OpenOffice.org PART 6at SOFTWARE
OpenOffice.org PART 6 - 暇つぶし2ch409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 00:32:21 RgGpmDZE0
>>406
どうせ小さくてよく見えないし

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 14:59:55 3+PyWIdl0
>>406
うわーとか言いながら最後まで見ちゃったし

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 00:59:30 eFX0cLu10
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
結構古いニュースだが、OpenOffice.org 2.4の開発者向けビルドが公開らしい

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 14:22:00 pys+fY2t0
>>411
OOo 3.0のほうに期待
2.4は期待してない

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 18:51:04 NY0LQ1Hg0
>>406
こういうのは、jane のNGファイルに設定してると安心。

>>412
3 系の情報ってもう出てたっけ?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 19:12:42 ZSEd1nUz0
URLリンク(i.impressrd.jp)

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 10:30:25 RZcza47k0
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
米Microsoftは Office 97以降で採用するバイナリ形式のOffice文書仕様を公開した。
拡張子が「.doc」「.xls」「.ppt」であるOffice文書を,同社の新フォーマット
「Open XML」に変換することを目的とした技術情報公開である。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 11:28:30 6X3YNDVD0
他のオフィスが旧フォーマットの読み込み書き出し性能が向上する可能性があるのか
新フォーマットの投票結果は今月出るのでしたっけ?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 21:19:32 2SXN2xQV0
>49の解説ってどこにあるんすか、
印刷したい><

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 21:23:42 1iarlTpU0
URLリンク(ooosupport.good-day.net)

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 06:43:08 aMdOIand0
>>416
2月は会議があるだけ。
その一ヶ月後に投票。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 14:47:28 4k6XR+qn0
質問です

段組みを2にし左側には画像や表を入れて、右側だけに文章を固定したいのですが
左側を改行で埋めて右側の段に移動しないとだめですか?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 16:22:16 6MzaFHe+0
すいません。
履歴書を作りたいのですがどうしたらいいのでしょうか?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 17:28:18 J9laYI800
どっかでMS Office用のテンプレでも拾ってきて読み込めばいいだろ

423:416
08/02/20 18:19:32 fYdv41WM0
>419
なるほど、今年度中に結果が出るかどうかですね
返信ありがとう

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 19:22:46 UR4/loqh0
>>421
経歴書ならいいが、履歴書は手書きが常識だよ。選考のマイナス評価になる場合が多い。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 19:28:26 TBuwAYKV0
>418 あり!

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 19:33:38 6MzaFHe+0
>>424
そうですか。
俺字が汚いのでPCで書いた方がいいかなと…
他の版でPCで作ってるって人が居たので

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 19:37:41 4k6XR+qn0
420ですけどどうやらopen office writerにはテキストボックスのリンクは作成出来ないみたいですね
スレ汚しすいませんでした

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 02:19:44 rgusj9rM0
>>421
JIS規格のテンプレートに沿って書くか、企業の指定するフォーマットで羅列すればいい。
新卒の場合は企業が特に指定する場合を除いて、コンビニで買った履歴書ではなく大学の履歴書を使うこと。

JIS規格の履歴書は、一般的に職務経歴書とセットで提出するから、各項目は簡潔にまとめられるようになってる。
一方で大学の履歴書は自己PRや活動に関する項目を広く設けているはず。

ちゃんとしたフォーマットに則って正しく書かれていれば、印刷だとだめってことはまずない。
ただ正式な書類を揃える観点からは、サインは直筆にするとか、印鑑を押すとか、その程度は社会人の常識としてやってくれ。
企業が前提として手書きを望む場合は論外。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 03:43:30 571SEU220
>>428
ハロワの職員には未だに手書じゃないとだめって言う人がいるけど、就職先の人事担当によるよな。
ってかいたち。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 14:55:48 oc+jPLOr0
お尋ねします。
writerで新規文書を保存する時、デフォルトの保存先がマイドキュメントになっています。
これを変更するにはどうしたらいいのでしょうか?

ツール→オプションとか色々とみてみましたが、よく分かりません。

お願いします。


431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 15:09:28 yoJ+GpZt0
ツール→オプションとかいろいろ見たなら、その先の
→OpenOffice.org→パス→マイドキュメントも見てみろ

432:430
08/02/21 15:56:43 oc+jPLOr0
>>431
ありがとうございます。
パスも見たのですが、そこを変更するのかどうか分からなかったもので・・・
詰まらない質問で大変失礼しました。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:24:31 0jOfMyTG0



434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 00:23:23 espjewPv0
質問です
Calcで折れ線グラフを作ったんだけど
Y軸の設定では目盛タグで最大値、最小値、主間隔等の設定ができますが
X軸の設定には目盛タグが存在せずこれらの設定が全くできません。
その他色々試してみたけどX軸の設定は見つかりませんでした。
CalcでX軸の設定は不可能なのでしょうか?可能ならばやり方を教えて頂けるとありがたいのですが。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 10:00:41 qzGRN7huP
>>434 グラフ種類を選択するときに、「線」グラフではなく、
「散布図」グラフを利用すると、貴方が希望する操作が可能かもしれない。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 16:47:27 P+pG3yjD0
128MBの中古ノート買おうかと思っています。
最低スペックは満たしてるみたいですが、体感速度的にどうでしょう?
やっぱり厳しいですかね

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 16:54:04 Hf7DSujM0
128MBの中古ノートって3000円くらい?

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 17:23:57 P+pG3yjD0
>>437
30000円くらい

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 17:39:19 Hf7DSujM0
>>438
DELLのノートパソコン安すぎワロタ
スレリンク(news板)

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:51:06 P+pG3yjD0
>>439
ありがとう
でもわし個人だから・・・それにもう注文しちゃった
Windows2000で128MBはやっぱり厳しいかな

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:25:41 espjewPv0
>>435
ありがとう!やっと作りたいグラフが作成できました!

それにしても何で線グラフじゃ設定できないようになってるんだろう。欠陥じゃないのか

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 19:56:58 ygsYk2mf0
欠点だな

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:05:10 T/axVxTA0
>>440
256は欲しい所ですね。欲を言えば512あれば大抵の事はできる。って当たり前の事を言ってるな。w

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 23:49:42 XRtsBt/X0
1Gあれば彼女もできる

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 01:02:24 4XJ0wv+80
2Gあれば彼氏もできる

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 01:55:44 sJErJ+LV0
32KB程度のメモリでアプリ組んでた頃が懐かしい。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 02:48:23 s5f0N6Hx0
4Gあれば男同士のセクロスも快適

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 08:56:01 +tOGJf5z0
8Gあれば、夢の女子あなとの乱交パーティも許容状態

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 12:18:51 +mYMEXDu0
10Gあれば、いっそのこと女にかわれます。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 12:55:04 sJErJ+LV0
>>449
女に買われるほど池面のヤツはここには存在しない。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 20:22:32 TCBkkkvX0
>>450
イケメンはどこにでもいるよ。
鏡見てみ。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:12:09 yKKe2/ji0
で、ここは何のスレッドですか?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 21:12:54 1dNMZ2MV0
>>451
日本人にイケメンなんて言わないでください
ひどい侮辱ですよ!

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 09:11:56 3GdpnYTy0
チョン公、乙

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 09:30:28 VXCssXJY0
子供じゃないんでしたらこの下らない流れをやめましょう

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 19:20:09 BKwfCNjC0
子供なのでこの流れでおながいします

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 09:07:57 ZyUlgJbD0
vipper?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 09:18:04 VY/me2UY0
そういえば、Lotus Symphonyのスレッドが維持できなく落ちてしまいましたね
URLリンク(itmanagement.earthweb.com)

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 12:45:16 xpBjmKi30
四角形内の文字のフォントってどうやって変えるんですか?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 15:24:51 71IxVYWK0
OOoのホームページが開かないんだが。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 15:38:15 qtKKkHzb0
OOoは2月から断続的にあちこちのサーバをメンテしてるからその影響じゃないかな
メンテについて日本では告知されてないから知らない人多いけど

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 16:56:52 BpGqcN+e0
>>459
> 四角形内の文字のフォント
が何を意味しているのか理解できないが、その画像うpしてくれれば解決方法を提示できるかも。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 18:44:24 Wtp+Dsvt0
パソコンの画面じゃないか?

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 09:09:10 6fxVvqhN0
OpenOffice.org 2.4 RC2
こんなバグあんの?追試もとむ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 10:34:20 CLPehdCX0
ずっとver.1.1.5使ってて2.31にしたんだけど
HTMLエディターってなくなったの?
使わないけど

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 10:58:09 SI7GVcE60
じゃあ、いいじゃん。気にしなくても。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 11:05:59 twy0mk7S0
1.15からの乗り換えなら
OOo2系の他にもLotusSymphonyもいいですよ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 14:29:29 PdofMshY0
Drawでページの外側を白じゃなくグレーとかにできないですか?

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 15:04:43 NJCM8SOF0
>>468
これじゃだめなのでしょうか?
URLリンク(virtual.haru.gs)

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 16:07:41 PdofMshY0
>>469
レスありがとうございます、早速落としてみました
これはページ自体の背景がグレーということですよね
それともこれを使ってページ外側もグレーにできるのでしょうか?

