08/05/18 11:00:19 SideeA1l0
URLﾘﾝｸ(tail.s170.xrea.com)
一枚の大きい画像でスレ紹介してるんだけど、画像なのにレス番143の所が何故かちゃんと見れない
IEだとちゃんと見れる、
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 11:01:32 HbG7eg5u0
門板住人乙とか。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 11:05:42 bzmctKVM0
>>809
見れる＠9.27
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 11:20:07 qUN8BMZ+0
UAがIE/Firefox/Safari・・・・それぞれのブラウザに最適化されたコードが渡される。
UAがその他ブラウザ ・・・・どのブラウザでも動くように条件分岐まみれのコードが渡される。
と予想。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 12:19:23 M2arfydI0
UA詐称が効かないサイトとかまじくそだよね。
普通に動くのにブラウザ判定でけられたり。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 12:20:07 RG5WN+Da0
そんなくそなサイト行かないし。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:12:52 y9BgYh1Y0
>>756
FxごときにOpera(多くの携帯やゲーム機)やSafari(iPhone)を
超えられるとは思えんけどねぇ。
むしろWindowsMobileでIEとかのほうがライバルじゃねーの?
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:21:24 Nk9jmTr00
単純に、シェア1パーセントってのはこういうことだってだけ。
GoogleやMSNのような大きなところでも、検証や対応に労力を割くのは無駄だと判断される数字。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:24:53 WGRZ7pwZ0
まぁそうだよな
Execute programやOpen Withがあるだけマシ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:49:43 K1x+bNCKP
>>815
IEMobileはWMとセットじゃないと動かせないからそれはないんじゃないの？少なくとも日本では。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 14:29:08 Ig+Nb8yE0
>>818
>815はW-ZERO3がIEあるのにOperaも積んでるみたいな形を想定してるんでしょ。
IEMobileはほんとに悪い評判しか聞かないので
代替ブラウザ積んでたらIEMobileの方はアクティブユーザーとしてカウントされない予感。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:26:29 IT5gfR+J0
fox初めて入れてみたけどGoogle快適だなぁ・・・
6からOpera一筋だけど揺らいでるオレがいる(´・ω・｀)
でもアドオンの追加とか色々大変だしどうしよう
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:35:32 nFW0fZIf0
>>820
GoogleReaderなら
GoogleReaderで代わりはきくけど
OperaはGoogle全般に相性が悪いっていうのは
ダメージ大きいよなorz
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:37:09 WGRZ7pwZ0
>>820-821
使い分けたらええんとちゃう？
俺はGoogleサービスを捨てたけど
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:41:41 bzmctKVM0
＞GoogleReaderなら
＞GoogleReaderで代わりはきくけど
日本語でおｋ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:45:11 N1JgbqbQ0
Googleマップならまだ分かるけどGoogleリーダーに拘る理由が分からない
ローカル使用なら9.5から軽くなったニュースフィードで代用が利くし
Webリーダーでも国産のgooRSSリーダーやlivedoorリーダーがあるだろ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:46:49 p7yOKPtp0
>>820
Googleのために慣れたOperaと別れるなんて、どんだけ～
（なんか工作っぽい気がするが…）
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:48:47 qUN8BMZ+0
Operaパックみたいな拡張が登場したら揺らぎかねない。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:55:20 6qpwqXbt0
>>824
ブランドの力ってのもあるんじゃないのかな。
偏見だけどlivedoorとか使うと広告とかうっとおしそうだし。
9.5から軽くなったんだ。朗報だ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:04:13 qUN8BMZ+0
独断と偏見でRSSリーダーを語ると、
Googleリーダー、LivedoorReader、Bloglinesが三強。
メール型リーダーは論外。
機能でいえばGoogleリーダーが一番豊富だけど、
Ajax的なつくりをしているせいかやたら重い。
LivedoorReaderとBloglinesは、機能・軽さともに互角。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 16:22:58 2KQWHXBT0
>>824
ローカル系は少なくとも既読の同期が取れないとなあ。
Webフィードアプリって日本だとLDRが圧倒的に人気な感じがするけど軽いのかな？
>>803でも書いたけど、Operaで一番サクサク感を感じられるサイトがあったら教えて欲しいところ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:00:25 nFW0fZIf0
>>823
LivedoorReaderだった・・・
コピペしてしまったようだ
恥ずかしい・・
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:45:28 nmvuB8kA0
FFをGoogle専用ソフトと割り切って使い分ければいいのでは？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:30:57 jKJBttQU0
Readerから他のサイトへブラウズしていくので、なかなかそうもいかんだろう
個人的にLDRは広告と方向性が合わないので、gooに退避中
