08/07/05 20:42:39 8Ih639qA0
>>134 だが。
その後、「ばっくれですか？」の問い合わせに対して「届いてないよ」と返信があった。
で、同じ文面をフォームから再送しようとしたら、常にエラー。月曜からずっと。
わざとやってんのかな～。そうなのかな～。
電話を掛けようにもなかなか繋がらない電話を平日昼間にやってられる身分じゃないしな。
縁を切る、じゃなくて排除することにした。
>>135
遅くなったけど、ありがとう？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 07:32:02 R37Fii1N0
ところでNorton360v2とNIS2008のどちらがいいですか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 09:40:06 plTpbf3E0
更新しようとしらたページにつながらなくて、気づいたらお電話解決エキスパートとか言うのを買っていた
間違ってかった奴って返金できるのか？しかもそのお電話解決も電話でねーしまじなんなの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 10:03:55 NzBL6xJB0
>>177
> 更新しようとしらたページにつながらなくて、
> 気づいたらお電話解決エキスパートとか言うのを買っていた
これはいいダメ武勇伝ですね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 10:50:55 MGSr9SwR0
それって年間８０００円くらいするやつ？
１回も使わない可能性高いなｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 18:04:56 plTpbf3E0
これでダメ武勇伝がまたふえましたね＾ｐ＾
けど更新ページが構文エラーとかで見れなかったんだがこれどうなの？
>>179
４２００円のやつだからまだ平気かな・・・
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:05:38 C/h3K0nI0
メール送ったら直接電話くれだと・・・その電話がつながらないんですが
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:41:27 PHsXREcu0
だからカード会社に苦情を言えと
上の方の体験談が全く無視されてるのな・・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 21:46:35 VjLYl9320
>>182
黙れッ！オラ達は自分で解決したいッ！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 22:40:14 GVruQJwu0
金を吸い取るソフトか…
サイキョーじゃね？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 04:21:48 EmM/Gafm0
●を取ってね
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 【既女板】 ■
この問題に関する情報は、以下のサイトにて纏められております。
★毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ＠wiki★
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)<)●/mainichi-matome/
★毎日新聞おりこみ出稿業者不買運動＠wiki★
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)<)●/mainichi-matome/pages/71.html
この問題に関する過去スレッドは、以下のサイトでご覧になれます。
★毎日新聞が捏造記事 過去スレ部分保管・ミラーサイト★
URLﾘﾝｸ(yondokoronai.hp.infoseek.co.jp)<)●/mainichimatome-en/ （求 英文スキルのある方！）
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 【既女板】 ■
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 20:50:06 /b9xCpny0
悪徳 シマンテック商売のからくり
６月１４日（土）に『【SymantecStore】自動延長完了のご案内』メールが来た。
自分のＰＣでは有効期限が３３日と表示されていたにのに．．．。
早速、６月１６日（月）にＴｅｌ：0570-005557、03-3476-1192に電話し事情説明したが、
「その表示は間違っています。
自社のサーバーでは有効期限が６月末になっているため、
自動延長完了の手続きをした」
の一点張り。
欲しくもないソフトを買わされ、有効期限の嘘もつかれ、キャンセルも出来なく、
苦情の電話では１０円／２０秒の通話料金が掛かってしまった。
怒りに任せて長々としゃべってしまったが相当の金額になってしまった。
（これでも怒り心頭）
どうやら長々と苦情を言わせないシステムが構築されているようだ。
シマンテックってそんな酷い会社だった？
悪徳シマンテックに要注意！！
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:13:46 Z5r7gA2i0
>>186
本当にシマンテックは悪徳と言っていいと思うよ。
トラブルでメールサポートを依頼したら、通り一遍の確認をしてきて、
それで解決しなかったら返信を無視して、その問い合わせには
「(あなたからの)返信が届いてない」とか返したあげく、
HP の返信フォームはずっとエラーになるようにしやがった。
さっき、>>186 を見て思い出して再度チャレンジしたら
新規の場合と同じフォームに飛ばされ、そこに入力して返信しようとしたら
また別のエラーを表示。
これは難しいことには対応しないって意思表示なんだろうね。
腐れてるわ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 21:52:14 JJBVuV3P0
前にここのサポセンでバイトしてたけど、シマンテックと
シマンテックストアは別会社だったよ。
自動延長サービスは発売当初から自動引落しの件で
１年後にクレーム（というか真っ当な意見）が来るだろうってみんな思ってた。
電話が繋がらない人は、電話よこせって書いたＦＡＸ送れば２日後までには
向こうから電話してくるよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 01:11:17 iH5Se1B70
(´-`).｡oO(FAXは繋がるんだろうか･･･)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 03:33:42 4qZRHCUg0
俺も全く同じ被害に遭い、このスレを参考に返金を勝ち取りました。
このスレに本当に感謝しています。
俺「もう埒があかないから、出るとこ出てやるわ。おたくのオフィスどこにあるの」
オペレーターの女「日本です」
死ね、シマンテック。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 08:54:19 wcSEjZL10
ここって、海外でも似たような対応なのかな
というか海外でもこんな商法なのかな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 13:41:29 sJDIj2v10
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:16:27 jCLJiOhH0
>>190
warata.
俺「もう埒があかないから、出るとこ出てやるわ。おたくのオフィスどこにあるの」
オペレーターの女「日本です」
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:48:31 ngeIj+Eb0
>>190
メールサポートの担当者は「トウキョウ」だったが。w
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 23:36:36 fDjSh3N40
URLﾘﾝｸ(daishin.s59.xrea.com)
この山田ボイスで攻撃してみようぜ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 07:15:08 03DOB2HD0
_,,-ｰ----.､
<" "l
'; ,､､__ソ＾`7, i､
';'___ _,,, リ
,--ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ >>195 GJ!!!!!
/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
/ / lヽ∀ / ｜ l だがな、怒ったら相手の思うツボだからよ、
／ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ | カネを取り返すことが出来た兄貴たちが
／ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜ お礼参りとしてお見舞いしてやるんだよ
/ .イ| | |rA,| / / / |
/ / | | |gca| | / /| ) おう早くしろよ
/ ／ / | .|aAi| | / // l
ﾚｰ-､_ /￣`__-､__,l Ａec.| | / /( |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ
/ ,､ i ＼ ＼_,ﾆｺ∠､,≦ ,イ
ヽ iリ ＼ ｱ´ ) ヽ へ-i,
ヽﾐ;l＼ ＼ ,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
＼l
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 06:55:34 WcXZcV8e0
ありゃ 全然ｽﾚが伸びていないってことは
一部の不注意な人たちの八つ当たりだったのね
DL・ｲﾝｽｺするときにﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽの確認してなかったってことでおｋ？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 07:16:38 /pZiqB620
全然確認してなかったなあ。
ていうか、「自動延長」っていう言葉の意味をよく考えなかったんだと
思う。まさか自分の意思表示無しで勝手に金引き落とされるとは考えも
しなかったよ。
「料金自動引き落とし」と書いてあれば注意したと思うんだけど。
そんなわけでガンガン電話してキャンセルしてもらいました。
シマンテックストア最悪。もう二度と使わない。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 09:02:13 6TMnUkYp0
自動延長がデフォルトになっていて、
「申し込みをしない」意思表示をしない限り適用されるのが問題。
つまり強制加入。↓
ノートン・オンゴーイングプロテクション
更新サービスの期限を自動的に延長します。
クレジットカード払いでダウンロード版を購入された方は、
「ノートン・オンゴーイングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）」が有効になります。
ノートン・オンゴーイングプロテクションは、更新サービスの期限が切れる前に、
自動的にクレジットカードに課金して、更新サービス期限をさらに1年間延長するため、
あなたのパソコンを継続的に最新のインターネット脅威から守ります。くわしくはこちらをご覧ください。
メルマガならまだしも、
ユーザのクレカが有効な限り、7875円永遠に引き落とし続けるからね…
同社の別製品を購入する際にも、
「今までお使いの製品の、オンゴーイングプロテクションの解除を」というアナウンスは一切成されない。
要はシマンテックが、クレカ情報を取得したことをいいことに搾取しまくるシステムってこった。
私はシマンテックに漏れたクレカを解約しました。
そのクレカ、10年以上使っていたんだぞ。シマンテック最低。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 09:12:04 6TMnUkYp0
【某所消費生活センターに通報しました】
今回の件を、某所消費生活センターに通報しました。
「シマンテックのサイトを見る限り、現時点では表記に問題はないと思われます。
ただ、○○さんが契約を交わされた1年前の契約内容等がどのようなものだったかを
シマンテック側に問い合わせて調査する必要性はあると思います」
先方からの折り返しの用件は、「契約書の調査」の私に対する許諾でした。
（個人情報保護のからみで）
しかし、無事に返金に応じてもらったので、その旨を伝えましたら、
「では、この制度でユーザが蒙ってる不利益を、
消費者側からの声として伝えます。
我々消費生活センターとしても、意見、提言の価値は十分にあると思いますので、
それらを直接シマンテックに話します」
とのことでした。
結果は折り返し当方にご連絡いただけるそうです。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 09:29:33 6TMnUkYp0
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、
消費生活センター、国民生活センターに寄せられた苦情は、
関係省庁が閲覧できるよう、共通のデータベースで管理されているそうです。
今回担当してくださった方が仰るには、
「具体的な数字の統計は取っていませんが、
すでにシマンテックに対して、複数の同様な苦情が寄せられております。」とのことです。
国民生活センター、もしくは関係省庁
（表示上の問題：公正取引委員会、 通販上での過失：経済産業省）
が、データベースを見て動き出す可能性はゼロではないそうです。
ですので、さらに苦情件数が増えれば、動き出す確率はさらに上がると言えます。
担当者の方も「通報は非常に有意義な行動です」と力強く仰っていました。
皆さんの声を消費者センターに届けてください。
（私の場合は、先方の調査後の報告がありましたので、約20分×2回でした）
■消費生活センターの電話番号が調べられます
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
■東京都はこちら
URLﾘﾝｸ(www.jc-press.com)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:20:14 WIEsoNPY0
国民生活センターにはもう情報提供したよ。
他の人もどんどん書き込んでください。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:51:37 Sy3zhGrx0
>>201
自分も電話したぞ
上の話と同じく一年前の契約内容がわからないと云々言われた
とりあえずカード会社から働きかけてる最中
204:201
08/07/18 23:03:17 we6D9Z1n0
>>203
自分はセ○ンカードだったが、電話したら
「シマンテックがマイナス請求してこない限り、引き落としを中止するのは絶対不可能」と言われた。
「それがわが社の規約ですから」とにべもなかった。
カード会社で対応が違うのか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 23:27:22 5gdmdtq00
シマンティック詐欺にあった被害者は皆、消費生活センター、
国民生活センターに連絡しろ。
そうすれば今後は、少しでも被害は減らせるかもしれん。
206:203