やりたいことはページ以外の外側の部分をグレーにしたいのです
印刷可能領域とそうでない部分が枠線だけで同じ白色だとどうもまぎらわしくて
ページだけの表示でも良いんですが

図で説明しますと↓の様なイメージ(真ん中の□だけページと考えてください)

今     ページ外グレー ページのみ表示 
□□□    ■■■  
□□□    ■□■       □
□□□    ■■■    

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 16:54:19 NJCM8SOF0
>>470
URLリンク(virtual.haru.gs)

ただし、この場合、グレーの部分も印刷可能領域になってしまう。ブルーの部分にだけ書くように
すればいいのではないかと。

逆にブルーのレイヤを印刷時だけ不可視にすることは可能。よって、外側じゃなくて内側のほうが
色アリのほうがいいと思われる。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 17:54:58 BurNqLRE0
>>468
Options-OpenOffice.org-Appearance-General-Document background
分かりにくいかな?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 18:03:27 NJCM8SOF0
>>472
でも、それやると、余白以外の外側の部分全部が同じ色になっちゃうよ。



474:468
08/03/02 19:18:08 PdofMshY0
>>471>>472さんどうもありがとう

簡単にできるかと思ってたのですがそんなに単純なことじゃなかったみたいですね
自分のWin2000の環境では書式→ページを選択するだけで落ちるような
不安定な状況でもあるのでOpenOffice2.3を使うのはあきらめます
なかなか便利そうだっただけに残念ですが

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 22:50:28 4UU86k770
calcで日付を入力する時、
例えば「4/1」と入力すると「2008/4/1」になっちゃうけど
これを「2007/4/1」になるようにできない?
未来の日付は入力しないので過去限定にしたい。
2.3.1

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 22:56:18 CLPehdCX0
'2007/4/1

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 00:13:14 qsQW41MN0
メンテナンスが終わったらMySQLのロゴつきに

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 17:40:28 czIpaWZZ0
こっちのOpenOffice2.4リリーススケジュール間違ってないか?
URLリンク(wiki.services.openoffice.org)

英語版ではMarch 6th 2008: OpenOffice.org 2.4 releaseてなってんだけど
URLリンク(wiki.services.openoffice.org)

日本語版のほうが早くリリースされるなんてことないよな?







479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 17:56:40 dhSyLa8r0
>>478
いいじゃないか、こまいこときにしないきにしない。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 18:02:23 czIpaWZZ0
おk


481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 18:16:39 98Lr2A6l0
テラ素直w

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 10:16:03 ktylMPa80
LotusSymphonyβ4のLinux版が何らかの更新

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 23:40:28 ktylMPa80
Lotusも話題はここでいいですよね?
OOo派生ですし単独スレは維持すらままならないほどネタ不足でしたし

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:00:22 SsrTIjFF0
OOoの新機能が楽しみすぎるぜ
特にこのあたりがいい感じ
● PDF import and export
● MS Office XML 2007 import

URLリンク(marketing.openoffice.org)
↑PDF注意

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:05:41 KYnBUulI0
Windows XPを使ってますが、OpenOfficeorg2.0.msiが見つからなくて
インストールできません。2.3ならあるのですが、それを指定しても
エラーが出て次に進めません。誰か助けて

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:49:55 hIxMP0tn0
普通にURLリンク(ja.openoffice.org)から
exe落としてインスコすればいいんじゃないの?

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 14:59:37 KYnBUulI0
>>486
普通にそこから
OOo_2.3.1_Win32Intel_install_wJRE_ja.exe
を落としたんですがうまくいかないんです。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 15:13:13 hIxMP0tn0
というか、解凍先の指定はあるけど
いちいちmsiファイルの場所とかを指定しなくても自動でインスコしてくれたはず。
もう少し情報がないとよくわからないな。↓も参考に。
URLリンク(ja.openoffice.org)

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 01:41:07 LhlCi5u40
URLリンク(ja.openoffice.org)
ちょっと宣伝活動してみる

実を言うと、3系を試してみたいんだけど、まだナイトリーバージョンみたいなのもないよな?


490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 01:50:27 LhlCi5u40
>>478の本家wikiを良く見たら、リリース予定が延びてた
>March 13th 2008: OpenOffice.org 2.4 release

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:41:02 6C+hFvVP0
rc3が出るよ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:44:22 6C+hFvVP0
>>464
URLリンク(qa.openoffice.org)

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 23:23:10 sJEuS88P0
>>484

日本語でOOo3.0の紹介

URLリンク(i.impressrd.jp)


494:493
08/03/06 23:31:39 sJEuS88P0
OOo3.0でOOoとLightningがどういう形で統合されるのかはやくみてみたい。


495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 08:18:33 +NZ8ApvvO
Calcで.xlsファイルを開いて編集・保存を繰り返していたら
「表ごとの列の最大数を超えているため、一部のデータが読み込まれていません」
と出て、何枚かのシートが真っ白になってしまいました
データが残ってるシートも、内容とシート名の整合性がとれていません。
ファイルが壊れてしまったのでしょうか?どうすれば復元できますか?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 10:22:50 /CqB0Wo00
Excelでも開けないの?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 12:05:05 +NZ8ApvvO
>>496
ないです(だからOOo使ってる
直前の保存時には何も問題なかったのに…

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 12:23:44 +NZ8ApvvO
>>497
訂正
ないです→Excel持ってないです

499:496
08/03/07 13:03:09 lDRxJWSN0
>>498
なるほど。そりゃそうかw

多分提出用のファイル形式としてxlsが指定されてるからだと思うけど、
もしそうだとしても編集の段階ではods形式でやって、
いざ提出というときにxlsで書き出す方がいいと思う。
完全な互換性はないから機能によっては不具合はでるかもしれないけど。
あと一般論として、作業の途中、要所要所でバックアップを取っておくと後々安心。

で、申し訳ないけど今回の解決法はわかりません…
URLリンク(pcnandemo.seesaa.net)
ぐぐったらこんなのが出てきた。”表計算ソフト「Calc」の互換性”ってところ。
使ってるOOoのバージョンが古かったらこれも関係あるかも?

あとは定番のこことか
URLリンク(oooug.jp)

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 14:34:34 XUnp3N5I0
xls ファイルを確認のために見るだけなら MS 純正で無料の Excel Viewer を使ってみれば。

URLリンク(www.microsoft.com)

501:495
08/03/07 20:21:19 OPQUeeXw0
レスありがとうございます。

>>499
提出用(?)ではなくプライベートなファイルですが…
前のマシン(Excel入ってた)で作ったxlsファイルを持ってきて
OOoで編集後もxlsのまま保存してました。
今後はExcel導入までodsで保存します。OOo固有の機能も使ってないので。

>使ってるOOoのバージョンが古かったらこれも関係あるかも?
言われてみれば2.1.0使ってました。2.3.1に上げたけど症状かわらず…

>>500
インストールして、問題のファイルを開いたところ
速攻でExcelViewer落ちました…
症状の出ていない他のxlsファイル(OOoで編集済み)は開けます。
やっぱりファイルが壊れたとみていいのでしょうか?

ちなみに、表示されないデータはバイナリエディタで見ることができたので
それでサルベージしようと思います。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 10:39:28 3NgH6wVh0
というか、MSのファイルフォーマット公開されたんだからさっさと取りこめば
いいのに。

むしろ他の機能なんかよりもっとも重要だろう。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 12:47:33 GXpeUgSy0
ベースが違うのだから難しいでしょうに


504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:24:03 YfJe3qbd0
calcってExcelと同じように関数が使えるんですか

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 17:29:43 3NgH6wVh0
>>504
Function モジュールでもなんでもつくれば、同じように動かせるでしょ。

Excelにあって、Calcにないのなら、その関数を作ればいい。それだけの話だ。
なのに、ないだのあるだのわめく人が時々いるってだけの話。自分でつくりゃ
済む話なのにね。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:06:40 PFZG7ZPj0
この手のソフトによくある論調なんだけど、
自分で作ればある
じゃ市販ソフトとは置き換わらないよ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 18:24:32 YfJe3qbd0
>>505
こういうのやりたいんですけど

エクセルを用いた2円の接線計算
URLリンク(homepage1.nifty.com)

excelと同じようにやればできますかね?

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 19:25:36 3NgH6wVh0
>>507
できる。
途中まではつくったからあとは自分でやってみてくれ。
URLリンク(a-draw.com)

ひとつひとつのセルの計算式を設定してつくるのが面倒、ということであるならば、
そこをFuncionモジュールにして、独自関数を作ればいい。

たとえば、funcion(値1,値2,引数)ってな具合の関数を作って、引数で条件分岐
をさせる。で、それぞれの場合の計算式をつくっていけば、今後楽になる。

>>506
君は今回のケースの意味がよくわかってないみたいだな。ユーザ定義関数をつくれ
ば、今後楽になるという話なんだが・・・市販がどうこうそういう低次元の話ではない。
ユーザ定義関数作るのなんか、初歩の初歩だ。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:00:03 2OzZjecs0
そりゃ君の考えだろ。
しかも「俺ってすごいだろ」臭もただよってる。
開発者ありきのシロモノではあるけれど、
一般ユーザーなしではあり得ないのも事実。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:04:47 XXHIqZGv0
OooがMSに勝てない理由は、
ID:3NgH6wVh0みたいな奴らが開発しているから

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:19:33 iu+HUQCp0
ここ最近みてなかった流れに不覚にも懐しさを覚えたw

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:19:38 3NLOPOSB0
>>502
>>484

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 04:04:43 VDnVAR/L0
URLリンク(ja.openoffice.org)

LGPL3.0にしたら具体的にどんないいことがあるの?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 06:23:21 3s2H149O0
Sunがいろいろしやすくなる

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 08:48:43 QasgtzVuP
>>508
>ユーザ定義関数作るのなんか、初歩の初歩だ。

いや、ま、確かにその通りなんだけどさ。
でも「excelみたいなモジュールシートはどうやって作るんだ?」
みたいなトコロでコケる人だって居るワケで。
ヘルプとか、ユーザグループのfaqとか、ooobasicのwikiとか見れば、
分るっちゃあ分るんだけど、そうゆうモノ読んで分る人なら、
最初っから分ってるような気もしなくはないし。

手軽なチュートリアルへの需要は、確実にありそうなんだよな。
そーゆーブツを、分ってる人が作ってくれると嬉しいなぁ、とか思ったり。

516:507
08/03/09 09:13:40 3mpJWsfP0
>>508
ありがとうございます。
これをグラフするにはマクロ使わなきゃならないんですかね?