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:49:50 qUN8BMZ+0
専用ソフト・・・といえば、MozillaのPrismやadobeのAIRみたいなのはOpera出さないのかな。
Widgetがそれに近いともいえるけど、単体起動はできないし。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:13:39 IT5gfR+J0
>>825
工作とかそんな陰謀のバイトしてないｗ
気付いたらGoogleのサービスばっか使ってんだよね
ブログはiGoogleでチェックするし
マップにノートブックにメールにトランジェットてな具合で
IEボタン押すストレスが溜まってきたのかもなぁ・・・
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:22:24 Nk9jmTr00
Googleのサービスにベッタリなのなら、思い切ってメインをFirefoxに移した方が幸せになれると思う。
Googleに相手にしてもらえるだけのシェアをOperaが得ることは、おそらく未来永劫ないだろうから。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:26:30 qUN8BMZ+0
Googleの仕様にOperaが合わせるのは十分にありえる。
activeXみたいな独自仕様に依存しているわけでもないし。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:40:51 Hfh0AwVI0
Nk9jmTr00の言うとおり。数年たったらOperaなど潰される。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:44:59 ugR8FiOQ0
ID:Nk9jmTr00
ID:Hfh0AwVI0
ＩＤはこうやって貼れ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:49:54 WGRZ7pwZ0
潰れたらIE使えばいいや
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:52:13 L7TXn4Vi0
老舗ブラウザだというのに数年で潰れるとな？
これからも今まで通り、ゾンビみたいに生き長らえると思うよ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:11:21 SOadGXBC0
携帯とかゲーム機に寄生してるからまだまだ平気だと思うよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:15:38 qUN8BMZ+0
Webkitが脅威になりそうな気がする。
Safari自体はOperaほど機能が豊富じゃないしFirefoxほど拡張性がないから
Mac以外のプラットフォームではそれほど脅威じゃないけど、
Webkitは組み込み向けでOperaの脅威になりそう。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:40:08 VOqWRsIy0
【IT】重いウェブサービス…ボトルネックはブラウザー？…IE8、Firefoxなどの最新ブラウザ比較 [08/05/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:48:55 B9I3zA/G0
>>843
記事のリンク貼ってくれ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:54:57 qUN8BMZ+0
>>844
>>794
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:02:43 L7TXn4Vi0
Firefox3とOpera9.5の正式版が出る直前なのに
なんでわざわざこのタイミングで比較記事出したんだろ。
両方出てから比較すればいいのに。
で、両ブラウザはベータ版なので常用に向かないからsafari使え、っておいおい。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:05:12 N1JgbqbQ0
Windows版のSafariはベンチマークが速いだけでレンダリング速度はIE7未満
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:08:06 AZFnihq90
windowsのsafariってもう安定して使えるの？
マウスジェスチャは使えるようになったって聞いたけど
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:14:46 8rfXfGPu0
>>846
記事中に
>計測に使ったツールは、アップルのWebkit開発チームが公開しているテストツール「SunSpider 0.9」
とあるんだから最初から目的と結論が決まってそう
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:22:03 XrtKoMIzO
やっぱり公平じゃない感が
インテルコンパイラ使ったベンチプログラムでIntel vs AMD的な
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:35:01 nFW0fZIf0
URLﾘﾝｸ(mootools.net)
ここでOpera9.5Beta 9981とFirefox3
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:36:28 nFW0fZIf0
間違って送信してしまったorz
URLﾘﾝｸ(mootools.net)
ここでOpera9.5Beta 9981とFirefox3 RC1を
測定したらすべての面でOperaが勝ったよ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:43:28 L7TXn4Vi0
そのサイトによる計測結果は
>>531>>533>>534>>543>>559>>562>>564>>565>>570
で晒されてるな。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:53:47 bzmctKVM0
所詮ブラウザなんてインスコされてるマシンとの愛称なんかもあるし、一概にどれが一番速いとは言えないんだよな。。。
用はマシンとの愛称が一番重要ってことだ。
一度自分で試してみて、一番速いと思ったものを使えばいい。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:01:20 B9I3zA/G0
なんつーか入力がからむととにかく重いな。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:01:23 qUN8BMZ+0
そういえば「世界最速ブラウザ」というキャッチコピーのブラウザがあった。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:03:50 B9I3zA/G0
>>854
うちのはデスクトップが「せろぴー2003」。
ノートが「のん太2号」。
お前のは?
