Mozilla Firefox Part73at SOFTWARE
Mozilla Firefox Part73 - 暇つぶし2ch409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:21:21 QTywRmxu0
>>404
韓国ではIE6依存がひどすぎて、IE7でさえまともに表示できないらしいからねw
Vistaリリース時にずいぶん騒がれた。いまは改善が進んで10ヶ月前ほどひどくは
ないとは思うが・・・いずれにせよ、FirefoxなどのIE以外のブラウザは韓国では
まったくといっていいほど普及していないだろうな~w

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:23:01 1cS/sM6v0
Mozilla Firefox 2.0.x
URLリンク(secunia.com)

Opera 9.x
URLリンク(secunia.com)

Microsoft Internet Explorer 7.x
URLリンク(secunia.com)

Microsoft Internet Explorer 6.x
URLリンク(secunia.com)

unpatchedが無いのはOperaだけ(笑

>>399
「IEの場合はすぐ見つかってすぐ修正されるから逆に安心感があるって言うのもある。」
これは無いでしょう。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:24:56 FeHAJYdN0
>>410
だからハッカーの絶対数が少ないからだって
Firefoxなんかもシェアが少なかったころは穴報告も少なかったしな
増えだしたのは知名度が増えてから
Operaは今でも微妙な位置づけだし

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:27:25 z3S0Rf3x0
なに当たり前のことを長々話してんだ?
カス

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:38:41 1cS/sM6v0
>>411
きちんと根拠を示して反論しましょう。
4行書いていますが、多くの人を納得させるような根拠(証拠)がまったく示されていませんよ。
「ハッカーの絶対数が少ない」 あなたが数えたのですか?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:44:56 M4oRPRVm0
・・・これ笑うところ?

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:45:44 AN6Bjw3X0
笑うところ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 00:53:42 vD3rFlsH0
脆弱性を利用したクラックを仕掛けたサイトがあるとします。
そこにアクセスする時に使用するブラウザの使用率はamazon.comへのアクセスの場合と同じとします。
クラッカが一番喜ぶのはどのブラウザでアクセスしたときでしょう?
っていうことだよ。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 01:03:46 1cS/sM6v0
さわ、ざわざわ って感じですね。
カイジ始まったよ。
寝る。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 01:04:53 3BxUn3HA0
イタタ…

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 01:10:46 FeHAJYdN0
クラッカー≠ハッカー
なんだが、まあハッカーがシェアのあるブラウザを
調査対象とする場合は多いのは近い理由からだけどな

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 01:46:56 1cS/sM6v0
>>419
だから!
「調査対象とする場合は多いのは近い理由からだけどな」
何に近いのですか?
どんな理由なのですか?
どうやって調査したのですか?
根拠も証拠も無い反論は空しいだけですよ。

イメージ戦略は好ましくありませんよ。


421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 01:53:02 FeHAJYdN0
>>420
例えば、セキュリティ関係の会社は自社の能力をアピールするために
OSやブラウザのセキュリティホールを解析し問題があれば全世界に発表する
そのとき、例えばLinuxの穴とか公表するよりWindowsの穴を公表した方が注目度が高い
ブラウザも同じでOperaなんつうニッチなブラウザよりもIEの穴を公表した方がいい

それ以外にもソフトウェア開発者が片手間に調査して自己満足のために公表したりする事例もある
どちらにしても有名なところの穴ほど見つけたときに皆が注目する

クラッカーだってクラッキングの動機の大半は愉快犯
マイナーOS攻撃したって反応が薄いからメジャーOSを狙う

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 01:54:17 M4oRPRVm0
>>420
なんだ寝たんじゃなかったのか

できれば>>410という"事実"から貴方が考えたことを教えてもらいたい。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:02:21 1cS/sM6v0
>>421
また根拠の無い書き込みですね。
自分の考え(思い込み)じゃなくて根拠または証拠を示しましょう。
ああ、空しい。(読み仮名:むなしい)

>>422さんへ
カイジが面白いので起きてました。
「いろいろな評価方法があるのだな」という感想だけがあります。

今度こそ本格的に寝ます。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:02:55 aNf2/FAY0
まあ大体「数えたんですか」とかいうレスをする奴には
ろくなのがいない。
根拠?無いw

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:04:43 AN6Bjw3X0
これはもう何言っても噛み付いてくるぞ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:06:32 aNf2/FAY0
何か言うには「根拠または証拠」を示す必要がありますからなw


427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:10:17 vD3rFlsH0
ID:1cS/sM6v0
こういうやつって、職人の経験とか勘をどういう風に受け止めてるのか気になる。
ブラウザ関係ないけど答えてほしいな。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:18:19 aNf2/FAY0
職人の経験とか勘を無碍に否定はしないだろうけど
おそらくそれを数量化して捉えようとするんじゃないかな。

それ自体悪いことじゃあないけれども、ちょっとした雑談
で「数えたんですか」とか言われても普通の人は引くでしょw
まあ「あんたのいってることを敢えて実証しようとすれば
これこれこんな感じになりまさあね」とか言ってくれれば
「なるほどそうですか」ってなるかもしれないけど、あれじゃ
会話を拒否してるようにしか思えないね。根拠は無いけど。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:24:19 1cS/sM6v0
>>427
職人の経験とか勘はある程度信じますよ。
ただし、自分が信用するに足りる事実と実績が必要です。
根拠は無いけど・・・(笑)
事実も実績を証明できない職人(職人ですらないかも知れない奴)
の経験とか勘とかをどういう風に受け止めれば良いのか
方法論を教えてくれることを期待しております。
>>428
surudoi
会話は拒否しないよ。
ちなみに会社対会社の会話じゃ、根拠が無かったら相手にされないよ。

ネムポ!

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:28:19 M4oRPRVm0
考えという表現がまずかったか・・・
>>410で何が言いたいのか聞きたかったんだが

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:38:54 1cS/sM6v0
もうディベートにすらならない低レベルな話になったし、
新たな突っ込み所を探る作戦になってきたので寝る。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:46:22 FeHAJYdN0
>>429
最近の事情だと糞ニーがまた反省もせずにrootkit仕込んでたの
とか発見して公開したのはF-secureっていうセキュリティベンダーなんだけど
学習能力の無い小学生が知ってるわけ無いか

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:48:44 FeHAJYdN0
>>431
お前は揚げ足取る前に勉強しろ
Operaなんつうマイナーなブラウザは知ってるくせに
こんなん業界じゃ当たり前だろって言う常識的な知識に欠けすぎ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:50:31 M5NjFIrf0
普通のブックマークと,Live Bookmark
を簡単に切り替えることは出来ますか?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:53:34 1cS/sM6v0
>>433
くやしい、くやしい  ハイハイ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 02:59:48 ktlkGDh90
Firefoxって各拡張にも脆弱性があるから、セキュリティに関しては他のブラウザよりも不利だよね。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 03:03:31 FeHAJYdN0
>>436
IEはOSにも連動した脆弱性あるからセキュリティ的にはもっと不利だね

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 03:06:38 M4oRPRVm0
>>436
IEエンジン使ってるのはIEの脆弱性の影響も受けるからさらに不利だよね

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 03:08:31 RPsoPrET0
伸びてると思ったら典型的2ch特有のなんちゃって議論かよ…
やったこともないディベートを単語だけで覚えて書き出すのが本当に多いな
特に運営とかに沸くんだが…

都合が悪いのかどうか知らないけど選り好みで答えてる時点で
ID:1cS/sM6v0がディベートの原点すら知らないのは理解できた

相手に具体的な根拠や説明を求めるだけではディベートの真似っこにもなってない

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 03:09:32 aNf2/FAY0
まあとにかくさ、こういう場で相手の言うこと端っから否定しまくっても
どうにもならんでしょ。
それよか、自分の知識を動員してなんとかいろいろ話を広げてく方が、
よっぽど楽しいでしょ…

会社対会社って、そんなことは然るべきときに然るべきところでやるのに
とっときなよw

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 03:59:56 vD3rFlsH0
職人の勘の話はやっぱり残念な答えが返ってきたな。
人間をなめてるというか、ブランドでものを考えているというか・・・
しまいには会社対会社ってwww詭弁のテンプレかよと・・・

ところでFxを使ってる時点でセキュリティにも気を使ってる人が多いと思うんだけどぶっちゃけその意識が一番大切なんじゃないかと思うんだよね。
Operaとかあえて使う人も基本そうだと思うんだけど、脆弱性無いぜマンセーって言ってるってことはその意識がちょっと欠けてるんじゃないかなぁって思う。
Operaに限らずだけどさ。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 04:13:40 cJJIVOJq0
おれがFirefox(当時はFirebird)を使い始めたのもセキュリティ点からだったな。
当時のIEは脆弱性が毎晩のように報告されて
それで使い始めたら使い心地等でハマったんだな

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 04:41:29 mj4CVKaZ0
くだらん、お前の話はk(ry

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 05:29:06 VljhmLsi0
つまるとかつまらないとかの問題じゃないと思いま~す。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 05:31:04 9iKfJm1u0
本気でセキュアにインターネットに繋ぎたいならWindowsは使わないはずなのだが

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 05:37:50 FeHAJYdN0
>>445
Linuxもサーバを中心としてハックされてるしな
Macも最近は危ない
本当に大丈夫なOSは・・・
MonaOSとかどうだ?w

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 06:26:26 edsTjitd0
OS頼みにするのが間違ってる