マクロの使い方を初心者向けに解説してるサイトってないですかね?
ググッても見つかりません。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 14:08:19 FnBMSjIN0
>>515-516
> 手軽なチュートリアルへの需要は、確実にありそうなんだよな。
> そーゆーブツを、分ってる人が作ってくれると嬉しいなぁ、とか思ったり。

> マクロの使い方を初心者向けに解説してるサイトってないですかね?
> ググッても見つかりません。

あるよ。ただ現状、どうしてもMSOfficeの影響があるのでMSOfficeの
入門みたいに単純というかストレートな解説ができない。結果、比較論とか
コンポーネントや機能構成の説明とか入門とはかけ離れたところに言及
しなければならなくなる。MSOに一切触れず要求も無視するというのも
有りだとは思うが、ともかくその手のサイトは使う必要性がある人が
自分で書いたほうがいい。OOoについて詳しい人はユーザというよりも
デベロッパに近いというかOOo自体に興味がある人が多いから。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 15:50:39 rzj2ojBq0
>OOoについて詳しい人はユーザというよりも
>デベロッパに近いというかOOo自体に興味がある人が多いから。
最初に断っておくと、アナタに噛みついてるわけじゃないからね。

こういう状態が事実ならば非常にヤバイ。
GIMPが陥った蟻地獄に落ちる姿が目に見える・・・

頼むからそんなことにならないでくれ・・・

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 16:07:19 sSFDlOfj0
そんなもんずっと昔っから言われつづけてることだ。
そして結論としては、2ちゃんでいくら吠えてもなんの解決にもならない。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 16:28:27 FnBMSjIN0
>>518
公式やユーザ会はそんな感じだからあとは
教育関係とかパソコン教室とかその手しかない。
ようするにあんたとかあんたと同じような人ががはじめればいい事。
とりあえずウェブサイトはじめたら巡回コースに入れさしてもらう。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 19:40:23 3s2H149O0
OOoは開発者向けで、一般ユーザーにはStarSuite買わせるのがSunの戦略だから問題ないよ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 19:44:21 2vGKhEFl0
もう一つの選択肢LotusSymphonyもある

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 22:39:10 382l9sHB0
>>515
たしかになぁ。

Calcの場合、モジュールやらBasicやら書くにあたって、あの画面や
場所が分かりにくいし、使いにくい。

>>518
ま、いずれにせよ、一般ユーザは必要だし、そうでないデベロッパも必要。
結局はバランス感覚さ。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 01:18:24 B/G+U4jj0
URLリンク(kjm.kir.jp)

ちょっとこれを見てくれ。
散々言われてた回帰曲線の数式が実装されてた

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 01:22:49 B/G+U4jj0
今、ためしに2.4使ってるんだけど確かめたい機能があったらリクエストしてくれ。
何をしたらいいのか俺が理解できたら試してみるから

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 01:45:42 B/G+U4jj0
こんなのもあったけど何に使うのか良くわからん
URLリンク(ccfa.info)

ってか選択できない

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 02:27:55 B/G+U4jj0
>>524
直リンクできなかったから、こっち
URLリンク(ccfa.info)

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 21:54:10 uQ28kfUf0
なんか最近、Powerpointでズレなくなってるような気がするのは俺だけか?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 22:15:23 raha60eZ0
>>528
いや、たしかに互換性は高まってきている。

MSがファイルフォーマットを公開するといっているが、まだマージされてるわけじゃなかろうに
よくここまでやってきたと思うよ。

まだまだ至らぬ点はWriterなどで見受けられるが、初期のころそれこそVersion 1.0ですらなく
ビルドナンバーだけのころから考えたら驚くべき成長だよ。あれからもう7年たつんだなぁ。同じ
このニュース速報+でユーザ会の原点は始まった。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 01:21:27 Mfa6Ssia0
CJKの機能追加は順調なのか?

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 02:47:33 rskdVUGN0
>>529
互換性にこだわらずいい製品作ってくれれば別にいいんだけどな。
互換性だけならKingsoft OfficeとかEI Officeの方がずっと上だけど、それ以上にOOoは期待度が高い。


532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 03:30:48 h5ZfGZ/d0
>>530
CJKってこれか
URLリンク(ja.wikipedia.org)
機能追加って言っても今まで意識して使ったこともない機能だから良くわからん

違いを見つけたところ
上が3.2.1下が2.4rc2
URLリンク(ccfa.info)
URLリンク(ccfa.info)
URLリンク(ccfa.info)
URLリンク(ccfa.info)

とりあえず確認できるようなファイルをupしてくれたら、いろいろ試してみる。かも知れない
正直ちょっとめんどくさくなった

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 19:42:44 Mfa6Ssia0
>>532
なぜwikipedia?
こっちだろ
URLリンク(wiki.services.openoffice.org)

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/13 21:58:40 1FNhZg4O0
>>529
やっぱそうですか?

先日社内の研究会でスライド作って、Powerpoint viewerでチェックしたら
ほとんどズレがなかった(もちろん発表のときもズレはなし)のでびっくり。

(ノД`)感慨深いなあ


>>531
あー、確かにそれは仰るとおり。PDF関係とか。もっとすごいことが始まってくれたら嬉しいですね。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 00:17:39 Htjru9lH0
弊社ウイルス情報ページの改ざんについて | 会社情報 : トレンドマイクロ
URLリンク(jp.trendmicro.com)

トレンドマイクロのウイルス情報ページが改竄、ウイルスを埋め込まれる
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

ウイルスバスター公式サイト、ウイルスによって改ざんされる【Trend Micro】
スレリンク(news板)

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 14:18:28 lrzgRHcD0
オートフィルタが2007のテーブル並みにならんかなぁ

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 19:19:53 rwsJrYLH0
英語版だけど 2.4.0 RC6 出てるよ

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 21:31:26 KM0IkN0b0
UIとレポート機能

これがAccessの強み。まぁ、そしてそれを補うVBAもそうだし、MySQLそして
ドキュメント量。今のOOo Baseでは到底かなわない。

まず、その肝心のUIとレポート機能があまりにも貧弱すぎる。ActiveXが使える
わけでもなければ、標準のコントロールも糞。なにより、Writerの機能を流用し
ているせいで、非常に貧弱に見える。

レポート機能にいたっては話にならない。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 22:39:20 1cCVWpUC0
おつかれさん

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 23:14:21 UcBl7ZvwP
accessにmysqlなんて絡んでたっけ?

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 23:26:47 K2IyqF240
Baseが弱みだらけとしてもAccessに強みなんかあったっけ?
VBAも迷惑だしActiveXなんかMS系アプリ全体で嫌悪されてる。
MySQLにいたっては意味不明。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/18 23:26:50 vBHBp7Wd0
>>538

無理してOOo使う必要無いんだから問題無し。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 00:14:57 YA4IqTSs0
使うのも使わないのも只。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 21:06:47 ox2wJRRW0
Writerでページの書式設定をいつも同じようにしておく方法ありますか?
たとえば常に横向きとか余白を一センチとかにしておきたいのです。
現在は起動するたびに設定しなおしてます。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 21:19:06 mZS8+CMI0
そういう設定をしたファイルを作って白紙のまま保存。
実行ファイルではなくそのファイルへのショートカットを
スタートメニューに登録。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/19 22:04:23 bSk1OJBb0
テンプレートにしておけば良いんじゃ無いかしら。
[ファイル]->[ドキュメントテンプレート]からテンプレートとして保存したり、
標準のテンプレートを変更したりできますよ。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 21:40:05 vpCLtRTo0
お二人さん、サンクスです。
やっぱワードのようにはいかんのですね。
摂り合えずどちらも使ってみます。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/20 21:50:03 TReF4UZK0
好きに設定した後「標準」のテンプレートを更新するだけ。または
標準を変更したくなかったらオリジナルのテンプレートをデフォルトにするとか
新規作成時に任意のテンプレートを選ぶ。
どれでもいい。
ワードがどうなってるかしらんがこれは滅茶苦茶判り易い。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 09:21:39 JIyuNLjv0
OOo 3.0では、Outlook代替のPIMはつかない?残念。

In URLリンク(www.oooninja.com)
> However, one feature you may not see this year is an Outlook replacement.
> For years, there have been talks of including Mozilla's Thunderbird and
> Lightning (calendar) application with OpenOffice.org.
> However, not much as come of it yet. Perhaps with the financial resources
> of the new Mozilla Messaging Corporation, the Mozilla Calendar will get
> the boost it needs.


550:544
08/03/21 23:00:16 PUBCEyJV0
標準のテンプレートに変更でできました。
ありがとうございました。

>>548
ワードだと一度変えると次回の起動でもそのままなんです。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/21 23:22:27 fgc90pxi0
>>549
今のところ、PIMと呼べても高機能じゃないが使えるのが、Thunderbirdのプラグインでも
あるLightningだな。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 20:35:57 u3BUymrw0
calcで、セルコメントの文字列を、任意のセルに展開する方法はありませんか?

