D+0
buNoNr <a href="URLﾘﾝｸ(savannah.dovestar.edu)">Teens Free Porn</a>
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<a href="URLﾘﾝｸ(www.xxxmovie.ws)">Free Movies Anal Porn</a>
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<a href="URLﾘﾝｸ(www.traindepot.com)">Mature Free Porn</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(www.bhajans.org)">Teens XXX Gallery</a>
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 17:00:00 X5tZPVWE0
日経ＰＣ２１，２００８年５月号ＮＩＳ２００８の記事
シマンテックコンシューマ部門の主張の要約
近年はネット上の脅威の質が変化、愉快犯的なものから
「金・銭・を・だ・ま・し・取・る・犯・罪・行・為」にエスカレートしています
ＮＩＳ２００８ならストレスを感じることなく安全・快適なネットライフを楽しめます
さあ、みまさんもノートンＩＳ２００８を買いましょう（そうすれば金銭を騙し取られずにすみますよー）
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:42:29 FzFZuUa70
>>58
そのシマンテックは、金・銭・を・だ・ま・し・取・る・犯・罪・行・為の方だな？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 13:39:58 PcbBtgbR0
>>46
>引き落とし前も確認のメールも来るぞ。
それが来なんだよなぁ・・・
来てたら、こんな大騒ぎしてないし、前もって対処する。
来るのは、引き落としましたと言う、事後メールのみ。
61:５４
08/06/19 17:18:26 y4FMkqIL0
シマンテックとの縁切りに成功！！
ｼﾏﾝﾃｯｸｽﾄｱ(Tel：0570-005557、03-3476-1192)との交渉の怒りが収まらず、
ｶｽﾄﾏｰｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ(03-5642-2651、中国、大連？に接続)と交渉。
最初、女性(中国人)ｵﾍﾟﾚｰﾀｰがﾏﾆｭｱﾙ通りの対応をしていたが、
同じ事の繰り返しになったので、責任者の男性(中国人)に代わってもらった。
責任者も同じ主張(自社ｻｰﾊﾞｰの有効期限の正当性)をしてきたので、
当方は「不良ｿﾌﾄ」で誤った有効期限表示が表示され、
正当な延長判断を下す事が出来なかった旨を主張。
何回もやり取りをしていく間に、「面倒臭い客」との判断をしたらしく、
ようやく自動延長のｷｬﾝｾﾙに応じた。
当方の勝手な想像では、自分のケースの場合、この交渉が、
「正しい有効期限」の前であった事が大きかったのではないかと思われる。
仮に１日でも自動延長後のｻｰﾋﾞｽを利用していたら、結果は違っていたと推測。
ともあれ、ｷｬﾝｾﾙを勝ち取ったので、後で送られてくるｸﾚｼﾞｯﾄ利用明細を
しっかりと確認するつもり。（ｼﾏﾝﾃｯｸには油断大敵！！）
今回のﾄﾗﾌﾞﾙでは、時間と労力とムダ金（高額通話料金）を使った。
改めて、「自動延長」の説明文を確認したが、
「『自動延長のご案内』メールに反応がない時は自動延長と見なし課金」と言う
仕組みには納得がいかない。これがアメリカ式か？
最近のﾆｭｰｽで、ｼﾏﾝﾃｯｸのｼｪｱが落ちているとの記事を見たが、非常に納得！！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:37:39 4yZOkQq70
みんな、ウンチウイルスソフトは、もうかうな！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 00:15:08 mZauOuCk0
旧ノートンユーザー。今は他人事だけど読んでて気の毒になってきた。
これ事実ならちゃんとしたニュース板とかでスレ立ててくれないかな。
俺の周囲にいるPC初心者のほとんどが「とりあえずノートン」って感覚だしw
しかもそういう人に限って「設定？よくわからんからおまかせでw」とか言ってるしw
本当ならヤバイんじゃないの？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 01:43:47 loFxxnUm0
「テレビ初心者」なんてものは存在しないのに「パソコン初心者」は存在する
パソコンを家電感覚で売りつけてる連中はある意味消費者を騙していることになる
何も考えずに使えると誤解を与えているわけだからな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:24:24 TzjUOzuy0
腹立つわ・・
電話して１５分くらい粘ったけど
キャンセル応じてくれんかった・・。
泣き寝入りするしかないんかな・・
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 15:40:09 aVBQVp8n0
脳豚なんか使ってる馬鹿が悪いｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 17:05:23 NAX3FpAnO
インターネットで検索すると同じような事を言って返金してもらってる、という事例がたくさんあるというのをアピールするといい
その人と自分では何が違うのか説明しろって言ったら一発で返金した
泣き寝入りはいかんよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 19:21:28 pzk7247N0
>>65
泣き寝入りは絶対にいかん、同じようなことする業者が増えて
ますます危険な世の中になる、「死漫徹苦」は絶対に許すな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 20:47:20 311YnCuK0
スパムテック
70:xbwIQSiiOpqymAv
08/06/20 20:48:41 lLuFeviL0
YvRXFh <a href="URLﾘﾝｸ(atdtjdifhexo.com)">atdtjdifhexo</a>, [url=URLﾘﾝｸ(dhlupddfgdvl.com) [link=URLﾘﾝｸ(ehihzsxwxfly.com) URLﾘﾝｸ(imybtmowlzoh.com)
71:ノートンファイター
08/06/21 11:00:58 QecQekpq0
自動更新の返金を求めましたが断固拒否されたので過去に返金を行ったことがないか聞きました、
答えは当然『NO』返金は一度も行ったことはないそうです、まるでロボットと話しているような
対応で本当にムカつきました。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:22:14 qLE9DnVWO
つーか検知・検出がフリーに負けてる脳豚を未だに使う馬鹿は勝手に引き落とされろｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:35:49 m4pLmuj90
↑これはひどい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:05:44 xXsVRkR30
まだアンチウィルスもディスククリーンもノートンじゃなかった頃のしか使ったことないんだが、
その頃はよいソフトを作る会社だという印象でした…デフラグ速いしレジストリも綺麗にしてくれるし…
どういう状況なの？まとめサイトとかあります？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:45:39 QecQekpq0
お前ら、橋下知事みたいにあきらめずに交渉し続けろ。
絶対に返金されるぞ。
________________________________________________
皆さんの意見を参考に、先日電話をした結果、返金の約束を取り付けました！ありがとうございました。
もちろん、最初はキャンセルできないの一点張りでしたが、納得いかない旨をしつこく告げると、少しお待ちくださいと、
待たされた結果2008年版をしようしていただいてるのが確認できていますので、
返金しますですって。オリーブさんの言うとおりですよ。自社製品を継続的に使用してるのに・・・最初からそうしろって！
本当に返金されるかは心配ですが・・・
2008年版も同じ機能が付いていますので、ってそんなアナウンス今更いらねー。もちろん、二度とそちらの製品は使用しない旨はしっかり告げておきました。
基本的にキャンセルはしないと最後まで言い張っていましたが、問い合わせの通話料は高いし、ｒｅｄさんの言うとおり、問い合わせ時間も平日昼間だけ、対応は最悪っておかしなことばっかりです。
このサイトのおかげで、こんな被害にあう人が一人でも少なくなることを祈っています。
皆様ありがとうございました。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:50:39 QecQekpq0
ささ、お茶いれますのでどうぞ: ノートン・・・詐欺もどき
URLﾘﾝｸ(mossgreen.cocolog-tnc.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:09:55 qET4qqPD0
俺のノートン先生は無料で2027年まで使えるんだけどｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:37:12 YVpAoOkT0
今時のノートンユーザーて
PCの設定やソフトの使用条件にほとんど関心を払わず、手間隙を嫌い、
そういう面倒なことが御免だから高いノートン買ってきたんだ、って感じ。
PC歴長いくせにIEのオプション＞セキュリティタブなんか見たことがない、なんていう人もいるし。
危機管理は全部用心棒のノートン先生がやってくれると思ってるらしいw
新品を安く欲しいってだけでDELL買って、オマケがすごいからってだけでYahooBB入って、
セキュリティは店頭で一押しのノートン買ってる私って買い物上手！って自画自賛。
そんな人ばっかw
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:58:46 3Vn7rZxW0
ていうか、購入時に気づけよ。馬鹿ばっか。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:06:21 6MfVru8c0
シマンテックへの問い合わせが16件あって、
Webのカスタマサポートから入力していったら、
9件目から送信ボタンをクリックしても先へ
進まなくなった・・・。こんなのあり？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:12:21 bO5OCHaE0
常時age
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:13:20 UtemTLF70
|＿
|～ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
|・-・） ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|ﾟｿ
♪
♪ ＿
/～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ
ﾟし-Jﾟ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ
＿ ♪
♪ /～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
((（・-・｡）)) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
. ﾟし-Jﾟ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 22:30:36 br5VZBpL0
これはひどい
spywaredoctorの様だな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 01:09:58 IslYsw+V0
>シマンテックへの問い合わせが16件あって、
>Webのカスタマサポートから入力していったら、
>9件目から送信ボタンをクリックしても先へ
>進まなくなった・・・。こんなのあり？
もしかして過去も含めて20件以上問い合わせている
んで、IPアドレス(ちなみに固定IP)で遮断っぽ？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 05:42:21 JjOPebl+0
かなり粘っても、返金応じてくれんかったので
ネット上で返金に対応してもらってる例を何件も見たってこと告げて
そのうえで、「それでも過去に返金の例は一例もないんですか？」って
聞いたら、少し待たされて他のお客様のことは情報機密に関わるので
お答えできませんとのこと＾＾；
とにかくかたくなに「できません」の一点張り。。
どうすればいいですか・・；；
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 06:27:02 JOPSkdDL0
初心者？を食い物にする企業は腹立つけど、危機管理にまるっきり無関心な「自称初心者」も困るなw
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:37:09 U+/JlIfw0
>>85
カード会社に連絡
消費者センターに苦情