08/07/19 03:05:11 N7vLrVjT0
>>204
ウチはデーシーカード。
電話したら、「ああ最近よくありますねー」で
「経緯を１枚の紙にまとめてくれたらそれを元に連絡してみます」と言われた。
早く返信くれ。
このケースの場合、自分の意思とは関係なく勝手にカード契約されてるんだから
普通カード会社は対応してくれる気がするけど…
自動更新詐欺にかからない様にするには、カード番号を１年に１回は変えるといいらしい。
（５００円かかるが）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 04:27:27 dklXpBt50
生活センターなんかより警察に通報したほうがいいよ
バイト経験者の談もあることだし
相当数がこれは詐欺だと思うって言えばほっとかないかも
シマンテックの家宅捜索を願う
URLﾘﾝｸ(www.cybersafety.go.jp)
サイバー犯罪相談窓口
メール通報もありよ
208:201
08/07/19 08:07:36 d1VsdbOu0
セ○ンで電話した時、「ウチでは対応できないので警察に電話して」と言われた。
で、電話しました。
電話口でも概要はきちんと聞いてくれましたが、
結論としては、平日の昼間に窓口に直接行かないと相談に乗れないとのこと。
（その場でシマンテックに電話するかららしい）
で、その時の結果次第で、警察としての対応を決めるとのことでした。
国民生活センターと警察と、両方連絡するといいかもだけど、
被害の解決が目的なら警察がよいかと。
（カード会社が対応してくれるなら、それが一番楽）
209:201
08/07/19 08:54:40 d1VsdbOu0
>>206
> カード番号を１年に１回は変えるといいらしい
そんな素晴らしいサービスがあるなんて知らなかったよ！
さっそく自分もDCに申し込みました。ありがとう！
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 10:53:47 SwcTkk8z0
シマンテック家宅捜索
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:30:30 N7vLrVjT0
>>209
サービスというか、どのクレジットカードでも出来るだろうけど
今回の場合、「課金完了しました」の時点でもう番号変えても無理だった
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:22:56 d1VsdbOu0
>>211
セゾンはできない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:30:08 N7vLrVjT0
>>212
そうなのか。セゾンって…
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:25:57 oehUqmKk0
セゾンってJCBでしょ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 10:33:59 eUfjjTie0
セゾ○最悪。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 12:56:23 xd3Q78F/0
ここで痛い目を見た人たちは
次からはﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽ等をしっかりと確認するようになるんだろな
当たり前のことが人並みに出来るようになって良かったですね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 15:18:22 X78e9JJB0
（事業者及び消費者の努力）
第三条 事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、
消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、
消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、
消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
チェックボックスｳﾝﾇﾝや、書いてあるだろ
だけじゃ駄目な場合もあるんだよ。
明確に示されて、それを正確に理解させる説明が簡素になされていなければならない。
目立たないようにとか、不誠実だったり、誤解を生むような表現方法じゃダメ。
法律は意外と消費者の立場になってモノを計ってる。
ｲﾁｲﾁ全部読まないとダメなような、なが～い規約文とかも無効とされる可能性もある。
「期限が近付いたら、あなたのカードから自動で更新費用（xxx円）を引き落とし、自動的に更新する。
等と分かりやすく書いてないとね。
お読み下さい のリンクだけだとかはもってのほか。
俺は被害に遭ってないからどういう状態だったか分からないけど、こういう苦情が多く出る時点でダメ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 16:47:16 xd3Q78F/0
明確に示されて、それを正確に理解させる説明がされているから
このｽﾚ過疎ってるんだろ
ｾｷｭ板のﾉｰﾄﾝｽﾚ見といでﾖ 話題にもなっていないから
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:18:27 HNibmiur0
過疎ってると認識してるならほっとけばいいのものを。。。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:26:08 xd3Q78F/0
>>219
そのとおりだな ｽﾏﾝ消えるわ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:21:42 JgVs1NFH0
>>206
> カード番号を１年に１回は変えるといいらしい
ありがとう。私もＪＣＢに申し込みました。
２４時間対応の盗難の部署に相談したら、カード詐欺担当部署につないでくれたよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:30:03 eUfjjTie0
ノートンはマイクロソフトとつるんでいるのをいいことに（はあ？）けっこう強引なことをして来ますね。
私も経験があります。googleで幾つかのソフトをパックでインストール出来るサービスがあったので試みたところ、
ノートンが勝手に作動してしまいました。ぁそ。ところでハンドボールってサッカーを手で出来るように考案された
ゲームなんですってね（←まだ言ってる）。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:55:37 i61xKH/y0
うちもやられた。
「自動延長完了しました」の事後メールだけ来てて、事前のお知らせメールは探したけど無かった。
自動更新停止の手続きは取ったけど、心配だからクレカの番号は変えます。
自分も確認出来てなかったし、ノートン使ってるから、１年は我慢しようと思うけど、もう二度とここの製品は買わない！
（初めはノートンの最新版買うつもりにしてたけど、もう買わない。）
企業倫理を疑います。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 01:23:22 qGWBZNiV0
スマンテック？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 02:50:36 RkR8piy40
いや、強引グプロテクションだろ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 11:56:13 Jvql2LYX0
>>225
誰がうまいこと言えとｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 14:39:17 qGWBZNiV0
無料アンチウイルスソフト／キングソフトアンチウイルス
URLﾘﾝｸ(www.kingsoft.jp)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 15:11:58 eZFksIOc0
先週末に課金完了の通知が届いたので、本日サポートセンターに電話。
してみたら、サポートセンターの人間が日本人だった。
しかも「もうノートン使ってないから返金しろ」と言っただけで、
ものすごいスムーズに返金手続きに入ってくれた。
ようやくまともな状況になったっぽい。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 16:03:54 P40b65wp0
>>228
つながるまでにまる1日費やし、ナビダイヤルで1時間以上粘った甲斐があったよ
改善されたならよかった！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 20:51:08 4VksZD9p0
買ったパソコンに勝手に付いてきたんで速攻削除した
そしたら次の日正常に起動できませんでしたと
Windowsが勝手に回復してノートン復活してワロタ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:30:06 SqL2WGmT0
>>230
それはすごい！、すごすぎるよ死漫徹苦！！！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:53:51 3W9JAAd20
【重要】
ノートン・オンゴーイングプロテクションにより、お使いの製品の更新サービスが切れる
前に自動的に通常の更新サービス延長料金（および消費税）が課金されます。
（延長料金はシマンテックストアの販売価格と同額です）
これにより、お客様のコンピュータにインストールされているソフトウェアの更新
サービスの期限が延長されて安全な状態が手間なく継続的に保たれます。
ノートン・オンゴーイングプロテクションについての詳細は以下の URL をご参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
ノートン・オンゴーイングプロテクションの停止をご希望の場合は以下の URL にて
手続きを行ってください。
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
ノートン・オンゴーイングプロテクションの停止には、このメールに記載されている
注文番号とメールアドレス（このメールを受信したメールアドレス）が必要と
なります。
お使いの製品の更新サービスの期限が切れますと、最新のインターネット上の
脅威やリスクからコンピュータを守ることができなくなります。
ノートン・オンゴーイングプロテクションを解除した場合は、更新サービスの期限切れ
が近づきましたら、別途アップグレード製品のご購入もしくは更新サービスの延長
をご検討ください。
（解決サイトのコメ欄から引用）
わざわざ自動更新停止の手続きしないといけないとは・・・
こっちに落ち度があるといえばあるけれど、ちょっと不親切だろう
こんな記述なら後々クレーム来るのも予想できたんじゃないか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:28:02 vCtdAnX/0
知り合いの鬼女様に相談したら、「小額だからと泣き寝入りするユーザーを
ねらったカード詐欺の一種である可能性もある。まともじゃない」そうだ。
カードでの売買契約が成立するためには、
１）販売店からユーザに対して、金額を明示した見積が提示された証拠
２）その後にユーザーから販売店へ購入する旨の明確な意思を示した証拠
の２つが必要。
こんな悪徳商法まがいはゼッタイ・ダメ。 泣き寝入りしたら負けだぞ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:28:48 G4w3UZ070
>>233
２）その後にユーザーから販売店へ購入する旨の明確な意思を示した証拠
の２つが必要。
↑現状ではこれが決定的に欠けてるもんな。
まさに悪徳商法まがい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 22:59:43 rTL78JtA0
なんだかなぁ・・・。
SマンテックよりもTレンドMクロの方がマシに見えてくるんだぜ？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 09:28:26 SMJ4x4px0
>>223
>「自動延長完了しました」の事後メールだけ来てて、事前のお知らせメールは探したけど無かった。
問題は、これなんだよな。
シマンテックは、事前メールしたと言ってるが、当方にも事後メールしか着てない。
なんかむちゃくちゃな会社だな、こんなヤクザな会社とは思ってなかった。
もう二度と買わんよ、ここのソフトは。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 09:51:47 aZ+nvCQD0
>>236
禿同！！
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:44:18 80fKT4xR0
やられたわ。
期限切れる前に他のソフトに変えてたし
メールもほとんど見ないからまったく気付かなかったよ・・・
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 03:45:56 wT1dLR8h0
>>208
で、警察はなんと？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 08:58:44 slzkpd5G0
>>239
201のコメの
> 電話口でも概要はきちんと聞いてくれましたが、
> 結論としては、平日の昼間に窓口に直接行かないと相談に乗れないとのこと。
> （その場でシマンテックに電話するかららしい）
> で、その時の結果次第で、警察としての対応を決めるとのことでした。
の部分が警察のコメントです。
つまり、警察に対応してもらいたければ、
平日の昼間に窓口に直接行かないとダメだそうです。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:08:40 Ky7KnAPn0
自分の不注意を棚に上げて被害者面
お前ら韓国人か！
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:14:25 jXRMFSmN0
そういわれるとあれだけど
大した説明も無く購入時にそんな機能をデフォでオンにしとくのはどうかと思う
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:35:54 TLWasXQS0
>>105->>117
GJ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 12:42:59 F/2KnFMN0
>>241
俺が通報した某消費生活センターは「悪質なケース」と認めて
シマンテックに是正の提案をしたんだが何か
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:28:36 4Bud3asQ0
こんなものニュース速報板で立てれば少しは祭りになるのに
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:32:41 N582W8pD0
>>241
俺が通報した某カード会社では、苦情の多さからブラックリストに載せて
シマンテックに対処しているようなんだが何か
カード会社にこれ以上、同じ苦情が集まれば、取引停止もありうるな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:34:10 bVitM9bm0
>>245
ニュースソースは何さ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:50:29 N582W8pD0