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:04:40 bzmctKVM0
>>856
違う違う。
「世界最速ブラウザへ」だ。
「世界最速ブラウザ」じゃなく、「世界最速ブラウザ”へ”」
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:04:56 WGRZ7pwZ0
速さで選ぶならテキストブラウザ使ったらいいのに
それかパソコン買い換えて光回線にしてだな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:07:00 mDGgWMnb0 BE:882288948-S★(735000)
速さも大事なんだろうけど、愛着かな・・。Operaが大好きなんだな、やっぱり。
FxもGoogleサービスとの関係で使うんだけど、そっちへ完全乗り換えとはならない。
どっちも良いブラウザだよ、ってスタンス。場面に応じてうまく使いこなしていきたいな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:13:55 qUN8BMZ+0
>>859
光にしてもJavascriptの処理速度は変わらない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:18:35 mDGgWMnb0 BE:1737005279-S★(735000)
ぶっちゃけて言うと、両方のブラウザを起動させてネットしてる。
表示したページでやりたいことの用途や目的に合わせて、Opera→Fx、Fx→Operaとswitchしたりして。
それはそれで便利な面もあるんだけど、履歴管理が一元化されない負の面もあるわけで、なるべく
その面を大きくしないためにページにスター★をつけるような感覚で要チェックページだと思ったのは
スピードダイアルに登録してちょっとした備忘録がわりにしてる。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:22:56 L7TXn4Vi0
測定結果見てみると「IE以外ならどれでもオススメ」ってな感じだな。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:33:27 YpaModi00
しかし、MSってどうしてちゃんとしたブラウザ作らないのかねぇ
その気になればいくらでも作れるだろうに・・・
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:41:19 bzmctKVM0
MSは表示確認用のための、タブ機能一切なしで「とりあえずページを表示させる」ために超軽いブラウザを出せばいいと思うよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:49:24 SOadGXBC0
あるよそれ。mshtaってのが。
というかIEの機能はコンポネートとしてほかのソフトウェアから利用できるようになってるじゃないか。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 23:58:22 QjGD3ILw0
そういえばjavascriptで作ったマリオってのがOperaだと激重だった、IEでさえ軽かったんだが
Operaしか使う気がしないが、javascriptは他のブラウザに比べて極端に重い気がするんだよなー
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:02:48 qUN8BMZ+0
>>864
過去の負の遺産を引き継がないといけないから、
その結果やたらと重たくなるのかもしれない。
好意的に解釈すれば。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:18:18 oB412/mK0
Opera mobile 9.5を心待ちにしてるんですが、スレ違いかしら？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:20:16 3VZnWzsX0
>>862
履歴管理ならGoogle Web Historyがおすすめ。
FirefoxとOpera両方でこれ入れれば使える
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:35:07 bcsbLi3n0 BE:330858634-S★(735000)
>>870
こんな便利なUserJSがあるなんて知りませんでした。
早速、今から入れてみます！
ご教示、感謝します。
どうもありがとうございました！
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 05:00:37 PSvdEPDP0
WIんどｗｓで気軽にプログラミングしてるヤツは
コンポーネントが利用しにくいIE以外のブラウザが
信じられんみたいだな。
Opera使いの俺もそう思う。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 05:04:07 s+P0zAGj0
GeckoはXULRunnerがあるけどそれはまた違うか。
さすがにIDEとIEコンポネートライブラリが結合してるような状況だとかなわないな。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 05:15:53 KDwcsfmE0
コンポーネントモデルはよくできた仕組みだけど、事実上Windowsオンリーになってしまうのが難点なので
マルチプラットフォームを標榜しているMozillaやOperaでは採用しにくい。
MS自身もSafariが出るまでは標準ブラウザだったMac版IEをコンポーネント化できないから長いこと放置してたしな。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 12:06:09 u6FIHsAG0
ぬぉ大おおおおおおおおおおおおおおおおお
Googleノートブック使いてぇ～～！！！！！！！！！！！
なんで綺麗に表示だけされんだよorx
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 12:07:38 PGd5Fgok0
JavascriptとかFlashとかもっとまともに表示されるようにしてほしいよね
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:39:05 t7q1ptEY0
9.27(8841)使ってますがそれ以前から、ダウンロードフォルダの中身が
勝手に消えることがあります。以前、operaで落としたファイルも、
ダウンローダで落としたファイルも、自分で作ったファイルも、
同じフォルダに入れておいたら全部消えてしまったことが何度かあるので、
原因の切り分けのつもりで各ソフトごとにデータの保存フォルダを
分けていたのですが、また消えました。
operaでダウンロード先に指定しているフォルダの内容が消えるという
ようなバグはあるのでしょうか。
かなり痛手です。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:56:51 b+3wh/K40
Download DirectoryとTemporary Download Directoryに同じフォルダを指定すると
ダウンロードディレクトリのファイル群が消えるがそれじゃないの？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 17:34:40 38ix05jZ0
それだろうな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:49:03 gb48mm2i0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 違法ファイルはわしが消した
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:30:30 YQXKInFE0
ウィンドウを二つ以上に切り離して、ウィンドウパネルでの選択がBのウィンドウページに当たっている場合
Aのウィンドウで「閉じたページ」を開いてもBのウィンドウで全く違ったページが開いてしまう
Build9981
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:27:11 3/94fyYD0
メニューバーに消したウィンドウみたいなのいつから消えたんだ
あれ便利だったのになあ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:36:33 cfFIIoNs0
閉じたページ？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 08:13:05 H49d0fII0
そういや閉じたページのアイコンがおかしい
9981
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 09:22:28 G9m+HTxt0
それはスキン次第、と思うが…？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:24:58 hlgd68+h0
>>882
設定→詳細設定→ブラウジング→ウィンドウメニューを表示する
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:08:12 KlZTcFQv0
>>884
スキンは何使ってる？
もしかしてDimple4.0？
3.0から変更したなら
4.0でなくなったアイコンがあるよ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:21:51 3/94fyYD0
>>886
ありがとう、神
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:41:37 CnDv2sv00
そのくらい設定みたらすぐ気が付くでしょ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:52:17 8OLX2uuN0
バカなんだからそんなに責めてやるな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 17:25:13 kyMRm2l40
>>652
直ったみたいですよ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 18:56:45 vggZrY1t0
フレーム付のページで特定のフレームだけズームってできなかったっけ?