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 08:40:50 jz+uYBXy0
つか、この程度の返金応じさせることが出来ないってのは交渉力なさ過ぎだろｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 10:31:34 6d/qIgc+0
>>88
死漫徹苦乙
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:46:37 6d/qIgc+0
だいたい電話できる時間帯がおかしい、午後五時なんて普段は家になんていません。それも策略なのでしょうか？結局電話するのに一ヶ月を要してしまいました(本当に忙しいのに！！)
結局私は日本語が非常に下手なので(日本人ですが…)あのような人達には言いくるめられてしまいます、諦めるしかないのでしょうか・・・
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:56:22 d39Bxyrr0
午後5時って役所かよw
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:56:31 U+/JlIfw0
だからまずカード会社に連絡しろって
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:20:49 DEouRkn80
>>90の人、諦めたらいかんっ！
諦めたら[死漫徹苦]は調子こいてこれからも多くの人を苦しめる
[死漫徹苦]は弱そうな人には絶対に返金しないので
必ず強い口調で交渉すべし、こいつ弱いと思われたら絶対に返金されない
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:10:04 OK25DXT40
言い方悪いが、セキュリティのために雇った用心棒から強請られてるようなもんだな。お前らって。
快適なはずのPCライフで、ノートンと関わったのが最大の危機でしたなんて事にならないように。。。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:16:32 F6zYhYFj0
俺、ウィルスソフトは入れてない。
フリーソフトどころか、ネット銀行、ネット証券、バリバリ使ってるけど今のところ一切問題ない。
月に一度のマイクロソフトのウィルス検査はひっかかりまくり。
でも、ぜんぜん問題ないまま、２年くらいすぎた。
ウィルスって何やってんの？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:57:56 6d/qIgc+0
>>93
ありがとう。まるで高校時代のヤンキーと相手しているみたいです。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:19:37 uuDcRVOt0
私はあっさり返金ＯＫでしたよ。
拍子抜けしてキレるタイミングを失ったぐらい・・・
>>12 とか >>15 に書いてあるこれ↓を最初に言いました。
「すでにアンインストールしており、現在使用していません」
もう一度頑張ってみましょう！
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:35:44 qAikXoNa0
自分が契約書を読んでいないことを棚に上げて、相手を泥棒呼ばわり
ひでークレーマーだな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 14:22:07 Z6zV4BJz0
>>98
死漫徹苦乙
100:１００
08/06/23 16:52:35 r0LhDo720
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101:IIUdRbYFAzmg
08/06/23 16:54:48 FHNy94Qx0
YAmeyf <a href="URLﾘﾝｸ(zgdputmauzoi.com)">zgdputmauzoi</a>, [url=URLﾘﾝｸ(auumsjehchat.com) [link=URLﾘﾝｸ(grlpdpbrlbql.com) URLﾘﾝｸ(shcwryaahfjg.com)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:15:11 fguPZ+wp0
>>98
あのさ、此処で問題になってるのは、イキナリの引き落としだからだよ。
シマンテックの説明でも、継続サービスに入会の方は、前もってメールで
告知し、その後引き落としますって書いてたが、自分も含め、事前メール
来なくて、事後メールが来たので、怒ってるだけだよ。
その事を電話で言っても、「事前メールは送りました」の一点張り。
事後メールは来てるのに、事前メールが来ないって、コレ如何に？
だから詐欺会社って言われてるんだよ。
ほんとこんな糞会社のソフト、二度と買わん。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:54:47 ljad0wrc0
ちょっと否定的意見を出すとすぐ工作員呼ばわり。あきれる
>>102
なるほどな。事後メールだけが届いたわけだ
そりゃおかしいと思うわな。どちらかが間違えている可能性あるな
真相はプロバイダのメールサーバのログでも取ってもらわない限りわからんだろう
しかし、
契約内容をしっかり読んでないor覚えていない本人達は反省すべきところはないの？
反省はおいといて、相手を「詐欺会社」呼ばわり？
初心者だからわかりませんでした？お前のミスだろ
契約期間中に別のソフトへ乗り換えた？ならシマンテックへ連絡すべきだろ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:22:29 gvaO7UN10
マーケティングリサーチが根本的に間違ってるよ。
もしくは、目先の１回の支払にしか気が回らない顧客の盲点を突いた商法だね。GJ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:10:39 ljad0wrc0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ アンチウイルスと言えばやっぱりノートン先生だお
／ （●） （●） ＼ バスターって何だお。ローカライズで名前変えてんじゃねーお
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:10:54 ljad0wrc0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ さっそく購入だお
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:11:09 ljad0wrc0
ノートン・オンゴーイングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）
ノートン・オンゴーイングプロテクションは、更新サービスの期限を切らすことなく、
最新のインターネット上の脅威およびリスクからあなたのパソコンを継続的に保護します。
また、更新サービスの有効期限内は、お使いの製品の最新バージョンの機能を利用することができます。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:11:27 ljad0wrc0
ノートン・オンゴーイングプロテクションは、更新サービスの期限を自動的に延長するために、
お使いの製品の更新サービス期限が切れる前に、ご登録のクレジットカードに対し
1年間の更新サービス延長料金を課金します。この延長料金は、
シマンテックストアの販売価格と同額です。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 日本語でおｋ
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:11:47 ljad0wrc0
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼ とりあえず「ＯＫ」＆「同意」おしまくっちゃうお
／｡（⌒） （⌒）o＼ おれは細かいことは気にしないんだお
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | |
| r .| ＼.| | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
─‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:12:01 ljad0wrc0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） カード決済する場合は、ちゃんと契約
| ｀ ⌒´ﾉ 読んだほうがいいぞ…
. | }
. ヽ } 大人なんだから言わなくてもわかってるとは思うが。
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:12:41 ljad0wrc0
--- 数ヶ月後 ---
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼ ノートン先生遅いからアンインスコしたお
／｡（⌒） （⌒）o＼ やっぱりNODが一番だお
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | |
| r .| ＼.| | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
─‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:12:57 ljad0wrc0
--- 数ヶ月後 ---
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼ シマンテックからメールが来てるお
／｡（⌒） （⌒）o＼ でも、おれは細かいことは気にしないから読まないお
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | |
| r .| ＼.| | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
─‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:13:25 ljad0wrc0
--- 1年後 ---
＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿_
＿___,..／ ＼ | | | やられたお…
ノ ／ ＼ | | | シマンテックから金が自動引き落としされてるお…
／ ／ | | |
| |::.. ...::::| | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､;;;;;:::／| |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:13:40 ljad0wrc0
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。 酷いお…
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj こんなの聞いてないお…
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜ 詐欺まがいだお
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:13:54 ljad0wrc0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） …詐欺ねえ…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:14:13 ljad0wrc0
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼ 消費者センターへ電話して、金は絶対に返してもらうお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ こんな悪徳商法は許せないお！
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 確認メール届いてたんだろ？
| ｀ ⌒´ﾉ それ以前に、契約したんだろ？
. | } シマンテックへ連絡したのか？
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:14:37 ljad0wrc0
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼ 確認メールなんて読まないお。それが当然だお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 契約したけど、本当に引き落とすなんて酷いお！
| |r┬-| | ノートン先生はもう使ってないお！
＼ ｀ ー'´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） だめだこりゃ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:32:02 gvaO7UN10
>>105-117 ご苦労。
しかし、
こういったオプションは、希望者のみチェックを入れるようにするべきじゃなかったのか？
殊にセキュリティソフトウェアのベンダーのやり口とは思えないな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:36:22 gzOY0zGZ0
>>103
>>105-117