>>245, >>247
さらに被害者が増えるようなら、通報先として警察や消費生活センタよりも
livedoor news とかJ-CASTニュースに取材を依頼したほうが効果があるかも
しれんね。
ニュース速報板で取り扱われれば、泣き寝入りしていた被害者も立ち上がる
だろうしね。
249:olTSkZgQrDwhugvmRh
08/07/26 13:57:21 hTHl2xvb0
pU56ci <a href="URLﾘﾝｸ(oujcrkumfdak.com)">oujcrkumfdak</a>, [url=URLﾘﾝｸ(hesdhsaregyy.com) [link=URLﾘﾝｸ(syglrzxnfyfh.com) URLﾘﾝｸ(mxhcvwmwsxrv.com)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:05:21 i+tGVaAF0
>>248
まあ、ネットの奴らを炊きつければ何とかなるかもな
ああいうのにもたまには利用価値はある
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:22:10 aTnkDhgV0
>>250
お前は何の役にも立たないけどな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:17:03 fpUqUvkP0
>>244
GOOD JOB！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:29:59 fpUqUvkP0
お邪魔します！！
私もクレジットカードに課金されていて…
同じ方がいないかと調べたらここのブログへ辿りつきました。
昨日発覚したのでＴＥＬしようとしても
祭日…
今日ナビダイヤルに電話したのですが全然繋がらないので
普通の電話に電話しました。
初めから強い口調で更新の確認メールも来てないし
このソフトは使用してない(「ﾟ益ﾟ)って言ったら
皆様が書いてた通り
『少しお待ちください』と言われ
キャンセル致しますとの事でした！！
ここに電話する時にここを見てメモしてから
電話しました≧(´▽｀)≦
二度とシマンテック会社のソフトは使用しません。
本当怖い会社です…
まだ電話していない方は
・ソフトは使用してない！！と強調して下さい！
そうすると今は何のセキュリティーソフト使用していますか？
と聞いてきますので答えられるようにお願いします！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:18:25 0HZj34iY0
どっかのブログのコピペ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 01:56:17 JB3TGzKy0
>>248
たった今J-CASTニュースの記者に、記事の作成をメールで依頼してきました
現在返事待ち
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:45:14 btrKUXsR0
>>255
大変乙です。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:25:55 RuJwDuj60
朝鮮人並みの知能のモンスターユーザーが暴れているとか言う記事になるんじゃないのｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 09:25:55 kWC9N9My0
>>255
大変巳です。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 21:19:10 MQBSGwug0
>>187
通報するシトは187の内容もよろ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:10:40 OPqvjezs0
>>257
歯満テク乙。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:20:27 OPqvjezs0
URLﾘﾝｸ(herbgarden.jugem.cc)
シマンテック訴訟。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:54:32 Fbz76VO00
c
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 07:01:26 A+Xp9CtC0
>>260
徒蓮怒乙
264:164
08/07/31 20:10:40 3h9PxiJU0
今月のクレカで返金するように言っていたが
返金されていない件
来月まで様子見るが他にも返金約束を取り付けているにも拘らず
返金されない人いる？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 02:15:14 noq3w8rb0
♪長い～キッスの中で～ フッ フッ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 21:31:54 fcWd210A0
おれは結局引き落とされてなかった。
抗議が早かったからかな？
267:_
08/08/02 13:58:39 Q6igkE1M0
返金ってどれくらいかかる？
268:267
08/08/02 14:02:23 28EHtIXh0
期間ってことです＜どれくらい
6月に電話で返金するって言われたんだけど、未だ返金無しなんだけど
みんなちゃんと返金処理まで確認できた？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:04:52 Yhmi1Xlq0
自分は７月上旬に連絡入れて今月分で
返金すると言われていたけど入ってない
来週中にノートンには一度連絡するつもり
来月返金されなかったら再度連絡、消費者センターへ報告
クレカ会社へも連絡する。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 05:45:13 yxocPA0u0
消費者センター直で良いと思うよ。
電話、有料（高額）なんでしょ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 22:27:18 UFpIdvd40
シマンテが返金を約束したが、まったく返金されない。
3ヶ月待っているのだが。電話してもつながらないし。
詐欺だ・・・
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 23:32:06 r8zdQCGb0
ここで文句言っている連中の１００倍
泣き寝入り又は、気付かない連中が多いと思われる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 00:45:05 qAELxUch0
ローカルルール違反です。
ソフトウェア板ローカルルール
セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
セキュリティ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
□2ch雑談系板（ID付き）
URLﾘﾝｸ(tmp7.2ch.net)
■巣にお帰り下さい。
ESET Smart Security その10
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 03:41:22 4e3WYtLu0
ソフトウェアの売り方に疑問があるって話だろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい
08/08/04 17:13:16 KMDfsjVD0
今日朝から電話してPM5：00丁度につながった。
すんなりと返金に応じてくれた。
6/21に引き落とされて、返金は9月か10月だと。
ネットで買ってカードで支払いも便利だけど気をつけないとなー。
電話代と手間賃も請求したらよかった。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 00:12:39 SNjcgqSe0
更新しろしろとしつこくでまくるんで更新したら、
もうサポートしてないから新しい製品買えだとよ。
更新して後３００日以上有効のはずが、サポートしてないから
買いなおせって、どういう会社？？？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 00:31:10 LHXqwXtU0
>>276
ﾜﾛﾀ
ﾎﾝﾄにクソ会社だな
そのうちとんでもないしっぺ返し食らうだろうな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 04:43:57 Pk0gLCy40
消費者センターよりもイマイに依頼しろ
イマイのリダイヤル攻撃で表舞台にでれば
被害者もなくなるだろう
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:10:08 lSjf6OLm0
本当にシマンテックは悪徳と言っていいと思うよ。
トラブルでメールサポートを依頼したら、通り一遍の確認をしてきて、
それで解決しなかったら返信を無視して、その問い合わせには
「(あなたからの)返信が届いてない」とか返したあげく、
HP の返信フォームはずっとエラーになるようにしやがった。
さっき、>>186 を見て思い出して再度チャレンジしたら
新規の場合と同じフォームに飛ばされ、そこに入力して返信しようとしたら
また別のエラーを表示。
これは難しいことには対応しないって意思表示なんだろうね。
腐れてるわ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:52:14 ID:JJBVuV3P0
前にここのサポセンでバイトしてたけど、シマンテックと
シマンテックストアは別会社だったよ。
自動延長サービスは発売当初から自動引落しの件で
１年後にクレーム（というか真っ当な意見）が来るだろうってみんな思ってた。
電話が繋がらない人は、電話よこせって書いたＦＡＸ送れば２日後までには
向こうから電話してくるよ。
ひどいね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:21:46 PUtCHuJT0
ルール違反のセキュリティ製品のアンチスレを立て続ける、
NOD32厨雑音を扱った保存テンプレ集。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:80-168番)
自作PC板版の雑音過去ログ（旧名 録音）
URLﾘﾝｸ(z-temp.hp.infoseek.co.jp)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:46:41 lSjf6OLm0
総務省にチクるといいよ
行政指導でも入りゃ来年は誰も買わないだろ
こんな悪徳会社は潰れてもらったほうが世のため人のため
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 11:36:43 Gi5TiABN0
やはり日経連を代表する企業系列が販売しているようなのが安心かもな
URLﾘﾝｸ(canon-its.jp)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 12:15:28 cd6I3dVQ0
↑その、お偉い日経連代表さまのサポートw
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:5-9番)
284:206
08/08/11 16:30:03 6qEFeo3j0
カード会社から連絡北。
本社からシマンテックに概要を伝えたところ
「今回は特別に」引き落としなしで蹴りが着いたとのこと。
特別も何も、詐欺じゃないか…
しかし、引き落としが始まる前にカード会社に連絡して良かった。
上のレスでカード会社に連絡しろって言ってくれた人ありがとう！
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:16:32 czLQ5Rfg0
>>284
「今回は特別に」が何回あるんだ、この会社わｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:51:37 AEQIltuV0
ﾈｯﾄでノートンis 2007を入れたが
「ノートン・オンゴーイングプロテクション」に気づかなくて
2年も無駄な金払わされてたわｗｗｗｗｗ
電話、電話～
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:59:46 Xa1R8PEr0
>>286
さすがにそれは返金されないと思うぞｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:31:07 ZDJ1ML/70
おいみんな勇気を出すんだ！国民生活センターにいいシステムがあるぞ！
「消費者トラブルメール箱」URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
趣旨はズバリ『消費者トラブルの実態を教えてください！』
～皆様から寄せられた情報は、特定の個人を識別できる情報を除いて、統計資料
・事例として整理、集計し、当センターホームページ上でお知らせします。
（下記の「消費者トラブルメール箱」の集計結果よりご覧いただけます。）～
みんなでシマンテックの悪徳商法をセンターに知らせよう！
悪徳業者には公権力に対応してもらうのが一番だ！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:27:21 Fpy3dRfM0
>>288
今度やってみるよ。
つーか今時有料ソフトって必要ないよな。
ルーターかましておけば、ウイルスなんて全く検地されないし。
フリーソフトで十分安心。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 06:43:30 oLvy1/X70
>>288
とセットでシマンテックの詐欺まがいの更新商法をネットでもっと
広めるにはどうしたらいいんだろ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 09:38:24 1tpnhAr90
広めるなよ
お前ら少数派なんだから
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 13:34:33 32bowJly0
>>291
氏万手っ区乙
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 15:02:55 7HrkHPaw0
>>290
アメリカじゃ勝手に課金商法こそがスタンダードなのでｗ
読めばちゃんとわかるようにしてあるので、詐欺は成立しない。
では錯誤による無効を主張できるかが争点となるが、同意非同意を
再確認してるので、こちら側の重過失を認められる可能性が高い。
つまりこの契約は有効であり、素直に払う以外に道はない。
まあ勉強料と思って、次からは、特に外国の会社から物を買うときは
気をつけよう。日本ほど過保護的に親切ではない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:02:34 BpoaCgrO0
今日案内のメールが届いた、これから自動更新を停止する予定
知らんかった
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:44:44 klwsvntx0
>>293
ここは日本だし、使われているソフトも日本用で、売っている組織も日本の法人
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:41:22 1tpnhAr90
>>295
