08/03/22 00:33:44 fW9MlvsY0
URLﾘﾝｸ(www.xiph.org)
Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている
パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト
コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、
商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴
【前スレ】
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:34:22 fW9MlvsY0
【過去スレ】
（新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis）
01 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
02 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
03 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
04 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
（Ogg統合）
01 URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)
02 URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
04 URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)
05 URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)
06 URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)
07 URLﾘﾝｸ(pc5.2ch.net)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
09 URLﾘﾝｸ(pc7.2ch.net)
10 URLﾘﾝｸ(pc7.2ch.net)
11 URLﾘﾝｸ(pc7.2ch.net)
12 URLﾘﾝｸ(pc7.2ch.net)
13 URLﾘﾝｸ(pc7.2ch.net)
14 URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:35:47 fW9MlvsY0
【Ogg関連サイト】
Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエディタetc）
URLﾘﾝｸ(vorbis.com)
「RareWares」（エンコーダ・デコーダ、ツール、バイナリを配布）
URLﾘﾝｸ(www.rarewares.org)
Wikipedia (JP)
Vorbis URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
FLAC URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Theora URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
aoTuV URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Hydrogenaudio Forum -> Ogg Vorbis
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
Vorbis - Hydrogenaudio Knowledgebase
URLﾘﾝｸ(wiki.hydrogenaudio.org)
【プレイヤー】
《日本産》
KbMedia Player（プレイヤー），KbSTE（タグエディタ）
URLﾘﾝｸ(home7.highway.ne.jp)
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
URLﾘﾝｸ(www.project9k.jp)
Fittle（プレイヤー）
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
《外国産》
Winamp（プレイヤー）
URLﾘﾝｸ(www.winamp.com)
URLﾘﾝｸ(cssbug.at.infoseek.co.jp)
foobar2000（多機能プレイヤー）
URLﾘﾝｸ(www.foobar2000.org)
URLﾘﾝｸ(tnetsixenon.xrea.jp)
他多数
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:39:18 fW9MlvsY0
【ツール類】
mp3infp（プロパティ拡張型タグエディタ） URLﾘﾝｸ(win32lab.com)
SuperTagEditor 改造版（タグエディタ） URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
OggVorbis Packet Tool's（無劣化編集） URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
CDex（リッパー＋エンコーダ） URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
Exact Audio Copy（リッパー、エンコーダとも連携可） URLﾘﾝｸ(www.exactaudiocopy.org)
Ogg Vorbis関連ページ（※関連ツール類の解説） URLﾘﾝｸ(aveiro.hp.infoseek.co.jp)
【Vorbis派生エンコーダ】
aoTuV（通称：青粒とか蒼粒とか） URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Ogg Vorbis 高速化プロジェクト（通称：Lancer） URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
●迷った時には自分でテスト
ブラインドテスト用ツール“ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool” URLﾘﾝｸ(ff123.net)
●DirectShow Filter類（WMPなどで再生するためのフィルタ）
OggDS（Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter） URLﾘﾝｸ(www.free-codecs.com)
CoreVorbis-Decoder（Vorbis decoder） URLﾘﾝｸ(corecodec.org)
CoreFLAC-Decoder（FLAC decoder） URLﾘﾝｸ(corecodec.org)
Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC URLﾘﾝｸ(www.illiminable.com)
●MSACM 用コーデック（上記のDirectShow Filterで再生できない人はこれ）
Ogg Vorbis CODEC for MSACM（このコーデックでの動画作成は非推奨です） URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
●その他プラグイン
Real Player Plug-in（Ogg Vorbis & Theora） URLﾘﾝｸ(helixcommunity.org)
Xiph.Org: QuickTime Components :: About URLﾘﾝｸ(www.xiph.org)
36氏による Vorbis Encode Plug-in for SoundPlayer Lilith URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:40:00 fW9MlvsY0
【FAQ】
《Q1》 Oggファイルはどうやって再生するの？
《A1》 拡張子Oggのファイルはたいていの場合、Ogg Vorbisを指します。
上でもいくつか紹介していますが、“関連ソフトウェアリンク”をたどれば、
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合は、Vorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggファイルでないかも知れません。
オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる“ogginfo”を使えば、
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。
《Q2》 Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
《A2》 一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOggの独自拡張で、
OggDS（URLﾘﾝｸ(tobias.everwicked.com)）を入れることによって、
一般的なメディアプレイヤーでも再生可能になります。
もう一つの可能性は、AVI形式にVorbis音声を入れたもので、
“Ogg Vorbis CODEC for MSACM”を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、
もともとAVI形式がVBRの音声ファイルを扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
（Ogg Vorbis+Theoraのような動画はスレ立て現在、実験目的でしか作れません）
《Q3》 エンコードをしてみたいんだけど。
《A3》 CDexやLilithなどでCDから直接エンコードが可能なほか、
単体のエンコーダとしては、oggdropXPdが簡単なのでお勧めです。
（RareWaresやOggVorbis高速化プロジェクトから最新版が入手可能）
使用法については、ちょっと内容は古くなっていますが、
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
などが参考になるでしょう。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:40:35 fW9MlvsY0
《Q4》 お勧めのエンコーダは？
《A4》 上で紹介していますが、現状ではどのビットレートであっても、
最新のaoTuV beta5, 安定版 Release1（beta4.51と同内容）か、もしくはそれらをベースとした
エンコード高速版のLancerが最良の選択でしょう。
《Q5》 Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
《A5》 Vorbisはクオリティレベルと呼ばれる数値で指定するのが基本です。
普通に音楽を聴くことを想定した場合、複数のリスニングテストの結果によると
q4でも優秀とされ、q5、q6では圧縮前の音源との区別が相当に困難であるとも
言われています。ブラインドテストツールを使ってどの程度まで区別かつくか、
実際に試してみるのもいいと思います。
また、Vorbisは低ビットレートにおいても非常に優れた性能を示していますが、
人の話し声が大半を占めるラジオ等にはあまり向いていないと言われています。
［ビットレートの目安］
q -2 = 32 kbps (aoTuV beta4 以降)
q -1 = 45 kbps
q 0 = 64 kbps
q 1 = 80 kbps
q 2 = 96 kbps
q 3 = 112 kbps
q 4 = 128 kbps
q 5 = 160 kbps
q 6 = 192 kbps
q 7 = 224 kbps
《Q6》 MP3をVorbisにエンコードすれば音質は良くなりますか？
《A6》 MP3やAAC、WMAといった非可逆圧縮されたものを
再度エンコードしたところで、さらに音は劣化するだけです。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:41:15 fW9MlvsY0
Theora動画の作成
ffmpeg2theora
URLﾘﾝｸ(v2v.cc)
Mediacoder
URLﾘﾝｸ(mediacoder.sourceforge.net)
Oggに入ったTheoraの再生
VLC media player
URLﾘﾝｸ(www.videolan.org)
これらの組み合わせでも可能
ffdshow tryouts
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
Haali Media Splitter
URLﾘﾝｸ(haali.cs.msu.ru)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:45:14 lC/z1IGp0
乙
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:45:40 fW9MlvsY0
ISPが規制されているので、公開●を使ってやっとこさ立てられた。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:59:22 V804Avfd0
ffdshowの「レベル」を選択
モードはOriginal
フルレンジにチェック
入力16-235
出力0-255
ガンマ補正オフ
ポスタライズ255
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 01:02:09 jRKV+3fb0
2013年、オープンソースプラットフォームで数々の改良が加えられたSnowが、ついにISO新標準として採用される
動画コーデック戦争はこれにて一時終結を迎えた
一方その頃、Theoraは
Theora 1.0 beta6 released
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 01:04:26 fW9MlvsY0
正直、SnowよりBBCのDirac(SMPTE VC-2候補)の方が見込みがあると思う。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 10:04:38 TrtKlYxo0
So, Atrac3 Death.