死漫徹苦乙。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 03:28:27 TwcwS75V0
>>105-117 ﾜﾛﾀﾖ
やるおの説明がすごーくわかりやすかったんだけど、要は
＞ノートン・オンゴーイングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）
↑これは最初にONOFFできないもんなの？これをもう切っとけばいいじゃん。
べつに悪さするソフトでもないんだし、一年間数千円ぐらいは授業料ってわけにはいかないの？
あーノートンやめて良かったw
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 06:34:22 ncpRfn960
この会社の面倒見のよさは異常だよな。
5年前も前にシステムワークス1枚買っただけなのにいまだにお買い得情報送ってくるもんw
こっちは件名みても「シマンテック？？何の会社だっけ？？」とか忘れてるってのに。
昔の恩は決して忘れない。偉いっちゃ偉いwww
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 07:48:35 S9OnIa4A0
うちはちゃんと、確認のメールは届いてたよ。
けど、更新は断りました。
あまりにも起動するのが遅くなっちゃったからね。
今度は別のソフトにするつもり。
ウィルスソフトってさぁ、期限が切れそうになると
急に変なメールが増えるんだけど・・・・・・
これって、ソフト会社の策略？ 送りつけてるのはオマエだろう！！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 19:28:33 yAeg6WfU0
人にあげたパソコン（その後クリーンアップした）のシマンテック代
メール届いてないのに勝手に引き落とされたよ
昼休み電話しても全くすながらないし、明日休むことにした
こういうことをする会社は、金策に行き詰って、そのうち倒産すると思う
俺は、自宅と会社で、一生シマンテックと縁を切ることにした
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:52:14 F4aBcFlE0
自動延長機能で引き落とされちゃたまらんから
真っ先にオフにしたような覚えがある
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 07:40:09 U8wWiWtm0
おれなんか、ノートンシステムワークス２００３使ってるけど・・・・
ウイルス定義は定期的に更新してるよ！
方法は内緒だけどな 真似されて問題になるといかんから。
いひいいいひ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 07:47:21 9o0RtT8C0
いやこんなクソ重いソフトはタダでもいらんけど
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 09:30:32 YPr3myI60
もはや悪徳商法の領域
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 10:02:07 7HM5W0Fp0
>>118
同意だな。
123みたいにPCを譲渡したり、メールアドレス変わっちゃったりしたらどうしようもないわけだしなぁ。
デフォルトでチェックしておくにしても金に関わる事な訳だから、もっと分かりやすくしておくべきだとｵﾓﾀ。
俺はノートン先生の画面見たこと無いからわかんないけどさ。
契約書良く嫁って言っている奴らの言うことも当然なんだけど、悪徳商法だと思われても仕方ねぇな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 00:30:46 aVhN4KgN0
ぉ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 01:21:37 aVhN4KgN0
>>129
ぃ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 01:35:50 aVhN4KgN0
自己責任だそうだぉ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 12:39:57 uXyqcQ0R0
この手の不注意を「詐欺」て言う人はJ-WordとかYahooツールバーとかも
「知らないうちに」インストールされてたとか言いそう。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 18:13:53 Qio2YfU60
Web制作者の不注意だろ
嵌めようとしているのであれば、不注意ではないかも知れないが
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 22:36:29 8A6DZN7P0
ああ。やっぱりこういう会社なんだな。ここ読んでちょっと安心した。w
最近の体験
・Vista を入れた
・SystemWorks2008 を入れた
・ウィルスの完全スキャンが必ず失敗する
・利便性に目をつむってサポートに問い合わせ
・返金は出来ないそうだ
・わかりきった確認作業をさせられるが解決しない
・上記を返信後に音沙汰なしw
DOS3.x の頃から使ってたけどもう縁を切ることにするよ。
他にウィルスの検疫ソフトで使い勝手の良いのがあったら教えてくれると嬉しい。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 23:52:02 d4sCyZ2R0
シマンテックストア コンタクトセンター
Ｔｅｌ：0570-005557 FAX：0570-005558
※ＰＨＳ端末・ＣＡＴＶ・ＩＰフォンをご利用の場合
Ｔｅｌ：03-3476-1192 FAX：03-3816-6781
営業時間： 10:00～17:00（土日祝祭日を除く・ＦＡＸは２４時間受付）
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 09:02:37 Gq5DH1A10
なんかいきなりウィルス検索結果の画面（ウィルスを削除するにはすぐに製品を購入とかいうボタン付き）が出てきた。
どこぞの詐欺ソフトでも踏んだかと思い、インストールしてあるウィルスバスターの無能さを呪った。
しかしよく見てみるとNorton Security Scanと書いてある。
はぁ？
コンパネから普通に削除できたからよかったものの、なんで知らないうちにインストールされてんだこれ・・・
ていうか、他にそんな人いるかな？
Nortonの名前かたった詐欺ツールだったのかな？
（即アンインストールしたので、画面の詳細とか覚えてない）
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 13:54:04 oyo3PZWN0
>>136
俺も何かを入れたときに勝手にｲﾝｽｺされてた
ググル関係の何かかOOoか、ナニカのゲームだったと思うけど、そのやり口に呆れた。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 13:59:02 oyo3PZWN0
つかねNAV入れてんのに入れて来やがった
署名がNortonだったから、たぶんNortonのってのは間違いないと思うよ。
しかしやり口があくどい
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 19:25:27 P1mAx5uV0
>>136
俺はアドビフラッシュプレーヤー入れたとき付いてきた。
ノートンはすでに入ってるのに・・・。
シマンテックの電話サポートは最悪だった、客を馬鹿にするにもほどがある！
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 01:47:46 IFMuVPOm0
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 01:53:08 IFMuVPOm0
確認メールが届かなくて引き落とし連絡メールだけが届くのはおかしいな。
迷惑メール扱いになるんならセキュリティソフトのメーカーがわからんはずもない。
作為的に連絡メールが届かなくしてると見た。
でなきゃホントに送ってないんだろ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 04:27:33 IFMuVPOm0
ちょいと質問。
勝手に引き落としされた連中はカード番号「登録」させられたのか？
ストアでダウンロードするのにカード番号「入力」しただけで
更新料の引き落しまで使われたんならもろに不正使用だろ。
143:136
08/06/29 07:50:24 +fBjYg3b0
うはぁ、やっぱ本物のNortonだったのか・・・
少なくともインストールするかどうかぐらい聞くべきだよなぁ。
とても大手がやることとは思えんね。
みんな、情報サンクスでした。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 11:48:00 YZLq/YSJ0
>>142
そうだ。クレジットカードで購入したら番号を登録されてしまい、
一年後に確認メールも送られず、引き落とし連絡きてしまうのが事実。
本当に大手のやることとは思えない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 11:53:40 YZLq/YSJ0
今週、ノートンから「製品ご購入内容のご連絡」というメールが届いた。
あれ？ 何も買ってないのに？
中を見ると・・・（メールより）
■ ノートン・オンゴーイングプロテクションについて ■
ご購入いただいたダウンロード製品（もしくはその一部）には最新のインターネット上の脅威や
リスクからお客様のコンピュータを保護するためにノートン・オンゴーイングプロテクション
（更新サービス期限自動延長機能）が搭載されています。
【重要】
ノートン・オンゴーイングプロテクションにより、お使いの製品の更新サービスが切れる前に
自動的に通常の更新サービス延長料金（および消費税）が課金されます。
（延長料金はシマンテックストアで販売されている「申し込みコード」と同額です。これにより、
お客様のコンピュータにインストールされているソフトウェアの更新サービスの期限が延長されて
安全な状態が手間なく継続的に保たれます。
そんな～！
ノートンは私のパソコンには重いし、他のソフトに変えようと思ってたところだったのに、
勝手に課金しただって？ 確かに去年の1月末にNorton Internet Securityをダウンロードで
購入したよ。でもこんなサービスを申し込んだ覚えなんて無い。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:10:04 IFMuVPOm0
>>144
ひどいな。
１回の購入のためにカードを使った。
店に勝手にカード番号を登録されてお勧め商品を毎週そのカードで購入させられていた。
断るまで勝手にカード番号を使われる。
これと同じだろ？
不正使用で違法行為。
詐欺だろ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:48:41 IgbEakdK0
pc初心者です。済みませんが質問させて下さい。
私はヤフーBBで初期設定の時に￥５９０くらいのノートン申し込んで
今、使ってますがコレが皆さんの言う詐欺まがいのノートンなんですか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:09:56 IFMuVPOm0
ぉ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:15:07 IFMuVPOm0
0
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:16:03 IFMuVPOm0
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:17:18 IFMuVPOm0
0
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:23:03 IFMuVPOm0
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:31:26 yJnvdybu0
info@s-juku.com
info@s-juku.com
info@s-juku.com
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:38:19 IFMuVPOm0
com
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:09:27 RAmj0INi0
>>147
ヤフーBBで初期設定の時に￥５９０くらいのノートンはよくわからないが、
多分話題になっている詐欺のとはちがうとおもわれ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:13:21 MS/VMSChO
>>147
釣られてマジレスすると、みんなが言っているのは同じ会社のソフトのことだが
あなたの使っているサービスとは違うルートで購入したものと思われ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:15:35 MS/VMSChO
被った スマソ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 06:40:25 ZebRPDXh0
>>155-156さん、おはようございます。
そうなんですか！これで安心して学校行けます！
友達も解らないと言うし、男友達にｐｃいろいろ見られるのが嫌で困ってたので。
あと私はクレジット板からＵＲＬを使って来ました。
書いた後でここの説明を見たら質問禁止となってました。ごめんなさい。