アメリカ人の真似してｸﾚｶ払いしないで現金で買っとけョ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 03:16:55 eNUFYmwK0
>>291
少数派でこんだけ騒がれるか
ドア補
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 03:48:07 ytfcqDK+0
>>296
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 06:51:14 ycngE0490
>>297
ﾉｰﾄﾝｽﾚに行って、お前らの主張が正しいか他のﾕｰｻﾞｰに聞いてたら
お前らが正しいなら祭りになるだろ
こんな過疎スレで文句たれてるから少数派扱いなんだよｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 18:54:34 eNUFYmwK0
>>299
なにが過疎よ？おまいの村かｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 23:52:52 rb/6B/Ur0
寒村
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:06:24 AWMzMBQp0
>>299
過疎ならほっときゃ良いじゃないｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:49:46 GxVuAkj70
ノートンスレの人らは、ノートンLoveだから別に金引き落とされても
文句言わないんじゃないの。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:22:37 IDiogfA00
>>302
他ｽﾚにまで貼らなきゃいいんだけどなｗ
わざわざ自作板まで来るからいじりたくなる
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:48:13 mToMyVoK0
>>293
アメリカに関するレッスン乙。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:48:17 /B5HSwX/0
すみません、スレ違いを承知でお尋ねします
事前メール無しでいきなり課金されたのですが
これって課金されただけで、期限延長のインストールを
自分でしないとダメなのでしょうか？
全然延長されていないのですが…
PC初心者なのでまったく訳がわからず困っています
どうか教えてください！
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 21:35:26 ZkUvc45g0
>>306
シマンテックに電話して、丁寧語（敬語ならなおよい）で丁重に
お伺いを立てて、言われたとおりにする
電話の途中で態度が横柄だと怒らないように注意しましょう
308:306
08/08/18 23:00:08 /B5HSwX/0
>>307
教えてくださってありがとうございます
シマンテックのサポートの人はそんなに恐いのですか？
ちょっと不安ですが頑張ってみます
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 04:42:55 d5kLzxX00
>>306
電話代が数百円～数千円かかるのでシマンテックに直電話はやめたほうがいいよ
自動延長と言いつつ自動じゃないのは問題
事前確認メールなしなので引き落としも無効
クレカ会社に電話して「身に覚えのないお金が引き落とされている」
って苦情を言ってシマンテックから電話させてください
電話が来たら「事前確認メールが来てない、絶対来てない、詐欺だ！」
って強く言って返金させてください
こんな会社になめられると永久に勝手に課金されるからだめです
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:37:09 WU1kODlh0
>>306
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 06:47:47 89J50AdS0
>>306
延長希望なのか返金希望なのかよくわからんな。
延長希望なら>>310のスレの方が詳しいかも（荒れてるけど）。
返金希望ならこのスレでOK。>>309の通り戦いましょう。弱気を見せたら
ダメです。
返金希望で「もうアンインストールした」というと、「何のセキュリティソフトを
代わりに入れましたか」と聞いてくるので、事前に考えておいたほうが
いいかもです。
312:306
08/08/19 16:47:50 b2ZW0Zk40
>>306です
皆様、ご親切に色々とお答えくださって感謝します
先ほど、シマンテックに電話してみました
一応延長希望だったのですが、サポートの男性の偉そうな物言いに
腹が立ってしまい、「うっとうしいからもう使わない返金して」
と言ったらあっさりと解約に応じてくれました
聞きしに勝る上から目線な対応に本当に驚きました
無事に返金されるまで不安が残りますが、良い勉強に
なりました
皆さんのアドバイスのおかげです
どうもありがとうございました！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:53:52 eRuC4ORM0
6月に更新したら、クレカの明細見たら2回も引き落としされてやんの。
腹立つ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 03:07:43 FU/p3hMW0
これは酷過ぎる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 15:05:16 LAL/sQq70
うちにも「【シマンテックストア】自動延長サービス・課金完了のご案内」ってメールきた
まぁ、更新してもいいんだけど自動延長を解除するのってどうしたらいいの？
シマンテックに連絡？どっかに設定されてる？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 15:22:21 fbRCdYEI0
>>315
課金完了の前月くらいに自動延長サービスのお知らせメールが来てたら
その中に解除へのリンクが貼ってある。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 16:08:42 LAL/sQq70
>>316
きてないっすなぁ
で、さっきシリアル調べたら今使ってるＰＣにインストールされてる製品じゃなく
処分したＰＣに入れてたやつっぽい．．．
月曜にシマンテックに電話しようと思う
自動延長どころか使ってないから金返してもらいたいな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:31:28 RNbIVh/u0
>>317
どっちにしろお知らせメールなんて来てないよ
信じちゃダメ！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:54:39 X74FLbhK0
しかしこんだけ有名なソフト出してるメーカーが
なんでこんなおかしなことするんでしょうか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 21:16:34 CoiPQsBL0
>>317
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
こういう内容のメールが届くよ。
メールが来ても来なくても、そんなメール知らないって言えばいいから。
その前に更新されてないなら余裕で返金されるよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 01:54:45 CWY49cd00
Y!掲示板で、自慢テックを非難してたスレを自満テクで攻撃してたスレ（ ´∀｀）
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
バカって言われて逆切れしやたよすm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
自慢テックにチクると脅してみる( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ちょうど今、スレ主thunderbirds_irと取り巻きが突っ込み倒され中
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
けっこうオモロー
ここも見つかったら脅迫に押し寄せるかもよ（ ´∀｀）
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 14:22:37 iTXppAbt0
>>319
そうやって肥ｒｙ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:22:46 l2PzG6NB0
今日シマンテックに連絡しました
恐い人出たらやだなと思ってビクビクで電話したけど
女性でもうこの対応に慣れてしまっているのか
かなりスムーズに自動更新の取り消しと
返金の手続きに応じてくれました
あとは本当に戻ってくるかカード明細をちゃんと確認するだけだ
まだ安心できないけど、とりあえず良かった
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:28:44 uB6PIbxY0
>>323
よく繋がったな、全然繋がらなくて電話よこせとFAXしたよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:36:55 l2PzG6NB0
１４時くらいにかけて「混み合っております、しばらくお待ちください」ってなって
５分くらい待ったら繋がったよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 17:39:15 iTXppAbt0
うらやましか～～
おいも金ば返してもろうてボボばしにいきたかばい
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:00:51 LAtc04Wy0
どこぞの機関から是正命令でも受けたんじゃね？
やたら早く返金に応じるようになってるみたいだし。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:50:38 51+BroK/0
Xジャパンよりひどい星野ジャパン！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 03:02:02 pow0o6kw0
>>321
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
“自己責任で回避汁”
だとよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:51:26 D/UPFDpd0
対応は確かに悪いね！
でも、「使ってないから返金してください」と言ったらあっさり返してくれた。
こちらから「返金」と言わないと向こうからその説明は一切無いよ。
どんどん電話して返金してもらおう！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:25:25 LkNflmPX0
ノートン360ver2.0を購入しようとすると、再ダウンロード1年保障までカートに入ってくる。
ノートン360ver2.0更新2年付を購入しようとすると、再ダウンロード2年保障までカートに入ってくる。
そのまま購入しかけた。びっくりした。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:45:07 JOZucryI0
＞”騙される方が悪い”に代わる21世紀の名言ではあるな
‘自己責任’を‘騙される方が悪い’と言い換えることが話しのすり替えです。
”騙される方が悪い”なんて一度たりとも書いてもいないし、
起こったことに対して‘どうしたらいいか’‘どうすべきか’ということを
投稿しているのに、ここまで内容の曲解、彎曲を相手にするのは無駄です。
サポセンに不満があるのだったら、あのトピに貼り付けてあったシマンテックの連絡先に直接苦情をいえばいい事です。
シマンテックの連絡先を貼り付けて、みんなで苦情を突きつけようというトピだったのかも知れないけど、
だったら、わたしがシマンテックへ連絡取ったとたん、わたしがみるところ書き込み内容に問題かあるなという投稿から削除されていったのは何故なのかな？
わたしは、あのトピにも書いたけど、丁度不具合を起こしていてサポセンに連絡を取っていたところでした。
決してノートンの信奉者でもないし、ある意味では擁護するような書き込みをしたとしても、１ユーザーとしての「意見」です。
＞これもうるさい問い合せをしてくるユーザーに対する嫌がらせのような気がしてなりません。
＞このようにノートンのサポートは最低最悪です。購入する場合は、ノートンは実質的にサポートは一切受け付けない！・・・のつもりで購入した方がよいと思います。
このような「意見」、ノートン購入者がいるということは紛れもない事実です。
わたしは基本的にダウンロードからプロダクトキーを入れる更新ソフト購入はしません。
それは、わたしが臆病だからです。
便利であることの中にリスクがあるとしたら、回避できることは回避したいと思います。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:48:22 CnrVR9oz0
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
‘被害者’…その言葉に、ちょっと酔っていないか、と思うところが幾つかあります。
＞責任もないかわいそうな被害者（俺も含む）
こんな事を、真面目に書いているとしたら、大笑いです。
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
‘被害者’…その言葉に、ちょっと酔っていないか、と思うところが幾つかあります。
＞責任もないかわいそうな被害者（俺も含む）
こんな事を、真面目に書いているとしたら、大笑いです。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:50:03 CnrVR9oz0
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
わたしはしんちゃん（ThinkPad）とは４台つきあってきましたが、いろいろな場面において、「自己責任」がついて回ります。
そのことも書き込んではみましたが、あくまで‘セキュリティソフトに問題がある、悪いのはソフトであり、自分達には責任はない’の一点張り。
だったら、そのソフトが原因で不具合が発生した、ＰＣが動かないって、因果関係をハッキリすべきであり、ある程度、その「環境」「設定」等を把握して、サポートセンターセンターへ接触する事が必要です。
サポセンがつながらないなら、販売店なり、メーカーなり、然るべきところに対応してもらう努力をすべきではないかと、「意見」を寄せました。
そうしたら、予想通り、「いろいろな設定環境を事前に把握して、対応の措置を講ずるのが、企業責任だ」と、メチャクチャなことを言ってきました。
一体何万、何千、何億のＰＣがあって、使う人の数だけ「設定・環境」があるということが、何故、わからないのかが、不思議でした。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:51:18 CnrVR9oz0
遠洋航海日記 「自己責任」編 2007/ 3/24 10:47 [ No.3317 / 7797 ]
投稿者 :
thunderbirds_ir
面白いモノで、このトピでセキュリティソフト・企業を非難罵倒している人達（たぶん、一握りのなりすまし投稿者）は、鬱憤晴らしが目的だとは思いますが、
わたしに、「何故、これだけ被害の報告（書き込み）があるのに、おまえは、わからないのだ！」という始末。モノの例えでも、このトピでは、