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 15:30:44 XyozwJpD0
もう立たないかと思った
>>1乙
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:18:30 RteA19x30
. ヘ○ヘ ！ _、_ n
|∧ （ ,_ﾉ`）（ E） まだ(･ε･)？
/ |￣￣￣| |￣￣￣
. |￣￣￣| |.XPSP | | 2000
. ( ＾ω＾)| .2000. | | | | SP5
|￣￣￣. | | | | (Win7)
| 98SE |.. ｳｯｳｰ | | |
. （´ー`）| | ( ﾟдﾟ) | | （´・ω・） |
（・∀・）|￣￣￣ | |￣￣￣.... | |￣￣￣
￣￣￣ 98 | |XP無印. | |Vista SP
95 | | | ｳﾝｺｰ |
| | | 人 |
| | | （. ）. |
| | |ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ|
| or２ | ￣￣￣￣
￣￣￣ Vista
Me
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 13:13:41 KDiarduB0
テンプレ。何か足りなくね？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 16:55:13 j1obaxKO0
そう、Atrac3です。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:46:07 OvWV+j8n0
>>11 >>12
標準化団体による規格化は必ずしもいいことばかりではなくて、
後から特許技術が加えられたプロファイルとか導入されると
オープンではあってもフリーではなくなっちゃうんだよね。
開発者にはそれを否定する権限はないし。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 03:49:44 pKS3i3bk0
ISO/IECやITU-Tは無理だとしても、Xiphの規格にも何か有力な後ろ盾が欲しいところ。
FSFのキャンペーンだけではとても普及しそうにない。
URLﾘﾝｸ(www.fsf.org)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 11:02:56 26jUJidg0
>>16
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:11-14番)
どうやら猫も杓子も『婚約者を亡くしてしまった』合い言葉、Atrac3
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 20:30:37 SJCQSFts0
MontyがTheoraのエンコーダ部分の改善に着手してるね。
1.0には含まれない可能性が高いそうだけど。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:57:44 df9RMonq0
>>19
google様の後ろ盾が欲しいです
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:48:53 EDUK1A/n0
Google傘下のYouTubeは次にH.264にする様だから正直難しい。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 07:00:29 5rQ8DZ7T0
妖精現実で紹介されている非公式な字幕CODECだそうだが、なかなか興味深い。
MatroskaでサポートされるSSA等と比べてどうなのかは私にはよく分からない。
URLﾘﾝｸ(wiki.xiph.org)
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:41:40 sd3XBYSI0
Bang&OlufsenのデジタルオーディオプレーヤーBeoSound6ってOggVorbis対応なのね。
びっくり。
URLﾘﾝｸ(www.bang-olufsen.com)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:01:59 X28Tdlzn0
日本でも売っているのかな。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:44:39 L/6rkGH80
どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。
「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。
おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、Atrac3です。
ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？
私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:45:43 L/6rkGH80
今や猫も杓子もVorbisVorbisとまぁ、Oggにあらずんばコーデックにあらずといわんばかりの勢いである。
クリストフ・モンゴメリーなる、何処の馬の骨ともつかぬ若者が立ち上げたプロジェクトを、誰もが手放しで賞賛する。
しかしこれは非常に危うい事なのではないか。
私は常々疑問に思っていたのだが、まずOggプロジェクトの謳うパテントフリーからして危うい。
MP3を例にとって青臭い正義感を振り回し、目先のキーワードに扇動されがちな民衆を闇雲に煽る。
これは先だって内閣総理を退任した小泉総理の十八番"小泉劇場"にも通ずる、実に軽薄なやり口である。
そもそもサブマリン特許という言葉も示す通り、特許問題から真に解放される事など到底不可能である。
ところがXiphophorusは「Oggなら心配ない、Oggさえ使っていれば大丈夫」と、無責任に言い放つのである。
彼らは実に一級の詐欺師であると言って良い。
また、彼らはオープンソースというキーワードをこれみよがしに掲げる―オープンソース？―そう、またしてもオープンソースだ。
このキーワードは奇怪な魔力を持つ。
街灯に吸い寄せられる蛾の如く、盲目的なオープンソース信奉者達が群がり始めるのである。
こうなれば後は狂った共産党支持者のようにオープンソース万歳の大合唱、冷静な議論を交わす余地など毛の先程も残らない。
全てXiphの思うつぼである。
こうまで言うと、性急な人々は"ならお前には代案があるのか"とせっつき始めるのであるが、無論私も批判一辺倒で終わらせるつもりはない。
ここでちょっと視野を広げて貰いたい。
オープンソース・パテントフリーでなければ、新世代の音声圧縮フォーマットたり得ない？
いいえ。
そう思い込む事こそが、既にXiphの思想誘導の罠にはまっている。
こう考えてみよう。
新世代の音声圧縮フォーマットは、プロプライエタリからこそ生まれる。
盲目的かつ無根拠な賛同を否定し、特許問題に対し法的理論武装と潤沢な軍資金で毅然と立ち向かう。
しかし、それを成し遂げうる規模の集団が開発したコーデックなど存在するのだろうか？
―あっ、Atrac3だ！
その通り。
あなたは今、最良の解を手に入れた。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:46:24 L/6rkGH80
『婚約者を亡くしてしまった』
そう言うなり、妹は声を上げて泣き出した。
婚約相手は大手企業に勤める背の高い好青年で、オーディオにプログラミングと趣味も多彩だった。
幾度か顔を合わせた事もある。話し上手で細かな気配りの利く、感じの良い男だった。
彼が帰宅中に対向車をかわしきれず帰らぬ人となった、その夜から、妹は部屋へ閉じこもりきりになった。
扉の前に置かれた食事にもほとんど手をつけない。時折すすり泣く声が聞こえては、その度ガリガリと床を引っ掻いている。
心配に思って"ガリガリ"の最中に声をかけてみた。すると「違うの」と答えが返る。
「違うって、何がだい」 「音が……違うの」 「音？」 「彼のは、もっと優しかった」 「優しいって？」 「……」
僕はゆっくりと部屋の扉を開けた。―幸い、妹からの拒絶はなかった。
彼女は手にiRiverのデジタルプレイヤーを携え、イヤホンを挿して音楽を聴いている。パテントフリー信奉者ご自慢のOggVorbis対応機だ。
「彼の音はこんなに固くなかった」俯いて彼女は言う。
ようやく飲み込めてきた。何時だったか、婚約相手の彼が『このコーデックこそは標準化されるべきなんです』と熱弁を振るった事がある。
妹はその話を退屈そうに横目で見やりつつ、彼のプレイヤーから伸びたヘッドホンで音楽を聴いていた。
彼女は今、そのコーデックの音を求めている。記憶の片隅に引っかかった規格の名前。あれは、確か―。
風の強い日だった。寒さから逃げるように駆け込んだアキバのヨドバシカメラで、売り場の店員に対応機種はないかと訊ねる。
彼は『幾つかございます』と言ってカタログを見せてくれた。どうせならと、婚約相手の彼が使っていたのと同じ物を選んだ。
「ほら、これだよ」そう言って、僕は妹にその音源を聴かせてやる。
「―あぁ！そう……これ……。彼の音がする―」彼女はこれが最後とばかり、一しきり大粒の涙を零して泣いた。
その日を境に、妹はみるみる活力を取り戻していった。今では食事も残さず食べている。完全に立ち直れる日も近いだろう。
彼女の傍らには、いつだってSONYのデジタルウォークマン｡
OggVorbis？音が固いよ。もっとシンプルにいかなきゃ、愛だって語れない。
本当に愛しいものは、いつだってさりげない―Atrac3
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:52:32 0KQAPckM0
やっぱ>>29が一番面白いな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:20:40 JL4xhaOu0
aoTuV Beta5.5 [beta5 >> beta5.5] (2008/03/31)
# The noise control of the Impulse block was expanded. This is effective with the outstanding sample of the pre-echo.
# The pre-echo reduction code came to work at a lower bit rate.
# Noise Normalization was reviewed. As a result, the bug is revised.
# The detailed tuning was done again.
・ Impulseブロックのノイズ制御を拡張しました。これはプリエコーの目立つサンプルで効果があります。
・ プリエコー削減コードをより低いビットレートに適用しました(q-1/-2)。
・ Noise Normalizationのバグフィックスに合わせてコードを見直しました。
・ 上記の変更点や追加部分に合わせて、各部のチューニングをやり直しました。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:23:07 m+bn7a1k0
ただAtrac3はもう終わっちゃったんだよなorz
新しいエピソードをこのスレかけて探していこうぜ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:28:03 X28Tdlzn0
おお、Lancerにも期待。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:02:40 L/6rkGH80
ところで>>29もソニー社員が書いたの？
ギャグにしか見えない
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 15:31:10 ScvM8EyP0
-q-1のファイルをvinfoで見た感じだと、以前のバージョンよりショートブロックの割合が結構増えていますね。
4096/512のショートと言っても、MP3のロングブロック(576)と長さは近いからプリエコー対策は大変そうだ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 16:21:26 Uf5WPIY90
ATRACって初代のやつは276kbps？くらいでMP3の１２８kbpsと比較してて
「mp3が16KHz以上をカットしているのと比較してATRACは比較的高域まで残している」
とか検証してる雑誌があって、ビットレート高いんだから当たり前じゃん・・・てのが第一印象だったなあ。
他の雑誌の検証だと、mp3も160kbps以上にすれば16KHz以上も残してたんだけど。
それ以降は無駄にビット食う割にmp3より圧縮効率が悪いイメージしか持ってなかったけど実際どうだったんだろ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 16:34:40 ScvM8EyP0
ATRACのQMF+MDCTと言うのは、今となっては古くさくて効率が悪く思えてもしょうがないわな。
URLﾘﾝｸ(www.minidisc.org)
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 16:40:31 5ECjIvLg0
aoTuV Beta5.5
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 16:51:43 p1H3Sb/P0
ATRAC初代は当時のハードでも圧縮しつつリアルタイムで記録できるという事で一定の価値はあったかもしれない
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 17:03:17 6sXuaDnd0
というわけで、おまいら5.5が来てますよaoTuV
aoTuV
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 17:20:52 +u6aDMgI0
ABXしないと分からんがAtrac3のABXテスト結果なぞ見たこと無い。
二人で一人操作役一人聞き役になれば可能だろうが。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 17:36:05 ScvM8EyP0
>>41
4年前のテストだが。
URLﾘﾝｸ(www.rjamorim.com)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 18:26:52 +u6aDMgI0
iTunesはだいぶと当時より良くなったのかな。
Musepackは停滞気味でLameは飽和気味な感じ？
aoTuVはbeta2か3位みたいだから当時よりも良くなってそう。
当時WMA9は多分出てたよな。
もう一つ何かあるけどw
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:59:15 3+gfmpjK0
>>43
QuickTime 7.3で大幅に変更があって、
定位がおかしくなるキラーサンプルは改善した。
ただ、VBRの挙動そのものも一新したから、テストしないとトータルとしては未知数。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:33:27 TEbByQPG0
>>42
Atrac3が真の実力を世に知らしめてからもう4年も経つのか
俺も年をとるわけだ.....
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:03:32 iqcJWchX0
>>35
Vorbisでの4096/512というのは実際にはwindowサイズだから
分解能換算では2048/256になるよ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:08:24 ScvM8EyP0
>>46
それは知らなかった。それだったらそう極端な長さでもないな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:46:10 Vk/boe/E0
aoTuV beta5と5.5で手持ちの曲片っ端から比較してみたけど、
どのサンプルでもLong/Shortの比率が一つも違わないし音に関しても変化が分からないんだけど・・・
post beta5だと数値的にも音的にも分かるレベルで差が出てたのになんでだろう？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:50:23 O8P1udnH0
ちゃんと低ビットレートでテストしているのかいな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:00:38 Vk/boe/E0
>>49
blogの方で低ビットレートに重点おいて調整してると強調してたので、-2/-1/0/1/2/3/4（post b5は-2/-1/0）で比較。
b5とb5.5はサイズは確かに変わったんだけど、vinfoで調べたらLong/ShortBlockSizeが全く同じ、ogg pagesてのだけがちょっと増減しただけ。
post b5（5.5出る前のテスト版で一番最後のやつ）はb5と比較してBlockSizeが30～40くらい変動してたし音も要所要所で違いが分かる感じだった。
間違って別のバージョン持ってきたのかと思って何度もバージョン確認したんだけど、やっぱり間違いではなかったのでおかしいなあと。
post b5の後半で実験してた部分は納得いかなくてばっさり切り捨てられたのかな？ 若干聞こえがおかしくなるサンプルもあったし。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:29:25 Vk/boe/E0
比較用のサンプルを発掘してb5/post b5/b5.5/libvorbisで実験し直してみた。libvorbisが-q0までの制限なんで他もそれにあわせた。
・当時libvorbis版も混ぜてテストしてたのを忘れていたため、音の差が分かったのは実はlibvorbis:aoTuVの比較だった。
・ブロックサイズは全部同じになったけど、libvorbis版とaoTuV版は差がはっきり分かってaoTuV版同士はよく分からなかった。
・チューニング次第でブロックサイズも変動すると思っていたがそうではなかった。
・当時ブロックサイズに差が出てたと思ったのは、ogg pagesの数値を見てたからかも知れない。
・aoTuV b5とb5.5の差はb5の完成度が高いせいで非常に小さく感じてるだけ？
と言うことで、実は更新されてないんじゃないかってのは当方の勘違いの模様。お騒がせすんません。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:45:34 tG6O6Qeq0
5000個くらいの短いWAVを一括でoggに変換したいです。
おすすめのツールありますか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:53:06 BWSSlJys0
コマンドプロンプトかfoobar2000でいいんでね？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:47:31 UNsEasLf0
コマンドプロンプト起動して目的のディレクトリに移動したら
for %i in (*.wav) do oggenc2 "%i"
でおｋ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:55:24 tG6O6Qeq0
>>53
>>54
ありがとうございます。試してみます！
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 02:16:17 9ym/xBcj0
Lancerﾏﾀﾞｰ?