単純に拡大するとメニューとかいらんものまで一緒にでかくなったりするのを避けたいんだが…。
あとフレームだけじゃなくてDOM単位で同じようにズームできるといいんだが…。
単純な画像とかだけのページならスタイルシートでできそうだがそうじゃない事も有るし。
なんとかならんかのぉ…。
あと、レイアウトだけ縦横(特に横)拡大縮小できる機能も欲しい。
文字とか画像とかはそのままで。無駄な空間だらけになるFTWなんかよりずっと役に立つと思う。
893:884
08/05/20 19:04:35 H49d0fII0
いやあ、どんなスキンに変えようともClosedのアイコンだけデフォルトが適用されてしまっていて。
まあ、どうせそのうち直るかな。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:11:00 vggZrY1t0
9.5で「ページを切り離す」の仕様が普通に「新しいウィンドウで開く」に変わったみたいだが、
あれはやっぱり最終的にあのままツー事なのかのぉ?
それはそれでもいいんだが、だとしたら9.2xみたいな動きをする代りの機能として例えば
「ページをウィジェット化する」ってのをやれないかと思うんだがどうよ?
ウィジェットって動的に作ったり一時的に作って消したりするのは無理なんだっけ?
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:58:05 P5lwIJFk0
普段、切り離し自体使わないので>>407でも疑問に思ったんだが、
9.2のページの切り離しで出来て、9.5の切り離しで出来ない事って何かあるの？
ちょっと使ってみた感じでは、9.5の仕様の方が便利のような気がするんだが。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:55:41 vggZrY1t0
>>895
9.2xの場合はページを独立したフローティングパネルのように使えるから便利だろう。
ただ、タブを新規ウィンドウに開くと言う意味では9.5の方が全然便利。というか、
この極普通の機能を9.2xでやろうとするとかなり面倒なのは確かにおかしい。とはいえ、
9.2xでは全然別物の機能なのでこれを愛用していた人は9.5では困るだろう。
あとWindowsで複数ウィンドウ使う場合、新しいウィンドウの位置や大きさが
勝手に決って気に食わないというのもある(ちょいずれてはみ出すとか…)。
それが嫌でシングルウィンドウ+タブ+アルファで全て何とかして欲しいという気持も解る。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:21:06 P5lwIJFk0
>>896
＞独立したフローティングパネルのように使えるから便利
この便利さが判らないから俺には9.2の優位性ってのがやっぱりよく判らないけど、
代案なり要望をOperaのDesktop wish-list Forumに書いてみたら？
賛同者が多ければ正式版で何とかなるかもよ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:25:17 mycAvbEM0
>>896
> かなり面倒なのは確かにおかしい
ウィンドウパネル上で新規ウィンドウを作成してページを移動、という感じでやってた。
新規ウィンドウ作成ボタンをウィンドウパネル上に置いておいたから、割と楽に操作できてたよ。
（作成したあとにウィンドウ間を行き来するのにもウィンドウパネルは有用だったし。）
それが面倒だという話があったとしても、ページ切り離しを不可能にしてしまう理由には
繋がらないから、謎な仕様変更だな。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:59:48 lw2VTuY/0
>>892
そういうのが欲しいと思うこともないわけではないけど、現実にやったら
同じページ内で部分的に拡大率を変えられるってのはUIとしてわけわかめになりそう。
一応フレーム内だけの拡大なら「フレームを開く」のあとで拡大という手もある。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:04:11 9ycKUbi90
>>892
そういった機能は携帯電話などでより効力を発揮しそう。