でもありがとうございました！
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 08:38:29 wfvXwL3i0
俺の知人もダウンロード購入＆更新した人が何人かいるけど、
これはクレカ購入した人だけの問題なの？
現金決済（今は知らんけど昔はあった）の場合は関係ないのかな？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 21:48:17 LOGb9yCh0
契約内容読まないスイーツ（笑）ですね。わかります。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 14:33:39 cM5yHjsm0
ノートン重いから買えようとしていた所で期限ギリギリまでつかってから
最終日に入れ替え作業することを考えていたら
なんかノートンが勝手に使用期限よりも前に更新で課金してた
ノートン高いし重いし迷惑だ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 21:34:57 8CuWUDUW0
>>159
現金決済は問題なしだとおもわれ。
被害者はクレカのみ・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 00:25:41 ZtvkN69r0
シマンテックはなんと言ってる？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 02:49:43 Xl5DE9G10
今日カード明細見て驚いた
何で買っても無い代金が記載されてるんだよ
明日怒鳴り込む
こんな事前に確認も取らず一方的に請求するなんて許せん
二度と使わない！ってか既に使ってないのに憤慨だぞ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 07:12:18 umspowZr0
>>105～
何回読み直しても笑い堪える事ができません。
神
166:164
08/07/02 12:11:51 V1YOATAQ0
一応返金出来るようになった
しっかり返金されるまで注意が必要だが・・・
この会社への信用が無いからまだ不安なんだぜ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:09:34 iTZ77MTq0
私もクレジットカードに請求が来ていて、びっくりして
このサイトの情報を元に、シマンテックに電話しました。
電話は皆さんの言うとおり、掛かりづらかったです。
７～８回の掛け直し後、電話がつながりましたが、
それからしばらく待たされました。
電話がつながり、オペレーターとやっと話ができました。
オペレーターに確認されたのは
「いつノートンの使用をやめたか」だけでした。
やめた時期を伝えると、
「今回はキャンセルさせて頂き、返金します」
との回答がありました。
正直、もっとシマンテック側にゴネられるかと思ってました。
しかし、キャンセルできないとも、メールを見ていないからだと
非難もされず、すんなり返金に応じました。
あんまりすんなり行きすぎて、肩透かしをくらった感じさえします。
しかしこれも皆さん方が、粘り強く交渉してくれた成果だと思います。
ありがとうございます。
しかし、わたしのクレジットカードの番号、シマンテックはちゃんと
破棄してくれているんでしょうか？
それだけが心配です。
泣き寝入りする前に・・・ 解決サイト↓
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:39:08 TMvYPTbj0
>>159
クレカ購入したときに
「自動更新して、引き落とししますか？」
と数回聞かれる質問にすべてOKした人だけが引き落とされます。
普通の人は、NOにするので引き落とされません。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:49:47 iTZ77MTq0
>>168
釣られてやるが、「自動更新して、引き落とししますか？」の項目は
非常に小さい文字で、かつデフォルトでチェックが入っている。
よって引き落としOFFにするにはチェックを外す必要がある。
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08/07/02 23:51:23 vISLnw7J0
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171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 20:54:24 c0dbYUBE0
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 19:48:49 qaJBVTiV0
公私ともに二度とシマンテックを利用しないと決意した
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 10:44:38 qywVaHS80
>>169
メーカーにとって都合のいいもの（ユーザーにとってウザイもの）って
たいていはデフォでオンになってるじゃんw
サードパーティどころかMicrosoft製品だってインストール時にそうなってるだろ。
なんも考えずにはいはい押してインストールする奴も悪い。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 11:44:21 EK6UHK5w0
>>173
自動引き落としとかになっていたんですか？ ひどいですね。
でも、それじゃあ次回も同じように更新時期になったら同じ手法で課金するんじゃないですか？
詐欺ですね～。 こういう場合ってドコに相談すれば良いんですかね。生活消費者センターとかいうところ？？？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:42:39 8Ih639qA0
>>134 だが。
その後、「ばっくれですか？」の問い合わせに対して「届いてないよ」と返信があった。
で、同じ文面をフォームから再送しようとしたら、常にエラー。月曜からずっと。
わざとやってんのかな～。そうなのかな～。
電話を掛けようにもなかなか繋がらない電話を平日昼間にやってられる身分じゃないしな。
縁を切る、じゃなくて排除することにした。
>>135
遅くなったけど、ありがとう？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 07:32:02 R37Fii1N0
ところでNorton360v2とNIS2008のどちらがいいですか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 09:40:06 plTpbf3E0
更新しようとしらたページにつながらなくて、気づいたらお電話解決エキスパートとか言うのを買っていた
間違ってかった奴って返金できるのか？しかもそのお電話解決も電話でねーしまじなんなの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 10:03:55 NzBL6xJB0
>>177
> 更新しようとしらたページにつながらなくて、
> 気づいたらお電話解決エキスパートとか言うのを買っていた
これはいいダメ武勇伝ですね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 10:50:55 MGSr9SwR0
それって年間８０００円くらいするやつ？
１回も使わない可能性高いなｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 18:04:56 plTpbf3E0
これでダメ武勇伝がまたふえましたね＾ｐ＾
けど更新ページが構文エラーとかで見れなかったんだがこれどうなの？
>>179
４２００円のやつだからまだ平気かな・・・
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:05:38 C/h3K0nI0
メール送ったら直接電話くれだと・・・その電話がつながらないんですが
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:41:27 PHsXREcu0
だからカード会社に苦情を言えと
上の方の体験談が全く無視されてるのな・・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 21:46:35 VjLYl9320
>>182
黙れッ！オラ達は自分で解決したいッ！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 22:40:14 GVruQJwu0
金を吸い取るソフトか…
サイキョーじゃね？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 04:21:48 EmM/Gafm0
●を取ってね
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 【既女板】 ■
この問題に関する情報は、以下のサイトにて纏められております。
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186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 20:50:06 /b9xCpny0
悪徳 シマンテック商売のからくり
６月１４日（土）に『【SymantecStore】自動延長完了のご案内』メールが来た。
自分のＰＣでは有効期限が３３日と表示されていたにのに．．．。
早速、６月１６日（月）にＴｅｌ：0570-005557、03-3476-1192に電話し事情説明したが、
「その表示は間違っています。
自社のサーバーでは有効期限が６月末になっているため、
自動延長完了の手続きをした」
の一点張り。
欲しくもないソフトを買わされ、有効期限の嘘もつかれ、キャンセルも出来なく、
苦情の電話では１０円／２０秒の通話料金が掛かってしまった。
怒りに任せて長々としゃべってしまったが相当の金額になってしまった。
（これでも怒り心頭）
どうやら長々と苦情を言わせないシステムが構築されているようだ。
シマンテックってそんな酷い会社だった？
悪徳シマンテックに要注意！！
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:13:46 Z5r7gA2i0
>>186
本当にシマンテックは悪徳と言っていいと思うよ。
トラブルでメールサポートを依頼したら、通り一遍の確認をしてきて、
それで解決しなかったら返信を無視して、その問い合わせには
「(あなたからの)返信が届いてない」とか返したあげく、
HP の返信フォームはずっとエラーになるようにしやがった。
さっき、>>186 を見て思い出して再度チャレンジしたら
新規の場合と同じフォームに飛ばされ、そこに入力して返信しようとしたら
また別のエラーを表示。
これは難しいことには対応しないって意思表示なんだろうね。
腐れてるわ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:52:14 JJBVuV3P0
前にここのサポセンでバイトしてたけど、シマンテックと
シマンテックストアは別会社だったよ。
自動延長サービスは発売当初から自動引落しの件で
１年後にクレーム（というか真っ当な意見）が来るだろうってみんな思ってた。
電話が繋がらない人は、電話よこせって書いたＦＡＸ送れば２日後までには
向こうから電話してくるよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 01:11:17 iH5Se1B70
(´-`).｡oO(FAXは繋がるんだろうか･･･)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 03:33:42 4qZRHCUg0
俺も全く同じ被害に遭い、このスレを参考に返金を勝ち取りました。
このスレに本当に感謝しています。
俺「もう埒があかないから、出るとこ出てやるわ。おたくのオフィスどこにあるの」
オペレーターの女「日本です」
死ね、シマンテック。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 08:54:19 wcSEjZL10
ここって、海外でも似たような対応なのかな
というか海外でもこんな商法なのかな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 13:41:29 sJDIj2v10
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:16:27 jCLJiOhH0
>>190
warata.
俺「もう埒があかないから、出るとこ出てやるわ。おたくのオフィスどこにあるの」
オペレーターの女「日本です」
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:48:31 ngeIj+Eb0
>>190
メールサポートの担当者は「トウキョウ」だったが。w
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 23:36:36 fDjSh3N40
URLﾘﾝｸ(daishin.s59.xrea.com)
この山田ボイスで攻撃してみようぜ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 07:15:08 03DOB2HD0
_,,-ｰ----.､
<" "l
'; ,､､__ソ＾`7, i､
';'___ _,,, リ
,--ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ >>195 GJ!!!!!