数値の示す意味をコメントとして打ち込んでいたのですが、
約ひと月分のデータを入力してから、これだと検索も抽出も出来ない事に気がついた・・・

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 21:13:39 eZZ9m9H/0
>>552

とりあえず、検索であれば、「詳細オプション」をクリックして
「検索場所」欄で「ノート」を選択すれば、コメント内容が検索
可能になります


554:553
08/03/22 21:18:43 eZZ9m9H/0
検索ではないが、「ナビゲータ」を呼び出して、
コメントの一覧をクリックするという手もあります



555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/22 21:41:31 u3BUymrw0
>>554
ありがとう。これノートって言うんですね・・・
ヘルプの文脈では、コメント=ノートの事だと気づけませんでした。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 15:51:05 D0/WDlwX0
Open Office 2.3.1を使ってるんだけど、なぜか計算式を入れてもそのまま表示されるだけで、計算してくれない。
これはどうすれば計算してくれるようになるの?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 16:18:39 fQBQ8PdR0
>>556
頭に = つけてる?

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 16:29:19 SPNyZoGk0
頭って自分の頭ですか?いいえ、家では帽子も被ってないです

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 16:31:45 WhLmYl/B0
>>556

557以外では
セルのフォーマットが「テキスト」になっている

「オプション」ダイアログの「表示」の「数式」がONになっている


560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 17:30:36 RQIJ5fD+P
本 命 >>559 - 2 「オプション」ダイアログ「表示」の「数式」がON
対 抗 >>559 - 1 セルのフォーマットが「テキスト」
三番手 >>557    冒頭等号欠落
穴 馬 ---    使っているのが、実はwriterだった

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 18:32:09 D0/WDlwX0
>>557>>559
ありがとうございます

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/23 21:16:09 YobVkozd0
>>561
結局何が原因でしたか?

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/24 03:40:05 KCK8m6cJ0
ヒント1: =は強制的に数式として計算させる
ヒント2: 通常セルは文字列扱い

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 00:05:22 vOFvVObp0
こんなイースターエッグが仕込まれてるとは知らなかった。
URLリンク(gigazine.net)

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 00:11:16 KEcOdPlo0
すげー、できたw

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 17:25:57 xK8yL+yY0
2.4.0 キタ━(゚∀゚)━!!
URLリンク(ftp-atl.osuosl.org)

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 19:17:25 8ndKWJVk0
3.0の日本語化を待つか2.4.0の日本語化を待つか悩みますね

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 19:23:19 vwGj2x7I0
>>567
RC6は日本語版があったから、多分すぐ日本語版もリリースされると思う。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 19:56:35 96OEHu9U0
☆でいいじゃん

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 22:52:40 fV4xEUy40
>>566
おほっ

なんか大きく変わった内容あるかい?

3.0では互換性大幅アップに期待。あと、PDF出力機能のように目玉機能があると望ましい

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/26 23:49:55 EbEaxJcn0
URLリンク(wiki.services.openoffice.org)


572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:13:07 qSOWuOxb0
>>568
>多分すぐ日本語版もリリースされると思う。

でたみたいね2.4.0ja
URLリンク(ftp.kddilabs.jp)

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 00:16:53 71gO3VB70
>>572
サンクス

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:53:23 71gO3VB70
アップロードできましたよ
OOo_2.4.0_Win32Intel_install_ja.exe ですがな。 Passは"ooo"
こちらからでもダウンロードできますよ
URLリンク(www9.axfc.net)

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 01:54:50 71gO3VB70
忘れてた

ハッシュ値はこんな感じ
URLリンク(download.openoffice.org)

d20d836884e63cad403a5b3e808753a7

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 02:31:36 lIsgxB360
>>574


577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 03:00:48 ViTIzqsz0
>>570
とりあえず気づいたのは
セルの移動
「Altキー」+「ドラッグ」

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/27 16:39:20 71gO3VB70
公式のレイアウトがだいぶ変わってる
俺はこっちのほうが好きだな

URLリンク(www.openoffice.org)

579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 01:33:26 Ayzra4/r0
>>578

すっきりしてていいね。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 01:45:32 Ayzra4/r0
>>578

すっきりしてていいね。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 09:41:55 KkuR/CKN0
>>578

すっきりしてていいね。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 09:51:43 4ty1Tadn0
  _人人人人人人人人人人人人人人_
 >   すっきりしていってね!!!  <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ______
  ´>  `ヽ、     i^ヽry/`ヽ、
 _,.'-=[><]=.,_  , '` ⌒ ゙`ヽ'
 ヽi <レノλノ)レ〉'  L(ノ八ノノLi〉
  ノレ§゚ ヮ゚ノiゝ   il、゚ヮ.゚[i.llλ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 13:09:50 zOHTQn/f0
     |┃三      _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_  
     |┃     -''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
     |┃     ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ 
     |┃     .|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______ 
ガラッ. |┃    . |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     |┃  ノ//_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
     |┃三  ::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
     |┃    r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
     |┃     !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
     |┃   ..`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
     |┃  . ...,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
     |┃三 .... (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
     |┃三. ...,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 15:18:11 PKW1KhD+0
下記を教えていただけないでしょうか?

やりたいこと。
あるデータを数値の範囲ごとに数量(頻度)がいくつあるか表にしたい。

教えてほしいこと。
その方法です。

すみませんがよろしくお願いします。

585:584
08/03/28 15:21:41 PKW1KhD+0
書き忘れました
使用するソフト
OpenOffice.org2.3.1のcalcを使用しています。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 15:43:48 z7tj35570
ヒストグラム、または、度数分布表でいいのかな。
それなら、FREQUENCY関数。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 16:35:18 PKW1KhD+0
>>586
感謝します。これから試します。
ありがとうございます。

588:587
08/03/28 16:48:43 PKW1KhD+0
>>586
出来ました。
親切にありがとうございます。
中国出張中で周りは中国人だらけ、
中国人に聞くことが出来ないので助かりました。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 20:05:26 SQqkAaJj0
calcで電話番号とかかくと最初の0が消えちゃうんだけど、消えないように設定するにはどうしたらいい?

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 20:22:09 XwCfU2x80
>>589
消えませんが? バージョンはいくつよ?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 20:27:41 SQqkAaJj0
>>590
2.3.1
消えない?ハイフンなしで09012345678とかかくと消えるんだが

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 21:37:29 OZ495FxQ0
>>591

セルのプロパティを「テキスト」にする

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 21:46:33 Cf5IplSa0
言うまでもないが、セルのプロパティを「テキスト」にすれば 03-1234-5678 の形式でも入力できる。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 21:52:00 XwCfU2x80
あとは、セルの書式設定で[数値]-先頭のゼロを増減すればできるのだが。
携帯なら、先頭のゼロを11個にすればおK

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 22:09:27 LQnu1/3Z0
>>593
というか、文字列としたい文字列の前に ' を入力しておけばいいだけのこと
これは、Excelでも同じ。

'0123-20200-1122ってな具合にね

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 23:05:42 V3lXQSp40
セルのプロパティを電話番号にする

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 22:06:13 VaWdw/aW0
URLリンク(www.ring.gr.jp)
URLリンク(www.ring.gr.jp)

598:589
08/03/29 22:28:15 w8x247Cr0
>>592-596
(TдT)アリガトウ
出来たよ


599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 14:17:12 9UHo7qLU0
マウスのセル枠選択して移動が上手くいかない。
左クリックの長押しの挙動が変。
Oo終了した後の左クリックにもタイミングがずれるとか影響が出る。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 16:31:18 FW/y3kSl0
どのように「上手く行かないのか、挙動が変なのか」を書かないと、コメントのしようもない。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 18:15:59 Gl8FNp6Q0


602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 13:25:22 6/DBMAkq0
今回のバージョンうpで、writerで1画面に2ページ分表示できるようになるとか、
背景がword2007のような感じになっていればいいのだが
秋まで待たねばならぬか…

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 09:22:44 A0Sd6qnw0
OOo3.0が出ますとSymphonyも3.0をベースにするようですのでそちらも期待です

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:38:28 hJjIPZh/0
マイクロソフトの「オフィス」形式、文書管理の標準に・ISO
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
これってOOoにとってはまずいんじゃないの

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:39:43 ASmjHlV20
OpenOffice.orgv2.4 日本語版
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
グラフの作成機能や細かい使い勝手が向上。
Writerは矩形選択に対応、Calcはドラッグ&ドロップで行・列の入れ替えが可能に


606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:50:10 +M9+X5Ym0
>>604
逆に正確な仕様がわかるので互換性が向上して良いんでない?

後は、安定性・操作性などや、付加サービスで差が付きそう。


607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:59:33 CtsP4ebp0
>>604
全然まずくないよ。
その件でのマイナス要因はOOXMLサポートに時間がかかるのと
MSO並にはならないだろうという位。標準でオープンなんだから
MSにきがねなくサポートできるしMSOが無料でオープンソースに
なったりLinux対応するわけじゃない。確かにODF陣営は不利に
なるかもしれないけどODFもISOだし。少なくとも以前の状態のまま
MSOがはびこるよりマシ。
そんな事より機能実装方法とか開発のやり方とかコミュニティのあり方とか
OOo自身に元々ある問題の方が心配事が多いと思うよ。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 17:34:54 p0hQx1vN0
スレリンク(bizplus板:101番)
マジ?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 00:22:58 wv64qKbd0
>>608
URLリンク(www.iso.org)
まじでこれで終了。ちなみに、次にODFが出してくるであろうODF1.1は、
OOXMLと同じ目線で見たら、まずISO化なんて不可能なくらいボロボロ。
ODF1.0は実質審査なしでISO化されたけど、1.1は無理。今回使える規
格を通したMSは勝ち。ODFは使えない規格として宙ぶらりんになる運命。


610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 00:47:00 wHfliSsM0
叩くだけじゃ何の実にもならないですよ
>607に集約されてますし
またこれを期にODFを更なる改良の方に向かうでしょうし、それがダメそうと判断したならポストODFが開発されるのも時間の問題ですよ
物事は留まって要られないのですからですのでMSが昔では考えられないほど妥協と手回しをしなくてはいけない事態に陥ってしまったのですよ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 01:40:11 atb+s78G0
さあ。SunやIBMの力の下でポストODFが動き出すとは思えない。
結局妥協してるのはMSに限らずどのメーカーも同じこと。


612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 11:32:49 PV/2gEqO0
曖昧な仕様だらけのODF vs 複雑すぎて実装困難なOOXML

ファイッ!!!