複数の投稿者が同じ主旨で「自己責任」ということに、わたしに「意見」を寄せました。
それは、企業責任としての‘パロマ湯沸かし器問題’、感染対策としての‘ノロウイルス感染問題’はては、‘イラクで三人の日本人が人質になった問題’
これが、わたしの経験を交えた、「自己責任」と無理矢理、比較して例えに持ってきたモノです。
パロマは、人命に関わる不具合が公表され、事故との因果関係が証明され、企業としての責任が問われました。
ノロウイルスは、一応専門分野ではありますが、ある程度、「自己責任」をもって、危険を回避出来るものです。
イラク人質問題に関わり、三人の日本人に対して、「自己責任」を振りかざす者を、嫌悪し、自らがその立場になったとき、見ものだと言うに至っては、
‘論じている意味が全く違う’話しにすり替えようとしましたが、‘直感的な思考’で物言う者は、時として、周りが見えていないことが多いように思います。
返信
これは メッセージ 3316 thunderbirds_ir さんに対する返信です
何様？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:58:07 CnrVR9oz0
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:37:44 CnrVR9oz0
自己責任か？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:40:20 CnrVR9oz0
‘自己責任’…その言葉に、ちょっと酔っていないか
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:41:56 CnrVR9oz0
因果関係が証明され、企業としての責任が問われました。＞ｼﾏﾝﾃｯｸ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:54:09 bgSxvfhJ0
※ルール違反の重複スレを立てるNOD32厨は、
IDをコロコロ変える通信環境を悪用して、自演などを大量に行います。
ローカルルールを破ってスレ立てされた、ID表示板への誘導にご注意。
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板:364番)
NOD32厨を扱った保存テンプレ集。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:80-168番)
自作PC板版の雑音過去ログ（旧名 録音）
URLﾘﾝｸ(z-temp.hp.infoseek.co.jp)
最悪板版の現スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
>ローカルルール違反です。
>ソフトウェア板ローカルルール
>セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
>
>
>セキュリティ
>URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
>
>
>【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
>
>□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
>□2ch雑談系板（ID付き）
>URLﾘﾝｸ(tmp7.2ch.net)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:19:05 hn0D2I0w0
事前メールが来ていたけど、よく分からなかったので放置してた・・・。（更新期限が8月半ばだった）
元から2006だったので、2008にするつもりだったから、延長する気はなかったんだけど。
で、昨日ヨドバシで2008買ってきて入れたら、スパムメールをはじくのがなくなってたので
ほかにやり方あるのかなぁ～とココに来て初めて知ったよ・・。
やっちゃったなぁ・・・。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:17:27 vz5bBbEG0
ID:CnrVR9oz0
何か必死だな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:51:53 PQV0lR3E0
>>341
言ってる意味が分からんけど…
2008が出た時に2006から2008にしなかったって事？
その時に機能変更があった事を知ってたから2006を使い続けてたって事じゃないの？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:18:52 reS9WLys0
>>343
2008が出たときには、まだ2006の更新サービス期間が残っていたので（昨年１年延長していた）
期間が終わったら、次は2006を延長せず、2008などに乗り換える予定だった。
更新サービス期間が終わるのが8月下旬だった。
そろそろ期間終了するよーとのメッセージも出ていたが、2006は更新しないし、家電量販店で安く2008が
売っていたので、ネットストアでバージョンアップするのではなく、新しく買い直す予定で無視していた。
（ポイントも貯まるし）
で、2006をアンインストールして、2008を新たにインストール。
スパムメールのはじくのがなくて、この板をのぞいたわけです（スパムメールの件は解決した）
いきなり自動引き落としされるなんて、まったく知らなかった。普通に自分でネットストアに行き
手続きをして、はじめて購入することになるものだと思っていた。
慌ててメール漁ったら、課金完了メールは見つけられたが、それ以外は不明。
2006もアンインストールしたから詳細も分からん。
とりあえず電話し、2006を延長するつもりはなかったこと、既に2006はアンインストールしていること
今は2008を使用中ということで、あっさり返金ＯＫとなりました。
電話に出た方は慣れていたので、おそらく今までの皆さんの頑張りのおかげだと思いました。
ありがとうございます。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:31:09 kqHj5Geu0
>>344
343じゃないが、ようやく理解した。おめでとう
しかし、シマンテックから事前案内メールが来ないケースは
シマンテックが送ってきてないのか、それともメーラーが弾いていたのだろうか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:37:36 PQV0lR3E0
>>344
ごめん、ますます意味が分からない…
正規のユーザーでかつ、更新サービス期限が残ってれば、2006→2008に無償でアップグレード出来るじゃん…？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:53:42 reS9WLys0
>>346
無償でアップグレード云々は、すみませんが把握しておりません。
ただ更新サービス期限は8月末までで、延長更新料は5,985円でした。（課金完了メールより）
家電量販店では2008は4,980円。約1,000円も安いうえに、ポイントもつきます。
もし2006を5,985円支払い延長にし、そこから無償アップグレードで2008に行くより
普通に2008を購入した方が、結果安くつきました。
と、結果的に値段もありましたが、なんとなく新しく現物を買いたく、更新もネットストアのアップグレードも
する気はありませんでした。そして2008を購入して動いていたのに、2006が私としては勝手に延長され
課金されていたのに驚いた次第です。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:07:20 PQV0lR3E0
量販店での販売が一番安いのはみんな知ってるけど…
なんで、重くてBuggyな2006を使い続けてたのかなと？
さらに重い2007→×、スパムフィルタの無い2008→×、しかたなく2006かなと？
つー訳ですよ
お得なのは、2006とか2007とかの棚ズレ品を買って→2008 じゃないかなと
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:15:46 reS9WLys0
理由は特にありませんけど？
2006を使い続けた理由も特にありません。強いて言えば更新時期に仕事が忙しくて
家のＰＣについて何も考えたくなかった・・という情けない理由ですかね。
2007を購入して、2008にアップグレードですか？
そいういう考えもなく、面倒なので単純に2008を購入しておりました。
スパムメールについてはアドオンが用意されており、2008でも使えるようになりましたので大丈夫です。
知識のある方は、いろいろ選択できるので羨ましく思ってます。
ただ今回の件は、私が何を選択する・・という所ではなく、2006を延長するつもりもなかったのに
私の中では勝手に延長され、決済終了されていた、という点かと思います。
ここで知ることができたので、私の顛末も書かせていただきました。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:37:28 YgGqaQd90
こんなスレがあったのか・・
>>1のリンクに書き込んだ「やっぱりｗ」です。
そちらにも書いてあるのですが
「パソコンに更新ボタンが出て更新されていないし、購入の意志もない。ボタンも押していない」
など余計なことを言うと「ソフトが壊れてるかネット等のシステムの問題なので別の部門への電話になる」と、
たらい回しにしてこようとするので言わない方がいいと思います。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:48:14 53x/a1io0
返金ｋｔｋｒ
実質2ヶ月掛かったことになるが一安心だわ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:45:27 VvoAVP+y0
購入後忘れずにサイトにアクセスして自分で自動更新を停止しないかぎり
勝手に永続的に自動更新＋自動引き落とし、という流れがムカついたので
自動更新を停止してアンインストールしてフリーのアンチウィルスソフト入れた
再ダウンロード期間あと300日くらい残ってたけど関係ない
ＰＣ凄く軽く快適になったし今までが馬鹿みたいだ
とりあえずここの会社の製品は二度と買わないし使わない
むしろノートンがウィルスｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 20:34:51 klCIgqP/0
私にもメールがきました。
正直、あわてて対応しているところです。
シマンテックの担当者には、諦めろまがいの言葉をあびせられた。
自分たちは正しい！だって。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 21:19:12 XspwIk9v0
まさに中国人！
支那ンテック
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 23:33:14 Ykm7xYfh0
※ルール違反の重複スレを立てるNOD32厨は、
IDをコロコロ変える通信環境を悪用して、自演などを大量に行います。
ローカルルールを破ってスレ立てされた、ID表示板への誘導にご注意。
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板:364番)
NOD32厨を扱った保存テンプレ集。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:80-168番)
自作PC板版の雑音過去ログ（旧名 録音）
URLﾘﾝｸ(z-temp.hp.infoseek.co.jp)
最悪板版の現スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
>ローカルルール違反です。
>ソフトウェア板ローカルルール
>セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
>
>
>セキュリティ
>URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
>
>
>【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
>
>□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
>□2ch雑談系板（ID付き）
>URLﾘﾝｸ(tmp7.2ch.net)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:50:36 7aTm/3uM0
シマンテックストア、電話繋がらず。
ラチがあかないので、赤坂シマンテック本社に電話しようと思いホームページ
を見たら、ストア関係のお問い合わせにはお答できませんと書いてあった！
とりあえず、国民生活センターに連絡した。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:53:53 E2NshYb+0
>>356
構わず電話しろ
ブチ切れモード全壊でな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 02:06:30 zQf5M3Xg0
自動延長のことを知って、あわててFAXでキャンセルしたいと伝えました。
その日のうちに、返信メールが届いてビックリ。あっさりキャンセルしてくれました。
あとは、ちゃんと返金してくれるかどうか。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 08:37:44 PeOhYaOy0
コレクション板から来ました。情報に感謝。
ま、金を使うときは搾取されないか気をつけないとね。向こうも商売なんだから。
楽に買いもの出来る時代だから緊張感無くしがちだけどさ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 10:32:45 77//PwMT0
ゝ ／' '＼ :::::::::::'
. -･=-, ､-･=- ::::::::::;'
| .,ﾉ(・ ・ ( ⌒ ::６）
.l ┃ﾄｮﾖｺｲ┃ .ソ ＜ローカルルールを破るのが好きです
ヽ┃｀ニ'´ ┃ ,.i-、 ＜IDを変えるのも得意です
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:96番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:109-110番)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 21:43:46 WB0efaYi0
URLﾘﾝｸ(www.iso-g.com)
AV-Test.org比較テスト 2008年 9月 2日
検体数 1,164,662 34製品
------ BEST 10 ------
01 AVK 2009 (G Data) 99.8% avast+BitDefender
01 AntiVir (Avira) 99.8% 有料版
03 WebWasher-GW 99.7%
04 Ikarus 99.5%
04 TrustPort 99.5%
06 Avast! (Alwil) 99.3%
07 F-Secure 2009 99.2%
07 AVK 2008 (G Data) 99.2% avast+Kaspersky
09 Norton 2009 (Symantec) 98.7% ベータ版
10 Kaspersky 98.4%
11 F-Secure 2008 98.2%
12 ZoneAlarm 97.8%
12 Norton 2008 (Symantec) 97.8%
15 Microsoft 97.7%
15 BitDefender 2008 97.7%