/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
/ / lヽ∀ / ｜ l だがな、怒ったら相手の思うツボだからよ、
／ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ | カネを取り返すことが出来た兄貴たちが
／ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜ お礼参りとしてお見舞いしてやるんだよ
/ .イ| | |rA,| / / / |
/ / | | |gca| | / /| ) おう早くしろよ
/ ／ / | .|aAi| | / // l
ﾚｰ-､_ /￣`__-､__,l Ａec.| | / /( |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ
/ ,､ i ＼ ＼_,ﾆｺ∠､,≦ ,イ
ヽ iリ ＼ ｱ´ ) ヽ へ-i,
ヽﾐ;l＼ ＼ ,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
＼l
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 06:55:34 WcXZcV8e0
ありゃ 全然ｽﾚが伸びていないってことは
一部の不注意な人たちの八つ当たりだったのね
DL・ｲﾝｽｺするときにﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽの確認してなかったってことでおｋ？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 07:16:38 /pZiqB620
全然確認してなかったなあ。
ていうか、「自動延長」っていう言葉の意味をよく考えなかったんだと
思う。まさか自分の意思表示無しで勝手に金引き落とされるとは考えも
しなかったよ。
「料金自動引き落とし」と書いてあれば注意したと思うんだけど。
そんなわけでガンガン電話してキャンセルしてもらいました。
シマンテックストア最悪。もう二度と使わない。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 09:02:13 6TMnUkYp0
自動延長がデフォルトになっていて、
「申し込みをしない」意思表示をしない限り適用されるのが問題。
つまり強制加入。↓
ノートン・オンゴーイングプロテクション
更新サービスの期限を自動的に延長します。
クレジットカード払いでダウンロード版を購入された方は、
「ノートン・オンゴーイングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）」が有効になります。
ノートン・オンゴーイングプロテクションは、更新サービスの期限が切れる前に、
自動的にクレジットカードに課金して、更新サービス期限をさらに1年間延長するため、
あなたのパソコンを継続的に最新のインターネット脅威から守ります。くわしくはこちらをご覧ください。
メルマガならまだしも、
ユーザのクレカが有効な限り、7875円永遠に引き落とし続けるからね…
同社の別製品を購入する際にも、
「今までお使いの製品の、オンゴーイングプロテクションの解除を」というアナウンスは一切成されない。
要はシマンテックが、クレカ情報を取得したことをいいことに搾取しまくるシステムってこった。
私はシマンテックに漏れたクレカを解約しました。
そのクレカ、10年以上使っていたんだぞ。シマンテック最低。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 09:12:04 6TMnUkYp0
【某所消費生活センターに通報しました】
今回の件を、某所消費生活センターに通報しました。
「シマンテックのサイトを見る限り、現時点では表記に問題はないと思われます。
ただ、○○さんが契約を交わされた1年前の契約内容等がどのようなものだったかを
シマンテック側に問い合わせて調査する必要性はあると思います」
先方からの折り返しの用件は、「契約書の調査」の私に対する許諾でした。
（個人情報保護のからみで）
しかし、無事に返金に応じてもらったので、その旨を伝えましたら、
「では、この制度でユーザが蒙ってる不利益を、
消費者側からの声として伝えます。
我々消費生活センターとしても、意見、提言の価値は十分にあると思いますので、
それらを直接シマンテックに話します」
とのことでした。
結果は折り返し当方にご連絡いただけるそうです。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 09:29:33 6TMnUkYp0
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、
消費生活センター、国民生活センターに寄せられた苦情は、
関係省庁が閲覧できるよう、共通のデータベースで管理されているそうです。
今回担当してくださった方が仰るには、
「具体的な数字の統計は取っていませんが、
すでにシマンテックに対して、複数の同様な苦情が寄せられております。」とのことです。
国民生活センター、もしくは関係省庁
（表示上の問題：公正取引委員会、 通販上での過失：経済産業省）
が、データベースを見て動き出す可能性はゼロではないそうです。
ですので、さらに苦情件数が増えれば、動き出す確率はさらに上がると言えます。
担当者の方も「通報は非常に有意義な行動です」と力強く仰っていました。
皆さんの声を消費者センターに届けてください。
（私の場合は、先方の調査後の報告がありましたので、約20分×2回でした）
■消費生活センターの電話番号が調べられます
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
■東京都はこちら
URLﾘﾝｸ(www.jc-press.com)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:20:14 WIEsoNPY0
国民生活センターにはもう情報提供したよ。
他の人もどんどん書き込んでください。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:51:37 Sy3zhGrx0
>>201
自分も電話したぞ
上の話と同じく一年前の契約内容がわからないと云々言われた
とりあえずカード会社から働きかけてる最中
204:201
08/07/18 23:03:17 we6D9Z1n0
>>203
自分はセ○ンカードだったが、電話したら
「シマンテックがマイナス請求してこない限り、引き落としを中止するのは絶対不可能」と言われた。
「それがわが社の規約ですから」とにべもなかった。
カード会社で対応が違うのか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 23:27:22 5gdmdtq00
シマンティック詐欺にあった被害者は皆、消費生活センター、
国民生活センターに連絡しろ。
そうすれば今後は、少しでも被害は減らせるかもしれん。
206:203
08/07/19 03:05:11 N7vLrVjT0
>>204
ウチはデーシーカード。
電話したら、「ああ最近よくありますねー」で
「経緯を１枚の紙にまとめてくれたらそれを元に連絡してみます」と言われた。
早く返信くれ。
このケースの場合、自分の意思とは関係なく勝手にカード契約されてるんだから
普通カード会社は対応してくれる気がするけど…
自動更新詐欺にかからない様にするには、カード番号を１年に１回は変えるといいらしい。
（５００円かかるが）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 04:27:27 dklXpBt50
生活センターなんかより警察に通報したほうがいいよ
バイト経験者の談もあることだし
相当数がこれは詐欺だと思うって言えばほっとかないかも
シマンテックの家宅捜索を願う
URLﾘﾝｸ(www.cybersafety.go.jp)
サイバー犯罪相談窓口
メール通報もありよ
208:201
08/07/19 08:07:36 d1VsdbOu0
セ○ンで電話した時、「ウチでは対応できないので警察に電話して」と言われた。
で、電話しました。
電話口でも概要はきちんと聞いてくれましたが、
結論としては、平日の昼間に窓口に直接行かないと相談に乗れないとのこと。
（その場でシマンテックに電話するかららしい）
で、その時の結果次第で、警察としての対応を決めるとのことでした。
国民生活センターと警察と、両方連絡するといいかもだけど、
被害の解決が目的なら警察がよいかと。
（カード会社が対応してくれるなら、それが一番楽）
209:201
08/07/19 08:54:40 d1VsdbOu0
>>206
> カード番号を１年に１回は変えるといいらしい
そんな素晴らしいサービスがあるなんて知らなかったよ！
さっそく自分もDCに申し込みました。ありがとう！
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 10:53:47 SwcTkk8z0
シマンテック家宅捜索
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:30:30 N7vLrVjT0
>>209
サービスというか、どのクレジットカードでも出来るだろうけど
今回の場合、「課金完了しました」の時点でもう番号変えても無理だった
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:22:56 d1VsdbOu0
>>211
セゾンはできない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:30:08 N7vLrVjT0
>>212
そうなのか。セゾンって…
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:25:57 oehUqmKk0
セゾンってJCBでしょ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 10:33:59 eUfjjTie0
セゾ○最悪。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:56:23 xd3Q78F/0
ここで痛い目を見た人たちは
次からはﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽ等をしっかりと確認するようになるんだろな
当たり前のことが人並みに出来るようになって良かったですね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:18:22 X78e9JJB0
（事業者及び消費者の努力）
第三条 事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、
消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、
消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、
消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
チェックボックスｳﾝﾇﾝや、書いてあるだろ
だけじゃ駄目な場合もあるんだよ。
明確に示されて、それを正確に理解させる説明が簡素になされていなければならない。
目立たないようにとか、不誠実だったり、誤解を生むような表現方法じゃダメ。
法律は意外と消費者の立場になってモノを計ってる。
ｲﾁｲﾁ全部読まないとダメなような、なが～い規約文とかも無効とされる可能性もある。
「期限が近付いたら、あなたのカードから自動で更新費用（xxx円）を引き落とし、自動的に更新する。
等と分かりやすく書いてないとね。
お読み下さい のリンクだけだとかはもってのほか。
俺は被害に遭ってないからどういう状態だったか分からないけど、こういう苦情が多く出る時点でダメ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 16:47:16 xd3Q78F/0
明確に示されて、それを正確に理解させる説明がされているから
このｽﾚ過疎ってるんだろ
ｾｷｭ板のﾉｰﾄﾝｽﾚ見といでﾖ 話題にもなっていないから
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:18:27 HNibmiur0
過疎ってると認識してるならほっとけばいいのものを。。。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:26:08 xd3Q78F/0
>>219
そのとおりだな ｽﾏﾝ消えるわ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:21:42 JgVs1NFH0
>>206
> カード番号を１年に１回は変えるといいらしい
ありがとう。私もＪＣＢに申し込みました。
２４時間対応の盗難の部署に相談したら、カード詐欺担当部署につないでくれたよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:30:03 eUfjjTie0
ノートンはマイクロソフトとつるんでいるのをいいことに（はあ？）けっこう強引なことをして来ますね。
私も経験があります。googleで幾つかのソフトをパックでインストール出来るサービスがあったので試みたところ、
ノートンが勝手に作動してしまいました。ぁそ。ところでハンドボールってサッカーを手で出来るように考案された
ゲームなんですってね（←まだ言ってる）。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:55:37 i61xKH/y0
うちもやられた。
「自動延長完了しました」の事後メールだけ来てて、事前のお知らせメールは探したけど無かった。