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 12:41:07 hzaym3NM0
ODF1.2で頑張ろうという話があるんですか?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 21:27:09 JQ9/+CWt0
オープンソース側の悪い面といい面 その両方が垣間見れるいい機会だと
思うよ。このファイルフォーマット戦争は。避けられない戦争だしね。

オープンソースの悪い面として、船頭多くして船山のぼるそんなところがある。
それぞれの正義がぶつかるのはいいんだが、その結果曖昧なアウトプットに
なることもしばしば。また、一人の技量にすべてがゆだねられているようなもの
の場合、そいつが抜けると、プロジェクト自体がとん挫するのもしばしば。

今回ファイルフォーマットにおいて、ODF側の仕様が未熟なままリリースをしよ
うとしている点でそういった側面が見受けられる。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 22:18:38 yKGib1O60
2.4をカスタムインストールしようとしたら機能を選択する項目の説明の所に
この機能はハードドライブ上にOKバイトを必要とします。2内の2個の選択されたサブ機能を含みます。
なんてちょっとおかしい説明が有るけど正しい説明はなんて書いてあるのかな。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 22:58:04 A1pR7pFF0
もともとそういう表示なんじゃないのかな?
どこを選んだ状態でそう出たのか示さないと調べようがないし

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 00:24:55 dKqB1A+X0
英語版と比べるんだ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 22:28:50 sQWJb4lw0
>615
こうかな?

This feature requires 0KB on your hard drive.
It has 2 of 2 subfeatures selected.
The subfeatures require 0KB on your hard drive.

「2つのサブ機能のうち 2つが選択されています」 という意味だと思われ。
サイズが 0KB なのは、上書きインストールだからでは無かろうか。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 00:23:02 fkYRlfJ30
2/2 subfeatures selected.

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 17:39:57 4tKOPWMZ0
URLリンク(slashdot.jp)
URLリンク(opentechpress.jp)

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 21:10:29 g0VgHfKP0
OOo2.3.1 Calcで、Shift+Spaceの「行の選択」がうまくいかないんだけど
これは仕様ですか?

直接入力(半角)だったらふつうに行選択できるんだけど、
日本語入力(IME2002)だと現在位置のセルに半角スペースが入力されるだけになってしまう。。

ちなみに列の選択(Ctrl+Space)は常に問題なく選択できます。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 13:22:10 tg7+oh/30
父親と娘が恋愛関係になって近親相姦、女児を出産してテレビ出演
URLリンク(gigazine.net)

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 13:37:04 4FoKmuSR0
MS、プロトコル情報1万4000ページ以上をオンライン公開
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
今回公開されたのは、Microsoft Office 2007、Microsoft Office SharePoint Server 2007、
Microsoft Exchange Server 2007のプロトコルに関する技術文書の仮版、合計1万4000ページ以上。
これにより、同社が公開した文書は2月に公開した文書と合わせて計4万4000ページ以上になる。
文書は無料で閲覧できる。


624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 22:27:10 SgQsnLLh0
最後にソース公開と無料化で終了かな?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 00:20:56 qJAGKQdT0
んなあほな

626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 04:29:42 lP+A15co0
OpenOffice.orgの、2.3ってどこかでダウンロードできないでしょうか?
2.4にアップしたら、ファイルの保存ができなくなってしまって。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 05:24:27 4s4IBtQF0
「Flash Player」に危険な脆弱性、「すぐにバージョンアップを」
複数のWebブラウザーを使っている場合には要注意。2008/04/09
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 20:52:17 czjTelJT0
2.3、2.4と、やたら重くなってうっとおしい

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 06:40:45 /h6dq2h40
2.4 Writerで、
文章に自分で作った段落書式を設定して、保存して、開きなおすと、
かなりの高確率で書式が標準に戻されているんだが、こいつはバグだよな?
でも、検索しても同じ症状がなさそうなんでもしかして俺だけなのか…?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 10:56:03 CF90JIh20
>>629
標準テンプレートを変更して保存しても元に戻るってこと?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 12:38:41 vNHV2qRh0
>>639

2.4 Writerで、適当に書体や段落間隔などを設定した段落スタイルを作成
して、それを作成中の文書に適用・保存してみたけど、
再度開いたときにちゃんと反映されてたよ

「かなりの高確率で」というのが?だが、再現方法をレポしてくれ



632:たまご酒 ◆vkjheMXAW2
08/04/12 13:05:20 lOE0YjHf0
>>631
未来に向かってレス!!

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 20:00:55 +8RPXZfd0
まだ慣れてないだけだと思うよ。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/16 14:18:49 OBCJ7wwq0
「Open XMLへの個人攻撃は中止を」--ISOが抗議活動終結を呼びかけ
URLリンク(japan.zdnet.com)

635:ecxgJwwAAEoIp
08/04/16 14:21:27 PsVfFATh0
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >ultram</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >valium</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >valtrex</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >vicodin</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >cipro</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >vioxx</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >wellbutrin</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >xanax</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >xenical</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >zocor</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >zoloft</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >zyban</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)
<a href= URLリンク(www.flixster.com) >zyrtec</a>
[url=URLリンク(www.flixster.com)



636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 09:33:41 I1xMLmc90
ThinkFree てがるオフィス ダウンロード版
URLリンク(www.vector.co.jp)
オンラインファイルとの同期も可能な、Microsoft Office互換の総合オフィスソフト


637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 11:36:18 IAdJZdFv0
Freeって名前がついているけど無料ではないんだ(´・ω・`)

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 11:48:11 YLm1xKo/0
もうかるのかな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 13:57:42 HVvBA1d50
無料で考えられるオフィスだろ。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 13:58:35 jGQTEiNs0
あんたの知恵は金にならない。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 13:59:52 YLm1xKo/0
FREEでアクセス作ろうかな
で、一山

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/19 18:00:54 OI4vV8W70
free downloadだろ…落とすだけならタダ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/20 01:29:37 Pj+O5Pgo0
URLリンク(portableapps.com)
OOoのportableが2.4になってた


644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/22 02:06:24 edgPKQcm0
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
OpenOfficeに深刻な脆弱性、アップデートで対処
OpenOffice.orgにバッツファオーバーフローなど複数の脆弱性が報告された。

>セキュリティ企業のSecuniaなどは4月17日、OpenOffice.orgの深刻な脆弱性に関するアド
>バイザリーを公開した。脆弱性に対処したアップデートは既に公開されている。

> Secuniaによると、EMF、Quattro Pro、OLEファイルの処理に関するバッツファオーバー
>フローの脆弱性と、細工を施したXFormsを含むODFテキスト文書の処理に関する脆弱性が
>報告された。

> 悪用されると、攻撃者に任意のコードを実行される恐れがあり、Secuniaのリスク評価
>は5段階で上から2番目に高い「Highly critical」となっている。

> 脆弱性が存在するのは2.4よりも以前のバージョン。バージョン2.4では、これらの脆弱
>性が修正されている。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 09:49:10 zScrbR3o0
MLからきた「メール等保全のお願い」って
どういう事情?


646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 22:08:10 LEJotbpl0
ヒント:ジャム

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 22:16:04 f23U+ktW0
>>646
え?また、ジャムおじさんが何かやらかそうとしているの?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 22:31:56 LEJotbpl0
もしかして、これと関係あるのか?

URLリンク(www.mail-archive.com)

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/23 23:00:37 oWG1aPUZ0
MS、同社製品で扱う用語のデータベースサイト“ランゲージ ポータル”を開設
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
社内で利用されていた情報を一般公開


650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 02:43:54 LSnJ8iUE0
Officeに高い互換性があるってうたい文句だったから、
試験のプレゼンテーションをこれで作ったんだけど、
試験本番になってこれでつくった絵が表示されねぇの!!
(試験で使ったパソコンは自分のでなくて、他人のパソコンで当然OOoがはいってねぇから、普通のPowerpointでやった)
何が高い互換性があるだ!!
画面が真白になったときはおれの頭も真白になったよ!!
その場はなんとか凌いだけど、ホント屑だな!!これ!!

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 02:57:19 XWj2Lm6L0
>>650
馬鹿だろ?
試験とか重要なことに使うならパワーポイントのビュアーで確認ぐらいしろ。
第一人のパソコンでOOoはいってないのがわかってるならPortable使えばいいだろうが

652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 03:39:08 gjd4crXd0
>>650
w

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 05:25:45 CzgpG+Xk0
「高い互換性」を「100%互換性」と勘違いしてる馬鹿が居るスレはここですか…

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 07:06:18 op0jPG0Y0
>>650
OpenOffice.orgってどうなの?Part10
スレリンク(bsoft板:958番)

おまけに、マルチで投稿 馬鹿工作員とわかりました

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 08:33:34 zTaNckfdP
見当違いな事に腹を立てて騒ぐのも、コピペにマジレスを返すのも、
大概にしておけばいいのに、って思ってしまう今日この頃

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 16:44:22 ZSC+Q/YR0
>>648
確かに、「ある人」がジャムおじさんだとすれば「事件」の中身もつじつま合うけど
それにしても、 ま た ジ ャ ム お じ さ ん か 、とあっさり納得できてしまう状況は問題だよなあ…

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 17:26:53 sIEF6ud00
2.4 Calcのセルの背景色が変わらないんだがこれってバグか?