17 BitDefender 2009 97.6%
18 Sophos 97.5%
20 AVG 95.8% 有料版
22 Nod32 (Eset) 94.4%
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:44:32 NPjq9ncT0
カスタマーセンターも、とうとう逃げた。
ＦＡＸも繋がらないぞ！
どうなってるんだ！
シマンテックストア～
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:47:18 BQ80cIrl0
逃げたもん勝ちさ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:58:30 NjSZ8fW00
昔の感覚
ノートン：セキュリティに対してうるさい
マカフィー：HDDクラッシュしまくり
いつの間にかウィルスバスターを6年使ってた…
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 04:54:17 CFwtwysH0
シマンテックも地に堕ちたな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:39:54 TWG2v4TT0
半年前にシマンティックから返金の約束を電話でもらいましたが、全く返金されません。
同じケースの人、いる？
その場合って、クレジットカード会社から返金案内くるのかな？？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:35:36 vBFv60/m0
シマンテックもいよいよ倒産の危機じゃないの？ﾌﾋﾋ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:11:53 feBkt+F3O
CDの製品の3台保護と重複するのでといったらあっさり返金に応じてくれた。
それよりテクニカルサービスの中国人の方がかなりﾋﾄﾞｲ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 17:36:55 tTcTOfg10
まさに中国人！
支那ンテック
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:22:01 vpPU3DKV0
ノートンの自動引き落としとは以下のことでしょうか？
ご購入いただいた製品（もしくはその一部）には最新のインターネット
上の脅威やリスクからお客様のコンピュータを保護するためにノートン・オンゴーイ
ングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）が搭載されています。
【重要】
ノートン・オンゴーイングプロテクションにより、お使いの製品の更新サービスが切れる
前に自動的に通常の更新サービス延長料金（および消費税）が課金されます。
（延長料金はシマンテックストアの販売価格と同額です）
これにより、お客様のコンピュータにインストールされているソフトウェアの更新
サービスの期限が延長されて安全な状態が手間なく継続的に保たれます。
上記をキャンセルにすれば自動引き落としは止まるのでしょうか？
来年はノートン以外にしたいので引き落としトラブルはさけたいです。
あと300日はこのまま使いますが
将来の自動引き落としを回避する方法教えてください
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 00:49:14 f2HWbwhu0
＞上記をキャンセルにすれば自動引き落としは止まるのでしょうか？
止まるはず。
その会社の人間じゃないから、「はず」としか言いようがないが。
＞あと300日はこのまま使いますが
その分のライセンスが残ってたら、今キャンセル手続きしても問題ないんじゃないか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 02:14:27 KZyVo87u0
自動引き落とし開始当初に被害にあって泣き寝入りした俺が来ましたよ
やっぱり被害にあう人いっぱいいるよな
当時はキャンセルできないの一点張りだったけどさすがに対応変えてきたか
もう絶対シマンテック製品は買わねぇ
会社もシマンテック使うのやめてくんねぇかなぁ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:18:44 wuclKpIsO
オペレータの中国娘は人の話を途中でぶった切り、「ああ、それはね・・・」とか言い始めた。
笑ってしまった。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:09:01 QS1Shttd0
最近NAVのLiveUpdateだけがたまに失敗するんだが鯖でも不調なんだろか。
他ソフトは全く問題なし。
このスレの住人がゴラァしてるせい？ｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 17:57:04 xJCe/CBhO
僕もやられてた。アメックスに電話したらそのクレームはありますと言われた。Sに電話して駄目なら引き落とし後ショッピングプロテクションで交渉してくれるとの事。アメックスのお姉さんは優しかった。さあシマンテックのお姉さんはどうかな？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 17:58:20 xJCe/CBhO
僕もやられてた。アメに電話したらそのクレームはありますと言われた。Sに電話して駄目なら引き落とし後ショッピングプロテクションで交渉してくれるとの事。アメのお姉さんは優しかった。さあシマンテックのお姉さんはどうかな？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 20:35:32 qyYHQAQC0
ソフトウェア板ローカルルール
セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
セキュリティ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
□2ch雑談系板（ID付き）
URLﾘﾝｸ(tmp7.2ch.net)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:05:35 kMbXofWo0
明日は祭日なので火曜日に電話して見ますけど......................
N2007を1年前にクレジットで購入
リモートサービスも契約して1年前に15000円程クレジットで支払い
その後PCで不具合生んじてリモートサポート依頼したが
如何せん対応したオペレーターが素人同然の知識レベルで
相次いで脱落した後勝手にチャットレスから消える有様だったので
頭きて怒鳴りつけたら「あなたのPcのOSをリカバしろ」って電話で........
最初から出来ないのならリモートサービスなんかやめろよ6000円無駄
結局何とかアンインストールしてPCから消えたんだが
クレジットの明細見たら自動課金されていたらしく5985円勝手に引き落としされたらしい
勝手に削除したんだからその後サポートしていないのにこの羞恥やからね
絶対返金してもらうよ、、怒鳴りつけてやる破瓜シマめ!!!!
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:16:41 XPXUWJoy0
スレの流れを見ていると、やっぱりほとんどは同一人物のネガキャンっぽいね。
いちいちage投稿しているし、そもそもローカルルール違反だし。
>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:96番)
>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:109-110番)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:50:47 SLTJwRu90
ここの住人のIEには
YahooとGeogleのツールバーが同居しているような気がする
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:34:47 4K7E3zY10
ノートン事態ウィルスｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 05:01:22 zsvu2u4C0
偽のセキュリティ対策ソフトを買わないで、IPAが警戒呼び掛け
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
他人の財布の紐握って離さないのも大して変わらないような気がしてきた
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:00:15 P/l5cRYN0
ソフトウェア板ローカルルール
セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ
セキュリティ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
【ID付きで、ルール違反せずに使える場所が、いくらでもあります】
□ネットワークセキュリティ板＠２ｃｈ 避難所（ID付き）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
□2ch雑談系板（ID付き）
URLﾘﾝｸ(tmp7.2ch.net)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:17:19 7TAQalyl0
ウイルスと変わらない製品を販売しているキ○ノンさん、
さすがマスゴミに手を回すのは早い^^
2008年9月12日
ウイルス定義データベース[3435]にアップデートしたとき、
他のアプリケーションが起動しなくなる現象について
URLﾘﾝｸ(canon-its.jp)
対象製品：
NOD32アンチウイルス V2.7 / ESET NOD32アンチウイルス V3.0 / ESET Smart Security
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:18:07 7TAQalyl0
8 名前：テンプレ [sage] 投稿日：2008/08/11(月) 02:56:50
●ごく一部のトラブル履歴
2008年2月多数のソフトウェアをウイルスであると誤検出する問題
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
（長いので途中の期間は省略）
2005年9月ブルースクリーンが生じてWindowsが停止する問題が再発。リリース中止。
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
レジストリが破壊されてWindowsシャットダウン時にブルースクリーンとなる問題
登録済みのアプリケーションが強制削除される問題
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
通信不能となって最悪の場合はOSがリブートの繰り返しになる問題
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
スキャンすると受信メールの全部が削除される問題
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
プリンタとの相性で印刷不能になる問題。
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
Windowsアップデートができなくなる問題
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
>【軽快動作】NOD32【アンチウイルスソフト】
>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
>
>482 名前：雑音 p84bef5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2005/04/25(月) 10:45:08
>連絡事項
>
>NOD32をWindows Server 2003 で使っているユーザーへ
>現在sp1をあてると通信不能となり最悪な状況下だと、リブートの繰り返しとなりますから注意してください。
>
>開発元で、現在対策バージョンを作成中とのことです。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:54:32 8lnVOGbk0
昨日ヨドバシでノートンファイターのキャンペーンやってたが、
ここで話題になっている強制引き落とし詐欺に関しては一切触れられていなかったよ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:22:28 gM0PMONg0
そりゃ触れないんじゃないの？会社からしてみれば、購入者の認識ミスという扱いだろうし
（それでもさすがに抗議が多くて対応しているけど）
問題になっているのはネットストアで、クレカ利用した人間だけだからね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 07:08:37 vqQ1O8PE0
俺、この前、豊島区役所内にある消費生活センターに話しに行ったんだけど、
「ああ、ああ。・・・結構、同様のご相談はあります。」
「ウェブサイトで購入の際に買い物カゴを確認すると、クリックした覚えのないものまでリストに入っていたり…」
「問題の本質は、消費者ご本人様が、注文した気になっていないうちに手続きが進められていることではないでしょうか。」
担当専任したの？詳しそうな人が交代して向こうから説明しだしたよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:52:43 7yG9RAwd0
金自動搾取ウイルスを販売すんなよ
てか、これ詐欺商法だろ？
シマンテックに強制捜査はいらないのか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:42:36 jMy4Cj8S0
やふーとかぐーぐるのツールバーって不要だろ
ＰＣにはいってたが削除したわ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:42:32 /9o0t2Cm0
ノートン2009は「ギザ貪欲すなぁ」中川翔子が新製品をPR
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:20:28 pNujJpQl0
しょこたん、頼むからやめてくれ～
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:26:41 jMy4Cj8S0
しょこたんるーむおもしれー
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:10:07 0ONSfUTC0
たかだか万札程度でがたがた騒ぎすぎなんだよ。
他のソフトで危険な目に遭うよりは、高い募金をしたと思えばいいだけだ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:39:14 t1ce7V3V0
根本的にフリーソフト以下のものに金を払う理由が分からない
396:３７０
08/09/17 12:22:51 V1EWUvcH0
ライセンス３００日残りでノートン・オンゴーイングを停止しました
停止完了のメールがシマンテックから来ましたよ
いつもシマンテック製品をご利用いただきましてありがとうございます。
以下の製品の自動延長サービスの停止が完了致しましたのでお知らせ致します。
■更新サービス期限自動延長停止内容詳細■
（ノートン・オートマチックリニューアルサービス停止内容詳細）
対象商品] Norton Internet Security 更新サービス延長