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 06:46:09 U3GFInj90
ソフトに脆弱性があるのと
管理者が無能で侵入を許すのでは
まったく意味が違う。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 06:47:16 M4oRPRVm0
個人/社員が無能で侵入を許すのもな

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 07:08:15 pYrJeSLq0

     /ニYニヽ
    /( ゚ )( ゚ )ヽ
   /::::⌒`´⌒::::\   でっていうwwwwwwww
  | ,-)___(-、|
  | l   |-┬-|  l |
   \   `ー'´   /

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 07:09:45 9iKfJm1u0
シェアが大きいからIEが狙われやすいのと同様にWindowsも標的になり易い
結果、他のOSは相対的に安全性が高い
って思いまつ


452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 07:13:45 M4oRPRVm0
>>451
もっといえばLinuxはWindowsに比べシェア率が低い上に何種類もある、サーバーはともかく一般向けのLinuxを攻撃するのは効率悪いし利点が思い浮かばないな

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 07:35:55 dda5VPVR0
シェアとか効率関係なく、嫌いだから攻撃してやろうという
池沼が現れないとも限らないじゃん。
firefoxとか信者がウザいから壊してしまえと思ってる人が居るかもよ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 08:42:42 QUUAGaZd0
そういう人間は少ない。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 08:46:35 M4oRPRVm0
firefoxとか信者がウザいから壊してしまえと思ってる人
・・・の中に攻撃するだけの知識と技術を持ってる人が世界中に何人いるかって話だよな

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 09:20:27 yQAXquXq0
>>447
むしろOS側で管理すべきだろ。
SELinux等のセキュアOSの考え方がまさにそれ。
個々のアプリケーションに脆弱性があって攻撃されたとしても被害が最小限ですむ。


457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:30:22 QTywRmxu0
安全性もたいせつだが、使い勝手も重要だからねぇ~。いくらLinuxの安全性が
Windowsと比べて高いと言っても、Linuxに移行する気にはとてもなれないな。
それと同じように、FirefoxからOperaに移行する気になれないw 安全性と使い勝手を
見たとき、バランスいいのがFirefoxだと思うからね。

それに加えてFirefoxには拡張機能というアドバンテージもあるし、やはり今のところ
ブラウザはFirefoxが一番だな。Firefox3でURLの折り返し問題のクリアやACID2への
対応も行われるし、使い勝手もさらに向上するっしょ。楽しみ。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:07:27 cJJIVOJq0
Linuxが安全と言うのはLinuxについて知識があって設定をきちんとしている場合だよ。
元々Linuxはネットワーク機能が豊富でこれが仇となる。
Fedoraを危険なデーモンがワラワラ立ち上がっているまま使っている人もいる。
Linuxを使うには自分にあったトリビューションを選び設定する事が大事かと。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 17:39:53 DpaGNe6P0
>>454
しかし、ウィルスの作成動機の大半は愉快犯だという現実

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 17:54:41 qbw5wumN0
最近urchinTrackerがうざすぎるのではずしてたNoScriptを再導入する羽目になった

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:12:57 +1ln0i3A0
3.0
ローカライズ版出すならせめてお気に入りインポートで化けないようにしてくれ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:21:40 DpaGNe6P0
そういや、もうすぐ3.0かあ
メモリ馬鹿食いバグは無くなるのかな?
同じGeckoブラウザの中でもFirefoxだけだからなあ
Seamonkeyとかだと発生しない糞仕様もようやく解消か

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:22:09 4OvF4mLw0
>>458
普通の鳥ならポートはデフォで塞がれてますけど。ネットワーク機能が
豊富なのはツールのことであってそういうデーモンは関係ない
よく知らないのに語るのはやめような

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:24:27 DpaGNe6P0
>>456
Linuxはもともとそういうコンセプトだしな
サーバアプリケーションのアプリそれぞれにユーザを割当
それぞれのユーザにはそのサービスを実行するための最小限の権限しか割り当てない
だから、そのユーザが何らかの脆弱性でのっとられてもせいぜいサービス条件を書き換えるか
サービスでうpしてるものを奪われるかくらい
まあ、その後にroot持ってかれちゃったらアウトな訳だが
SELinuxは更に踏み込んでrootをのっとられないようにしてるんだっけか?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:50:56 0HXDHNW80
簡単に言えばrootであっても好き勝手にできなくする仕組みだよ。
乗っ取り防止というより乗っ取られてからの被害を抑える。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:26:01 cJJIVOJq0
>>463
オイオイ・・・・・知ったか君登場かあ。
だから自分にあったトリビューションを選ベと書いたんだが。
1CD Linuxしか使っていないことがバレるよ。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:31:16 SwVqQ+TR0
firefoxスレなんだぜ?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:35:45 cJJIVOJq0
>>467
あっスマヌ。おバカさんが出たんで熱くなってしまった。
以後Linuxネタ止めますわ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:37:08 FeHAJYdN0
>>468
お前もバカだけどな
最近のデストリはデフォで無駄にサービス開放してねーよ

それはそうとFirefox3.0の使い勝手はどうだい

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:43:04 mz8EHId80
>最近のデストリはデフォで無駄にサービス開放してねーよ
いい加減余所でやれ。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:01:54 U3GFInj90
覚えたては語りたくなっちゃうんだよな。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:04:15 5S3GTdIw0
久々にスレに活気があると思ったらなんだこれ・・・
とりあえず>>469より>>468の方がバカなのはガチだな

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:05:13 pYrJeSLq0

     /ニYニヽ
    /( ゚ )( ゚ )ヽ
   /::::⌒`´⌒::::\   でっていうwwwwwwww
  | ,-)___(-、|
  | l   |-┬-|  l |
   \   `ー'´   /

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:36:59 mz8EHId80
最もスルーしてれば大人の対応だったな。
スルーといってもそのまま話し続けるのではなくて華麗にFxの方に話題をそらすってこと。
いちいちかみついてないでね。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:08:58 edsTjitd0
>>472
目糞鼻糞

476:320
07/11/14 21:40:53 6CwR2aK20
Firefox 3ってもう出るん? 1年後くらいかと思ってた

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:42:48 FeHAJYdN0
>>476
確か、もうすぐβな段階でフライングして公式にうpちゃって
まだαです使わないで><って感じの謝罪文があった希ガス
個人的にメモリバカ食い仕様がどこまで改善されてるかに注目してる

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:50:40 4OvF4mLw0
メモリ馬鹿食いとか言ってるやつは64Mしか積めない貧乏人だろ・・・

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:50:44 6CwR2aK20
>>477
さんくす。おらブラウザのことはド素人だから、RCまで我慢すっかな。
俺的にはメモリは食わせてあげるから、やっぱ処理速度向上してほしい。
今も不満ではないんだけどたまにSafari使うとあまりの早さにうおっと思わされる。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:56:54 FeHAJYdN0
>>478
普通に100MB越えるなんてざらなんだが
というか、Firefoxがメモリを上手く開放できずにどんどん溜まっていくバグは公式でも認めてるものなんだが
本当は2.0で解消するはずだったが間に合わず、今度の3.0で直ってるかを期待してるわけで
因みに、同じGeckoエンジンでもSeaMonkeyにはそのバグは発生してない

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:07:05 uLu4Pxfo0
>>477
普通のプロセスとして3.0 Beta 1のRCをアップしたのをdiggユーザがBeta 1のリリースと勘違いしただけ。
誰も謝ってないよ。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:27:20 /CapmPAl0
>>478
64Mっていつの時代だよww
火狐使いは512以上がデフォだろ

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:31:53 x0bcqQKd0
2Gとかメモリ積んでててもほとんど使ってない状態もどうかと思う。
快適に使うために積んでるんだろ?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:36:57 d4FjFgYy0
XSSの問題をそろそろ解決してもらいたいナリ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 23:01:41 mz8EHId80
火狐使いなら4GBは必須だろ

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 23:39:15 nZhtF3290
256MBしか積んでなくてごめんなさい

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 23:40:45 SZzol8a0O
4GBでも足りないお

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 23:42:59 /CapmPAl0
ちょくちょくメモリ解放しろよ
そんなん設定で幾らでも可能だろ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 23:44:08 AJeFwLT80
ちょくちょくメモリ解放しろよ(笑)
そんなん設定で幾らでも可能だろ(笑)

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 23:48:28 /CapmPAl0
>>489
なんだーおめぇ、やんのか?コラ
どこ中だよ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 00:00:09 mEhwep1j0
ちょくちょくメモリ解放しろよ
そんなん拡張機能で幾らでも可能だろ

RAMBack
URLリンク(addons.mozilla.org)

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 00:17:42 hhOSmQ+o0
「どこ中だよ」素で吹いたw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 00:21:08 UbyMtu3B0
しゃあないな
【どこ中】
        ∧,,∧  @@∧ 聞いてんだよ
    ∧,@ヽ(`・ω・)(・ω・´)/@,∧
あ?( `・ω・) U  ) (つと ノ(・ω・´) どこだよ
   ( つ日ノ(  ´・) (・`  )  と ノ
    u-u (l    ) (   ノ u-u
        `u-u'.  `u-u'

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 00:33:37 Olrb/+7z0
審議中かよ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 01:28:57 TRpIRo9E0
誰がうまいこと言えと

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 01:33:57 CqGsL5J60
やべ、眠すぎて494読んだだけで笑いがとまらね

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 04:55:54 egbjoVBR0
お前ら>>490に舐めた口聞いてっけどw
あいつ中学ン時頭張ってたしお前らなんぞ相手ならんからw
リアルで調子コいってっとマジボッコだしw

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 04:58:36 tOsPXtIo0
場を白けさせる天才かよ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:18:27 tI6ckswS0
trunkのダウンローダーがものすごい勢いで不安定でワロタ

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:22:59 cSjLtXv50
つーかものすごいシンプルになってるのな

正式版もあのままなのか?