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 17:32:36 RiTThivy0
>>626
確かに保存時にエラーになるが、別の場所を少し編集したら保存できるなど、パターンがつかめない。
面倒なので、2.3.1に戻した。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 17:51:16 4PpdXsJ30
>>658
マジ?
これは重大なバグだな。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 20:10:02 RiTThivy0
>>659
626と同じかどうかわからないけど、こちらはCalcです。
で、データ内容に依存するようなので善意の解釈をすれば何とも言えないです。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 20:39:46 2x9cdJ2/0
さっきCalcで家計簿なodsファイルを上書き保存したけど
cpu使用率がはねあがったような気がしたのはそのせいかな
確認してみたらきちんと保存されてた

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 21:58:55 59P+QuoX0
Japanease NLPは、ジャムの鍵大公開不祥事の可能性については調査しない方針らしいな。
いや、それどころか「これ以上調査するな」だったか?MLのアーカイブみたら残ってると思うが。
正直、この自浄作用のなさにはひくわ。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 22:21:47 SQLTgOsiP
>>657
うちの2.4 Calcでは、ちゃんと指定通りに変わる。
取りあえず再インスコ汁

664:657
08/04/24 22:55:39 3OuMFGiF0
>>663
なんか視覚スタイルとの相性が良くないみたいだ。
スタイルを変えたらちゃんと色付いた。
できれば視覚スタイルは変えたくないんだが、どこを弄ればいいのか分からんし。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/24 23:22:23 op0jPG0Y0
>>662
僕でしたら、とっとと降りてもらいますけれどね。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 11:29:14 +iUKtk180
>>662
これ以上やらない、と決められたのは再発防止策でしょ
防止策の第一歩として、使われていない鍵の登録削除をしようとしていたところ、
リーダーの一存で作業中止になって、(ジャムも含めて)鍵の使用権は温存されたままになってる

その逆に、理由提示もなくリーダーの一存で鍵の使用権を強制停止された人もいるので、
いったいどんな運用方針になっているのやら

667:657
08/04/25 20:35:48 Q/ipbtLR0
>>664の続きだが、
スタイルの問題かと思ってExcelで試したらスタイル関係なしに色付いたぞ。
やっぱりこのソフトのバグじゃんよ。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 23:18:26 XRtEQGiS0
>いったいどんな運用方針になっているのやら

方針は見えてこないね。敢えていうなら「俺ルール」。
気の合うものが失敗をしても、権限の一部剥奪などの議論には極めて消極的。
そのくせ、気が合わないもののやることには、重箱の隅をほじくるようにいちいち文句をつけてモチベーションを下げさせる。
もう少しちゃんと説明責任を果たさないと、こんな風にみられても仕方ないんじゃないかな。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/25 23:35:01 FK3AtTeB0
2.4.0 Calc のグラフ作成で、対数目盛を取ると
最小値10・最大値40・主間隔5 で設定しても主間隔が表示されないのですが
これを表示させるのは無理なのでしょうか…
設定は標準インストールしてから弄ってません

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 02:58:46 PKRdZ4Ak0
OOoは便利に使わせていただいてるけど,
一部の連中(リーダーとかジャム)の言動を見ると本当に胸糞悪い.

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 03:06:03 IFzmwt4x0
「OpenOffice.org」の日本語処理を強化するパッチ「かもめの開発2007」が公開
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)


672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 06:42:15 qkYqNPNK0
>>643
報告、乙

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 13:17:19 llGXSvCZ0
>>670
リーダーの言によると、まさにそのリーダーとかジャムこそが
本家コミュニティで話を進めるための作法を身につけた貴重な人材ということなので、
もしかしたらああいう言動は本家流なのかも知れない

…と最近は思うようになってきたのだけど、実際のところはどうなんだろう…

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 18:00:16 gxSySEC+0
>>673
リーダーやジャムは、彼らの中で通じるプロトコルで対話していればいい。
それは否定しないし、否定できない。

ただ私は、彼らのプロトコルにはついていけない。それだけ。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 18:01:47 LyMC0JBN0
非公式ユーザ会のときのほうがよかったなぁ

公式になってからのユーザ会は、見るに堪えない

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/26 23:58:10 llGXSvCZ0
>>674
うん、自分もとてもついていけないし
たいていの一般的な日本人にとっては違和感があると思うな

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 01:44:18 yLZpsGMc0
ひょっとしてDrawって非表示レイヤーを非表示のままで
画像としてエクスポートできない?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 02:57:04 jR2Sihnm0
Draw使うくらいならInkscape使う

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 03:10:56 VpgsRcmR0
2.4のインストール中にエラー1714:古いバージョンのOpenOffice2.4を削除できません。
ってエラーが出てインストールできないです。
①手動でProgramFilesとApplicationDataのOOo関連ファイル削除
②Windows Install Clean Up
③OpenOfficeでサーチかけてヒットしたレジストリ削除
以上のことをやったんですがだめなようです。
結構困ってます、情報ください。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 11:34:44 FfkTWMJa0
>>679
以前、同じような経験があるけど、原因はサッパリわからず。
仕方ないから、HDDをフォーマットして、OS再インストールした。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 12:07:12 6WHrvR880
>>679
かなり昔の話なのでものすごくうろ覚え情報で申し訳ないが、Document and Setting あたりにOOoのインストール情報が書いてあるファイルが有って、それが悪さしてうまくアンインストール終了と認識されてない状態になるって話が有った気がする。

そのファイルを削除すれば大丈夫になるはずだが…なんてファイル名か忘れてしまった。
中身はタダのテキストファイルで、バージョンいくつのOOoがどこにインストールされたかが書いてあるだけだったと記憶してます。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 12:20:07 koQT9zO60
>>681
sofficeなんちゃらというファイルでそ

それ削除すればいい。というか、そいつがあるディレクトリごと削除が基本

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 12:20:45 4AmaZqxO0
JREのβ版入れたら起動が早くなった
マジお勧め

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/27 12:46:14 VpgsRcmR0
>>641,682
該当するファイルが見つかりませんでした。
もうクリーンインストールしかないか・・・。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 08:47:24 z9YlnewW0
>>683
> JREのβ版入れたら起動が早くなった
> マジお勧め

JavaのどのVerからのアップ?

たしかにJavaは5か6くらいから速くなった。
でも、それがOOoの起動の速度に関係あるのだろうか?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 19:13:57 XNSFafDi0
Drawのコネクタ機能について質問なんだけど。
コネクタの矢印の形をデフォルトで「バランスのとれた矢印」出来ないのだろうか?
いちいち矢印を描いて、個別に右クリックしてスタイルを変えて行くしかないのだろうか・・・・?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/29 21:29:28 GPMHTvni0
>>1
オープン!!
URLリンク(digimaga.net)

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:45:37 hqLRVDOb0
>>686
コピーじゃダメなん?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:42:00 ZWWMAJCa0
>>686
俺の環境では、一旦「バランスのとれた矢印」にすると、
次回からはそのままになるが。

しかしおすすめは、「スタイルと書式」に登録すること。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:09:44 FmTr5WZJ0
Impressではパワポの拡大縮小がスルーされてるな…
MS数式エディタで作った式の色が変えられないのはクマった

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 21:23:42 hmqH+8XA0
Impressのアウトライン。
フォントサイズ無視してくれよぉ・・・・

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:37:31 VpieScJ70
,

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/03 21:58:14 YCTxuqYE0
JavaをSunからダウンロードしてインストールしたらOOoもインストールしますか
みたいなチェックがあったからそのままインストールしたらスタートメニューに
OOoを入手するていうショートカットが作られただけだった。
普通にJava付きのOOoインストールすれば良かったわ。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 02:24:53 jM0jcoNh0
ワラタ
Sunも詰めが甘いなw

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/04 10:21:35 fP+VkkDr0
wwww

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 17:38:24 SC/kHrba0
まだまだOpenOfficeを使うには課題があるな。
Excelのファイルによっては、すぐにファンが回りっぱなしで、固まった状態に
なってしまう。それで、やっぱりだめだ、MS Office使うしかないということ
になってしまうし。
JavaVM上で動いているために、マシンに余分に負荷が掛かってるのだろうか。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 18:31:56 80toc2Jp0
しかしこれをヤフオクで売ってるってどーよ。


698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 20:46:27 y3u/ldlDP
>>697 極論だが、ある意味、金払って買う奴が悪いような気がする

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 22:03:39 HmXh+K0x0
>>696

> JavaVM上で動いているために、

動いてないよ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 22:10:43 2LSz24/J0
Javaで実装されたNeoOfficeと勘違いしてるんだろう。


701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 23:07:53 vp82QN+F0
>>697
俺としてはおっそい64k回線で落とすよりオクで安く売っててくれたほうが助かる

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 23:22:30 TDCZx12T0
ネカフェのが良いだろう

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 23:55:25 VEaWF5g/0
NeoOfficeだってほとんどの部分はC

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/05 23:56:21 1kxsTF1M0
>>702
察しておあげなさいな。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 00:19:55 gBgLsR960
>>697
送料+実費+手間賃程度の価格なら、普及活動の一環ともいえるんでは。

光はおろかADSLもきてない。
ネットカフェもない。
都市圏以外は、そういうところがまだあるから。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 02:30:19 by3CdrXM0
現状じゃMSofficeとの互換性が低すぎて使い道がない
そこまでして入れるべきものなんだろうか?

ooで入れたExcelのグラフがPPだと表示されねぇぇぇと今、頭抱えてる俺はそう思ったorz

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 02:38:30 y2wG2FqsO
使いたければ使えばいいし、不満なら使わなければいい
ただそれだけだ

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 04:14:31 S5+Z+kVa0
>>696
君はもうすこし、物を喋る場合には、調べて咀嚼し吟味した上で喋るべきだと
おもうがね。

でないと、あちこちで恥ずかしい思いをすると思うぞ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 07:21:15 Fqp3MvWr0
>>706
よくわからんが Impress に Excel からグラフを挿入したら PowerPoint では表示出来なかったと言うことかしら?
最終的な目標は何なんだろか?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 08:59:42 gBgLsR960
>>706
> 現状じゃMSofficeとの互換性が低すぎて使い道がない
> そこまでして入れるべきものなんだろうか?