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:16:00 Va95emSlO
昨日電話して、返金を勝ち取りました。でも2009はこのサービス？ないみたい。さすがにまずいと思ったのかな？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 17:35:44 N1Yn52t80
先月カード会社の(UFJニコス)web上で9月分の請求予定金額を確認した際、
身に覚えの無い明細(7月○日・シマンテックストアで7,875円)があり、
カード会社に電話連絡。
うちとしてはどうすることも出来ないので直接話をしてくださいと、
シマンテックの電話番号を教えてもらい電話したところ、
あー自動更新を購入されてますね～・・・と
昨年末に引越し住所も変わり、メールアドレスも電話番号も変わっていて、
ノートンなんて昨年12月にアンインストールの削除状態で、すっかり忘れてて、
当然ですが事前の連絡も無く、自動更新するもの自体がパソコン上から削除されている
状態なのですが？と伝えたところ、あっさりと今日キャンセルの手続きをするので、
カード会社から後日マイナスという形で返金になるとの事でした。
翌日カード会社に電話連絡し、返金手続きの連絡が入っているか確認したところ、
まだ連絡は入っていないが多少ずれることもあるとのことだったので、
また後日確認することにしました。
やっぱり不安だったので、本日1ヶ月経つので連絡が入っているかを
カード会社に電話で確認したところ、
まだ入っていません。うちとしましてはどうも出来ません。
との事で、シマンテック社に電話をしているのですが全然つながらないです。
ホントに返金してくれるのかなあ
カード会社が協力的な方が羨ましいです(TT)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:20:12 rx5g9qfa0
国民生活センターに相談してみては如何でしょうか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:47:47 zpjvwaTN0
今日クレジットカードの明細見て。あれ～??何で???っとなり
このスレとブログに行きますた。
これは酷いな！！シマンテックには失望した。
2009を店で買い換えようとしたけど、何だよこれ！
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:55:30 N1Yn52t80
地元の消費者生活センターに先ほどメール相談をしてみました。
週明けてからお返事をくれるそうなので、待ってみます。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:10:52 zpjvwaTN0
ところで、自動更新の解除ってどうやるんですか？
シマンテックにログインしたけど、それらしい項目がないのよ
自分で設定もできんのかね？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:13:27 rx5g9qfa0
自動課金完了メールにリンクしています。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:20:23 zpjvwaTN0
>>403
実はメールも何も来ていないですよ
シマンテックに登録してあるメールアドレスは
半年前にプロバイダ変更して、メールアドレスが変わったので
メールが来なかったのです
それなのに自動で引き落とされるとは・・・・・・
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:25:12 rx5g9qfa0
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
上記から、もぐって頂ければ大丈夫だと思います。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:32:30 Fu+62i9l0
商品の注文番号と購入時のメールアドレスわからないと解除出来ないシステム。
自動的にシステムとして販売時に組み込んでいる為、責任追求逃れに過ぎないる
意図的に人為的な悪意行為を認証しない極悪会社死万テック!!恐るべし....
自動更新解除出来たら取り合えずそれ以上無駄な電話すれば待たされて
電話代嵩むだけやしメール出しても部門たらい回し返事は来ない。
直接ストアに逝くしかないだろうね.......
407:London
08/09/19 19:35:25 dpxcPcXQ0
O, super project. You're quite a brave guy and to go back trackside and marshal again gold What a strange place here. URLﾘﾝｸ(ofntqeo.planetmaks.info) gold won't, URLﾘﾝｸ(utenti.lycos.it) gold, Shrug.
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:35:25 rx5g9qfa0
ストアの運営会社に電話してみては、如何でしょうか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:44:12 zpjvwaTN0
>>405
ありがとうございます。たどって行ってみます。
しかし、なんだかな・・・・＞シマンテック
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:50:33 Fu+62i9l0
注文番号に対する課金だから購入時に注文番号控えていないと
誰も解除出来ないシステムだと思う。
解除出来ないと来年も課金されるので課金されたくなければカード解約!!
もう2度と死万テックと係わるのは已めましょう。
全く何の役にも立たないソフトインストールされてPC壊されたら適わん。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:59:20 zpjvwaTN0
無事停止できました。ありがとうございました。
幸いにも注文番号の書かれている書類が
引き出しにしまってあったのでよかった
本当にシマンテックにはがっかりだ。
シマンテック製品は、長年使い信頼してたけど
今後は、お付き合いはやめますわ。
非常に不愉快な気持ちになったよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:47:32 Fu+62i9l0
ノートンをPCから削除して1年経つが、その間一度もPCがトラブルに
遭遇していない、原因不明の突然の再起動もなくなった。
結果的にトラブルの元はノートンに原因があったと推定される'(悲)
高い金払ってPCに損傷負わせた私はPCに対して清まない.....ゴメンな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:16:35 H+RoQtKd0
_,,....,,_
-''"::::::::::::::::＼ だってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼ おお、こわいこわい
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi rr=-, r=;ｧ .| .|、i .||
`! !/ﾚi' rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ !Y! ￣ ￣ 「 !ﾉ i |
,' ﾉ ! ￣ ￣ i .ﾚ' L.',. 'ｰ=-' L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ 'ｰ=-' 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:00:30 Di2rccKK0
>>397
2009にもあるし、デフォでチェックが入ってる。
結構目立つところにあったが見落としたのか？
2009を買ったなら、またおまえは「自動更新を注文」したことになってるぞ。
>>406,410
購入時に「申し込まないと」設定できないシステム。
カードで注文したら、勝手に組み込まれる仕組みではない。
「わかりにくい／初期値は申し込まないにすべき」という文句なら
１００％同意だが、ウソはいかん。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:05:57 w3GNOk+w0
-----------------------------------------------
２ちゃんねらー 様
受付番号: ＊＊＊＊
このたびはシマンテックストアにお問合せいただき、誠にありがとうございます。
ご質問いただきました件について、以下に回答させていただきます。
[ 回答内容 ]
この度はお手数をおかけいたしまして誠に申し訳ありませんでした。
承りました、商品のキャンセル手続きが完了致しましたので、ご連絡をさせて頂き
ます。
【ご注文商品のキャンセルについて】
受注日：＊＊＊＊
受注番号：＊＊＊＊
商品名：Norton Internet Security 2007 更新サービスAR自動延長+
Norton Internet Security 2007 再ダウンロード1年間保証サービス
返品番号：＊＊＊＊
【ご請求について】
今回、決済方法をクレジットカードにてご注文頂きました関係で、一旦決済が完了
している状態になっております。
のちほどカード会社を通じて返金手続きをとらせて頂ますが、おおむね２～３カ月
後のカード会社様から届く請求書に
マイナス決済が記載される形となりますので予めご了承頂きます様、お願い申し上
げます。
ストアより届きましたメール、及びダウンロード済みファイルは、削除して頂きま
すようお願い致します。
何卒、よろしくお願いいたします。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:07:40 w3GNOk+w0
==================================================
本メールおよびメールアドレスは、配信専用です。
このメールにご返信いただきましても対応いたしかねます。予めご了承ください。
本件について引き続きご質問の場合は、大変お手数ではございますが、
お電話またはファックスにてご連絡くださいますようお願いいたします。
いずれの場合においても、本文書の転載、引用はご遠慮ください。
シマンテックストア コンタクトセンター
Ｔｅｌ：0570-005557 FAX：0570-005558
※ＰＨＳ端末・ＣＡＴＶ・ＩＰフォンをご利用の場合
Ｔｅｌ：03-3476-1192 FAX：03-3816-6781
営業時間： 10:00～17:00（土日祝祭日を除く・ＦＡＸは２４時間受付）
=============================================
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:35:46 qG96anNM0
購入時よく注意しないといけないんだな。参った参った
でも、MYページにログインして、自分の状況がどうなっているのか
確認出来ないのもいかがなものか？自動更新継続中とか
一目で分かるようになっていなければ駄目だと思うな
MYページで登録、解除も出来なければおかしいよ
シマンテックも小ズルイ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:47:30 C6jpW6Z30
>>417
このスレを読んで自分がどういう契約をしたか不安になって
Ｍｙページに行ってみたのですが、
自動更新について何も書いてなかったので、
大丈夫だったと安心したところでした。
自動更新になっていてもあそこには表示されないのですか？
電話等で問い合わせないと確認できないのでしょうか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:58:03 fA71VON90
俺もひっかかった
こんなスレがあったなんて
明日カード会社に連絡するつもり
協力的でいてくれますように
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:07:22 IZQeA7MW0
私はツタヤDISCASなどクレジットカードで自動更新しているサイトに
幾つか加入しているが自動更新を認識出来なかったのはここだけです。
契約した時の注文番号記載メールも保存していて改めて確認しました
結果自動更新に対する注意点などの記載は全く見当たらなかったです。
この会社はほとんど詐欺的要素が多すぎます。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:26:26 C6jpW6Z30
418ですが購入時の注文確認メールで解決しました。
自動延長になっていましたが解除できました。
たまたまこのスレが目に入って助かりました。
ＭＹページで確認できないのはおかしいですね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:43:09 Z7IPSqb70
おまいら、注文確認メールを良く嫁。
■ ノートン・オンゴーイングプロテクションについて ■
ご購入いただいた製品（もしくはその一部）には最新のインターネット
上の脅威やリスクからお客様のコンピュータを保護するためにノートン・オンゴーイ
ングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）が搭載されています。
【重要】
ノートン・オンゴーイングプロテクションにより、お使いの製品の更新サービスが切れる
前に自動的に通常の更新サービス延長料金（および消費税）が課金されます。
（延長料金はシマンテックストアの販売価格と同額です）
これにより、お客様のコンピュータにインストールされているソフトウェアの更新
サービスの期限が延長されて安全な状態が手間なく継続的に保たれます。
ノートン・オンゴーイングプロテクションについての詳細は以下の URL をご参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
ノートン・オンゴーイングプロテクションの停止をご希望の場合は以下の URL にて
手続きを行ってください。
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
ノートン・オンゴーイングプロテクションの停止には、このメールに記載されている
注文番号とメールアドレス（このメールを受信したメールアドレス）が必要と
なります。
お使いの製品の更新サービスの期限が切れますと、最新のインターネット上の
脅威やリスクからコンピュータを守ることができなくなります。
ノートン・オンゴーイングプロテクションを解除した場合は、更新サービスの期限切れ
が近づきましたら、別途アップグレード製品のご購入もしくは更新サービスの延長
をご検討ください。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:00:06 3GUB4p3f0
>>422
ここの住人に何言っても無駄
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:04:45 Gty5QLCi0
ツマンカスを潰したくてうずうずした住人しかいないんだからねっ！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:10:09 JFlKlWLh0
>>424
ツマンカスて何？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:37:53 IZQeA7MW0
つまらん粕みたいな客の財布の中身をこっそり架すめとる(笑)
ダニウィルスソフト???