自動更新停止の手続きは取ったけど、心配だからクレカの番号は変えます。
自分も確認出来てなかったし、ノートン使ってるから、１年は我慢しようと思うけど、もう二度とここの製品は買わない！
（初めはノートンの最新版買うつもりにしてたけど、もう買わない。）
企業倫理を疑います。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:23:22 qGWBZNiV0
スマンテック？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 02:50:36 RkR8piy40
いや、強引グプロテクションだろ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 11:56:13 Jvql2LYX0
>>225
誰がうまいこと言えとｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 14:39:17 qGWBZNiV0
無料アンチウイルスソフト／キングソフトアンチウイルス
URLﾘﾝｸ(www.kingsoft.jp)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 15:11:58 eZFksIOc0
先週末に課金完了の通知が届いたので、本日サポートセンターに電話。
してみたら、サポートセンターの人間が日本人だった。
しかも「もうノートン使ってないから返金しろ」と言っただけで、
ものすごいスムーズに返金手続きに入ってくれた。
ようやくまともな状況になったっぽい。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:03:54 P40b65wp0
>>228
つながるまでにまる1日費やし、ナビダイヤルで1時間以上粘った甲斐があったよ
改善されたならよかった！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 20:51:08 4VksZD9p0
買ったパソコンに勝手に付いてきたんで速攻削除した
そしたら次の日正常に起動できませんでしたと
Windowsが勝手に回復してノートン復活してワロタ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:30:06 SqL2WGmT0
>>230
それはすごい！、すごすぎるよ死漫徹苦！！！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:53:51 3W9JAAd20
【重要】
ノートン・オンゴーイングプロテクションにより、お使いの製品の更新サービスが切れる
前に自動的に通常の更新サービス延長料金（および消費税）が課金されます。
（延長料金はシマンテックストアの販売価格と同額です）
これにより、お客様のコンピュータにインストールされているソフトウェアの更新
サービスの期限が延長されて安全な状態が手間なく継続的に保たれます。
ノートン・オンゴーイングプロテクションについての詳細は以下の URL をご参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
ノートン・オンゴーイングプロテクションの停止をご希望の場合は以下の URL にて
手続きを行ってください。
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
ノートン・オンゴーイングプロテクションの停止には、このメールに記載されている
注文番号とメールアドレス（このメールを受信したメールアドレス）が必要と
なります。
お使いの製品の更新サービスの期限が切れますと、最新のインターネット上の
脅威やリスクからコンピュータを守ることができなくなります。
ノートン・オンゴーイングプロテクションを解除した場合は、更新サービスの期限切れ
が近づきましたら、別途アップグレード製品のご購入もしくは更新サービスの延長
をご検討ください。
（解決サイトのコメ欄から引用）
わざわざ自動更新停止の手続きしないといけないとは・・・
こっちに落ち度があるといえばあるけれど、ちょっと不親切だろう
こんな記述なら後々クレーム来るのも予想できたんじゃないか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:28:02 vCtdAnX/0
知り合いの鬼女様に相談したら、「小額だからと泣き寝入りするユーザーを
ねらったカード詐欺の一種である可能性もある。まともじゃない」そうだ。
カードでの売買契約が成立するためには、
１）販売店からユーザに対して、金額を明示した見積が提示された証拠
２）その後にユーザーから販売店へ購入する旨の明確な意思を示した証拠
の２つが必要。
こんな悪徳商法まがいはゼッタイ・ダメ。 泣き寝入りしたら負けだぞ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:28:48 G4w3UZ070
>>233
２）その後にユーザーから販売店へ購入する旨の明確な意思を示した証拠
の２つが必要。
↑現状ではこれが決定的に欠けてるもんな。
まさに悪徳商法まがい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:59:43 rTL78JtA0
なんだかなぁ・・・。
SマンテックよりもTレンドMクロの方がマシに見えてくるんだぜ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 09:28:26 SMJ4x4px0
>>223
>「自動延長完了しました」の事後メールだけ来てて、事前のお知らせメールは探したけど無かった。
問題は、これなんだよな。
シマンテックは、事前メールしたと言ってるが、当方にも事後メールしか着てない。
なんかむちゃくちゃな会社だな、こんなヤクザな会社とは思ってなかった。
もう二度と買わんよ、ここのソフトは。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 09:51:47 aZ+nvCQD0
>>236
禿同！！
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:44:18 80fKT4xR0
やられたわ。
期限切れる前に他のソフトに変えてたし
メールもほとんど見ないからまったく気付かなかったよ・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 03:45:56 wT1dLR8h0
>>208
で、警察はなんと？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 08:58:44 slzkpd5G0
>>239
201のコメの
> 電話口でも概要はきちんと聞いてくれましたが、
> 結論としては、平日の昼間に窓口に直接行かないと相談に乗れないとのこと。
> （その場でシマンテックに電話するかららしい）
> で、その時の結果次第で、警察としての対応を決めるとのことでした。
の部分が警察のコメントです。
つまり、警察に対応してもらいたければ、
平日の昼間に窓口に直接行かないとダメだそうです。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:08:40 Ky7KnAPn0
自分の不注意を棚に上げて被害者面
お前ら韓国人か！
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:14:25 jXRMFSmN0
そういわれるとあれだけど
大した説明も無く購入時にそんな機能をデフォでオンにしとくのはどうかと思う
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:35:54 TLWasXQS0
>>105->>117
GJ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 12:42:59 F/2KnFMN0
>>241
俺が通報した某消費生活センターは「悪質なケース」と認めて
シマンテックに是正の提案をしたんだが何か
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:28:36 4Bud3asQ0
こんなものニュース速報板で立てれば少しは祭りになるのに
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:32:41 N582W8pD0
>>241
俺が通報した某カード会社では、苦情の多さからブラックリストに載せて
シマンテックに対処しているようなんだが何か
カード会社にこれ以上、同じ苦情が集まれば、取引停止もありうるな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:34:10 bVitM9bm0
>>245
ニュースソースは何さ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:50:29 N582W8pD0
>>245, >>247
さらに被害者が増えるようなら、通報先として警察や消費生活センタよりも
livedoor news とかJ-CASTニュースに取材を依頼したほうが効果があるかも
しれんね。
ニュース速報板で取り扱われれば、泣き寝入りしていた被害者も立ち上がる
だろうしね。
249:olTSkZgQrDwhugvmRh
08/07/26 13:57:21 hTHl2xvb0
pU56ci <a href="URLﾘﾝｸ(oujcrkumfdak.com)">oujcrkumfdak</a>, [url=URLﾘﾝｸ(hesdhsaregyy.com) [link=URLﾘﾝｸ(syglrzxnfyfh.com) URLﾘﾝｸ(mxhcvwmwsxrv.com)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:05:21 i+tGVaAF0
>>248
まあ、ネットの奴らを炊きつければ何とかなるかもな
ああいうのにもたまには利用価値はある
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:22:10 aTnkDhgV0
>>250
お前は何の役にも立たないけどな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:17:03 fpUqUvkP0
>>244
GOOD JOB！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:29:59 fpUqUvkP0
お邪魔します！！
私もクレジットカードに課金されていて…
同じ方がいないかと調べたらここのブログへ辿りつきました。
昨日発覚したのでＴＥＬしようとしても
祭日…
今日ナビダイヤルに電話したのですが全然繋がらないので
普通の電話に電話しました。
初めから強い口調で更新の確認メールも来てないし
このソフトは使用してない(「ﾟ益ﾟ)って言ったら
皆様が書いてた通り
『少しお待ちください』と言われ
キャンセル致しますとの事でした！！
ここに電話する時にここを見てメモしてから
電話しました≧(´▽｀)≦
二度とシマンテック会社のソフトは使用しません。
本当怖い会社です…
まだ電話していない方は
・ソフトは使用してない！！と強調して下さい！
そうすると今は何のセキュリティーソフト使用していますか？
と聞いてきますので答えられるようにお願いします！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:18:25 0HZj34iY0
どっかのブログのコピペ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 01:56:17 JB3TGzKy0
>>248
たった今J-CASTニュースの記者に、記事の作成をメールで依頼してきました
現在返事待ち
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:45:14 btrKUXsR0
>>255
大変乙です。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:25:55 RuJwDuj60
朝鮮人並みの知能のモンスターユーザーが暴れているとか言う記事になるんじゃないのｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 09:25:55 kWC9N9My0
>>255
大変巳です。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 21:19:10 MQBSGwug0
>>187
通報するシトは187の内容もよろ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:10:40 OPqvjezs0
>>257
歯満テク乙。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:20:27 OPqvjezs0
URLﾘﾝｸ(herbgarden.jugem.cc)
シマンテック訴訟。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:54:32 Fbz76VO00
c
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 07:01:26 A+Xp9CtC0
>>260
徒蓮怒乙
264:164
08/07/31 20:10:40 3h9PxiJU0
今月のクレカで返金するように言っていたが
返金されていない件
来月まで様子見るが他にも返金約束を取り付けているにも拘らず
返金されない人いる？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 02:15:14 noq3w8rb0