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 12:57:51 qA29Cyhm0
前回のb5のときに処理が増えて、最適化が大変だとか言ってたから今回も時間がかかるんじゃ・・。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 15:09:18 YL1iRf9A0
今まででogg speexが聞ける携帯プレーヤってありますか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 15:19:33 ottsIF5U0
>>58
URLﾘﾝｸ(www.rockbox.org)
60:58
08/04/07 00:04:35 WhqFM9Is0
>>59
どうもありがとう
やっぱり公式で対応したものは無いんですね…
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:49:13 UuNAynHk0
米陸軍にも使われる品質のSpeexだが、残念ながら今のところ対応ハードウェアは少ない様だ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:35:58 OASIjpbO0
Lancerのヒトってまだいるの？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:40:57 IgPfqjcT0
>>62
aotuv b5が出た直後あたりから見なくなったから今回、更新されるのかわからん
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:25:10 0va74IwE0
死亡説
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:39:11 kAZKM0U50
PSPのゲームの追い込み？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:54:42 x6lMcyml0
ヤンデレの彼女ができたって言ってたからなぁ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:59:33 R83Mko9y0
そうだったのか
惜しい人を亡くしたな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 08:24:00 NARXGB100
しばらくはRareWaresのICLビルド版で我慢かな。アレも一応ノーマルなaoTuVより3～4割は高速になってる。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 20:35:04 jxO9/dgD0
うちのセレロンではジェネリック版しか動かないのだ
Lancer頼みなのだ
70:637 ◆jUbpU.TPuw
08/04/10 21:26:14 7gJuEBWI0
引越しの準備で忙しいので作業に入るのはしばらく先になりそうです。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:25:24 tolLZe6m0
さっさとしろくず
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 08:59:07 oTx2gwG/0
637の生存を確認
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:11:04 GQh49pSZ0
ここ見てるのがわかっただけでも収穫だお。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:35:52 zXfKfoYh0
引っ越しは気力使うからなぁ
気長に待ってますお
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:13:20 7lHZJi4v0
最近のXiphのMeetingログ
お題はTheoraだが、色々と興味深い話も
URLﾘﾝｸ(xiph.org)
URLﾘﾝｸ(xiph.org)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:27:58 PisRElVN0
VP3との互換を切り捨てるか等とも話し合われているな。いずれにせよ、私の主観では今のTheoraは
MPEG-1 Videoと比べてどうかと言う品質だと思うので、前途は多難だ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 05:26:29 WLT2TmfJ0
あの時代ならともかく、今になってVP3互換を維持されてもな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 21:00:15 KfEiLtEF0
Theoraの問題点
そして、糞ビットレートマネージャを改良してみた結果
URLﾘﾝｸ(web.mit.edu)
Thusnelda
上記の問題点を改善する計画
mplayer上でデバッグ情報表示できるらしい。
モーションベクターの改良で1.5～10倍高速に
モードセレクタの改良でビットレート消費が10%減
他にも色々書いてあるけど、俺にはわからん。
URLﾘﾝｸ(web.mit.edu)
MontyのTheora日記
URLﾘﾝｸ(xiphmont.livejournal.com)
URLﾘﾝｸ(xiphmont.livejournal.com)
URLﾘﾝｸ(xiphmont.livejournal.com)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 01:46:51 +tEVwAX30
aoyumi氏がアルバムアートの埋め込みについて書いてるけど、
OggFLACはOggストリームに画像を埋め込んでるよね。
Vorbisではやっぱり既存のデコーダとの互換性の問題で難しいのかね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 02:11:28 EoopvicW0
FLACもvorbis commentだけど、aaは独自対応ってことになるのか。
Vorbisも分かってる人間しか使わないから、互換性を壊すような変更でないかぎり
拡張したって問題無いだろうけど、誰もやらないんだろうな。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 02:32:19 s83dERxA0
FLACはMETAデータ格納ブロックがあって、
その中にVorbis Commentやら、画像データを格納するようになってる。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 04:09:56 uaGjzwu40
OGGもSBR実装しないんかね
デコーダーの互換性維持で
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 04:20:55 +tEVwAX30
SBRは特許上無理なんじゃなかったか
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 08:33:15 BvV34GGf0
もどきをGhostで実装するとかなんとか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 11:58:06 qBPXVQre0
GhostはMPEGの先を行った規格になりそうだと期待できる。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 13:24:56 cO1V1bbo0
aoTuVのq-2でエンコードすると、vorbisが得意なサンプルと不得意なサンプルの差がはっきり分かって結構面白いですな。
不得意なサンプルはMP3と大体似た傾向（シンバルなどの鳴り物系）だけど、不快なキュルキュル音にならないのでだいぶマシに思えます。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:11:43 IQnisH6Z0
Ideas for New Concepts for Video Compression
URLﾘﾝｸ(forum.doom9.org)
ここでもMC+DCTのH.264を超える可能性のある規格は、OBMC+DWTのSnowやDiracだろうと議論されています。
Theoraがこれらに敵うべくもありませんが、Tarkinがいつの日か完成するのを期待します。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 00:25:25 Zap4ADCC0
libtheora beta3 released
URLﾘﾝｸ(theora.org)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 22:12:49 uzg+BvHj0
Theoraの5年を考えるとあの時点でTarkinを捨てたのは間違いだったと断言できる気がする
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 15:29:51 k1HxzE3S0
FFmpeg(SVN-12810)を使って、Xiphの鯖にPNGでアップロードされているショートフィルムElephants Dreamをエンコードしてみた。
URLﾘﾝｸ(media.xiph.org)
URLﾘﾝｸ(www.elephantsdream.org)
URLﾘﾝｸ(creativecommons.org)
解像度が16の倍数でないと途中で止まるので、Crop(0,0,0,-8)とした。オプションは-vb 1000000を使用。
このビデオを見る限りでは、TheoraがMPEG-1 Videoに取って代わる事は十分可能かなとも思う。
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
Theora
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
MPEG-1
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:57:37 YutHvdKd0
>>90
そのffmpegのvorbisエンコーダってlibvorbis系じゃないよね。
ビットレートのわりに、音の悪さが気になった。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 00:00:05 YutHvdKd0
MPEG-1のほうはまだ見てないけど、同じくらいのビットレートだと
さすがに、Theoraに分があるのではないかと思う。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 00:18:37 tuTxGVs20
>>91
音質に関してはネタのエンコーダ。
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 02:27:48 FQBZ7uIM0
SNOWとDiracがオープンソースの動画コーデックとしては有望なんだろうが、
Wavelet使用のせいで重いんだよな…
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 05:18:51 dBl1B7hZ0
ウェーブレット変換よりも、複雑な動き補償のOBMCの方が重くなる原因としては大きそうだ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:55:28 QV1nLeyW0
OBMCは力技過ぎる。エンコードはまだしも、デコードのほうはなぁ・・・
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 02:53:45 DOM87bA60
参考までに、私が今利用できる最良の物としてH.264(x264 r819)のサンプルもアップロードした。
私の主観では、Theora(libTheora 20070915)では3394kbps(-vb 8000000)あってもこれにはまだ敵わない。
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:49:39 aCuWBoU80
>>96はリンクが違った。すまない。
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 10:48:42 PhLwA6BR0
Win32/Backdoor.Trojan
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:58:05 n+35QaoM0
CUDAとかCALでVorbisのエンコもっと速くなんないかな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:56:53 ciHVQiKE0
native FLACはいつになったらQuickTimeで再生できるようになるんだ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 09:30:08 1y3kS+UK0
つーかTheoraエンコ速度遅杉て使い物にならん
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 10:49:16 ekhOf0OK0
既存のCODECに対してこれといったアドバンテージもないし、開発側のモチベーションも維持しにくいんじゃないかなTheoraは・・・
せめてエンコード速度だけでもXVID並かそれ以上くらいにはなって欲しかった。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:14:52 BUgT94jw0
いずれにせよ、Theora同様特許を気にせずに使えて、H.264以上のポテンシャルがあるDiracを
易々とデコードできるCPUが普及するまでにはTheoraの正式版を出してもらいたいものだ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:40:19 1y3kS+UK0
オプショつけまくって糞重い圧縮設定にしたx264でエンコードするよりTheolaでエンコする方が遅いから＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:46:06 7xu6PhsE0
エンコードのスピードは本当に実装次第だからな。
x.264なんて最近は素晴らしい。昔は遅い遅い言われていたものだが。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:30:42 PXslaTMd0
Tarkin復活汁
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:29:20 BGTesSg60
OggDSFのメンテナがいないらしいが、
誰かやる人いないかね？
VC++とか良くわからんわ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:34:12 BUgT94jw0
前に作ったファイルがあんまりな品質なので、ffmpeg2theora 0.20(libTheora 20071025)の--videoquality 8を使ってエンコードしてみたところ、
同じくらいの容量になるビットレート指定(--vb 2000000)よりも大分ましな品質のファイルを作ることが出来た。
Theoraを使いたい人には品質指定がおすすめ。
ただ音声を別にエンコードして後でffmpegやGraphEditを使ってOggにmuxしようとしても、どうにもうまく行かないので断念。
OOOggValidateでは映像、音声共に異常は無い。
URLﾘﾝｸ(ifile.it)
エンコード速度の向上に関してはこれも気になる。
URLﾘﾝｸ(svn.xiph.org)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:54:18 BGTesSg60
>>109
oggzmergeで出来たような気が。
昔の記憶だからちょっと怪しいが。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:19:46 mW9z7GVK0
教えてもらったoggzmerge(liboggz 0.9.7)も駄目だったので、結局自分でlibtheora 1.0beta3をビルドした。
libvorbisはaoTuV b5.5を使ったので音は綺麗。もし使いたい人がいるのならこちら。
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
こっちはエンコードしたファイル
URLﾘﾝｸ(www.gigasize.com)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:12:43 535bihcC0
春こみゅLancer使ってあるな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:14:25 dnM8c6wa0
Lancerは今どうなってるのでしょう・・・
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:18:47 AABYdYdR0
>>70
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:26:22 dnM8c6wa0
>>114
ぐは・・・見逃してた。
あり＾＾
637 ◆jUbpU.TPuw氏よろしくお願いします。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:24:53 aPoAR2UB0
再配布可能なコーデックはあるのでしょうか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 17:38:24 PWsVtI+f0
>>116
あなたが具体的にはどれの事を言いたいのかは分からないが、Xiph.orgの
Vorbis, FLAC, Theora, Speexはライセンスに従えば再配布可能。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:05:14 n5OkmqgE0
Montyやっちまったらしい……やはりXiphの資金難が要因か
【アメリカ】モンゴメリー、ヘロイン密売容疑が報じられる…以前はニューヨークを拠点とした小切手詐欺に関わっていた疑いも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:18:11 FPOpifsc0
全然関係ない人でしょそれ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:00:37 KtlbhTX+P
>>119
不粋。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:36:48 /X7NF/o30
>>120
おっと日本人のまねはそこまでだ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:28:22 1HslI4IY0
URLﾘﾝｸ(lists.xiph.org)
> [Vorbis-dev] libvorbis-1.2.1 release candidate
何が変わったのか知らんけどw
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:32:47 1HslI4IY0
見ても良く分からない罠
まあ、aoTuV の次のリリースまでは反映された版を使うことはないわけだが :-D
URLﾘﾝｸ(svn.xiph.org)
libvorbis 1.2.1 (unreleased) -- "Xiph.Org libVorbis I 20080501"
* Improved robustness with corrupt streams.