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:04:42 cvzx0m4D0
>>500
シンプルって何が?

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:14:33 qOAZNah90
RAMBackってTrunkしか使えないのか・・・

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:37:29 8JcI1P+L0
1.8branch の tinderboxBuilds が tagging/building 1.8.1.10 release candidates
って事でツリー閉じられたね
2.0.0.10 結構はやくリリースされそうやな

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 16:09:53 EOFxce9V0
間近よ…(マジカヨ)

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 16:48:54 CFSZY+vs0
いろんなサイトで「Ipv6を切れ」とかあるけど
元に戻したほうが早くなった
時代遅れのTipsなのか

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 16:54:00 IyNt+2UM0
Safariの話じゃなくて?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 17:00:37 RnVc8nbf0
Firefoxのメモリ消費癖はフラグメンテーションに一因ありか
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 17:03:33 W/Pv8YeX0
WinXPメモリ512MBでFirefox2使ってるけど、ブラウザずっと起動しっぱなしにして使う人なんで、
いろいろ見てまわってるのに再起動せず放置してると普通に200Mとかいっちまうんだよな。
trunkはもう大丈夫なのかな。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 17:17:16 J/La86R90
firefoxがメモリ食いというのは確かだし実際よくいわれるけど
同じような使い方すれば
ie7とかoperaもやっぱり結構食うんだよね。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 17:20:57 17PuB8YN0
まぁsafariの日本語バージョンがでれば俺はそっちに行く

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 17:21:04 nPcUyvm/0
>>509
同じような使い方して差が出るから問題になっているというのに・・・
SeaMonkey見てみろよ
同じGecko系でもあっちはちゃんとメモリ開放するからFirefox程は食わない
まあ、3.0で解消されてるんなら問題は無いんだがな

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 17:22:35 IyNt+2UM0
俺のFirefoxは起動時ですでに80M。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 17:24:39 osI08J200
メモリぐらい増設すればいいじゃなーい

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 17:26:27 IyNt+2UM0
そーだそーだ。

515:508
07/11/15 17:41:27 W/Pv8YeX0
>>509
別にただページ表示したぐらいじゃ消費量は変わらない。
ただ、どんどん"溜まって"いくんだよ。メモリ増設しようがこれは変わらない。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 18:04:20 /kAErnkV0
>>509
それはない
使ってる人間からしてもココが最大の欠点だからな
改善してくれるほうがありがたいから
なにも虚勢を張ってそんなこと言う必要はない

寧ろ声を大きくして早急に改善してもらえるようにするべき部分

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 18:07:02 upUsJzR20
>>516
開発において
バグ取りほどつまらないものはない。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 18:16:26 BmOiOBen0
酷いバグのあるFxじゃなく、素晴らしいIE7に移行したらいいんじゃね?w


519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 18:24:09 aI4+I2fW0
>>518
ここはwin板じゃないから聞くが
Linux版はどこにあるのかな w

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 18:37:11 5k1kzwKq0
Apple、日本語入力に対応した「Safari」v3.0.4 ベータ版を公開
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
| 初回ベータ版は、基本機能に制限や不具合が多かったが、
| 数度のバージョンアップにより、通常利用もストレスなく行えるようになった印象だ。

Windows版「Safari」、パブリックベータ「3.0.4」で日本語入力が可能に
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

アップル - Safari 3
URLリンク(www.apple.com)

【HTMLパフォーマンス】
Safari 3 2.14
Firefox 2 3.67
Internet Explorer 7 4.63
Opera 9 6.22

【JavaScriptパフォーマンス】
Safari 3 0.88
Opera 9 0.98
Firefox 2 1.72
Internet Explorer 7 2.48


【起動時間】
Safari 3 1.74
Opera 9 1.82
Firefox 2 2.22
Internet Explorer 7 2.34

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 18:55:24 ylTikagt0
Operaの次はSafariか
忙しいスレだな

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 18:58:11 N1R0VmSu0
>>520
Operaというと「速い・軽量」という印象があるが、案外そうでもないのねw
HTMLパフォーマンスは低いし、起動時間もそう違いないじゃんw

っていう印象を持った。正直Safari3はどうでもいいww

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 19:00:16 nPcUyvm/0
>>522
小容量って点なら多分、他のブラウザとはぬきんでてると思うぞ
IEはOS組込みだから除外するとしてFirefoxと比べると圧倒的な小容量
(Firefoxが無駄に容量でかいってのもあるとは思うが)
ただ、Safariもそうなんだろうがシェア故にサイトやプラグイン対応がずさんで使い勝手が悪すぎる

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 19:05:27 D6i4V8yK0
>>522
それSafari宣伝のために作られた出鱈目な数値なんだけど・・・
URLリンク(www.howtocreate.co.uk)
こことも全然違う結果だし(こっちではJavaScriptパフォーマンスはSafariよりFxのが上)
色々探せばIE最速みたいなトンデモな比較結果もあるかも試練

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 19:05:36 5KR6FIMf0
SIMBL最強説
でもmacでしか無いという悲しさ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 19:08:37 nPcUyvm/0
>>524
IEも6では遅いけど7は結構頑張ってる感じあるけどね
βおよび正式版初期はサイト崩れが酷かった印象はあるが

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 19:49:05 THcGBHHv0
Amayaが最強

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 21:13:15 hnnqG9TM0
実際Mac上ではSafariは抜きんでて早いと体感上感じる。
グーグルツールバーさえあったらたまには使ってもいいんだけどね。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 21:52:11 zN9zVE0O0
>>528
Macに最適化されてるSafariがMacで遅かったら目も当てられない

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 21:55:23 pipfgX/w0
じゃ、WinでのIEはなんなんだ??

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 21:58:23 cuGzBY4C0
ゴミ

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:07:15 QUsChaxW0
システムに食い込んでない分MacのIEのほうがマシのような気がしないでもない

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:10:05 5KR6FIMf0
そもそもどうなんだろう、MSのシステムに食い込ませて売ってる商法。
いいのかな。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:15:58 zN9zVE0O0
>>530
IEも軽いっちゃあ軽いだろ
レンダリング怠けてるから早くは無いけど
あとIEも7以降はセキュリティ考慮してシステムからは切り離してるぞ
おかげであんまり軽くなくなってるけど

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:20:13 QUsChaxW0
システムに食い込ませなければIEの評価ももっと高かっただろうに
>>534
システムから切り離してるってexplorerと連携してるから一緒だろ、explorerもシステムの一部みたいなものなんだから。
後IE7は重さ増えてるけどレンダリングはかなり早いぞ?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:25:42 zN9zVE0O0
>>535
連携してはいるが、これまでexplorerの一部として動いてたのを
別のプロセスに分離してる
IE6の頃まではIEが落ちたらエクスプローラも落ちてたが、
(meの頃はOS毎落ちてたがw)
IE7からはIEが落ちてもエクスプローラまでは落ちなくなった

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:26:58 cuGzBY4C0
IE使いたくないから捨てたいのに捨てれないから糞だわ


538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:32:49 QUsChaxW0
>>536
Linuxから乗り換えたのが最近だから昔のWindowsは知らないんだがプロセス一緒だったのか・・・?
・・・考えられない仕様だな・・・おい・・・

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:45:52 JaLXvyUl0
>>532
MacのIEなんて使う馬鹿って未だにいるの?

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:51:02 pipfgX/w0
未だにとかそんな次元じゃなくて普通にいるでしょ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 22:51:06 CqGsL5J60
>>539
この前汎用プロキシが通らないんすけどーとうちの部署に持ってきた奴が
IE for Macだった。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 23:00:04 THcGBHHv0
>>533
IE3の頃にNetscapeとかいうキチガイがファビョって
「抱き合わせは違法ニダ!」と訴えたので
「いいえ、OSの一部であり分離不能でございます」と言うために
98(あるいは95+シェル統合IE4)から一体化したんだよ。

Netscapeが虫けらみたいに踏み潰された今はどうでもよくなったので
Vista(あるいはXP・2003+IE7)から微妙に分離中。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 23:35:45 8tFTzzCh0
>>540
MacのIEは結構前にサポート終了だから使ってるやつはほとんどいない。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 23:53:13 k2fokB7U0
>>542
最近ほとんど当然みたいな感じになってもう誰も文句つけないけど
MSってもともとそういうことやりまくる会社なんだよね
そういえば

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 00:11:47 DiYN0JQF0
>>544
Macも似たような感じじゃん?
というかアメリカの大企業ってどこもそんな感じの気がする

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 00:23:36 qf+xUWJK0
MacのIE使ってるのってOS9~OSX10.1ユーザーだろうな。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 00:33:28 nZy4abmj0
>>543
かなりいるけど

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 01:11:41 DiYN0JQF0
というか、窓の場合ActiveXがあるし、それでしか見れないサイトがある以上仕方なしにIE使う例はあるけど
Macの場合その必要は無いよな
最近はGecko系のブラウザに対する対応が良くなってるし、他で見れなくてもそれなら見れる
逆にGecko系で見れないならIEでも見れないと思う

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 01:33:28 Nlu9WUjU0
わはは、うちの大学のシステムはFirefoxじゃ見れないがMac用IEが
推奨環境になってるぜ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 03:14:06 rre38jYz0
>>542
ってことは消せるんだよね。
IE完全削除方法キボン