♪長い～キッスの中で～ フッ フッ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 21:31:54 fcWd210A0
おれは結局引き落とされてなかった。
抗議が早かったからかな？
267:_
08/08/02 13:58:39 Q6igkE1M0
返金ってどれくらいかかる？
268:267
08/08/02 14:02:23 28EHtIXh0
期間ってことです＜どれくらい
6月に電話で返金するって言われたんだけど、未だ返金無しなんだけど
みんなちゃんと返金処理まで確認できた？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:04:52 Yhmi1Xlq0
自分は７月上旬に連絡入れて今月分で
返金すると言われていたけど入ってない
来週中にノートンには一度連絡するつもり
来月返金されなかったら再度連絡、消費者センターへ報告
クレカ会社へも連絡する。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 05:45:13 yxocPA0u0
消費者センター直で良いと思うよ。
電話、有料（高額）なんでしょ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 22:27:18 UFpIdvd40
シマンテが返金を約束したが、まったく返金されない。
3ヶ月待っているのだが。電話してもつながらないし。
詐欺だ・・・
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 23:32:06 r8zdQCGb0
ここで文句言っている連中の１００倍
泣き寝入り又は、気付かない連中が多いと思われる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 00:45:05 qAELxUch0
ローカルルール違反です。
ソフトウェア板ローカルルール
セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
セキュリティ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
□2ch雑談系板（ID付き）
URLﾘﾝｸ(tmp7.2ch.net)
■巣にお帰り下さい。
ESET Smart Security その10
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 03:41:22 4e3WYtLu0
ソフトウェアの売り方に疑問があるって話だろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい
08/08/04 17:13:16 KMDfsjVD0
今日朝から電話してPM5：00丁度につながった。
すんなりと返金に応じてくれた。
6/21に引き落とされて、返金は9月か10月だと。
ネットで買ってカードで支払いも便利だけど気をつけないとなー。
電話代と手間賃も請求したらよかった。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 00:12:39 SNjcgqSe0
更新しろしろとしつこくでまくるんで更新したら、
もうサポートしてないから新しい製品買えだとよ。
更新して後３００日以上有効のはずが、サポートしてないから
買いなおせって、どういう会社？？？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 00:31:10 LHXqwXtU0
>>276
ﾜﾛﾀ
ﾎﾝﾄにクソ会社だな
そのうちとんでもないしっぺ返し食らうだろうな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 04:43:57 Pk0gLCy40
消費者センターよりもイマイに依頼しろ
イマイのリダイヤル攻撃で表舞台にでれば
被害者もなくなるだろう
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:10:08 lSjf6OLm0
本当にシマンテックは悪徳と言っていいと思うよ。
トラブルでメールサポートを依頼したら、通り一遍の確認をしてきて、
それで解決しなかったら返信を無視して、その問い合わせには
「(あなたからの)返信が届いてない」とか返したあげく、
HP の返信フォームはずっとエラーになるようにしやがった。
さっき、>>186 を見て思い出して再度チャレンジしたら
新規の場合と同じフォームに飛ばされ、そこに入力して返信しようとしたら
また別のエラーを表示。
これは難しいことには対応しないって意思表示なんだろうね。
腐れてるわ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:52:14 ID:JJBVuV3P0
前にここのサポセンでバイトしてたけど、シマンテックと
シマンテックストアは別会社だったよ。
自動延長サービスは発売当初から自動引落しの件で
１年後にクレーム（というか真っ当な意見）が来るだろうってみんな思ってた。
電話が繋がらない人は、電話よこせって書いたＦＡＸ送れば２日後までには
向こうから電話してくるよ。
ひどいね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:21:46 PUtCHuJT0
ルール違反のセキュリティ製品のアンチスレを立て続ける、
NOD32厨雑音を扱った保存テンプレ集。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:80-168番)
自作PC板版の雑音過去ログ（旧名 録音）
URLﾘﾝｸ(z-temp.hp.infoseek.co.jp)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:46:41 lSjf6OLm0
総務省にチクるといいよ
行政指導でも入りゃ来年は誰も買わないだろ
こんな悪徳会社は潰れてもらったほうが世のため人のため
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 11:36:43 Gi5TiABN0
やはり日経連を代表する企業系列が販売しているようなのが安心かもな
URLﾘﾝｸ(canon-its.jp)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 12:15:28 cd6I3dVQ0
↑その、お偉い日経連代表さまのサポートw
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:5-9番)
284:206
08/08/11 16:30:03 6qEFeo3j0
カード会社から連絡北。
本社からシマンテックに概要を伝えたところ
「今回は特別に」引き落としなしで蹴りが着いたとのこと。
特別も何も、詐欺じゃないか…
しかし、引き落としが始まる前にカード会社に連絡して良かった。
上のレスでカード会社に連絡しろって言ってくれた人ありがとう！
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:16:32 czLQ5Rfg0
>>284
「今回は特別に」が何回あるんだ、この会社わｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:51:37 AEQIltuV0
ﾈｯﾄでノートンis 2007を入れたが
「ノートン・オンゴーイングプロテクション」に気づかなくて
2年も無駄な金払わされてたわｗｗｗｗｗ
電話、電話～
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:59:46 Xa1R8PEr0
>>286
さすがにそれは返金されないと思うぞｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:31:07 ZDJ1ML/70
おいみんな勇気を出すんだ！国民生活センターにいいシステムがあるぞ！
「消費者トラブルメール箱」URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
趣旨はズバリ『消費者トラブルの実態を教えてください！』
～皆様から寄せられた情報は、特定の個人を識別できる情報を除いて、統計資料
・事例として整理、集計し、当センターホームページ上でお知らせします。
（下記の「消費者トラブルメール箱」の集計結果よりご覧いただけます。）～
みんなでシマンテックの悪徳商法をセンターに知らせよう！
悪徳業者には公権力に対応してもらうのが一番だ！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:27:21 Fpy3dRfM0
>>288
今度やってみるよ。
つーか今時有料ソフトって必要ないよな。
ルーターかましておけば、ウイルスなんて全く検地されないし。
フリーソフトで十分安心。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 06:43:30 oLvy1/X70
>>288
とセットでシマンテックの詐欺まがいの更新商法をネットでもっと
広めるにはどうしたらいいんだろ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 09:38:24 1tpnhAr90
広めるなよ
お前ら少数派なんだから
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:34:33 32bowJly0
>>291
氏万手っ区乙
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 15:02:55 7HrkHPaw0
>>290
アメリカじゃ勝手に課金商法こそがスタンダードなのでｗ
読めばちゃんとわかるようにしてあるので、詐欺は成立しない。
では錯誤による無効を主張できるかが争点となるが、同意非同意を
再確認してるので、こちら側の重過失を認められる可能性が高い。
つまりこの契約は有効であり、素直に払う以外に道はない。
まあ勉強料と思って、次からは、特に外国の会社から物を買うときは
気をつけよう。日本ほど過保護的に親切ではない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:02:34 BpoaCgrO0
今日案内のメールが届いた、これから自動更新を停止する予定
知らんかった
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:44:44 klwsvntx0
>>293
ここは日本だし、使われているソフトも日本用で、売っている組織も日本の法人
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:41:22 1tpnhAr90
>>295
アメリカ人の真似してｸﾚｶ払いしないで現金で買っとけョ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 03:16:55 eNUFYmwK0
>>291
少数派でこんだけ騒がれるか
ドア補
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 03:48:07 ytfcqDK+0
>>296
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 06:51:14 ycngE0490
>>297
ﾉｰﾄﾝｽﾚに行って、お前らの主張が正しいか他のﾕｰｻﾞｰに聞いてたら
お前らが正しいなら祭りになるだろ
こんな過疎スレで文句たれてるから少数派扱いなんだよｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 18:54:34 eNUFYmwK0
>>299
なにが過疎よ？おまいの村かｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 23:52:52 rb/6B/Ur0
寒村
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:06:24 AWMzMBQp0
>>299
過疎ならほっときゃ良いじゃないｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:49:46 GxVuAkj70
ノートンスレの人らは、ノートンLoveだから別に金引き落とされても
文句言わないんじゃないの。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:22:37 IDiogfA00
>>302
他ｽﾚにまで貼らなきゃいいんだけどなｗ
わざわざ自作板まで来るからいじりたくなる
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:48:13 mToMyVoK0
>>293
アメリカに関するレッスン乙。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:48:17 /B5HSwX/0
すみません、スレ違いを承知でお尋ねします
事前メール無しでいきなり課金されたのですが
これって課金されただけで、期限延長のインストールを
自分でしないとダメなのでしょうか？
全然延長されていないのですが…
PC初心者なのでまったく訳がわからず困っています
どうか教えてください！
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 21:35:26 ZkUvc45g0
>>306
シマンテックに電話して、丁寧語（敬語ならなおよい）で丁重に
お伺いを立てて、言われたとおりにする
電話の途中で態度が横柄だと怒らないように注意しましょう
308:306
08/08/18 23:00:08 /B5HSwX/0
>>307
教えてくださってありがとうございます