* New ov_read_filter() vorbisfile call allows filtering decoded
audio as floats before converting to integer samples.
* Updated RTP payload format draft.
* Bare bones self test under 'make check'.
* Fix a problem encoding some streams between 14 and 28 kHz.
* Fix a numerical instability in the edge extrapolation filter.
* Build system improvements.
* Specification correction.
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:57:34 vd2tk3x50
5分間のある曲をq6エンコードしたら結構さが開いたんだが
Xiph.Org libVorbis I 20070622 で平均ビットレート161
AO; aoTuV b5a [20080330] で平均ビットレート170
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:58:01 vd2tk3x50
差が開いた
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 22:32:19 KrfpQ4Dr0
>>124
なにか問題でもあるの？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:17:45 4Q/NwRzz0
aoTuVはビットの割り当てを公式エンコーダからちょっと変更してるので違いが出て当然だと思われるが。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 18:42:18 WfRAFFeU0
aoTuVのOggDropXPdでエンコードすると、
一応エンコードには成功するんですが、変換後にエラーを出して強制終了になります。
当方、Vista SP1なのですが、LameDropXPdでも同様の症状が出ます。
検索しても情報が全く見つからないんですが、皆さんはどうですか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:05:55 PgUctlDm0
管理者として実行してみては？
それでダメならuacを切る。
それでもダメならすまん、わからない。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 18:56:38 ePh4nRIZ0
管理者として実行してみたら、なぜかエンコードがはじまらなくなってﾜﾛﾀ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:44:51 ykV/Rtfa0
>>128
以前同じようなことがあったが、OSごと再インストールしたら直ったな。
何かのDLLが悪さしてたんじゃないかと思ってる。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 06:12:35 5htPKSCD0
株式会社ユナイテッドコンサルティングファーム
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 23:19:45 wYjSt2lk0
Vistaか・・・このスレで使ってる人ってどれくらいいるのかな？
アップグレード版は手元にあるけど、トラブルの話とかちらほら聞くので
未だインストールしてない。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 04:49:12 pPb/rEMY0
興味深い無圧縮のサンプルをもらったのでTheoraを試してみた。
Fully licensed 1080i30 source clip for your testing pleasure
URLﾘﾝｸ(forum.doom9.org)
1080i Y'CbCr 4:2:2 BT.709のままでは扱うのが大変なので、480p 4:2:0 BT.601に変換した。
圧縮しやすい様にフィルムグレインはできるだけ除去した。オプションは-v 4 -a 0 -s 40 -S 33
動きの多い難しいソースだったが、何とかアップロードできる容量に収まった。
0:05:35.60 audio: 59kbps video: 2071kbps
URLﾘﾝｸ(img377.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
MSの人に提供してもらったサンプルなので、比較用に同じビットレートのWMVもアップロードした。
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 12:15:40 KX+a+SFm0
Vista使ってるよ。
特別何が動かないとか、不具合があるとかは
俺の環境じゃないな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:06:58 9gcO+ibS0
>>134
ffmpegでSNOWを使ってエンコードしたらどうなるか試せない？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:45:43 He70q8/F0
Open Tech Press | 米公共ラジオのボストン局、Ogg Vorbisを利用した配信を開始
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:27:03 7zxE/T6F0
>>134
こりゃきれいだねぇ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:29:06 GpgJ7Q8V0
>>136
URLﾘﾝｸ(www.mplayerhq.hu)
これを参考にエンコードしたのでFFmpegではなくMEncoderを使った。
options: mencoder raw.avi -o snowq3.avi -ovc lavc -lavcopts vcodec=snow:vstrict=-2:vqscale=3:pred=1:cmp=2:subcmp=2:mbcmp=1:qpel:v4mv:refs=2
やはりDCTを使ったTheora等とは違った種類のアーティファクトが見受けられる。
再生にはMPlayerを使ってください。
URLﾘﾝｸ(img169.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 08:47:09 vX18Yzdj0
ISO/IEC AAC-LDやITU-T G.722.1の1/4のディレイでこれらより高音質だと言うCELTには期待。
Ghostにも応用されるのだろうか。
CELT 0.3.2 is out, along with listening test results
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
URLﾘﾝｸ(www.celt-codec.org)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:11:30 NKAmpDSq0
>>13４
いいサンプルですね。
感想としては、Theoraはブロックがノイズが目立ちますね。
デ・ブロックのアルゴリズムが良くないのかな？
あとIフレームの検出に失敗してる箇所が見受けられます。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:53:51 ySYD116D0
やっぱりOggDropXPdを使おうとするとエラーが出ます。
aoTuVが使える他のエンコーダはないでしょうか、探してみても見つからないです。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:00:53 qAoEbq9c0
コマンドラインから渡せばいいじゃないか
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:12:57 qAoEbq9c0
コマンドライン呼び出すのが面倒くさいんなら
oggenc.exe -q 4 %*
とかをogg.cmdとか適当な名前にして保存
あとはD&Dでおｋ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:17:25 5riXVzQw0
CDex+dllという手もあるよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:46:52 jdpxmaQc0
新しい高速版とっとと出せよく役立たず
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:08:31 bgM8ZmA40
ソース公開されてんだから急いでるなら自分でやりゃあいいじゃん
あそこまでの最適化は無理でもそこそこ速くなるべ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 19:24:09 vVbF3BwP0
rarewaresのoggenc2、IntelCompiler使ってるから自動並列化も有効になってるのかと期待したんだけど全然そんなことなかった。
やはりマルチスレッドの恩恵受けるならLancerじゃないと駄目ぽ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:23:24 aTU3MFF30
aoTuV test
aoTuV beta5.5 with libVorbis 1.2.1 RC1
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 00:02:56 omcq3pV40
>>148
ICCのパラレライザは、並列化できるとコンパイラがわかるように
意図的な書き方でソースを組まなきゃいけないので、
普通にコンパイルしただけではほとんど並列化されない。
ICCで高確率で自動並列化されるような書き方すると、
他のコンパイラで低速なコードが生成される確率が上がるので、
まさに諸刃の剣。
というかそんな書き方するくらいなら、
組み込み関数でSSE/SSE2使った方が楽。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 02:57:28 KlWjYuHO0
>>150
なるほど。最近よくIntelCompilerの宣伝メールが来るもんで気になってたんすけど、
完全にコンパイラ任せで並列化できる訳じゃないんですね。参考になりました。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:04:24 32Ci0BVF0
>>144の方法を試してみたんですが、これだと複数のファイルを同時にエンコードができないみたいです。
DOS世代の人間でないのでコマンドラインのことはよくわからんです。
あと、aoTuVの実行ファイルの外のディレクトリにあるものをエンコードする場合、
cmdファイルをそのフォルダに作ってやるしか方法はないでしょうか。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:40:18 12dVqg6S0
パス通せばおｋ
つーか、ちょっとは自分で調べて工夫するということを考えた方がいい
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:41:37 x8Y8PfzO0
よくわからないなら調べればいいじゃないか
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:55:50 aeWkHEO70
>>152
環境変数、バッチファイル、コマンドあたりのキーワードを元に自力で情報集めて理解できないようなら
事故でファイル消失とか意図せずシステムにダメージとかなりかねないです。
人が書いたコマンド例を理解せずにそのまま使うだけならGUIのツール使った方が安全。
ただ、コンソールやバッチファイルの使い方を理解すると新しいステージが開けるんで、
この機会に興味を持って調べてみてはどうでしょう。
難しいように思えて実際は単純なルールに基づいた仕組みなんだってのがわかりますよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:59:51 UsvAwD3j0
foobarがあるじゃない
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:08:51 sZ8gfmI+0
oggencのGUIフロントエンドなら、これの他にもたくさんあると思う。
URLﾘﾝｸ(members.home.nl)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 10:24:01 o4IKRIqb0
高速版まだかよクズ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 13:26:48 HgHHf9wD0
というかあそこからまだ速くなるんかな
最後のリリースくらいの頃にもうかなりカツカツにSIMD化、並列化されてて
libvorbisベースでは限界に差し掛かってそうなこと言ってた記憶があるが
そもそも本人が忙しいっぽいししばらくは無理でしょ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 14:18:57 UQUUJ9PQ0
>>155
理想としては、なんの設定もなしに一つのファイル（ソフト）を持ってくるだけで、
簡単にエンコードができることなんですよね。他のパソコンでもすぐに同様の環境を作れるようにするためにも。
よくわかんないので自分でOggDropXPdのクローンソフトでも作りますかね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 17:14:24 rZRD/5cm0
パッチ当てるんじゃなく新たに起こすのか？
デバッガで何処で止まってるか確認して修正した方が遥かに楽だと思う
それでdiffを公開すりゃあ後々のためにも役立つし
しかしコード書けるのにCUIが分からないって凄いな・・・
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 17:22:27 mzQgQehW0
フロントエンドならポトペタで作れる時代ですから。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 18:51:33 rZRD/5cm0
>>162
DelphiやVBあたり？
そこまで楽なら小物作るときに便利そうだからDelphiあたりを勉強してみるかな
コード書き（？）は大抵コンソールも使えると思ってた
GUIに偏見が入ってたかも
ごめん
164:X
08/05/29 20:17:45 cVywaoQZ0
vistaだとデコードできません。どなたか、助けてください！！！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:40:09 Fmq3gKXL0
vistaはいらない子です。xpを使いましょう！！！
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 23:42:11 Do5pEjNE0
>>164
違うソフトを使え
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 12:03:08 zCpckQDA0
ffmpeg2theora 0.21ではSubRipの字幕をKateとして扱える様になったそうだが、
どうやって再生するのか私には分からない。
URLﾘﾝｸ(www.v2v.cc)
URLﾘﾝｸ(wiki.xiph.org)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 15:05:04 +VzhQxoC0
ipodtouchみたいに、インターネットが使えるのでogg対応の知ってる人いません？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 15:50:05 upxYgYQ30
WindowsMobileなPDAとかSmartPhoneにCorePlayerとかVorbis対応再生ソフト入れるのは？
あとはiPhoneでアプリ入れるのが解禁されればプラグインみたいなの出るかも？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 15:26:50 JHQUOx+D0
>>169
㌧
でも携帯の電波を使わずに、無線LUNでインターネットしたいのよね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 16:33:01 n3OrW/ES0
LUN?