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 06:52:06 Ypv3bF050
( ´,_ゝ`) プッ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 08:34:00 /ZJ64ijU0
IE使ってるのはアホしかいない事実。
企業で無理やり使わせられている現実だとしても。
況んや、個人使用でIEなんてバカげてる。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 08:37:41 RE+HDbz90
>>550
IE7で「微妙に」と書いたのはexplorerとの関係(shdocvwの形骸化など)。
mshtmlなどを吹っ飛ばしたら相変わらず動作しない。
完全に消せるのは95やNT4にIE4をシェル統合しなかった場合まで。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:12:27 xy04FaLq0
メモリ大量に使うのは構わないんだが、200Mを越えた辺りから段々重くなってくるのが困る
300M越えるとかなりいらいらするくらいに重くなる
うちだけかもしれんが

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:30:08 sJ6Akf+c0
といか、今じゃ一番遅いのは、IE7だろ
Firefoxは3になったらもっと早くなるし、acidもパスするらしいし

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:35:29 dtlOT88v0
みんないろいろとストレス抱えて大変だな。
おれもFirefox立ち上げっぱなしでお絵描きしたりニコニコ見たり影響されてモデリングに手を出して
わかんねーうぎゃーってなってゲーム立ち上げたりしてるけどブラウザにいらつくことなんてないぜ
いくらFirefoxが好きでもストレスを感じてるなら乗り換えた方がいいよ。健康に良くない

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:46:28 RE+HDbz90
>>555
出てもいない3を引き合いに出すなよ。
IEは8になったらもっと早くなるし、とか言ってるのと同じだぞ。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:50:55 t1Xgghvv0
>>555
何と比べてるのか知らんがIE7は早さだけ見れば結構優秀だぞ?
まぁブラウザとしてみれば・・・普通に酷いな・・・

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:52:06 eCqu/EL70
独自ビルドでFxのもっさり感は解消。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:54:01 sJ6Akf+c0
>>557
firefox3なんかすぐそこだろw
実際にtrunk使ってるし、相当早い
ACIDは完璧にはまだパスしてないけどな

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:55:21 sJ6Akf+c0
firefox2と比べても、IE7は遅いっていってるのがわからんようだなw

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 09:59:41 t1Xgghvv0
>>561
実際に比べてみたか?
IEは遅く感じるが結構速いぞ?

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:03:26 OMyxhYaN0
>>555
acidみたいな限定的なテストpassしても意味がないと思う。
速さは・・・正直レンダリングよりもUIだとか画像描画とか
そっちの速さを気にしてほしいよ。
2.0以降デフォルトテーマも含めてとろくて仕方ない。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:05:07 sJ6Akf+c0
>>562
比べたから言ってんだろw

どこのパフォーマンステストだって、そういう結果だよw

565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:07:23 sJ6Akf+c0
>>563
意味なくねえだろw

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:08:17 sJ6Akf+c0
IEつかってるやつ=バカ


567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:10:31 t1Xgghvv0
>>564
一般的なパフォーマンステストは異なるブラウザを調べるのには向かない
各ブラウザに得意不得意があるからな
>>566
MSと一般人の半数以上を一気に敵に回すなw

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:14:07 sJ6Akf+c0
>>567
なんだ敵とかw幼稚すぎる
実際バカだろw

IE7にタブがつき出した途端、タブマンセーするバカどもだろw


569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:18:44 t1Xgghvv0
>>568
好んでIE使ってる奴とIE以外知らない奴ぐらいは区別しようぜ・・・

後、一応言っておくが俺はFirefox派だからな?

570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:19:32 sJ6Akf+c0
>>569
どっちにしろ、バカだw
お前の派閥なんかどうでもいいw

571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:26:18 pzea7NuG0
サメの話しよーぜ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:28:32 t1Xgghvv0
>>570
大半の社会的に見て健全な人間をバカで片付けますかそうですか。

つかIEとFirefoxの速度差の話ならともかくIEを使ってる奴がどうとかは完全にスレチだろ・・・

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:32:19 sJ6Akf+c0
ものを知らない奴はバカ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:35:19 357LU+6f0
おまえらいい加減にしろ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:36:04 25VEnHlw0
こういうとき、b2rの連鎖アボーンが役立つ。
レス番号飛びまくってるぜ。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:47:22 wAHgmOSc0
所詮MSの奴隷だろ、おまえらはw
おれはもちろん違うがな

577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 10:50:24 RE+HDbz90
こういう狂信者がいるから嫌われるんだよ。

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
きんもー☆

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 11:05:06 mzTfb8xs0
2.0.0.10 RC1 キタ━━(°Д°)━━!!!!
URLリンク(ftp.mozilla.org)

はやっw

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 11:25:51 +1zSara60
>>577
そいつらは狂信者じゃなくて迷信者だよ
まあ、Firefox3でメモリの食い方が落ち着いて早くなるならまた使ってみるかな
今はSylera使ってて概ね機能には満足してるんだが、ちょっとバグが多いんだ
昔みたいに頻繁に落ちるとかは無くなってるんだがね

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 12:00:53 vbEWvT9S0
おまいら、Firefoxより使い易くて便利なブラウザが登場したら
当然、乗り換えるだろ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 12:02:26 ykqdtpXQ0
Apple、日本語入力に対応した「Safari」v3.0.4 ベータ版を公開
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
| 初回ベータ版は、基本機能に制限や不具合が多かったが、
| 数度のバージョンアップにより、通常利用もストレスなく行えるようになった印象だ。

Windows版「Safari」、パブリックベータ「3.0.4」で日本語入力が可能に
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

アップル - Safari 3
URLリンク(www.apple.com)

【HTMLパフォーマンス】
Safari 3 2.14
Firefox 2 3.67
Internet Explorer 7 4.63
Opera 9 6.22

【JavaScriptパフォーマンス】
Safari 3 0.88
Opera 9 0.98
Firefox 2 1.72
Internet Explorer 7 2.48


【起動時間】
Safari 3 1.74
Opera 9 1.82
Firefox 2 2.22
Internet Explorer 7 2.34

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 12:02:54 RE+HDbz90
Safari3を試用中。メインにはしないな。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 13:17:50 9khSEmZC0
IE7はぱっと見Safariにそっくりだな

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 13:37:45 +1zSara60
Safari3はまずメインにはしないな
IE必須サイトが未だ残る今IE表示機能があるブラウザか
IEコンポブラウザ以外は選択肢になりえない
同様の理由でOperaもアウト
出来はいいと思うんだけどな

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 13:51:09 xgNRSpyK0
safari pablic beta3ダウンロードしてみたけど
日本語文字化け・・
前バージョンでは日本語表示できてたのに・・
まだまだだな

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 15:33:50 pHF0eMDp0
>>577
どうすりゃこれが狂信者の記事に見えるんだい
単なる秋葉原でのプロモーションじゃん

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 15:48:10 pcWOQZx60
Windows版だけじゃなくてソースコードのCDも作ってほしい。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 16:09:13 dIk42seG0
Firefoxのプロモーションという名目で
一部の人間が暴走して好き勝手やっちゃっただけだよな。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 16:18:09 CkocLxxb0
>>586
 Mozilla Japan代表理事の瀧田佐登子氏とマーケティングマネージャゲン・カナイ氏によると、
今回のイベントは一部にスポンサーが入っているものの、基本的にユーザーコミュニティなどの
ボランティアでなりたっているという。メイドもすべてネット上での募集やユーザーコミニュティの
知り合いによるボランティア。「なぜFirefoxでメイドなのか?」という点については、
「秋葉原でやるという点を考慮してユーザーコミュニティ側から自然発生的にでてきたアイデア」


どう見ても狂信者です、本当にありがとうございました

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 16:33:09 ykqdtpXQ0
メイド, スクール水着, 巫女 etc.
URLリンク(shimono.info)
カマっぽくて女装癖のある下農淳司さん/もじら組
URLリンク(japan.cnet.com)

学生だから社会常識がないのはしょうがない。
だがこいつには Mozilla Foundation から金品が供与されているので
ただのボランティアという訳でも無いんだがな...

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 17:03:43 qzxMnG3V0
Firefoxさりげなく2.0.0.9でもちょい早くなってるんだぜ。
野良使えばもっと早いけど。
IE7はそんなに悪くない。良くもないけどな。
Fx3は現β段階では、それほど早くはなってない。ただメモリは
喰わなくなってし、acid2のマークはちゃんと表示される。
けど拡張入れたらどうなるか分からんから、まだ判断し難い。
safari(Win)は日本語入力可能になったが、今度は表示が速攻
文字化けした。一体、いつになったらまともに使える日が
くるんだろうか・・・。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 17:04:42 9khSEmZC0
trunk版はブックマークの量で完全に終了するまでの時間がすげー変わるな。
初期状態ならウィンドウが消えた後にほぼ一瞬で終了するんだが
2000コ程度のブックマークをインポートした後は20秒近くかかってるぞ?
洒落になんねえ遅さ。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 17:55:01 UHT7Kdgl0
OPERAの何だっけ、クイックダイヤル?
あの機能をつけてホスイ

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 18:04:27 nBmVrnGd0
>>593
拡張でできるよ

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 18:08:28 UHT7Kdgl0
>>594
タブカタログってのでいいのかな?
ちょっと入れてみる

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 18:11:31 UHT7Kdgl0
なんか違うぽ (´;ω;`)

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 18:13:13 UHT7Kdgl0
あったースピードダイヤルだ ヽ( ・∀・)ノ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 18:15:07 6LVWjYQY0
Safari3でプライベートブラウズONにするよりFirefoxのStealtherのほうが速いな
これは意外。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 18:19:51 nhAaeKz+0
>>595
URLリンク(diary.noasobi.net)

Fx3用だけどこういうやつ?