そういう べき はないんじゃないか?
自分にとって「使い道がないもの」は、自分にとって「入れる必要のないもの」だと思うぞ。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 11:50:42 by3CdrXM0
おまいら! いくらなんでもそこまで食いつくのは過剰反応ではないでつか!
ヤフオクでアホを儲けさせてまで買うものかな、と言っただけでつ

>>709
そのまんまです
結局pngで放り込むしか・・・

712:701
08/05/06 12:31:46 eSilwdW80
>>711
俺が買ってる人はそんなに儲けてないとおもうぞ。
ケース入りのCD-Rで200円で売ってくれる。1000円とかしてるとこもある中で良心的。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 12:33:25 S5+Z+kVa0
>>711
君の使い方が悪い 以上

俺はできている。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 12:39:13 by3CdrXM0
>>712
送料込みなら儲けないね
回線が遅すぎるのならいいかも

>>713
どうでもいい

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 12:43:47 S5+Z+kVa0
>>714
どうでもいいのはおまえの存在。馬鹿の相手してやったんだから、ありがたく思えよ
すれ違いの話を平然としている 能なし馬鹿

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 14:18:22 nXY1j0ks0
馬鹿なら俺は誰にも負けないぞ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 15:33:29 by3CdrXM0
よし俺だって

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 18:14:20 QLIILjeE0
俺を置いていかないでくれ。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 20:10:12 Ic9UGntm0
おらもつれてってくだせ、ぐろうりやのぜずさま・・・・・・

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/06 22:23:22 E8kUj33o0
12 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2008/05/06(火) 19:06:40
出ました。日本語パッチも同時公開。

OOo 3.0 Developer Snapshot
URLリンク(download.openoffice.org)


721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 10:35:34 /JMUDMet0

人柱報告はまだかな?
今出先だから入れられない

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 23:19:03 QBddSX8+0
ジャムがOpenOffice.orgのOOXMLサポートについて投稿している。

URLリンク(www.mail-archive.com)
> 最近ジャーナリストから次のような質問がきます。
> OpenOffice.orgは、OOXML をサポートするっていうけど、どの
> OOXML をサポートするの?
> ISO になるっていう方? それとも Office 2007 のやつ?
> 答えは、後者です。
> OpenOffice.org がサポートするのは、MS Offiece 2007 のファ
> イルフォーマットだ、といったほうが好いでしょう。
> OOXML ではありません。なぜなら、OOXML をサポートもしく
> は実装している製品はひとつもないからです。
> :)

OpenOffice.orgがサポートするのが

・MS Office 2007の標準ファイルフォーマットなのか、
・ecma376なのか、
・ISOのBRMで修正された後のものなのか、
・その他のなにかOOXML的なものなのか

俺は知らないんだが、ジャムのこの文章、

> OOXML ではありません。なぜなら、OOXML をサポートもしく
> は実装している製品はひとつもないからです。

の意味がわからない。「なぜなら」の前後はどうつながるんだ?
誰かわかるやついたら教えてくれないか。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/07 23:40:46 fCMzYfDZ0
訳仕方が分かりませんが推測するに
M$O2007のフォーマットがISOに承認されたOOXMLではなくされていない独自仕様のものなのでは?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 02:35:31 ljMeT/Xl0
ちゃんとわかるだろ。
文章もおかしくない。
理屈も合ってる。
しかしできればOfficeフォーマット+OOXML両対応にしてほしかった。
そうすればOOoがOOXMLの実装の標準アプリになるかもしれんしな。

725:722
08/05/08 06:23:45 8v4zgpKJ0
>>723, >>724

OpenOffice.orgに実装予定なのは、今のところインポートのみだから、

> OOXML ではありません。なぜなら、OOXML をサポートもしく
> は実装している製品はひとつもないからです。

の意味は、
「OOXML(ISOのBRMでの修正を盛り込んだもの)の実装が一つも
ないんだから、インポートだけあっても仕方がないでしょ」
ということかな。

それなら意味がわかる。有り難う。>>723, >>724

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 08:22:33 CjoNXW+R0

OOXMLはOffice2007のファイル形式がベースになっているが、
提案後、出た様々な意見を反映した結果、Office2007に実装
されているファイル形式と完全には同じでなくなっている

それが
> OOXML をサポートもしくは実装している製品はひとつもない
> からです
の意味では?

ただし、MSも今後、OOXMLの仕様を2007に反映させてOffice2007
のファイル形式を変更する意向を示している




727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 15:05:06 L70mtaz40
MSO2007の存在価値が分からん

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 15:41:34 BoCXswqy0
MSOはデファクトスタンダードなんだからしょうがない。
機能ではなく、互換性の理由でMSOから抜けられないから厄介。
で、その互換性を他社にも持たせろゴルァ!で色々動いてるのが今なわけで。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 17:53:48 1iyfJNqU0
自ら作り上げたISOのOOXMLすらサポートしていないMSOの存在って・・・

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 18:44:37 WLtbKZ220
窓の杜 - 【NEWS】「OpenOffice.org」v3.0のベータ版が公開、日本語版もダウンロード可能
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 18:59:26 1iyfJNqU0
>730
>720
同じものですね

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/08 21:52:01 uiyYcF+40
っていうか、毎度毎度そうなんだが、OpenOffice.orgのサイトってのは、なんでこんなに
目的のファイルが見つけにくい糞サイトになっているんだ?

あれでナビしているつもりなのか?
直リンク:URLリンク(ftp.kddilabs.jp)

ということで、3.0betaを手に入れたので、早速使用レポートを書いてみることとする。

まずなんだが、様々な期待と憶測が入り交じる3.0betaだが、正直、がっかり感は否めない。
ファイルフォーマットがたくさん増えたのと、これまでのdocやxlsなどのファイルの再現度は
確かに向上している。

だが、思っていたよりもという程度で、極めてベストとは言えない。また、calcに関してはいまだ
に、破線の罫線が引けないなど、根本的に劣っている点がいくつも見受けられる。

たしかにMSOでもいい加減馬鹿げた制限である256列の制限が1024まで増えたのはいいこと
だがね。ただ思ったほど劇的な成長が感じられないビルドである。

733:722
08/05/08 21:56:50 8v4zgpKJ0
>>726

いや。722にも書いたと思うが。MS-Office 2007OOXMLへの対応が
完全でない事は知ってる。

解らなかったのは、「xxxです。なぜならyyyだからです。」となっている部分。
yyyがxxxであることの理由になるのは何故なのか、です。

OOXMLをサポートする実装が現時点で一つも無かったとしても、
それだけではOpenOffice 3.0がOOXMLに対応しない理由にはならない
でしょう。(例えば、OpenOffice.orgが2.0でODFに対応するとき、
ODFをサポートする実装は他に無かったんではないかな。)

で、>>725のように理解すればいいのか?となった訳です。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 00:40:40 7D0ivWLf0
横256→1024に広がったのは有り難い。
後は、16進数を文字列ではなく数値として扱えるようになると、俺的には助かるのだが。可能なら60進数もw

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 01:01:42 s2sQY6OJ0
60進数ってなんに使うんだ?
むしろどう表記されるのかが気になる・・・

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 01:12:13 QoHD/hyQ0
時間以外に何が?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 07:53:57 G1P4bP4B0
角度・方位

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 08:05:28 62vYBfJO0
>>737
アホ?

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:06:43 B6EVI3Tv0
まあ、角度の単位は度>分>秒だから
あながちまちがいとも言い切れないような・・・・・・

でも違和感あるなぁ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:08:33 B6EVI3Tv0
あー、でも
1度=10分
1分=10秒だな

ゴメソ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 11:18:30 vKjCIxHg0
secで管理すればいいじゃまいかと言ってみる
時間とか分で出したきゃ割ればいいだけだし

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 14:59:19 YyLZdAqX0
素晴らしいソフトなんだけど、この垢抜けないアイコン達はどうにかならんのか。。。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 15:38:04 bzDKm1HS0
レポート用紙みたいな一本線の横罫線を表示・印刷したいけど出来ない。
グリッド線がイメージなんだけど印刷できないし、ページスタイルの罫線は二重線になるし。
できないもんなの?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 16:05:08 IxTGHHv30
>>743

罫線を表示するをON
罫線を印刷するをON

ちなみに、2.4ね


745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 16:35:37 bzDKm1HS0
れすとん
それだと、文>罫線>空白>罫線>文になるよね?
文>罫線>文>罫線>文にならないものかと。
2.4だす。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 16:46:04 xP87P9nj0
>>745
フォントサイズを小さくする
もしくは
「かもめの開発2007」版で「行数と文字間を指定する」をつかう

747:744
08/05/09 17:50:32 IxTGHHv30
>>745

748:744
08/05/09 17:52:09 IxTGHHv30
>>745

> それだと、文>罫線>空白>罫線>文になるよね? 

???

ふつうに
> 文>罫線>文>罫線>文にならないものかと。 
になるぞ
「空白」って何だ?

そもそもの要望は「レポート用紙みたい」だったハズだが、
そうじゃないのか?