シマンテックのサポートの人はそんなに恐いのですか？
ちょっと不安ですが頑張ってみます
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 04:42:55 d5kLzxX00
>>306
電話代が数百円～数千円かかるのでシマンテックに直電話はやめたほうがいいよ
自動延長と言いつつ自動じゃないのは問題
事前確認メールなしなので引き落としも無効
クレカ会社に電話して「身に覚えのないお金が引き落とされている」
って苦情を言ってシマンテックから電話させてください
電話が来たら「事前確認メールが来てない、絶対来てない、詐欺だ！」
って強く言って返金させてください
こんな会社になめられると永久に勝手に課金されるからだめです
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:37:09 WU1kODlh0
>>306
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:47:47 89J50AdS0
>>306
延長希望なのか返金希望なのかよくわからんな。
延長希望なら>>310のスレの方が詳しいかも（荒れてるけど）。
返金希望ならこのスレでOK。>>309の通り戦いましょう。弱気を見せたら
ダメです。
返金希望で「もうアンインストールした」というと、「何のセキュリティソフトを
代わりに入れましたか」と聞いてくるので、事前に考えておいたほうが
いいかもです。
312:306
08/08/19 16:47:50 b2ZW0Zk40
>>306です
皆様、ご親切に色々とお答えくださって感謝します
先ほど、シマンテックに電話してみました
一応延長希望だったのですが、サポートの男性の偉そうな物言いに
腹が立ってしまい、「うっとうしいからもう使わない返金して」
と言ったらあっさりと解約に応じてくれました
聞きしに勝る上から目線な対応に本当に驚きました
無事に返金されるまで不安が残りますが、良い勉強に
なりました
皆さんのアドバイスのおかげです
どうもありがとうございました！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:53:52 eRuC4ORM0
6月に更新したら、クレカの明細見たら2回も引き落としされてやんの。
腹立つ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 03:07:43 FU/p3hMW0
これは酷過ぎる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 15:05:16 LAL/sQq70
うちにも「【シマンテックストア】自動延長サービス・課金完了のご案内」ってメールきた
まぁ、更新してもいいんだけど自動延長を解除するのってどうしたらいいの？
シマンテックに連絡？どっかに設定されてる？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 15:22:21 fbRCdYEI0
>>315
課金完了の前月くらいに自動延長サービスのお知らせメールが来てたら
その中に解除へのリンクが貼ってある。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 16:08:42 LAL/sQq70
>>316
きてないっすなぁ
で、さっきシリアル調べたら今使ってるＰＣにインストールされてる製品じゃなく
処分したＰＣに入れてたやつっぽい．．．
月曜にシマンテックに電話しようと思う
自動延長どころか使ってないから金返してもらいたいな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:31:28 RNbIVh/u0
>>317
どっちにしろお知らせメールなんて来てないよ
信じちゃダメ！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:54:39 X74FLbhK0
しかしこんだけ有名なソフト出してるメーカーが
なんでこんなおかしなことするんでしょうか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:16:34 CoiPQsBL0
>>317
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
こういう内容のメールが届くよ。
メールが来ても来なくても、そんなメール知らないって言えばいいから。
その前に更新されてないなら余裕で返金されるよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:54:45 CWY49cd00
Y!掲示板で、自慢テックを非難してたスレを自満テクで攻撃してたスレ（ ´∀｀）
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
バカって言われて逆切れしやたよすm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
自慢テックにチクると脅してみる( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ちょうど今、スレ主thunderbirds_irと取り巻きが突っ込み倒され中
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
けっこうオモロー
ここも見つかったら脅迫に押し寄せるかもよ（ ´∀｀）
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 14:22:37 iTXppAbt0
>>319
そうやって肥ｒｙ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:22:46 l2PzG6NB0
今日シマンテックに連絡しました
恐い人出たらやだなと思ってビクビクで電話したけど
女性でもうこの対応に慣れてしまっているのか
かなりスムーズに自動更新の取り消しと
返金の手続きに応じてくれました
あとは本当に戻ってくるかカード明細をちゃんと確認するだけだ
まだ安心できないけど、とりあえず良かった
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:28:44 uB6PIbxY0
>>323
よく繋がったな、全然繋がらなくて電話よこせとFAXしたよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:36:55 l2PzG6NB0
１４時くらいにかけて「混み合っております、しばらくお待ちください」ってなって
５分くらい待ったら繋がったよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:39:15 iTXppAbt0
うらやましか～～
おいも金ば返してもろうてボボばしにいきたかばい
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:00:51 LAtc04Wy0
どこぞの機関から是正命令でも受けたんじゃね？
やたら早く返金に応じるようになってるみたいだし。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:50:38 51+BroK/0
Xジャパンよりひどい星野ジャパン！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 03:02:02 pow0o6kw0
>>321
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
“自己責任で回避汁”
だとよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:51:26 D/UPFDpd0
対応は確かに悪いね！
でも、「使ってないから返金してください」と言ったらあっさり返してくれた。
こちらから「返金」と言わないと向こうからその説明は一切無いよ。
どんどん電話して返金してもらおう！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:25:25 LkNflmPX0
ノートン360ver2.0を購入しようとすると、再ダウンロード1年保障までカートに入ってくる。
ノートン360ver2.0更新2年付を購入しようとすると、再ダウンロード2年保障までカートに入ってくる。
そのまま購入しかけた。びっくりした。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:45:07 JOZucryI0
＞”騙される方が悪い”に代わる21世紀の名言ではあるな
‘自己責任’を‘騙される方が悪い’と言い換えることが話しのすり替えです。
”騙される方が悪い”なんて一度たりとも書いてもいないし、
起こったことに対して‘どうしたらいいか’‘どうすべきか’ということを
投稿しているのに、ここまで内容の曲解、彎曲を相手にするのは無駄です。
サポセンに不満があるのだったら、あのトピに貼り付けてあったシマンテックの連絡先に直接苦情をいえばいい事です。
シマンテックの連絡先を貼り付けて、みんなで苦情を突きつけようというトピだったのかも知れないけど、
だったら、わたしがシマンテックへ連絡取ったとたん、わたしがみるところ書き込み内容に問題かあるなという投稿から削除されていったのは何故なのかな？
わたしは、あのトピにも書いたけど、丁度不具合を起こしていてサポセンに連絡を取っていたところでした。
決してノートンの信奉者でもないし、ある意味では擁護するような書き込みをしたとしても、１ユーザーとしての「意見」です。
＞これもうるさい問い合せをしてくるユーザーに対する嫌がらせのような気がしてなりません。
＞このようにノートンのサポートは最低最悪です。購入する場合は、ノートンは実質的にサポートは一切受け付けない！・・・のつもりで購入した方がよいと思います。
このような「意見」、ノートン購入者がいるということは紛れもない事実です。
わたしは基本的にダウンロードからプロダクトキーを入れる更新ソフト購入はしません。
それは、わたしが臆病だからです。
便利であることの中にリスクがあるとしたら、回避できることは回避したいと思います。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:48:22 CnrVR9oz0
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
‘被害者’…その言葉に、ちょっと酔っていないか、と思うところが幾つかあります。
＞責任もないかわいそうな被害者（俺も含む）
こんな事を、真面目に書いているとしたら、大笑いです。
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
‘被害者’…その言葉に、ちょっと酔っていないか、と思うところが幾つかあります。
＞責任もないかわいそうな被害者（俺も含む）
こんな事を、真面目に書いているとしたら、大笑いです。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:50:03 CnrVR9oz0
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
わたしはしんちゃん（ThinkPad）とは４台つきあってきましたが、いろいろな場面において、「自己責任」がついて回ります。
そのことも書き込んではみましたが、あくまで‘セキュリティソフトに問題がある、悪いのはソフトであり、自分達には責任はない’の一点張り。
だったら、そのソフトが原因で不具合が発生した、ＰＣが動かないって、因果関係をハッキリすべきであり、ある程度、その「環境」「設定」等を把握して、サポートセンターセンターへ接触する事が必要です。
サポセンがつながらないなら、販売店なり、メーカーなり、然るべきところに対応してもらう努力をすべきではないかと、「意見」を寄せました。
そうしたら、予想通り、「いろいろな設定環境を事前に把握して、対応の措置を講ずるのが、企業責任だ」と、メチャクチャなことを言ってきました。
一体何万、何千、何億のＰＣがあって、使う人の数だけ「設定・環境」があるということが、何故、わからないのかが、不思議でした。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:51:18 CnrVR9oz0
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
面白いモノで、このトピでセキュリティソフト・企業を非難罵倒している人達（たぶん、一握りのなりすまし投稿者）は、鬱憤晴らしが目的だとは思いますが、
わたしに、「何故、これだけ被害の報告（書き込み）があるのに、おまえは、わからないのだ！」という始末。モノの例えでも、このトピでは、
複数の投稿者が同じ主旨で「自己責任」ということに、わたしに「意見」を寄せました。
それは、企業責任としての‘パロマ湯沸かし器問題’、感染対策としての‘ノロウイルス感染問題’はては、‘イラクで三人の日本人が人質になった問題’
これが、わたしの経験を交えた、「自己責任」と無理矢理、比較して例えに持ってきたモノです。
パロマは、人命に関わる不具合が公表され、事故との因果関係が証明され、企業としての責任が問われました。
ノロウイルスは、一応専門分野ではありますが、ある程度、「自己責任」をもって、危険を回避出来るものです。
イラク人質問題に関わり、三人の日本人に対して、「自己責任」を振りかざす者を、嫌悪し、自らがその立場になったとき、見ものだと言うに至っては、
‘論じている意味が全く違う’話しにすり替えようとしましたが、‘直感的な思考’で物言う者は、時として、周りが見えていないことが多いように思います。
返信
これは メッセージ 3316 thunderbirds_ir さんに対する返信です
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