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 18:21:58 8WScamaR0
FlashCS3トライアル入れたら文字が拡大されたまま固定になって小さくできないんだが
同じ症状…はいないか、さすがに

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 19:00:15 wmGtyZVi0
>>589
Fx信者とかじゃなくてやってる宣伝方法がキモいだけだろ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 19:01:51 0LrZBmc/0
秋葉原はメイドの街じゃない。
アキバなんて呼び方も狂ってる。
狂信者以前の問題だ。
秋葉原は電気の街なんだよ。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 19:17:52 3xZEBPBd0
その熱い想いをWikipediaにどうぞ
URLリンク(en.wikipedia.org)

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 19:59:42 2K6Nih3+0
最新の3.0のURLきぼんぬ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 20:04:37 nBmVrnGd0
>>604
URLリンク(ftp.mozilla.org)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 20:15:43 2K6Nih3+0
>>605
thx!

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 20:26:10 UHT7Kdgl0
urlも知らん人がtrunk入れるって (((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 20:38:06 zI81RHcp0
Places氏ね

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 21:09:14 2K6Nih3+0
>>607
OS再インスコして、3.0も入れ直そうとしたが見つからんかった。
履歴にもないし、Mozillaを探したりググったりしたが見つからなかったので質問した。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 21:36:29 OMyxhYaN0
>>609
URLリンク(www.mozilla.org)

英語全く読めないなんてオチは
さすがにないだろうけど
調べれば簡単に出てきますね。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 21:55:41 RE+HDbz90
>>609
ここは質問スレではありません。
FTPのルートから入って辿り着けないようならおすすめしない。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/16 21:58:17 e899LKfI0
第四十五景:カスタマイズしなきゃ気がすまない? 超・自分本位のデスクトップ (Piro/下田洋志)
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

勉強になります><

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 02:31:52 LsQ6cAYz0
Usercontent.js使ってない時点でもう・・・。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 02:47:53 3X6xdpMr0
私がFirefoxに噛みつく6つの理由。

1、Mozillaはユーザーを無視しているのではないか。
ユーザーの多くは「Firefoxが多機能になれば」とは考えていない。
むしろFirefoxがより安定し安心して使えるものになればよいと考えている。
機能を増して安定にして、とMozillaはすごいことをやっているが
なんだかやりたい放題な印象がある。というか、そんなに肥大化していいのか。

2、Firefoxはあらかじめ限界を作っている。
IE7がいいってわけじゃなくて意識しないで
使うとなると大した差は感じられないと思うよ。特に"タブ"はね。
そんな状況はFirefoxにとって、IEに対して"
何を"比べるかの要素が減ってしまっているわけだから、
Firefoxは今まさに見えない敵と戦っているんじゃないかなぁって思ってるのよ。

Operaなんてブラウザひとつ相手取って競わずに、
やれ標準化だやれユーザビリティだで目立った宣伝なんかしてませんよ。
果てなき挑戦をし続けているって感じですね。
逆にFirefoxはIEなんていう相手を作っちゃったから、
方向転換するもの面倒くさいことになっているんじゃないかなって思うわけです。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 02:48:24 3X6xdpMr0
3、Googleと作る俺様Web標準化。
最近はましになったけどね、なってはきたけどね。もう潰れちゃえよ。

4、"Firefoxはこんなことができます。"
Firefoxってこんなことができるんだよ=
Extension使わないといけないよ。
そして稀にそれが今までできなかったことができる、
みたいな宣伝になってOperaユーザーはうわっつまんねと思うわけだ。

5、何かにつけてOperaの存在を意識させるため。
これがOpera急進派の大本。IEやFirefoxの機能紹介で
出てくる奴のたいていはOperaでできる。
それなのに注目されていないから、意識させる。

6、ブラウザの選択肢を狭めている。
Firefox + Extension = 万能という図式で洗脳されがちなので、
ほかのブラウザを使うという選択肢が出にくい。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)


616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 03:13:28 mgKKxW3U0
ウホッこれはいい詭弁

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 03:14:47 FOWDMoEj0
Operaの起源は韓国です

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 03:39:45 ES/vMO5s0
造る人も使う人も他のブラウザを意識し過ぎる気がする
「使う理由は気に入ったから」これで良いんじゃないか

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 05:17:00 3Z8WBnts0
OperaユーザーはOperaをかまって君にしてはいけない。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 05:23:38 iGEo7pzn0
firefox以上に拡張性が高くて、その拡張性を生かしたアドオン並びにそれに類するものが用意されてるブラウザがあればそれを使うよ。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 05:29:58 qqsEzsDS0
Operaに拡張性がついたらすぐに乗り換えるのに・・・

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 06:12:53 sLwGvNQi0
Operaがオープンソースになったらすぐ乗り換えるのに・・

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 06:53:19 3X6xdpMr0
無念 Name としあき 07/11/17(土)05:46:01 No.59888394
今時検索欄に検索履歴すらつけずに、
僕達はアドレス欄からの検索が好きだから
ユーザーもそれ使え、なんて
オナニーを押しつけてくるブラウザを使いたいと思うか?
Operaは開発者の意向に添わない使い方はできない、
火狐は個人が自由に自分の利用したいように扱える

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 07:07:03 FOWDMoEj0
OperaがQt捨てたらすぐに乗り換えるのに・・・

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 08:49:54 BbvlcDvq0
Operaがおせっかいな上にオフにもできない挙動や機能をなくしたら乗り換えるのに

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 09:02:39 sLwGvNQi0
>>624
WebKit/Gtkがはやく使いものになったらいいんだけどな。
よくコンパイルしてるけど、ここんとこマウス動かしただけで落ちるw

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 12:51:33 opH9ukQAO
なんで火狐のスレで
Operaの話してんの?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 13:12:56 sm00W68c0
ライバルだから・・・かな?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 16:07:10 ++aWuDZk0
いつの間にか3.0b1-candidates出来てるな
まだ中身はないけど

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 16:13:27 6EA9g9VT0
Operaなんて・・・果てなき挑戦をし続けているって感じ。

挑戦もいいが、レイアウト崩れをいいかげん直して欲しい。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 16:46:19 61l8AUrx0
>>629
URLリンク(ftp.mozilla.org)

まだ404だな

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 17:16:16 6EA9g9VT0
これじゃ、ダメなの?

つfURLリンク(ftp.mozilla.org)

3.0brc3日本語版もあるよ。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 17:28:42 61l8AUrx0
3.0b2pre=2007/11/16 05:19更新
3.0b1rc3=2007/11/12 18:55更新

634:632
07/11/17 17:49:00 RQTCrlIR0
1入れるの忘れてた・・・。
b2preも出ましたか。・・・入れてみるか~!

635:632
07/11/17 17:52:06 RQTCrlIR0
一応、場所示すわ。
つfURLリンク(ftp.mozilla.org)

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 18:04:55 61l8AUrx0
URLリンク(ftp.mozilla.org)

これである

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 18:38:33 40evbisD0
>>629,631
つうか、FTP から nightly のディレクトリを見るとわかるんだけど
1.9b1-candidates って、3.0b1-candidates へのショートカットだよ。 (二日目以降 HTTP からはアクセス出来なくなった)

>>634
Minefield 3.0b2pre (trunk) 試してみるならこっちの方がいいかも?
URLリンク(ftp.mozilla.org)

↑最近は、日本語版もほぼ毎日新しい Build のヤツが出てるし
ローカライズ関連の最新 Build でのテストって意味で。 (一日に複数の Build が出た日は必ずしも最新ってわけじゃないが)


638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 18:50:58 61l8AUrx0
頭の中がこんがらがってきた

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 19:18:09 40evbisD0
>>638
1.9b1-candidates ディレクトリは、リンク先の 3.0b1-candidates ディレクトリにあるヤツが表示されてるって事だね。

んで、↑にある Firefox 3 Beta 1 の RC は、Firefox 3.0b1 branch (リリース用 branch) の Build で
Minefield 3.0b2pre (trunk) の方は、Minefield (地雷原) って名前のとおりw、ポコポコ修正や変更が入る Build でリリース用のヤツじゃないよ。

・・・まぁ、今みたいな Milestone のリリース直前?な感じのときは、trunk でも比較的安定してるとは思うけど。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 19:33:54 zQF3+z3f0
要するにとっとと3.0を出せってこった

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 19:43:08 61l8AUrx0
>>639
把握

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 19:45:31 U5dwWWAZ0
>>639
いや、今の trunk は 3.0b1 を通り越してその先行ってるでしょ


643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 20:01:15 G1TCWyiU0
ただ、ja ローカライズ版って DTD とかが en-US のやつに追いついてないのがなくね?
DTD が追いついてないやつの機能 (pageInfo とか) を使うとエラーになる悪寒。

URLリンク(lxr.mozilla.org)
URLリンク(lxr.mozilla.org)

644:643
07/11/17 20:02:31 G1TCWyiU0
>>643 は trunk のことね。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 20:07:40 6EA9g9VT0
確かに最近、2.0系と3.0系の進行が入り乱れて
ディレクトリ追うだけで目が疲れてくる。


646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 20:18:55 lbbWBy/s0
URLリンク(ftp.mozilla.org)