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 16:56:17 ickUfLlfP
LUNの構成例
URLﾘﾝｸ(www.soi.wide.ad.jp)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 17:48:47 JHQUOx+D0
ＬＡＮだったね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 19:16:47 aGUFduG30
>>170
おいおい、Windows MobileのPDAやスマートフォンはたいてい無線LANついてるぞ。
oggのために買うには高すぎるってのならともかく、「携帯の電波使わずに」は理由になってない。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 06:02:57 U8hPG/4p0
Format design advantages of AAC over Vorbis?
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
PNS, TNS, SBRの無い物ねだりはともかく、Gabrielの意見はなかなか手厳しいな。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 00:48:27 y7gqFlo90
このVorbisデコードチップなんだが
URLﾘﾝｸ(www.vlsi.fi)
エンコードも出来るらしい
しかも、なんか安く流れてる
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 14:01:25 McF1CYBl0
チップが手に入ってもどうすることもできない俺という
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 00:32:16 ug49F+UG0
これ載せた電子ブロック作ってくれ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 02:16:50 wPRyW+tX0
>>176
そのチップすごいな
OggVorbis,MP3,AAC,HE-AAC,WMAが再生できる上、MIDI音源まで搭載
イヤフォンがそのまま繋げるようにDACとアンプまで搭載し、
内蔵DACからのアナログ出力が嫌な場合はI2Sから外部DACへの接続も可能
おまけにプラグインを入れれば外部音声入力からのOggVorbisのエンコードまで可能
まさに至れり尽くせりなチップだな
データ入力はSPIで大丈夫みたいだし、
適当なマイコン(PSoCとか)とSDカードでも用意すれば手軽にデジタルオーディオプレイヤーの出来上がり。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 20:27:46 9lk2oMOZ0
oggdropXPd（aoTuV版）でエンコするとき、
Encoding Optionsの一番下にある
「Apply Hard Minimum and Maximum Bitrate limits to the Quality Mode」
にチェックを入れても、指定ビットレート（Max）をオーバーすることがあるのは
なんでですか（´；ω；`）
具体的には、クオリティモードにした時に、公称ビットレートに書いてある数字を上限にしようとしたのですが。それって過酷？なんでしょうか
それとも、これって全然違う意味のオプションなんでしょうか・・・
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:54:43 RYhcnSbr0
>>180
ビットリザーバの関係で若干の変動はある。
なのでデフォルトでは上下1kbpsくらいの余裕を見ておくといい。
あとこのビットレート指定はVorbisストリーム部のビットレートを表すので、
ヘッダーやOggのオーバーヘッドを含めたビットレート換算では、若干ズレが生じる。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:38:48 FkVXsJZE0
>>179
秋月がポータブルプレイヤー・キットを出してくれないものか
意外と人気出ると思うんだが……
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 09:30:33 D3IpVxxK0
>>181
了解しました
ありがとうございます
ちょっと指定数下げて様子見ながらやってみます
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 19:15:34 px2lA0UKO
変な話かもしれないけど、vorbisの標準ってq4でいいの？
vorbis対応のハードウェアプレーヤーとかで
あんまりビットルートが低かったりすると再生できなかったりするけど
どのあたりなら無難なの？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 19:24:23 aFQerYF+0
デフォだとq3ですな。mp3の128kbps相当。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 22:00:10 +ccDVWvk0
aoTuV beta 5.5 with PreAmp (Ogg Vorbis Encoder)
プリアンプって？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 23:45:51 cszPxdUs0
嘘つくなよ。デフォは-q5だよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:16:10 Ts0QnwYI0
VorbisにもAACの様にLow Complexity等のプロファイルがあれば、
今より対応するハードウェアは多かっただろう。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 16:42:07 lCbR5f4W0
>>186
どこでそんなネタ拾ってきたかも分からんのに答えようがないんとちがうか。
まあプリアンプってくらいだからエンコード前にボリューム調整挟むんじゃないかな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 21:23:18 X0HqA4Lg0
aoTuV beta5.5 with PreAmp
URLﾘﾝｸ(www2.atword.jp)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 22:42:43 NfKWUATX0
lancerって死んだの？
5.5早くしろ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 05:45:26 qvnIdCa40
クレクレ君がえらそうに命令しています。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 06:25:08 tXXd9ceX0
それは 見れば わかります ＾＾
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 20:30:17 YrRabZrI0
分れや勝手に
そして死ね！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:09:28 0b3Hozoi0
プリマステラもlancerつかってたよ
そんだけ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 23:18:40 ta1gXs+70
このスレを読んでいると、DWTのDirac等よりH.263やMPEG-4 SP並のポテンシャルでも
DCTのTheoraの方がまだましに思えてきた。Tarkinは無かったことにしたらいい。
Most interesting open source
URLﾘﾝｸ(forum.doom9.org)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 15:24:02 IOcIjk/K0
並どころかそこに名前挙がった二者には完全に敗北してんだが
はっきり言えばTheoraこそ黒歴史そのもの
古臭いDCTベースの劣化コーデックを再生産したというのが唯一の成果で
先進動画コーデックの研究成果がそこにはまったく無い
ここで完璧にDiracやSnowに周回遅れにされてしまった
おまけにまだ1.0リリースの目処さえ立っていない
VP3に縛られ続けたこの5年はまるっと時間をドブに捨てたようなもんだ
それを裏付けるようにThusneldaというフルスクラッチに近い再開発が始まった
これならTarkinやってた方がまだ良かったわ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 17:01:40 b/XmePOf0
Theora1.0は消えたも同然だと思う
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 17:57:52 OX9EaC4t0
いつまで経ってもJPEG 2000はJPEGに取って代わりそうに無いし、
そもそも画像信号にウェーブレット変換は不向きなのかも知れない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 18:57:26 7HW8oEl40
今使えるJPEG2000のCODECだと、アニメ絵のようなべた塗りが多く境界線のはっきりした画像の劣化が酷いんですよね・・・
JPEGよりファイルサイズ大きくしても細部がモヤモヤしてイマイチ品質良くならないです。ウェーブレットの弱点なんでしょうか。
自然画にはあからさまに強いんですが汎用的に使えないとJPEGを置き換えるのは無理かも。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:01:56 nEraYgtK0
そろそろアニメに特化したコーデックが出てもいいと思うんだ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:09:09 xUtSArMr0
ウェーブレットも万能ではないけど、エンコーダの作り方で大分変わる気がする。
個人的には、DCTの得意の部分はDCTで、DWTの得意な部分はDWTと
セレクタブルなコーデックが出てくると面白そうなんだが。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 03:03:51 PBicaLOT0
>>202
可逆圧縮なら単純にサイズを比較して小さくなった方を選べばいいが、
不可逆だとどっちが望ましい劣化かというのはかなり主観に影響される。
自動的に選ぼうとすればCODECとは別に「より望ましい劣化」を選択するための評価アルゴリズムまで研究しなきゃいけない。
手動でCODECを選ぶんなら現状とあまり変わらない気がする。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 20:19:42 xUtSArMr0
>>203
それは心理モデルを使ってるコーデックでは常に考えなければいけないこと。
考えなくていいのはエントロピー圧縮部分くらいだろう。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 20:35:54 ih/MP7Io0
いずれにせよ、H.264と比べたらかなりシンプルなTheoraで四苦八苦するXiphには望むべくもない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 20:50:59 xUtSArMr0
>>205
四苦八苦というか、何年も品質に影響する部分に手を付ける人がいなかった。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 20:54:39 xUtSArMr0
（続き）
その辺は他のプロジェクトと同じでやる気のある開発者が出てくるか、だね。
Xiphも沢山の専属開発者なんていないんで。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 01:02:33 AErAFAGO0
Theora+VorbisでもMatroskaに入れた方がOggよりオーバーヘッドが小さいと言うのは納得がいかない。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:48:03 AjQjGUkR0
DivX 7ではOGGコンテナが採用されるらしい
DivX 7 will use the OGG container format! That's right, you heard it here first: our new format does not use AVI!