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 01:35:09 kUVtZrzi0
>>425
シマらンカスソフトを売ってるテック社
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 08:53:15 En/Zptzj0
>>422
今まで「自動的」に料金を徴収されるサービスなんて見たことなかったからさ、
「いくらなんでも、確認のボタンをポチッとするんだろ」と思ってたんだよね。
これから気をつけるわ。カードは怖いね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 09:46:29 T+IWtwzV0
料金を自動的に徴収しておいて実は延長されていない
ことに問題があるのでは？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 10:36:09 1WmaswKs0
>>429
そういう人って、表示されている日付を見ただけでヒステリックになっていると思われ。
サーバと同期をとれば延長される。
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
便乗してネガキャンしているアフォもいるが、1は結局延長更新している。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:01:34 CM2vR5WW0
最近やたらとネガキャンとか言うけど、
ネガキャン扱いすると簡単に「文句言ってるやつが駄目な奴」ってレッテル貼れて便利よね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:24:09 8EUPHO+b0
期限延長されねえ･･･やはり俺も詐欺られたのか
2006使ってるんだが何故か製品エラー出て確認のしようもない
もうアンインストールして2009買った方が手っ取り早いのかな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 19:04:56 PfLuqUOM0
>>432
意味がよく解らないけど、引き落とされているのなら更新すれば
期限延長されるでしょ？プロダクトキーがあれば
2009ダウンロードしてアップできるよ。俺は2007から2009にアップした
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 20:08:36 8EUPHO+b0
>>433
文おかしくてスマン･･･今までになかったからちょっと混乱している
自動更新延長のメールが来てたんだが実際には延長されてなくて
確認しようとしたら製品エラーなるものが出てきた
自分は今のPC買った時点で既にノートンが入ってたからCDRもファイルもなくて
打つ手がないわけだ。ということで購入が一番手っ取り早いのでは、ということだ
問い合わせも面倒だからな･･･対応微妙みたいだし
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 20:21:02 PfLuqUOM0
>>434
自動更新済みのメール？クレジットカードで以前買ったことある？
今の自分の状況を確認する事が必要だよ
ノートンアカウントで、MYページにログインして見れば
期限やプロダクトキーがわかるはずなので2009にできると思うよ
何もしなければ毎年引き落とされる可能性あり
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 20:57:20 5PLBdkoI0
四万テックなんか使わないでフリーのAVGとか使えよ
馬鹿ども
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 21:06:29 5vSF5/aV0
ちなみに聞いて見たいんだけど.....
ノートン2007を削除してから1年程経ったが、その間PCに何の問題もなく
むしろ今思うと機能していなかった可能性が高いんじゃないのかな??
本当にサーバーから管理出来る位優秀なコンテンツなら削除されたり
PCの不具合等に反応して何らかの対応を指示してくれる位じゃないと
自動的に課金される価値はないと思うんだけど.....
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 21:20:14 8EUPHO+b0
>>435
以前シリアルナンバーを買った
ちょっと焦りすぎてた･･･とりあえず落ち着いてみる、ありがとう
しかしアンインストールを更新過程で指示されてしまっている以上
一旦消去は避けられない可能性が高いだろうな･･･
>>437
そういや今考えてみると前のPCではセキュリティソフトも何も使ってなかったが
これといって問題は起きてなかったわ･･･
うーんもう436の言うようにフリーに移すべきかな、どこまで頼りになるかわからんが
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 21:34:06 PfLuqUOM0
>>438
アンインストールしてしまえばいいよ。
アンインストールしても問題はない
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 21:50:43 Y7ITnhGJ0
カード会社に電話したらシマンテックにかけあってくれたって話をどっかで見たから
今日カード会社に電話してみたら、ご自分で交渉して下さい、だってさ
協力的だったカード会社ってどこなんだろう？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 22:05:58 4pjjtyE00
まぁ、IDを必死に変えて、いちいちローカルルール違反スレッドを、
age投稿しているネガキャンの人物の正体は割れているんだけどな。
セキュリティ板や自作PC板、その他あちこちで悪名高い奴だと。
>◆ソフトウェア板などにも重複スレを大量に立てるNOD32厨は、
>IDをコロコロ変える通信環境を悪用して、自演などを行います。
>
>ローカルルールを破ってスレ立てされた、ID表示板への誘導にご注意。
>ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板:364番)
>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:96番)
>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:109-110番)
>NOD32厨雑音を扱った保存テンプレ集。
>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:80-168番)
>
>自作PC板版の雑音過去ログ（旧名 録音）
>URLﾘﾝｸ(z-temp.hp.infoseek.co.jp)
>
>最悪板版の現スレ
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 22:07:51 nlZxWYkY0
>>440
おいらは楽天カードだけど、楽天とツマンカス社で交渉してくれた。
お金も２ヵ月後、戻ってきたよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 22:26:43 Y7ITnhGJ0
>>442
カード会社になんて言ったら交渉してくれたの？？
今思うと、「詐欺かもしれない」とか伝えなきゃいけなかったのかなーと
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 04:07:18 CnONIIt40
>>441
IDカエルって、
自由にできるン会？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 04:08:46 CnONIIt40
できるんなら教えてクレ
具体的に責任盗れ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 08:38:31 dxswMbnW0
フジサンケイビジネスアイ 11月30日金曜日
パソコンウイルス最新事情より
1位 98.69% G DATA AntiVirus 2008
2位 97.66% F-Secureインターネットセキュリティ 2008
3位 97.65% Windows one care
4位 97.33% Kaspersky AntiVirus 7.0
5位 96.66% Norton AntiVirus 2008
6位 95.02% ウイルスバスター2008
7位 93.86% ウイルスキラーゼロ
8位 93.02% McAfeeウイルススキャンプラス
9位 91.45% NOD32アンチウイルス V2.7
AV-Test 2008年6月11日
URLﾘﾝｸ(gdata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
1位：G DATA アンチウイルス2008（99.21％）
2位：Kaspersky アンチウイルス7.0（98.96％）
3位：Norton アンチウイルス2008（98.89％）
4位：Windows ライブ ワンケア（98.53％）
5位：F-Secure インターネットセキュリティ 2008（98.09％）
6位：McAfee ウイルススキャンプラス（95.77％）
7位：ウイルスバスター2008（92.42％）
8位：ウイルスセキュリティ ZERO（90.50％）
9位：NOD32アンチウイルス V2.7（88.85％）
10位：ウイルスキラーゼロ（85.32％）
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 09:57:39 XyFgpcvf0
やっぱり、荒らしはID変えやすくする通信環境を用意しているケースが多いですねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:96番)
（2005年5月7日）。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
154 名前：雑音 pd3fc89.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日：2005/05/07(土) 01:07:48 ID:oW/NSQrd
164 名前：雑音 p84bfc5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日：2005/05/07(土) 12:19:01 ID:MzCt9tXW
（2006年4月23日）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
51 名前：雑音 pd33630.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 01:31:10 ID:croFz4iF0
58 名前：雑音 p84bfed.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 07:55:58 ID:1f0XLwGb0
65 名前：雑音 pd33712.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 16:36:58 ID:Cl07hDTi0
68 名前：雑音 p92c503.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 17:24:14 ID:tBAF6BWY0
69 名前：雑音 pd3fca5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/23(日) 17:30:01 ID:2W5Rfegq0
（2006年4月24日）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
76 名前：雑音 p84bec3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 02:53:26 ID:5aCp9Icm0
79 名前：雑音 p84bfe0.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 09:57:22 ID:KjNGCa6X0
85 名前：雑音 pd33607.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 20:41:31 ID:1YJfYA5q0
87 名前：雑音 pd3fda6.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 22:38:17 ID:Q3sDbYgD0
90 名前：雑音 pd337e8.osaknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 投稿日：2006/04/24(月) 23:42:32 ID:AOkKnYp30
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 20:12:04 Pqdn1/vQ0
ストアに何とか繫がって「返金します、クレジットカードの明細に－決済と
なります」とか後はクレジットカード会社に問い合わせてくれとからしいが
どうやら一連のレス見ると対応マニュアルが予め構築がされてるみたいだ。
結局返金される可能性は低いと思う、第一に名前は聞かないし迅速過ぎる対応が
むしろ滑稽な印象を受けた。
ナビダイヤルも通常ダイヤルも料金が同じなのも不自然な感じがする。
カード会社もフリーダイヤルを扱っていないのでトータルすると電話代で
延長課金に達してしまうじゃないのかな。
今回は良い教訓にして次から騙されないように....又一つ勉強になったね諸君。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:37:33 9jBoz2/j0
>>443
詐欺ではないか、と言ったよ。
このスレ知ってたから、多分自動引き下ろしされたと思っていたが、
しらきって、身に覚えがないし、このカードおかしいから解約する
っと伝えたら、カード会社とツマンカス社で話をつけてくれた。