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 21:49:19 mFD1D03Q0
firefoxでホイールクリック>マウスを上下に動かしてページスクロールすることってできますか?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 21:51:27 N8Pq04Nv0
出来る
俺は嫌いだから使ってないけど

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 21:52:38 mFD1D03Q0
>>648
どうやったら出来るようになりますか?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 21:54:49 F6s5EJu/0
>>1
■注意

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 21:54:52 3X6xdpMr0
>>649
念は使えるか?
変化系か操作系で無いと難しいぞ。
まずはコップに水を入れて水見式を試してみろ。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 21:56:24 lbbWBy/s0
>>647
autoscrollingのこと?だったらできますよ。
option-advanced-Generalタブのとこにある
Use autoscrollingにチェック。
もしくはgeneral.autoScrollをtrueにする。

でもこれデフォルトでアクティブになってる
みたいだね。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 22:01:54 mFD1D03Q0
>>652
出来るようになりました。ありがとうございました。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/17 22:06:09 3X6xdpMr0
>>653
ここで止まってはいけません、
まだまだ修行が必要です。
最低でも堅を1時間は維持できるようにならないと、
実践では何の役にも立たないですよ。
精進してください。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 04:18:20 PFcpTRmV0
動画再生のときにカクカクする

ほかのタブやアプリケーションを開いてるときには特に

IE7ではそんなことはなかった

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 04:33:28 Y2klJcRx0
ニコニコ等でFLVをメモリに読み込むのは仕様だろうか?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 04:56:49 2zPXOhi50
>>655
スペック不足だろw

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 07:31:45 /UtCV3oz0
>>655
Firefoxは画像読み込みやそこら辺がおそひ

659:655
07/11/18 09:54:51 PFcpTRmV0
>>657
core 2 duoでメモリが2Gのものをデルで買ったばかりなんだが

まあ、firefoxは動画再生以外の面ではIE7より圧倒的に便利

結局、2つを使い分けてる

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 09:59:01 5VWIg73Y0
なにをいまさら

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 10:04:21 sloG0scN0
>>656
ディスクキャッシュを

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 10:06:52 xJaVXpVR0
>>659
動画再生はFirefoxがやってるわけじゃないが

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 10:54:53 ymvNPigR0
最近はソースやlinuxのビルドは提供してくれないのか・・・
まあソースはVCSで取ってくればいいけどさ(´・ω・`)

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 11:05:07 tQ4g9STX0
↑(゚Д゚)ハァ? そんなレベルでソース云々とかセンスがない

665:663
07/11/18 13:41:27 ymvNPigR0
>>635 のことな

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 13:47:23 tFIE3/wH0
いや、あるよ。ソースはcvs経由でしか無理だけど。
fURLリンク(ftp.mozilla.org)

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 13:59:00 hq5hY2hW0
>>664
センスタン乙

668:663
07/11/18 14:43:10 ymvNPigR0
おk把握した

trunkには
%yyyy-%mm-%dd-のあとに04と05がつくやつがあんのな
で、04のやつがlinuxとmacと。

さっきダウソするときに初めて気づいたけど、ja-JP-MACなんて専用ロケールがあんのな
日本人はマック好きだなあ。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 15:08:56 CiM/oCJX0
地雷原の日本語版出たので昨日入れたわけだが

そのまま英語版に上書きしたからセーフモードが二つになってしまった

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 15:29:17 MWBFA1tj0
>>668
%ddのあとの数字ってそういう意味だったの?
てっきりtinderboxのbuild関係のものだと思ってたよ。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 15:31:39 /X83Rgv+0
最後の数字はビルドした時間じゃないのか?
Linux/Mac用とWindows用でビルドする時間が違うものだとばかり。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 15:38:34 MWBFA1tj0
そうだよね。
じゃないと今目の前にある22って番号の説明がつかんw

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 15:40:14 tQ4g9STX0
じゃあ、漏れのビルドの28って…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 17:32:05 55hxodwf0
βはまだかーーー

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 18:38:16 UX8I0m4X0
URLリンク(www.mozilla.org)

404とかwwwwwwwwwwwwwひでえwwwwwwwwwwwwwwww

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 18:43:35 MPpGMgRd0
一番最適な解決法:公式発表まで待つ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 18:46:51 1RQgb90EO
>>671
だね。

Build ID の最後の数字二桁 (00~23) は、基本的には Build を開始した時間の事だけど
Build ID 自体、(特定の Build の差し替え用や公開予定日に合わせるため?) 指定する事も出来たはず。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 19:40:05 asXht0KE0
サンタさん、X'masのプレゼントに3.0おながいしまつ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 19:45:33 MDC8RgaKP
サンタはノルウェー産ブラウザ応援してまつ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 19:51:30 6nkkLbQf0
突然話を切り替えてみる。

FirefoxでもThunderbirdでも
セットアップのファイル名に
ja-JPとかen-USとかつけてほしい。
言語違うものでも全部同じファイル名じゃん。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 20:13:02 MPpGMgRd0
イラネ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 20:13:21 8cpfqRai0
理想を言えばmulti languageなインストーラが欲しい

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 20:17:36 MWBFA1tj0
>>680
nightlyではついてるけど…

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 20:26:39 6nkkLbQf0
>>683
一般公開版のファイル名の要望。
言語違うのに同じファイル名って気持ち悪い。
MSのメッセンジャーなんかも同じことが言えるけどさ。
よく見ると、SeaMonkeyは言語ごとに違うんだな。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 21:06:00 UX8I0m4X0
サンタさんには2000ベースのWindowsもらうんだ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 22:17:40 ThiyRUkXP
その後、meたんをつかまされた>>685の行方を知る者はいない…

687:蕪木ら某 ◆Googl8RmwA
07/11/18 23:12:17 554YngUw0
>>680-684 + URLリンク(bugzilla.mozilla.org) ...???

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 00:48:41 yr3avm8/0
ライブブックマークとブックマーク機能をもっと使えるようにして欲しい
RSSリーダーは使えないやつばっか

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 01:38:07 j+j4kkIf0
Fx初めて導入したんだが、
ジェスチャーで右クリック+左クリックでタブを閉じる設定にしたいんだ。
ALLなんとかってアドオンは入れた、でも設定が分からない。
教えてくれ、これができるならOperaから乗り換える。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 01:40:00 /joOvybf0
>>689
>>1

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 01:41:52 j+j4kkIf0
>>690
ごめんよ。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 09:51:20 G4ZnFSET0
Firefox3のb2preがいろんなところぶっ壊れつづけでワロタ
どこいじってんだよwwwこの期に及んでwww

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 12:06:17 O9rij1ix0
この期ってどの期よ
まだbetaだぞ?

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 12:27:10 NztNGGV+0
(´-`).。oO('き'以外の読み方を知らないのかなぁ)

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 13:02:21 OYDU3h7J0
その突っ込みはおかしい

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 13:05:28 i/mFi/k40
イヤまだアルファ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 13:08:11 NO/MMaIz0
ページ内検索の
「ページの最後まで検索しました。ページの最初から検索を続けます。」
がウィンドウサイズの関係で文字が入りきらない時、変な挙動を起こさないか?
とりあえずuserChrome.cssで修正しているのだが・・・

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 13:15:26 pCtkFcjg0
>>695
何をどう突っ込んでるのか、未だに分からぬ俺が居るw

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 13:27:19 OYDU3h7J0
>>694
(´-`).。oO('期'単体でも'ご'って読めること知らないのかなぁ)

>>698
これでわかるかな。指摘したつもりが逆に自分の無学を晒したと…。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 13:36:07 pCtkFcjg0
>>699
そんなこと言いたかったのかよ…

この期に及んで > この期ってどの期よ

このやり取りをそれ以外の読みで取ろうとする人いないと思うけど。
「学」がありすぎるのも困りものですなw

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 13:52:12 sHH2fBHE0
>>694
これは恥ずかしい

702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 14:21:02 YBRLNRtj0
この後に及んで

703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 14:24:30 NZzZKuRB0
このきにくんで?
何を汲むの?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 14:35:34 YQvELAbS0
やっぱりFirefox
突っ込みにもその突っ込みもひねくれている

705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 15:02:52 Y0kgYzaW0
深いな

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 15:08:10 EQ33nOUW0
馬鹿ばっか


707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 15:14:01 YBRLNRtj0
この木憎んで

708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 16:09:25 P/Wk/mPN0
亀頭憎まず

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 17:15:27 OVjGjNDg0
Firefox 3の新デザイン案公開 - 大きさの違うナビゲーションボタンが最大の特徴
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 17:42:25 KSi8ZV9N0
FxはなんでやたらとデフォUI変更したがるんだろ。
どーせ、テーマの互換性も無くなるんだろ。
導入したての頃は弄るのが楽しいから別にいいんだけど、
バージョンアップのたびに変更されると、それに合わせて修正するの面倒。

FxのUI開発者は新仕様で旧UIを実装するためのドキュメントを用意すべきだ。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 17:46:20 YQvELAbS0
>>710
そりゃデザインを気にする一般人にも使ってもらうためだろ
互換性だとかは二の次

712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 17:56:55 K336/gSF0
自分でテーマ弄ったりしてるけど、この変更が実際入ったら
もうFx3に対応させるのは諦めるしかないな

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:01:50 n+ti6qqu0
そろそろXSSの方も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:03:25 exnGLj9f0
>>712
むしろ自分で弄れるなら対応させれるんじゃないのかぃ?