訳: そう、DivX 7はOGGコンテナだよ！ 初めて明かすけど、もちろんマジな話。僕らの新しいフォーマットはAVIと決別するのだ！
URLﾘﾝｸ(dekubar.blogspot.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 18:52:35 wYMmxva20
現実逃避イクナイw
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 19:56:04 AR/UQFK40
>>209
DivXはもうオワタ
H264の時代だよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 20:09:24 tR10C3rA0
>>211
DivX7はH.264という話が出てるが。
現行のはMPEG-4 ASPなんだっけか。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 21:48:23 5jrn2kcU0
DivX 3 = Microsoft MPEG-4 version 3 (ISO非互換)
DivX 4 = ISO/IEC MPEG-4 Simple Profile
DivX 5/6 = ISO/IEC MPEG-4 Advanced Simple Profile
DivX 7 = ITU-T H.264, ISO/IEC MPEG-4 Advanced Video Coding
独自規格のVP6やVP7より、性能が少々劣ってもDivXと言うブランドで
ISO規格が普及したのは不思議ではない。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 22:17:02 rfVmsMEw0
>aoTuV beta5.5 include PreAmp
>前のフロントエンド側での処理と比べて異なる部分は、mode間の値の線形補間処理を加えたことです。
>またパラメータの設定は前回のquality値単位からmode単位に変更しました(modeはlibvorbisにおけるプリセットのようなものです。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:05:42 kfWnA2EV0
>>209
おいおいw
どうでもいいがなんかこの訳気に入った
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 00:07:43 m4LK+qYa0
Bフレームを扱えないOggにはH.264を扱うのは無理。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 02:14:54 ZrdAMcSK0
DCTは周波数軸の解析が得意で、DWTは時間軸の解析が得意。
画像で言えばDWTは輪郭の保持が得意で、理論上はアニメ絵こそ得意で、
RealVideo10では実際に威力を発揮した。
しかし、JPEG2000は高域を思い切ってカットしてしまうためぼやけやすい。
つまり、まだまだ実装が発展途上。
論文レベルではDWTの特性を生かしたコーデックの提案はあるけど、
まだ現在利用できるのはDCT向けの処理にDWTを当てはめた代物。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 02:21:59 ZrdAMcSK0
今は、DCTベースのH.264が活躍しているので、
少なくとも当分の間はウェーブレットの時代は来ないと思う。
>>200
JPEG2000でモヤモヤが出るのは、
JPEGのモスキートノイズと同じ原理によるもの。
ただ、JPEGは輪郭そのものか その周辺のみに集中して劣化するのに対して、
JPEG2000は少し離れたところまで分散して劣化するので目立ってしまいやすい。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 02:30:34 arpU1q6F0
ここには、Real VideoはH.264のプロトタイプを元にしていると書いてある。
URLﾘﾝｸ(wiki.multimedia.cx)
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:55:09 Gt7Va8t80
>DCTは周波数軸の解析が得意で、DWTは時間軸の解析が得意。
これは音声解析をした場合のことではないか？
つまりは１次元処理の場合。
２次元処理の場合は、時間軸方向の変わりにY軸方向ということになるので、
時間軸の解析が得意とはならないはず。
まさかXY軸に時間軸を加えた、３次元ウェーブレット解析してるわけじゃあるまいし。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 09:00:12 SptyKCMj0
今のところウェーブレット使った音声圧縮ってなんかあるっけ・・・
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 10:02:39 zqmtco9R0
全くの勘だが、音声でもウェーブレットは結局MDCTには敵わないと思う。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 14:54:16 AjFKDUR40
>>220
信号を波として扱う場合、波の進む方向を便宜上「時間軸」と呼ぶことはある。
＞２次元処理の場合は、時間軸方向の変わりにY軸方向ということになるので、
JPEGなどの画像DCTのこと考えればそれは間違いだってわからないか？
波の振幅に相当するのは各ピクセルの色成分。
X軸、Y軸はそれぞれ波の時間軸として扱う。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:20:47 5t0mfYpb0
ogg lancerﾏﾀﾞｰ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:00:10 jBv/90NY0
忙しいといってたのでまとまった休み取れるまでリリース無しじゃないかな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:36:58 5t0mfYpb0
>>225
了解ですー。
ありがとうございます
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:19:46 d7q+WsgT0
かなりたったけどなｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:57:51 LgTyC3Pa0
aoTuV with PreAmpってやつはmp3gainとかaacgainとかとはまた別の話？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:28:58 CYr6nfem0
別の話。低ビットレートでエンコードするとボリュームがでかくなるので、
エンコードする前にあらかじめ音量を調整しておく仕組みを追加したもの。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:17:46 LXeb0rNA0
URLﾘﾝｸ(www.bigbuckbunny.org)
Theoraが実際に活用されている例を一つ。ビットレートがそれぞれ違うので厳密な比較は出来ないが、
このクリップではQuickTime等と比較しても、Theoraは良く健闘していると思う。
しかし、PAR 1:1でmod16でない解像度のTheoraをどうやってエンコードしたのか気になる。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 23:52:19 xEY1TbRA0
個人的に、Theoraはデ・ブロックが弱い気がするんだよな。
一応機能としてはあるみたいだけど、あまりうまく働いてない。
互換性無くなってもいいから、この辺は対策して欲しいな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 01:09:19 lgDIcx1I0
firefoxのメインラインでOgg Theoraが取り込まれたけど、
結論は出たんだろうか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:33:17 bFVuKI0n0
Is there a more active Ogg discussion forum somewhere?
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
ハードウェアサポートでVorbisがISO規格に敵うべくもないが、何か皆悲観的だ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:44:57 uT9PsWrL0
Firefox 3.1で動画と音声ネイティブサポート、Theora/Vorbis
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
スラド（本家）の反応
Ogg Theora In Firefox, With Wikimedia Support
URLﾘﾝｸ(tech.slashdot.org)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:05:15 bFVuKI0n0
Theora video and Vorbis audio in Ogg container
<source src="video.ogv" type="video/ogg; codecs="theora, vorbis"">
Theora video and Speex audio in Ogg container
<source src="video.ogv" type="video/ogg; codecs="theora, speex"">
Vorbis audio alone in Ogg container
<source src="audio.ogg" type="audio/ogg; codecs=vorbis">
Speex audio alone in Ogg container
<source src="audio.spx" type="audio/ogg; codecs=speex">
FLAC audio alone in Ogg container
<source src="audio.oga" type="audio/ogg; codecs=flac">
Dirac video and Vorbis audio in Ogg container
<source src="video.ogv" type="video/ogg; codecs="dirac, vorbis"">
Theora video and Vorbis audio in Matroska container
<source src="video.mkv" type="video/x-matroska; codecs="theora, vorbis"">
URLﾘﾝｸ(www.whatwg.org)
>>234 この草稿のまま通れば良いのだが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:27:04 lgDIcx1I0
>>234
まだまだバグがあるっぽいけど、改善されて最後まで実装されていればいいね。
また某MPEG特許所有会社は色々言ってくるんだろうな、と。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:11:54 yt+8edu+0
Theora: Thusnelda project update 20080724
URLﾘﾝｸ(web.mit.edu)
rendererの不具合もあって、ただ悲惨でしかなかったこの頃(URLﾘﾝｸ(www.doom9.org))からすると、凄い進歩だ。
ただ、MPlayerではきちんと再生できるけど、ffdshow(beta5_rev2033_20080705_clsid)だと、これらのサンプルの内
MainlineとUnoptimized以外はまともにデコードできない。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:10:14 sJiPdRlQ0
>>237
最新のXiphのDSフィルターでも再生できるぞ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 05:18:13 ovP+iESb0
これで再生できました。ありがとう
Current UNSTABLE Version (0.80.15039) - 14/06/2008
URLﾘﾝｸ(www.xiph.org)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 23:49:27 6SV22fkz0
どういう訳か、XiphのフィルターはMatroskaに入ったTheora/Vorbisをデコードできない事に気がついた。
明らかに、Matroskaと比べるとOggは劣ったコンテナなのでこれは不便。
URLﾘﾝｸ(img381.imageshack.us)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:02:06 mdLZuW7n0
Oggコンテナが劣るというよりMatroskaコンテナが凄すぎるだけなんじゃ…。
実際のところOggコンテナにしろTheoraにしろ、とても普及するとは思えない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:04:54 kEtcjvXz0
OggはVorbisを入れるのにはいいけど、動画を扱うにはASFやMP4と比べても物足りないと思う。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 02:27:43 mdLZuW7n0
ですね。
動画も入れるコンテナの本命は、一般用途ならmpeg4コンテナでしょうし、
個人の実用性ならMatroskaコンテナになるんでしょうね。
動画入れるなら、Oggコンテナには趣味もしくは実験以上の価値が見いだせないです。
Matroskaコンテナでほぼ全部カバーできてますしね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 13:12:35 yBQAupl20
フィールド弄りたくないのにTheoraではインターレースエンコードが出来ない
かといってプログレッシブ化しようにもVFR物だった場合Oggコンテナに収めることが出来ない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 14:55:21 raIiPR6q0
完全にオープンというだけがメリットか。
しかし実用出来るレベルになればそのただ一つのメリットを理由に
一部では使われると思うけどなあ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 23:27:33 kEtcjvXz0
Matroskaの仕様はパブリックドメインだから、例えば(Theora+Vorbis).mkvでもOggと同様にオープンだと言える。
Oggの代替コンテナとしてはこっちも気になるが、開発は進んでいるのだろうか。
URLﾘﾝｸ(nut-container.org)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 23:41:51 8ZllPYBr0
Matroskaって特許周りはどうなんだろ？
あまり気にしてるようには見えないが。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 23:53:29 kEtcjvXz0
Microsoftが米国で特許を保持するASFの読み込みがmkvmergeでサポートされないのを見ても、
彼らが自称するオープンスタンダードであろうとはしていると思う。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 17:37:39 bXlfiQlk0
DirectShowのMatroska Muxerを使って
mkvにWMVとか入れるソフトがあるし
コンテナの仕様としてはいけるのかな？
仕様としては何でも飲んでしまえるとか？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 18:02:24 JJNOMQhj0
いつになるのか、ASFに関連する特許が切れる頃まで待たないといけないのかも知れないが。
To be supported later :