749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 18:30:36 bzDKm1HS0
ならなかったんだ。罫線と罫線の間に6,7mmの隙間が出来てた。
出来てた、ってのは>746のかもめを入れたら、いきなり罫線1本だけになって解決。
因みに2.4をインストールして初めて使った。
「文>罫線>文>罫線>文」がレポート用紙みたい、ってことで、そのとおりだす。
みなさん、あんがとねん。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:17:43 Cq5mRp6O0
>>742
俺もそれ思った。

なんか、Microsoft Officeと差別化しようとして、ポップなアイコンに変えたけれど
余計に変になってしまっている みたいな状態に見えるね。

どうやら、ooo開発者達ってのは、どうもUIに対するクールさがないようだ。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:54:08 s2sQY6OJ0
>>750
逆に考えるんだ!
我々が開発者様のクールでポップな感性に付いていけない前時代の人間だと

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 00:08:34 mTKIriSw0
アイコンなんて、意味が判ればいいじゃない。慣れればいいじゃないの。OOoは特にダサいこともないと思ってる。
それより中身だよ。
ドキュメントも表計算も、新規で作成するのは全てOOo使ってるけど問題なし。仕事で入ってくるもの以外はMS-Office
は不要になってる。そのうちMS使わないですむように少しずつ周りに働きかけている。
Draw結構使えるよ。デジカメの写真2~4枚貼り付けて、大きさをと位置を調整して印刷するのに使えるよ!

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 00:21:31 xeZ1LGqE0
なぜ、かもめの開発2007のあのプラグインは、MacOSX用がないんだろう・・・・

 実に不親切だ WindowsやLinux、

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 00:57:05 jrzELoDU0
>>753
開発者にMacを寄付すりゃいいだろ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 12:58:36 CrbL0lld0
>>720
インストーラでファイルの関連付けしようとすると関連付けがなにもなくなる。
右クリックで「プログラムから開く」-「プログラムの選択」-「参照」でsoffice.exeとかscalc.exe
選んでも反映されない。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 14:06:57 MhFcd9V20
妙にMSOを意識してて操作しにくいね
設定項目が微妙なところにあったり

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 19:19:35 eh50+8U20
あのさ、
Excelの
=MAX(A:A)
と同じ結果が得られるOpenOffice的に一番シンプルな書き方って、何?

この書き方してあるExcelのシート読み込むと
=MAX(A1:A65536)
になるんだけど、これをドラッグすると数字の部分が変わってしまって使いにくくて困る。

なんか良い方法ないかな。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 19:20:26 xBy+7G1N0
>>754
開発者乙

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 20:45:00 MhFcd9V20
>>758
使用者乙

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 21:01:02 K3gQS7/X0
Javaをアップグレードしたら、OOoを入れないかと尋ねられた。
YahooツールバーやJwordレベルに堕したみたいで悲しくなった。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/11 23:27:35 m/ysOv7M0
サンとしてはぜひ使ってほしいのだろう。
まあ、そういうところから宣伝していかないと普及は難しいと
思う。
いわゆる「一般人」の方々向けということで。
機能がどうとか値段がどうとかいうことも、知られていなければ
意味がないしね。


762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 00:10:12 ks4cQ/210
Sunは雲行き怪しいけど、
IBMはかなり勝算ありそう。

次期LotusNotesは、OOoとの連携が強化されるらしい。
そうすると、ウチの会社もMSOfficeの代わりにOOoに移行しはじめるかも。

日本の企業でもNotesはかなり普及しているからな。


763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 10:26:56 MDFG9+L60
今は過渡期ですし、過去への柵と殻を破れる所から成功していく

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 14:54:54 GOlNRURo0
3.0が出たらそれ以降はガラガラポンして作り直してもいい頃だな。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 16:34:13 2t+YPVmY0
すみでんGJ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 16:36:58 7Y/G/aAA0
おぉ

767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 17:09:34 /HLsyMzY0
従業員数 連結:146,340人
Office Standard 2007 新規購入ライセンス  \45,900

 → 67億円の削減 
 

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 19:07:26 0AQcM07a0
よい傾向だ

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 19:12:05 mRJaFCIN0
MSOはボリュームライセンスで大幅値引きされてんだろうけどね。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 19:22:09 B6cebCxy0
役所でもこれ使えよ


771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 19:34:51 /HLsyMzY0
オンブズマンに参加してしつこく指摘すればなるかもね
でも、霞ヶ関が先か

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 20:02:11 bQso64eN0
予算が余る
地方に金が行かなくなる
医療福祉や公共物の整備に金が行かなくなる
国が強権化する


773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 20:04:46 syw9fHqS0
住友電工がOpenOffice.orgを導入
スレリンク(news板)

住友電気工業は5月12日、全社レベルでオープンソースのOpenOffice.orgを活用していくと発表した。
4月から推奨ソフトウェアとして設定し、Microsoft Officeの代替として、ワープロ、表計算、
プレゼンテーションの利用を開始している。社内で購入するPCの推奨モデルにOpenOffice.orgを
プリインストールしたタイプを設定した。また購入済みのPC向けとしてOpenOffice.orgのダウン
ロード用Webサイトを開設し、全社的な活用を促進する。

データの互換性や、操作性や機能、性能面での改善により実業務で十分使用できるレベルと判断。
同社では、ほとんどの部署でMicrosoft Officeを購入せずにOpenOffice.orgで業務を行えるとしている。

ISOで承認された国際標準文書フォーマットであるODF形式に対応しているため、同フォーマット
での文書提出を求める顧客要求に対応できるほか、PDF出力が標準で行えることも評価した。

全社員向けにOpenOffice.org関連の情報を提供するWebサイトを運用し、専用のヘルプデスク
ページを用意する。また、研修やeラーニング研修メニューをスタートさせて、OpenOffice.orgの
定着化と活用を図るという。

住友電気工業の従業員数は関連グループを合わせて約15万人。

◎住友電気工業のプレスリリース
URLリンク(www.sei.co.jp)

◎ソース @IT
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)



774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 20:25:46 MPe85uKz0
>>770
切り替え中

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 20:52:55 MDFG9+L60
一太郎からMSOへと

776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 21:37:39 B6cebCxy0
俺が働いてた役所では一太郎とワードどっちも入ってたw

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/12 23:05:19 qnoa1/Xd0
遅レスですまんが、どうしても気になることなので俺にも言わせてくれ
>>733の指摘している、「なぜなら」前後で論旨が飛躍している(=説明不足)というのには激しく同意

そして、そこから一歩進んでもうひとつ気になっているのは、ジャーナリストからの問い合わせに対しても
同じように説明不足な文面で返事を返していやしないか、という点

IT系ニュースサイトでもリリース発表を完全に誤解されて掲載されたことがあるというのに、
 『なぜなら、OOXML をサポートもしくは実装している製品はひとつもないからです。(キリッ』
などと、事情が伝わりにくい不親切な返事をしているようだと大きな痛手だと思うので心配

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 00:24:12 OE1CmKnd0
住友電工がOpenOffice.orgを全社で活用,推奨ソフトに設定しサポートや講習
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 01:10:08 sly7kGMc0
>>777
まぁ、ファイルフォーマットだって、アプリケーションとは別に成長していくものだしね。
その規格の策定などはどんどん改良されて良い方向性へ向かう。アプリケーションが
その後を追う。こんなことだって別に珍しいことじゃない。

ただ、オフィススイートの世界では間逆だっただけに、特に目立つのかもね。ずっと
アプリのバージョンと対になって成長してきたものだからね。それがここにきて、分離
され、ファイルフォーマットのほうが先を行くようになった

それだけのこと。それをあたかもOOXMLをサポート・実装しているものは何一つない
なんて正直、よくそれでこの業界渡り歩いてきたもんだと思うほどだ。ま、それだけこの
オフィススイートってのはMSの独占で来すぎていたってことの裏返しでもあると思う。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 01:10:25 w6jUYObo0
凄いなぁ、財閥内にまるまる波及するんだろうか

781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 02:05:08 CxkvwLnh0
業務用アプリを全然知らない人だらけで吹いたw

782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 02:18:39 zehvtO9X0
>>780
国は徐々に移行してる途中

783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 02:21:18 w6jUYObo0
>>782
なんかそんな報道あったよねぇ

784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 08:24:52 fTSZzB190

× 国は徐々に移行してる途中 

○ 国は遅々として移行が進まぬ状況


785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 08:32:31 zehvtO9X0
>>784
その辺は見解の違いと言うことでw

786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 17:58:40 emGxo2fk0
xlsxというファイルを送られたが
開けない・・・
どうしたら良いんだOTL

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 18:02:42 nwp4VwFh0
>>786
右クリック→名前の変更→末尾のxを削除

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 18:06:24 fTSZzB190
>>786

「Word/Excel/PowerPoint 2007 ファイル形式用Microsoft Office互換機能パック」を
インストールする

URLリンク(www.microsoft.com)


789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 18:14:05 cDFgQ5kN0
openoffice3.0βはdocxとかxlsx読み込めるんじゃないの


790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 18:17:57 nwp4VwFh0
>>786
しょうがねぇ、マジレスすると、MSサイトからExcel2007体験版導入して変換しれ

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 18:31:36 emGxo2fk0
>>787-790
サンクス、
>>787
だめだったぜ
>>788
開けたっぽいんだが、何も書いてなかった・・・
>>789
ぐぐって居たら3.0からは見れるって書いてあったがβはなんとなく嫌だったので
聞いてみました。
>>790
今からそれを入れてみる、StarSuiteも入れてみたが開けなかったぜ。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 20:50:39 aUyETJjz0
>>757
お願いします

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/13 20:55:21 knHqwR1AP
>>792 =MAX(A$1:A$65536)

794:757
08/05/13 23:51:34 R3jOxZTd0
>>793
レスおせぇんだよバカやらう。
超感謝する。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/14 23:06:27 9SL7UWVs0
バカやらうwww

796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 11:37:23 v7v7MQ9OO
OOo導入しようと思ってるんだが、vistaで動くの?
馬鹿な質問だと思うが、私に愛の手を・・・

797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/16 15:36:43 3HXIHEvr0
>>796
URLリンク(blog.atrai.net)


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