715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:08:05 Q5YRLhjP0
CSSの書き方さえ知ってれば、どうとでもなる

716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:11:21 K336/gSF0
>>714
ここまで変わっちゃうと、今までのアイコン類は使えないでしょ
アイコン描くのはちょっと苦手なんで自分にはもう無理なんです

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:11:49 NO/MMaIz0
>>715
CSSの書き方を知らなくても手探りでやってりゃすぐ覚える。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:15:23 Q5YRLhjP0
>>716
いや、別にあなた言ったわけではないですよ
それでいいんじゃないですかね


719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:18:06 Q5YRLhjP0
>>717
まあ、そんなもんか?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:24:39 /joOvybf0
> CSSの書き方さえ知ってれば、どうとでもなる
> CSSの書き方を知らなくても手探りでやってりゃすぐ覚える。

その割には拡張と違ってテーマを公開している日本人殆ど居ないよな

721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:28:37 Q5YRLhjP0
一番こるのは、tabの部分かな俺は
画像使わないで、radiusやborderやbackground-colorなどで
もってちゃうかな
tabのclosebuttonとかは、画像使うが

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:41:43 ndERQTHe0
>Linux/FreeBSD向けのデザインが用意されていないのは、これまでのフィードバックから同ユーザは固定のデザインよりもGTKアイコンを使ったデザインやテーマを好む傾向にあるため、それを考慮してのことだそうだ。

安心した

723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 21:28:35 oMadWCq90
Firefox、XSSの脆弱性修正パッチを近く公開へ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 21:41:58 mtDzqQXW0
ナビゲーションツールバーはどうせ隠しちゃうから関係ないな。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 21:56:07 VnAOiLtM0
hourly trunkにBug 403484 The ellipsis for UI should be localizableがcheckinされて
…が...にできるよーになったよー


726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 22:05:48 +dzsn3Gl0
>>725
ずいぶんと素早い対応だな
超GJだ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 22:14:04 F5AJfe8m0
お前らの言いたいことはわかったよ、Firefoxのデザインは全部Arvidにまかせればいいってことだろ?

みんなでQuteかKempelton使おうぜ!!

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 23:36:09 VhxD+sSf0
>>727
レッツゴー
URLリンク(addons.mozilla.org)
URLリンク(addons.mozilla.org)

729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 23:58:45 G4ZnFSET0
>>725
その調子でブックマークをファイルでインポートすると文字化けする不具合もフィクスしてくれ
たぶんこっちもローカル不具合

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 00:15:08 +j0oFMj00
>これには戻るボタンの方がよく使われるというのと、
>ほかのWebブラウザとデザイン上の差異を持たせたいという2つの理由による。

そんな変なところで差別化したら余計に初心者から敬遠されるんじゃないのかと。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 00:19:32 +Pa0LeLK0
奇をてらったデザインと使いやすさは両立しにくい。頼むから止めてくれ。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 00:33:06 CmkhxCAm0
きっと親切な人が2.0と同じテーマを作ってくれるからそんなに心配してない

733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 00:49:35 WCYBqlfj0
っていうか、みんな戻るボタンなんか表示してないだろ?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 01:06:49 G3evpPqX0
UIがブラウザ選びの大事なポイントだと考えてるからUIの変更をするんだろ?
なら、現ユーザーのことも考えてくれよ。現ユーザーは今のUIが良くて使ってるんだよ。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 01:15:01 z1B/xm7Z0
>>733
表示してるよ!使ったこと無いけど。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 01:25:56 dVgFnEqb0
進む戻るボタンは潰してリンク要素のナビゲーションを入れてくれよ

737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 01:28:05 YquYLBWe0
1.5から2.0になったときも最初は違和感あったがもう慣れた
いづれ慣れるよ
どうせクラシックデザインのテーマが配布されるだろうし

738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 01:39:00 M+XyBhma0
戻る進むのボタンサイズが違うのはキモいな

739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 01:49:37 14D37LgD0
何処まで戻すか選ぶ時に使ってる。進は...殆ど使ってないなあ。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 02:02:30 LgGh+fY60
Microsoft IntelliMouseは戻るボタンが進むボタンよりでかかったな

741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 02:33:58 rE4cyaeF0
Longhornっぽいな

742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 03:39:15 7pSsxI5N0
ブックマークの拡張とかいらんとこばっか力入れてる気がするのは気のせい?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 04:32:02 EqAo1mfA0
バージョンダウンできる?
firefox外の画面がちらつくんだ

744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 07:39:58 UWwEjyDz0
>>741
俺も思った
結局Vistaで普通のデザインに戻ったのに、Mozillaは先祖返りするつもりだろうか

745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 08:01:49 2tFKWCka0
>>740
それは妥当と思う。
「進む」を使うってことは「戻る」をすでに使ってるってことなのだから、
「戻る」だけで済んでしまう場合も含め、
利用頻度としては「戻る」のほうが上なんだし。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 11:52:31 MvprSo5x0
Safari見たいな、進むと戻るが合体してるテーマも使いづらいんだよなあ
デザインは好きでもあのボタンが嫌で使えないテーマがいくつかあった…

747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 12:07:39 l9ezvtaT0
Firefox 3.0 Beta 1
URLリンク(releases.mozilla.org)

748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 13:49:36 7Vw0sPmp0
5つボタンマウス常用のオレは、進むとか戻るとかブラウザのボタンに依存しない
真の勝ち組だな

749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 13:59:23 XTXenDxw0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 14:03:32 +EJrA3dr0
>>748
それを言ったらマウスジェスチャーとか(ry

751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 14:11:05 LgGh+fY60
マウスジェスチャがあるからマウスの戻る/進むボタンは別の機能に割り当ててるな

752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 14:36:34 ZrhZM7s90
Firefox 3.0 (Fx3)のリリーススケジュール(今後の予定)

2007.11 β1
2007.12 β2
2008.01 β3
2008.02 RC

β版は 3 までを予定。RC 版はどこまで出すかはそのときの状況次第。
正式版公開は早くても来年3月以降。ただし予定はあくまでも未定。。。

Fx3 正式版 キタ━━━(≧∀≦)ノ━━━ !!!!! と言えるときまでマタ~リ待ちましょうや(´・ω・`)

753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 14:54:41 0s929w100
>>747
きたーーーー!!

754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 15:08:57 8zLHpwD+0
3.0b1だけど、firegesturesの一番新しい奴(11/18)でも”Does not provide secure updates"
となって無効状態になってるんだけど、これどうすればいいん?

755:iPgrQGRHgzMbcQ
07/11/20 15:13:14 Ofz61W+K0
VRSqYj <a href="URLリンク(kvdldbmncbuh.com) [url=URLリンク(lazptqhpcxih.com) [link=URLリンク(iavefilpbwgz.com) URLリンク(wnzigfzbpbif.com)

756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 15:26:42 jR9cylFB0
>>754
Bug 378216 -- Disable insecure extension updates by default
のことかな・・・随分前からtrunkではそんな感じだった気がする。

extensions.checkUpdateSecurityを一時的にfalseにしてやって
インストール。
インストール後trueにするか、prefs.js、user.jsから該当部分
を削除。

それか拡張をダウンロードして、なかのinstall.rdfのupdateURL
をコメントアウトする。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 15:47:09 0s929w100
>>723
の件は3.0Beta1ではFix済み?
まーた放置な気がするが。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 15:59:41 H929j57L0
mhtが標準で読めるようにはならないのかなあ

bugzillaに登録されてない?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 16:11:46 5h+Yf7/00
>>757
今回も放置↓
URLリンク(bugzilla.mozilla.org)

>Target Milestone: mozilla1.9 M10

760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 17:26:08 K4KhyUFp0
>>758
そういうのは拡張機能で済ませるべき

MAFが気に入らんというのならUnMHTというのもある


761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 17:31:58 LgGh+fY60
MHTML (.mht)はRFCにもなってるんだが

762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:28:29 dryXejRh0
Firefoxのメリットデメリット
URLリンク(jp.meritdemerit.com)

なんだこれ

763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:30:38 p1IV5iSl0
そのままだと思うけど

764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 18:36:10 5QnMxp0k0
要はかまって君

765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 19:00:32 R9zJ3Kuv0
はじめて3.0入れてみたけど
ニコニコ動画のflash上はスクロールがとまる
まあ下は市場なんで別にいいんだけどw

766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 19:03:22 iKS/I/Ku0
3.0β1キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!

早速入れる!入れる!

767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 19:05:29 IDVwOI2A0
B入れてみた!すげー速くなっとるw
オペラーだがストレスたまらん

768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 19:10:07 K4KhyUFp0
>>762
そのサイト初めて見るけど、登録を済ませなくても気軽にアンケートに参加できるのはいいな

ただ、二重投票のチェックが甘いと自作自演し放題だけどな

769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:09:23 a0MulAH20
URLリンク(www2.tokai.or.jp)
> [2007-11-20]Bug 403484 -- The ellipsis for UI should be localizable
> のパッチが2007-11-19 02:17 (PST)にチェックインされて、
> 好きな文字を指定できるようになりました。
> デフォルトは"…"ですが、about:configからintl.ellipsis の値を"..."にするか、
> user.jsでuser_pref("intl.ellipsis", "...");と指定すれば"..."になります。

2ちゃん仕様。
user.jsにこれを書く。
user_pref("intl.ellipsis", "(ry");

770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:37:28 K4KhyUFp0
>>769
なんだそりゃ
デフォルトで「...」にするべきだよな

771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:41:09 dGMAMRDN0
>>769
まて、2.0では巻き戻されたのに3.0では指定しなきゃだめなのか?