'V_MSWMV'; Video, Microsoft Video
URLﾘﾝｸ(www.matroska.org)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:15:18 AYyrHd8l0
今日、初めて拝見させて頂きましたけど、
やはり、聴より視なのですね。
心ざしより現実か～
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:21:36 YayyVebb0
音声圧縮はXiphだけを見てもVorbis, FLAC, Speexで大分煮詰まっている感じだが、
動画はまだまだ改良の余地がある分野だと思う。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:45:02 oQQExjV40
aotuv b5.5のLancerがリリースされればvorbisの話題で盛り上がると思うけどね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:59:41 rUFcKyxw0
>>252
音声コーデックもフォーマットを崩していいならまだ良く出来るんだろうけど、
チューニングまで含めると凄く時間が掛かりそうだし、映像コーデックほど需要がなさそう。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:03:47 0+5soR2d0
糞ニーがAtrac切捨てしたからコピペすら沸かなくなったな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:57:27 3PYbiO/q0
そう、
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:12:01 F8ZMb7560
音声コーデックでＦＬＡＣだけがオーバーサンプル出来ないの
最近発見した。だから、ＯＧＧにセットにすれば丈夫で、Speex
が米軍規格に採用されるのも分って得した気分。でも需要がなさそう、、、
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:51:34 ZMFvPmOE0
FLACは存在が微妙
TTAとかTAKとかWavpackとかもっといいのがあるな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:05:13 cm19BTz/0
それらの中でWavPackはFLACよりも優れていると思うけれど、何年経ってもソースが非公開のTAKや
何をしたいのかよく分からないTTAには、正直興味がわかない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:09:53 iid+cOIb0
flacは対応プレイヤがあることが他に比べて少しは強みかなぁ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:50:28 YL0XIMSM0
汎用性最強だけど圧縮率微妙なflac
性能最強だけど非オープンソースなTAK
圧縮率最強だけどデコード負荷微妙なape
色んな意味で中途半端なWavPack
TAKに全ての利点をさらわれたゴミtta
ちゃんと個性があって面白いよね
個人的には可逆はWindows環境だけで十分なのでTAK安定
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:56:52 tv5gpd6l0
マトローシャ使わないで画像や.log埋め込んだりできるようになったら、他の可逆を考えても良い。
CD1枚につき10Mとかそれぐらいしか違わないのに機能が全然flacに追いつかないのばかり
なんだから、他のは話にならないな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:22:15 YL0XIMSM0
TAKもapeもapev2タグなんだからlogだろうが画像だろうが普通に埋め込めるけど
他のフォーマットは調べる価値無いから調べてないけど
機能って何のことを言ってるんだ？単なる無知ならそれでいいけど
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:31:33 tv5gpd6l0
1年ぐらい前には画像埋め込みには対応してないって聞いたんだが、いつの間にかできるようになっていたのか。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:01:52 F8ZMb7560
可逆を考えると、俺はまず再生時の安定性からチョイスする。で保存前後の
安定性、お後、皆考えるのと同じ。でも、洋楽しか聴かないからなんで、
ほとんどの人は逆なんだよね。だから、ＡＰＥの鎖国さが再生デコーダ―の
未来を狭めてるのはモッタイないし、日本人ならＴＡＫ系になるのかな？
大切の物に労力を惜しまない俺はＦＬＡＣになチャゥ。
266:QrhcJOKUqfhIyFXa
08/08/08 16:07:16 4sDjZEyU0
zejdaB <a href="URLﾘﾝｸ(uputcljvgqcd.com)">uputcljvgqcd</a>, [url=URLﾘﾝｸ(dlmlgsxfdzil.com) [link=URLﾘﾝｸ(hsewgkrrjtkf.com) URLﾘﾝｸ(zbvosyohluaj.com)
267:vaMhLVPFAZBf
08/08/08 16:09:51 ZNBacYWr0
wQ1TOT <a href="URLﾘﾝｸ(fuuviclalteh.com)">fuuviclalteh</a>, [url=URLﾘﾝｸ(gwzzbgeiogwy.com) [link=URLﾘﾝｸ(wgccmwpgrxmp.com) URLﾘﾝｸ(nivephtqcjdk.com)
268:GmzXClgh
08/08/08 16:10:01 5PahnPVx0
cR07Na <a href="URLﾘﾝｸ(iqqarbdqevxa.com)">iqqarbdqevxa</a>, [url=URLﾘﾝｸ(bdbznlfnonjh.com) [link=URLﾘﾝｸ(qsxoemeevzcx.com) URLﾘﾝｸ(zjlfeafislww.com)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:11:48 YL0XIMSM0
>>264
煽ってすまんができるよ。
んでもってfoobar2000最新なら、takならtakデコーダだけ入れればそのまま埋め込み画像を表示可能。
話になったかな？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:20:42 51ZhqepJ0
foobarなら foobarなら って言葉もいいかげんうんざりなんだよなぁ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:27:27 Vi9M5jqP0
foobar言ってるヤツは無視してもいいだろう
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:07:17 tv5gpd6l0
いやまあ、知らなかったんで素直にありがたいよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:08:21 F8ZMb7560
心は大きくもとうぜ！
どうしても論じるは容易しで、頭デッカチにらるから。
我がじゃまして先が曇るぜ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:18:43 ZMFvPmOE0
オープンソースならTTAが一番だと思うけどな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:50:16 mB/2YtKL0
flac/ape辺りで情報固まってる人間だがttaはハードウェアでのサポートがしやすいって特徴じゃなかった？
Vorbis再生すると電池が激減、みたいなことが起きないのかも
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:47:41 rDQD3Myv0
ハードウェアサポートといっても、マイナーメーカーのDVDプレイヤーが対応してるだけだよ＞TTA
確かそのメーカー、Musepackも対応させようとしてたけど
あれどうなったんだろうか･･･
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:21:02 e/Mrf0tN0
TTAってリファレンスコードがGPLだから、組み込み系だと面倒だろう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:14:00 7d6oSjL90
>>277
TTAのハードウェア用デコーダのリファレンスコードはGPLじゃない
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:29:12 YlxvuJGJ0
>>278
確認した。修正BSDかな。
だとすると、単に人気が無いから対応されないんだろうな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 06:23:48 HRYY2+SQ0
TTAはね、箱から取り出すとカゼひきやすいのよ。
でも、商業ベースで話すのなら方向性をチト決めてよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:17:03 He0/CHfd0
TTAもTAKがでてくるまでは勢いあったけどねぇ。
今では更新もないし、ReallyRareWares登録候補って感じですね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:26:04 +FMcC7Zr0
URLﾘﾝｸ(img147.imageshack.us)
Theora: URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
オリジナル: URLﾘﾝｸ(x264dev.multimedia.cx)
興味深いサンプルだったので私も試してみたが、60fpsに最大20346kbit/sだと言うことが悪かったのか
私のPC(Athlon X2 3800+)だとリアルタイムで再生できなかった。デコーダは>>239を使った。
感想としては、TheoraにもMPEG規格の様にデコード負荷に合わせたProfile/Levelがあれば良いと思った。
例えばH.264なら、このサンプルの場合High Profile@3.1とすれば私のPCでも十分再生できる。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:55:36 ErsL4AUi0
また俺に言わせるのか
「当方厨キメエ」と
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 19:38:34 HRYY2+SQ0
282
流れに合わせられないのが問題です。
あなたはＴＰＯと言うコーデックが必要です。
これには世代は関係ありません。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 10:15:42 UX0bZci/0
いまさらＴＡＫ速いねぇ～、ＦＬＡＣ使えなくなるわな。
皆さん帰省中？ちょと本腰入れて模索しときます。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:08:08 poH4s2l00
へぇ、TAKねえ・・・ってWindows専用なのか。
俺はFLACでいいや。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:13:24 cIxXehWP0
俺の環境だとfb2kでTAKを再Covすると頻繁に妙なエラーが出るのがなぁ
あれさえなきゃ、TAKも良いんだけど
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:54:00 E1ca9l2V0
また嫌foobar厨が発狂しだすぞ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 21:24:23 XhNNBluC0
そう、
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:00:50 /16CG+eA0
です
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:05:22 UO4c9z8t0
ねー
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:14:23 JOLbJYpk0
foobarfoobarって言うけどfoobar(笑)って
ATRAC3も再生出来ない糞プレイヤーじゃんw
もうTAKなんか捨ててATRAC Advanced Losslessに移行して
SonicStage CP使おうぜ。
PCから"ウォークマン"へ。
音楽やビデオを手軽に転送
きっと妹さんも喜んでくれるよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:56:37 CDVmc2tA0
そう、Atrac3です。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:06:21 Nmd1gW250
>>292
新しいなｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:30:31 iqgqQu360
ウォークマンとかいつの時代だよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:19:15 2gUF8xIc0
OggDS0995入れても、Media playerで音声がならない。。
エラーは特にでておらず。なんででしょ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 14:01:18 iZ5cHKkA0
CoreVorbisも入れてみたら？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 14:07:32 AmNmgzSO0
mplayer input.oggで再生できる
299:296
08/08/13 12:46:23 kUWk18Zs0
サンクス。再生できたよ
CoreVorbisは知らんかった。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:18:31 D11nN03r0
URLﾘﾝｸ(flac.sourceforge.net)
からDLしたFLAC for Windows with installerが
ウィルスバスターで昨晩からTROJ_DLOAD.JSを検出しだしたんだけど
もうすでに使用してたから感染済みってことだろうか・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:32:30 Aev6yJ6H0
誤検出はよくあること
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:36:10 30nOO2ga0
>>300
たぶんVBが愚図ってことで
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
303:285
08/08/14 09:11:14 eI9g9xN30
宿題報告しときます
ＦＬＡＣ1.1.4以降（未満は知らん、１.１.4はＯＫ）
ＷＭＡv9でのエンコは、オーバーサンプルを噛ましたＤＳＰでは再生不可。
誰か波形等から特性を調べられる強者いますか？
ＴＡＫ順調、しかしＥＡＣからのＲＩＰを完璧に。
304:285
08/08/14 09:27:47 eI9g9xN30
>>300
ＦＬＡＣはウィルスじゃなくて、何かＡＵＴＯＲＵＮ出来ん様に
してる。もしかしたらＯＧＧ/ＦＬＡＣに関係があるかもしれないが、
次回の宿題にしときます。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:44:46 4GW8VR120
300ですがレスありがとうございます
ちょっと安心しました
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 21:24:34 KAYFYzVp0
何か携帯型でffdshowみたいなの出ないかね？
台湾製で拡張性が何でも有りでさぁ～
フリオＰＯＤとかどう？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 12:08:34 e9EFhN+I0
libavcodecは糞みたいにメモリ食うから携帯機器は無理だろう
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 13:15:13 QPXhd3EG0
制限の多いハードウェアで再生する事を考えるとTheoraやVorbisにもプロファイルがあっていい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 19:51:46 e9EFhN+I0
Vorbisは現状でもメモリに対する要求が高くてそれが問題といわれてたはず
プロファイルではなくアルゴリズム変えないと駄目だと聞いたが
多分Ghostに期待せよって感じなんだろう
現状実験、実用共にTheoraは論外
プロファイル以前の状態
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 23:54:00 fvQgYpkW0
携帯型を言い出して、ＰＣ上に戻るけど。音楽動画の場合は、
Vorbisにある可能性に気づいた。特に、予算はあまり無いが
音声クオリティーを保持しつつコストを低く抑えなくてはならない
マイナーメーカーや、アマチュアミュージシャンの場合。ＰＶでは
動画クオリティーも重要だが、ライブで勝負出来る場合は別。
音楽性が支持され後押しされればメジャーになり、ＰＣＭで供給。
つまり、これが本当のＣＤデビューとなれば面白いし、アピール
の面でも有効だと思う。まぁ、メジャーになる前限定だけど。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:32:36 gXtY53Uw0
音声ばらまきたいなら bt.etree.org とか使えばいいんじゃね。
可能性とかｗｗｗｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 00:33:57 +D4zKHk/0
動画はTheoraが発展途上なんで厳しいけど、オーディオだとVorbisで配布してるのは見たことある。
しかし数年前と違って、そこそこ高いビットレートのmp3を2、3曲配布するくらいなら平気だし、Vorbisをあえて使用するメリットはそれほどまでにはないかな。
それよりも、FirefoxなどのvideoやaudioタグでVorbisやTheoraをネイティブでサポートするから、そっから普及して欲しい。たのむから
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 04:15:08 t+BYvJ+60
H.264のCABACには劣る物のエントロピー符号化は強力で、in-loop filterもあるから
MPEG-4 ASPより規格自体のポテンシャルはあると思うので、今後の改良に期待。
URLﾘﾝｸ(xiphmont.livejournal.com)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 08:37:25 bWayjtWi0
ただ動画と音声を圧縮しセッにするだけなら、音声はほとんど違いはないよ。
ポイントは可変ビっトで安価、かつ公式に縛られない事が条件なのよ。
あくまで、これ自体を推奨しているわけではなくて、これを使用して
お金の無い音楽家がアピールしやすくなればなと。
例えば演奏を見ながら聞くとかさ、つまりライブな訳だけど、
実力と懐が現状、反比例している人には効果的だね。
まぁ～可変だと箱が限られるけど、今時ＰＣ上で再生方式が限定されている
人は無名なんて聞かないだろうし、ストリームになると話別になる。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:24:51 bWayjtWi0
お盆最後に失礼。例えば、常に最新をチェックするのは定番としても、
似たりよったりの場合、何かのはずみで性能以外の方向に定着しかねないのよ。
その点で論議できたら有意義じゃんと思うしだいでした。仕事嫌いだけどがんばろうぜ！
316:285
08/08/19 16:16:49 DeUi1HQi0
宿題です。かなり刺激的でした。
ＦＬＡＣから、どうも1.1.5以降は1000Kbps以下にすると、
再生時のシグナルが変わり、ちょうどＡＡＣ-ＳＢＲの様に
何かで補っているようで、私の環境（完全なＰＣＭ基準ではないと再生不可）
では選択幅から消滅。ＡＡＣ-ＳＢＲを出したので ＡoTuV 。
これ、驚異的すぎます！64ｋの可変があるのですが、シグナル自体は
イジっていないようで、かつ不自然さがありません。ＭＰ3は論外で、
このクラスだとＳＢＲがありますが、私には偽乳房の様です。
その下の45ｋでＡＡＣ-ＳＢＲ-ＰＳは完全に別人ですが、ＡoTuVでは
、もし暗闇なら気付かないかもしれません。この作者、、、天才かもしれません！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 18:41:45 qmhNH0q50
>>316
8kにまで圧縮したような日本語の壊れっぷりをまずどうにかしろ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:05:26 WAKbo27z0
煽りとかでなく、日本人じゃないと思う。あるいは15歳中学生以下。
ニポンジンで成人だったら「神よ」って呟くよ俺は。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 19:08:54 BCUAot/Z0
Matroska Vorbis
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 06:16:55 EdoM3lsy0
>>317
スーツにネクタイ締めて話しろってが？
>>318
常時パスポート携帯しろてっが？
>>319
Ｏｇｇ Vorbis だす、しかし試してみる
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 11:58:12 +l6VQnLp0
機械語翻訳かと思ってたが日本人だったのかｗ
スーツにネクタイだの常時パスポートだの馬鹿なことをほざいてるからあえて言ってやるが
簡潔に文章を構築するのとまともな日本語能力が無く片輪なのとでは大きな違いがある
普通会話する場合は相手に対して正確に意思が伝わるように
出来る限り工夫するもんだがその気が無いなら勝手にすりゃいい
2ちゃんで会話してる連中はおまえが思っている以上に保守的だから
まともな日本語が出来なければさくっと無視されるのがオチ
このスレの住人は親切だからあえて無視されずに済んだと思え
単なる釣りや構ってちゃんなら間に合ってる
いつものようにATRAC3を自慢してとっとと失せろ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 12:40:31 sezvuuTb0
>>320
精神年齢が15歳以下だったか。
コテハン付けてくれない？NGName入れたいからさ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 14:13:24 QYbEK/Ys0
どうやったらこんな文章書けるんだ……。
ある意味、凄い。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 14:39:09 EdoM3lsy0
>>321
案外まともそうね？保守的ってなかなか的を得ているよ、
自己を観客的に表現するのは勇気のいる事だね！
しかし、同類にフォローを求めている様で余計に保守的だね～
斬新さがないよな～お後のフォローが、エムペグ臭いと言うか、
2ｃｈマンマでさ～！何か洗練できんのかい？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:04:38 A+pMZvHw0
的を得る→的を射る
ってのは突っ込んでいいんだよな。
神よ・・・。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:07:05 QYbEK/Ys0
>>325
『的を得る』は誤用だが、間違えている人が多いので突っ込むほどではない。
それよりも『観客的』(客観的)のほうがすごいと思うが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:25:29 EdoM3lsy0
北ね！
すごいよ！素直にごめんなさい。
お仕事ガンバッテね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:30:33 uqWWEnRc0
『的を射る』 と 『 正鵠を得る』 が
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:31:47 uqWWEnRc0
ごっちゃになるよね。
って送信おしちゃったよ、ゴメリンコ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:45:02 EdoM3lsy0
酒の席の話ですから、、、
言い得て妙で終わりにしましょう？ビールがまずくなるからさ、兄さん
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 16:11:50 L2zwWakt0
なんか玉子みたいだな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 16:16:26 GC+28pyV0
わけの分からん煽りはどうでもいいんだが
>>316をもう少しわかりやすく書けんのか。
AoTuVの波形が凄いと書いてるんだろうが全く意味がわからんぞ。
英語からの機械翻訳なら原文のほうがまだマシだ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:18:41 QapdfrLA0
偽乳房
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 18:26:32 B+QOC4tg0
そう、
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 18:50:06 EzVB2+qi0
TAK
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 20:07:41 +l6VQnLp0
薬でもやってんじゃねぇのこいつ
通報しといた
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 12:19:44 DUwFOHvP0
これ以降はOggの話をして下さい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 13:07:49 PuKD1lbo0
そう、
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 13:08:06 MByPo3rB0
Speexのもっと普及する場は無いものか
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 15:26:21 TeCyXprS0
ネットラジオで使ってくれたらいいなあ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 16:18:53 r6f1PGaK0
ラジオは人の声以外も圧縮しないといけないから、Speexには電話、無線、VoIP以外は向かないと思う。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 16:24:01 zQJ9BNsY0
>>340
Speexは音楽なんかの圧縮は得意じゃないから、じゃべってるだけのネットラジオだといいかも
VoIPでの採用例が増えればいいんだけどなぁ
ちなみに現在ではこんなとこで採用されてるそうな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> Speex コーデックの利用は、電話会議のようなストリーミングからゲームや音声処理まで広範囲に渡る。
>例えば、DirectShowフィルタ、Microsoft Windows での NetMeeting、Linux の OpenH323（Ekiga）などがある。
>Winamp や XMMS プレイヤー向けのプラグインもある。また、foobar2000 も Speex をサポートしている。
> Speex のメディアタイプは Ogg に格納される場合は audio/ogg であり、RTP 経由で転送される場合やコンテナがない場合は audio/x-speex である。
> マイクロソフトの Xbox Live ではヘッドセットに Speex を使っている。
> 最新の Half-Life 1 エンジンでは、ゲーム内のVoIP機能として Speex コーデックを使っている。
>デフォルトでは使われない設定になっており、サーバ管理者による設定が必要である。デフォルトの Miles ビデオコーデックよりも音質がよい。
> ジェネラル・ダイナミクス製のアメリカ陸軍の Land Warrior システムでは、レイセオンの設計したEPLRSラジオでのVoIPに Speex を使っている。
> シド・メイヤーの Civilization IV では、レナード・ニモイのナレーションを Speex で圧縮している。
> VoIPソフト TeamSpeak は3種類のコーデックの1つとして Speex をサポートしている。参加人数に関わらず音質がよいことから、Speex がよく使われる。
> Rockbox では音声インタフェースに Speex を使っている。また、Speex ファイルの再生も可能。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 18:07:04 TeCyXprS0
そうか、声以外の部分で膨らんで
最終的にwmaとトントンになるのか…
でも向いてるネトラジも多いと思うし、
どこかが採用して流れが生まれれば、なあ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:02:29 Lw6OkSl00
1.2.0ベースのwuvorbis.dllﾏﾀﾞｰ？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:05:02 Bl0OshjF0
316をGoogle翻訳で英語にした奴をもう一度日本語に翻訳したらこうなった
宿題。非常におもしろかったです。
flac 、次のではないかと心配1.1.5またはそれ以降の1000 kbpsのは、
再生時の信号はまだと同じように、 aac - sbr
何かが私の環境を補償（のPCM規格ではない完了し、再生のみ）
が消えてからの範囲の選択です。 aotuv aac - sbrいたようです。
これは、あまりにも驚異的！ 64kは、変数、しかし、信号自体は
イディことのないようにし、人工的です。 mp3は論外、
sbrは、このクラスのが、私のような偽の乳はありません。
45 k 、されてきたAAC - sbr - psの、しかしは完全に別の人は、 aotuv 、
暗闇に注意している場合かもしれない。の著者、または5月にするためには天才！
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 12:27:50 u4p+i1or0
原文と同レベルだなw
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 12:46:04 GlsOAo0M0
>>345
おいおい、ミスするなよ
>>316の文章をそのままコピペしちゃってるぜ？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 15:21:15 UqMRB7dH0
なにか仕事で嫌な事でもあったのか？
じっくり聞いてやるぞ？肩の力をヌケよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 15:40:09 UqMRB7dH0
しかし>>345 はヒデ～な
原文以下の性能だなw
原型を留める事を留意しなければ、商品価値無し
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 16:39:00 M0OVLZxp0
>>345
ひでぇなぁ。>>316が何やったってんだよ。
>>349なんて原文と同じレベルとか むちゃくちゃすぎるしｗ
いくら日本語がひどくっても、ここまでひどいのは・・・・
あれ？>>316にも機械訳が載ってる。元ネタどこ？