772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:43:32 a0MulAH20
>>770
欧米圏では"…"にすると"..."と表示されるらしく
しかも仕様上は"…"を使う方が正しいんだと。

日本語でも本来はそうだんだがMSが自分で"…"が正しいと言いながら
日本語版のWindows上では"..."を使っているんで話がややこしくなった。

それでMJの中野氏や浅井氏が交渉して変更できるようになった。

773:771
07/11/20 20:52:29 dGMAMRDN0
というか、なぜ日本語フォントでは...ではなくて…が使われているかというと
日本語には縦書き文化があるからじゃないか

ピリオドや中点、コロンに全部別に全角半角があるのも縦書きHTMLで字体がおかしくならなくするためなのに…

というかコレをコミットしたやつは一人でさっさと実装しないでもっとつっこんだ議論すべきだったんじゃね?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:52:31 K4KhyUFp0
>>772
なるぺそ
Windowsアプリのほとんどが「...」だからやっぱり違和感あるんだよな

まぁ慣れか

775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:57:43 tlbdxiG40
>>772
それなら
欧米圏でも"…"と表示され、日本語版のWindowsが"…"と表示されるように
MJとMSが修正するのが筋でわ?

またMSのバグに迎合するのか

776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 21:04:27 a0MulAH20
>>775
URLリンク(bugzilla.mozilla.org)
これを読みゃ分かるんだがそういう議論にはなってるし
筋論からすりゃそれが正しい。

だが現在現役の全てのバージョンのWindowsのUIの全ての"..."を
"…"に直せっつーのは現実問題難しかろうし
出来たとしても時間が掛かろうから即効性は薄い。つまり実効性がない。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 21:08:33 dGMAMRDN0
>>775
HTMLやXML、CSSが効く所では省略は…にすべき...は論外
ただしユーザインターフェースなどの場所は他の言語のユーザーが間違って解釈して触ることもあるので
いわゆる平文(プレーンテキスト)処理しなければならない、と思えるが、どうよ

タブはどっちに属する?後者だろ!

778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 21:24:03 LgGh+fY60
Macも普通に「...」だが

779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 21:41:25 07exlhRw0
>>778
URLリンク(bugzilla.mozilla.gr.jp)
によるとMacでは…にした後も違和感ないとのことなので、
実はMacのほかのアプリでも…が使われていて
フォントの関係で...のように見えるだけ、ということはないか?

780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 22:08:07 aMf/1KoZ0
筋論どうこうより…だと半角1文字分潰れるから困る

781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 22:15:10 a8pbQCpA0
次回起動時に簡単に復元できるようになって使い勝手良くなった

782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 22:24:02 LgGh+fY60
>>779
MacのUIでは記号は英数フォントが優先されるようなのでそうかもしれない。
>>778は取り消します。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 23:08:23 PcYlicZn0
またファビョってるのか

784:蕪木ら某 ◆Googl8RmwA
07/11/20 23:15:41 l+oK5Ewq0
>>757>>759
URLリンク(bugzilla.mozilla.org)
> Keywords: arch, fixed1.8.1.10, testcase
?           ~~~~~~~~~~~~

>>758>>760-761
+ URLリンク(bugzilla.mozilla.org)
 > Reported: 1999-11-13 00:58 PST
 (w

785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 00:06:53 o/BoH0yB0
ぶっきらぼうはくどいな ?とかつけるなよ

もっとぶっきらぼうにリンクだけ貼ってろ

786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 00:09:38 a0oloh970
おうよ

787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 00:29:42 T0ACEiSm0
>>785
前からなんて読むのか気になってたけど
「かぶらぎらぼう」じゃなくて「ぶっきらぼう」って読むんだな
知らんかった



788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 00:57:45 toE6iyFb0
チキショー、どっから突っ込めばいいんだよ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 01:07:27 mClxSVJh0
入れてみたけど速度的な変化はよく分かんないなbeta1

790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 02:18:57 Xklmt7pF0
読み込みはえー

791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 02:28:06 Fw6GnqNY0
Firefox3b1入れたけど、起動してしばらくほっといたら使用メモリが300MB以上に膨れあがってるんだけど、
終了してもプロセス残ったままになってるし、流石にこれじゃ使えん。

Win2Kだけど、他の人は大丈夫?

792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 02:29:42 EKq7bNpy0
XPだが全然そんなことはない

793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 03:33:26 MhPCgJr20
>>791
>終了してもプロセス残ったままになってるし
>>592じゃねーの?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 04:27:40 6KW51cuG0
3.0β
NekosogiFTPの鯖にアクセスして左クリックでファイル落とそうとすると
なぜかフォルダとして扱われて落とせない。右クリから保存ならいける。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 05:01:19 Fw6GnqNY0
>>793
ブックマークは空かつ他からインポートもさせてないので、>>592ではないと思うんですけれど。

勝手にキャッシュし始めてる感じだったので、キャッシュ全消去したらなんか知らないけど
動作が安定しました。(インストの直後だったからデフォルトの弄って無いんですけれどね。)


796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 05:24:31 8xUVFetw0
3は色々とページ毎の設定を覚えてくれるのは便利なんだが、
もう一歩踏み込んだことをやってくれたらなお良いな。
301や302ならリダイレクト先に設定を引き継ぐとか、
403や404なら設定を破棄するとか。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 08:32:33 TkjpmQqV0
>>791
まったくおなじ処女。
α版7回ものテストを行ったって、吉兆だろ!
ついにおーぷんそーすまで偽装かと思うた。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 09:03:00 0Kek4T4n0
ブックマーク関連でって前レスであったけど、たとえばbookmark toolbar folder
にあるplacesというフォルダが怪しいんじゃね?履歴がここに溜まってるし、プロファイル
フォルダ以下にもplaces.sqliteとか結構な量になってるから。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 09:43:38 iuFiED+20
>>793
いや、ちがう
昨日Wikipedia見てたら急にマシンが重くなって何事かとタスクマネージャ見たら
Firefoxの使用メモリが200M近くあってしかもそれが秒で2Mくらいのペースで
どんどん増えていって500Mあたりまで達した
そこらへんでプロセス強制終了させたけどな

800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:15:53 U88OtOmU0
スピードダイアルはアップデートしないほうが良いかも。
今日アップデートしてみたらタブを開く時の設定で
空のタブを指定しているのにスピードダイアルが開くようになってしまった。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:24:14 U88OtOmU0
と思ったけど、スピードダイアルのほうの設定が勝手に変わってただけみたい。
>>800 に書いたのはfirefox側の設定の話しでした。
スピードダイアルの設定を戻したら直りました。
つーか今までなかった設定が新しく追加されたんだろうか?

802:799
07/11/21 10:28:50 iuFiED+20
またプロセスが爆発した
ベータ1だめだこりゃ

803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:31:02 aHM23BMD0
よししばらく様子見しよう

804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:34:34 t5hDbd/00
まあまだβ1だし。
メモリが爆発するって話はXorgの偉い人がパッチを書いてたらしいけど
どうなったのかなあ。

ところで、AppleのWebKitが最近使いものになってきだしたよ。Andoroidにも
乗ってるしウカウカしてると追い越されちゃいますぜ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:50:38 GJ3brwZJ0
X も Fx もどんどん太る太る
スレリンク(unix板:438番)

806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 11:04:34 8MeWSn7R0
URLリンク(www.noukano.com)

Fireふぉxだと真っ白なんだがIEだと見れる

807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 11:31:35 t5hDbd/00
×見れる
○見られる

な(^^;)。ついでにFx3でも見**ら**れるからな(^^;)(^^;)

808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 11:34:14 wg15Gj5u0
いちいち「ら抜き言葉」指摘する奴キモイ

809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 11:46:37 +AgZ4GnI0
ら抜き表現ATOKだと指摘されるな

らがなくても通じればいいんだよな、別に偉い人に喋ってるわけじゃないし

たまにはMozilla起動してみるか、

810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 11:48:38 eccdy7XG0
可能を表す場合は「見れる」の方が分かりやすいけどな
それはいいとして>>806は普通に表示されたよ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 11:56:28 5d0WRLDv0
ID:t5hDbd/00=ID:NztNGGV+0?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 12:06:19 Xbe+V2Fk0
そんなキモいサイトどうでもいいがな

813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 13:45:48 pJLhAk5lO
Vistaでメモリ692Mをマーク

814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:02:42 yLGpKSBm0
言語には常に保守的でなければ、言語は通じなくなる

815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:16:36 gDgUEHo+0
で、それがFirefoxとどういう関係が?

816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:33:40 a0oloh970
>>815
あんた...が…になったのを知らないの?

817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 14:47:58 CW6ZF0xz0
>>816
環境によっては...だから気付かない場合もあるぜ?
正確には...に見えるだけだが

818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 17:04:22 SfWPWpgE0
>>754
URLリンク(www.xuldev.org)

819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 18:17:45 CWjhmY2P0
trunk だけど、ツールバーのカスタマイズでアイコンをドラッグすると残像?が出るようになってるね。
リサイザーがカスタマイズん時だけ非表示になってロケーションバーと一体化したのは良いと思うが、残像はいらないなぁw

あと、ツールバーのカスタマイズをし終わった途端、HDD にアクセスしっぱなしになってタスクマネージャも起動出来なくなったんで
PC 強制終了→再起動後、プロファイルとキャッシュを削除して、あらためて設定してみると今度は何の問題もなしで再現しない・・・何なんだw


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch