07/03/29 20:06:41 dFbjDIK/0
>>574
互換性も何も可逆ならいつでも戻せるが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 21:55:18 14+8JwjN0
最低192だろ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 22:47:34 w6jR6RTI0
>>577
コピーガードって無いの？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:07:37 RDPrc/uP0
ビットレートなんて音源の内容によるだろ?
ステレオ128kbpsが境界でこれ以下になると差が明確になるけどこれ以上だと逆に差がわかりにくい。
携帯プレーヤーは性質上音質よりサイズ重視だから気にせず128kbpsで突っ込んでる。
どうせ騒音だらけなのとイヤホンでは(ある程度以上のヘッドフォンと比べ)まともに音出ないので割り切る。
家で聞くなら金掛ける意味もあるけど、そうなると今度はコンプ掛けすぎとか、ドンシャリ、妙な音響効果掛け過ぎの
サントラやJ-POPが聞き苦しくなる(音量上げると粗ばかりが目立つものが多い)。圧縮方式よりこっちのほうが問題。
>569
音質の劣化の仕方が違うから、それに気づくとすごく気になるかもしれない。
>579
吸い出した時点でRaw-PCMなので無い。(CCCDもレーベルゲートも関係なし)
可逆圧縮にしたってよく使われるapeやttaなんかはフリーソフトのフォーマットでそういったプロテクトは存在しないはず。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:10:04 +Fu+MgRm0
CCCDもレーベルゲートも結局レコード会社にとって役に立ったの？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:42:43 myWKBtIG0
売り上げ減の役に立ったのでは
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 01:23:57 XtGr5cwn0
>>580
ふーん。楽曲名とかアルバムとかそういう情報をヘッダに残せるフォーマットが
なにか出てくれればよいわけだよね。で、それが携帯プレイヤでも再生できるか
という話もあるけど。ま、転送時に自動的に変換してくれても良いけど、音楽業
界あたりからは猛反発うけまくりなかん時もするけどね。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 01:32:30 1Avaux2G0
なんか7zみたいなのが解凍しながら再生できるといいんだけどね。
格納の方法は違うから無理だよね(´・ω・｀)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 01:54:35 AvkDOMVk0
>>584
PCならKbmediaPlayer
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 07:02:21 KvQ8WiA90
oggのlancerで128が最強
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 09:11:10 PSeH5e6f0
まぁ、96ｋｂでも良いオーディオ持ってりゃ音質気にすることはありえないです。
おまえらってば、音楽をPCだけで聴いてんの？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 09:21:19 SofccvEK0
「良いオーディオ」とやらで、96kbそこそこでOKなんて
どんな耳してんの？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 09:24:26 3IQjE9Kp0
96ｋｂでも良いオーディオって…
そもそも圧縮形式の再生に至ってはPCより優れるオーディオ自体が存在しないわけだが
あるんなら教えてほしいな
各メーカーが宣伝してる高音補正技術も所詮は似非イコライザだからなあ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 12:20:52 5VT3d88U0
良いオーディオほど気になりそうなもんだが
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 12:28:51 iC3vGaO20
>>587の糞耳に乾杯
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 12:50:58 JZUOzlWw0
「96kでも 良いオーディオ」→聾
「96kでも良い オーディオ」→ポータブルプレイヤ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 12:52:41 3IQjE9Kp0
そういう意味かｗ
なんてまぎわらしいｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 16:26:08 5RbucUuM0
192kbps以上だったらどのエンコーダー使ってもそんなに大差ない。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 16:55:40 KWArbfXa0
ちょっと前に、CDとMP3ファイル聞き比べてる人がいたけど、
同じようにテストする人っていないんですかね？
それぞれの環境、ビットレート 聞いてる音楽 耳によって
本当に差があるのか気になってきた。
特に、高いビットレート推奨してる人はどんな環境で聞いているか興味あります
週末は、いろいろテェイスティングしてみます。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 18:17:59 nIYkxZ430
>>595
ABC/HRを使って比較するのが良い。
URLﾘﾝｸ(ff123.net)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 18:30:37 PSeH5e6f0
まぁ１０万程度のコンポ用意して聞いてみ？どんな糞コピーでも関係ないからｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 18:40:00 MNOmgABz0
ということで正解は聾でした。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 18:51:25 PSeH5e6f0
いやーしかし、びっとれーとなんぞに気揉んでた頃が俺にもあったなぁ・・ ﾊｽﾞｶﾁｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 19:56:12 5VZwTTyV0
最近、CD→MP3にした音楽
「Celtic Woman」、「皇帝ペンギン」、「世界最速のインディアン」
すべて192kbpsで保存
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 22:02:15 AhkM/LXC0
のちのちCDでも焼こうと思えるものはwav
まあストックしておきたいかな→128k
ここで不毛な議論が繰り返されている中
うちのライブラリィは充実してゆく
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 23:19:28 FBOz0nGS0
>>585
kbmで7zは制限が厳しいからあんまりねぇ･･･
StoredZipがいいとこじゃ？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 23:38:41 5F8+WB0+0
音楽は殆どパソコンで再生し、MDR-CD1700っつー古いヘッドホンで聞いてる。
192kbps以上ありゃ良いけど、まあ保険をかけて256kbpsに上げてますわ。
ポータブルプレーヤーも容量がデカくなったから、128kbpsに変更して多くいれる
必要なく、256kbpsをそのまま聞いてる。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 02:03:55 qPcQnaTa0
サイズでかいと携帯プレーヤーに転送するとき時間かかるんだよな
電池のもちが悪くてipodからsonyのメモリ型に乗り換えたけど
容量2Gなもんで1週間ぐらいで曲入れ替えて使用してるから結構気になる。
最近はAACの128でいいかなとも思い出した
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 02:10:42 uevC2Yim0
192kbps以上だったらどのエンコーダー使っても問題無いの？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 04:33:14 56+UWMKv0
>>403
多分エンコーダーそのものはうちらが使うLAME相当と大して
変わらない気もするけど業務用ならマスターのBroacastWaveファイル
（普通のCDもDVDオーディオのマスターファイルもこれ）
から直でエンコ出来る仕様になってるのではないかな？
音源が違えばMP3等でも結構変わると思うよ。
まあうちらじゃマスター音源なんて手に入らないから作るのは無理だねｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 06:06:35 0n+0R1ZJ0
test
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 06:49:56 9YYHthse0
私は最初はビットレートは理解出来なかった。
だが、モデムの通信速度を理解するようになってから、そのデータの再生をするときの速度だと分かった。
高いビットレートほど高音質の録音が可能で、低いビットレートなら容量を喰わず、長時間の録音が可能。だが音質は良くない。
高いビットレートほどそのビットレートの4倍以上のの転送速度が得られるデバイスが必須となるし。
1倍速のCDドライブでも320kbpsのファイルは何とか再生出来るが、音飛びは時たまするし。
つまり、8倍速以上が必須となるよね。DVDのビットレートは8倍速では再生がやっとなので、20倍速以上が必須。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 08:50:11 xTFoDnWv0
>>606
BroacastWaveファイル
（普通のCDもDVDオーディオのマスターファイルもこれ）
ちょｗｗｗ冗談顔だけにしろやｗｗｗｗｗ
BWFマスタのＣＤなんてどこに存在するんだ、あん？
具体的なタイトル教えてくれや
ちなみにな、BWFはBroadcastの名が付く通り放送用フォマートだかんな
妄想知ったか厨ｱﾎｽｗｗｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 09:12:36 xTFoDnWv0
しばらくレス出来そうにないんで追記しておいてやるよ
普通スタジオで作るマスター単にCDRにCDDAで焼いた物だ
これはお前らが音楽CD焼くのと同じ作業だ、昔はU-マチック
ってビデオテープみたいなもんが主流だったけどな。
それからPQコードも焼かないといけないが、
これはプリマスタか最終マスタ段階で入れる。
その間の編集作業はただのWAV
いずれにせよBFWなんかの出る幕はねーよｗｗｗｗｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:07:23 jAvFaabn0
音楽配信に使われるファイル形式はaacで、殆どが192kbpsでしょ？
aacが強いのは低ビットレートで、高ビットレートだとmp3の方が分があるから
マスター使ってるとか使ってないかとかってどうなのよ
612:606
07/03/31 17:03:49 56+UWMKv0
>>609
そりゃあWAVの時代もあったかもね。
あるMTR系の雑誌でソニー系だったと思うが
あるスタジオ設備の取材記事を読む限りは今は全てBWFだそうだ。
マルチも全てHDDだったがその段階でもBWFなのかどうかは書いてなかったけど。
マスターはDVD-RAMでそこからそれぞれの発売メディア向けにコンバート
するらしい。これ読んだの昨年末の記事だよ。
中には未だWAVで編集の会社もあるかもしれんが民生用でもBWF
対応のレコーダーが割と低価格になってるのをみると
存在してても数は少ないと思うよ。
>>611
実際にマスターでエンコードする機会でも無い限り検討しようがないが
仮にダウンコンバートしたWAVのマスターでもうちらのように
ライティングソフト等で吸うってプロセスが不要なのでそれで差が生じてる
可能性がある。EACとかだって完全ではないからな。
あとは配信用だけ圧縮音源の特性に合わせてマスタリングが別なのか
イコライジングを弄ってるとかその辺の可能性しかないと思うよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:16:43 /K8X3By/0
64
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:06:21 bwnyD9Yg0
昨日はスマンかったね。 １0万のスピーカー導入したばっかなんで、気分良くてｗ
おわびと言っちゃなんだが、驚愕の事実を伝えます・・・
か せっ と てー ぷ の 音 源 が 甦 り ま す た！
㌔単位すらあやしいbit数っぽいんだがwwww
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:24:06 7PKy1ZGu0
>>614
１０万だろうが、１００万だろうが糞音源は糞だよ。音質が補正される
機能があるのなら、多少はマシになるだろうけどね。
映像に例えるとわかりやすい。ブロックノイズが沢山ある画像を
ハイビジョンで見たら粗がより目立つ。
糞は糞として、良い物は良い物として等身大の評価を出すのが質が高い
スピーカーだよ。良い物を悪い物に変えるのが悪いスピーカー。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 20:21:22 qjdUTyh90
96kbpsとか歪む曲は容赦なく歪むぞ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 04:10:50 Bx+/Gwky0
互換性の問題からmp3を選ぶのも分かるが、
128kbps以下のような低ビットレートならoggやacc選んだほうが絶対に良いな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 04:11:34 Bx+/Gwky0
訂正 aac
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 04:36:36 RA2+dyx00
>>616
録音レベルが高いとかそういうのではなくて？
MP3限定だがMP3GAINなんかでそれなりのレベルに合わせて使う限りでは
低ビットレートで音質は悪いと感じるのは当然あっても
歪むっていうのは経験上はないなあ。
他はどうかは知らんけど。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 06:17:51 hht7ShRa0
私がガキだった時代。
えーと、レコード盤をこの中にセットして・・・・
そして、デッキにカセットを入れて、ポーズ（一時停止）を掛けておいてからPlayとRecを同時に力いっぱい押す。
ポーズを解除したら、レベルメーターが赤いところに行かないようにしっかり見張っている・・・・と。
針式のレベルメーターが音楽に合わせてゆらゆら動くのを見ながら録音していたものだな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 06:39:42 P7We6li00
濃い調整されただけの液晶を綺麗と言っちゃう人もいるからねぇ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 06:43:23 M6hxC8Yz0
>>97
懐かしい・・・5分の曲を1曲エンコードするのに6時間近くかかってた。しかもクソ音質('A`)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 11:10:43 N58G1il70
CDからリッピングしたwavファイルを、エラーが出たり音飛びがあるか判別するフリーのソフトって無いかな？
たまにレンタルするときにキズついたCDがあるから、出来るだけmp3に変える前に気づくと便利なんだよね・・・
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 12:13:11 /ZvJdFfd0
>>619
アーティファクトも含めた全ての音質劣化を総称して歪みということもある
オーディオ方面の人間に誤解を招きやすい用法だが
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 16:03:04 oY/7ryh00
>>622
5分の曲をエンコードで5時間(www
どんだけ非力なマシンを使ってんだよ(www
まさか、尾小屋鉄道のキハ3系気動車と同じスペックのマシンだろ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 16:12:54 f8PPQAG00
まず、俺を聾呼ばわりした高bit厨の耳が良いのか悪いのか。
試しに３２０ｋｂにした音源を高級SPで聞いたところ、ｷﾝｷﾝすんだが・・高音部分だけじゃなく中高音辺りまで。
本来人間の耳は定位性のある音を心地良いと感じる。すると、いわゆる割れた音を厨の方は定位感をもって聞き入れられるんだといえるわけだ。しかし、音ワレとは、機械に依る情報の位相破壊・・・。
穿えば想像力に富む耳といえるが善し悪しに関するとなぁ
また、違った観点で騒音基準のデジベルとビットは相関され得ないか？個人的に320kb＝７０dBがｶﾞﾁ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 18:28:57 keu4PkcO0
高級SPがどれ程のものか知らんけどそういうので圧縮音源流すこと自体がもったいなくね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 20:43:39 6ofwcX320
テェイスティングしてました
変換ソフトは、MusicMatch Jukebox7.1
ＭＰ３は、 64 128 160 192 320
ＷＭＡ128
ＳＣＭＰＸ変換 160
午後のこーだー 160
曲は、Ｂ’ｚ SPLASH
再生環境
KENWOOD E303
CD-RW使用
スピーカーは、純正BOSE ４ドアセダン
ほとんど、どれ聞いても同じような
WMAに少し、こもった感じと、
６４ 午後のこーだー使用に、少し荒さがあった気もするけど、
比較しないと、わからない程度のような。
３２０にも何か違和感感じました。
３２０だ、１９０だ、１２８は糞いう人って、
本当に聞き分けてるんだろうか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:31:44 9FiKmyDE0
>>628
別に煽るつもりは無いけど、人それぞれ聞き分けられる能力に差があるんじゃね？
とりあえず128kbpsが糞なのは万人が分かると思ってただけに、個人差があると思う。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 21:50:26 A9fn/oqL0
WMPでMP3作るとしたら最適ビットレートは何？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 22:12:05 rpxYewW50
>>630
8bps
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 23:42:02 JlBLdmst0
>>628
女性ボーカルとか平井堅とかゴスペラーズとかクラシックとか、圧縮が不得
意なものでやった方が良いと思う。まあ、そんなの聞かないという人は圧縮
率高くても良いのかもしれんけどさ。。。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 00:17:45 QvWpN82j0
一番はっきり影響出るのは鈴の音みたいなやつじゃないか?
高音で硬い打楽器の音。そういうのが短い感覚で連続して鳴るような状況。
そこまですれば素人でもわかるだろうね。
CCCDとか、わざとエラーセクタを作ってコピーをしにくくするような仕掛けをしたものだと
収録してる音楽自体もそれに対応するような加工をしてるみたいなんでビットレート下げてもわかりにくいかも。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 00:48:36 hwZjeHnM0
>>631
いやｗｗｗ８ｂｐｓとｗｗか訳わかんないｗｗｗからｗｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 05:34:36 H29RlRYz0
>>633
シンバルやハイハットの音は確かにサックリ落ちてるのは
わかるね。320でも若干の変化はあるな。
ボーカルの艶みたいなのも減少してる気もするけど
俺の聞いてる環境じゃかなり音量上げないと判別は難しいな。
カーオーディオでも聞けるが自動で補正がかかるので正直差がわからない。
反対にわかりにくいのって打ち込み系のような気がする。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 08:02:46 7ca7MUEP0
シンバルやギターの音は128じゃ歪みまくってるよね
192にすると大分良くなるからやはりMP3に必要なのは192以上だと思う
192が容量多くてイヤなら96～160のLameVBR使うべき
128固定使ってる人がいるなら今すぐやめたほうが無難だよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 08:17:50 v3jUxPwR0
wmv highest vbr以外は全部糞
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 13:41:01 VQ/S9R3u0
352kbpsにしてる人はいないの？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 18:47:44 3BSp1pb/0
ちなみに、みんなが話してるのはlameの最新版のmp3のことだよな？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:15:58 GBnEUNfW0
>>630
WMPなら160kbpsぐらいあれば十分高音質だと思うよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:55:27 4peoQ/m20
>>639
ある一定以上のビットレートになると超ロースペックＰＣ＋糞エンコという
設定じゃない限り、殆ど聞き分けれない。つーか聞き分けれない。
あんまりlame、lame言ってるとキショイよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 20:33:38 l8jKaXpb0
午後は素人にでもわかるくらい糞だがな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 21:10:16 H29RlRYz0
>>639
最新だと3.97だが3.9以降なら
大きな差って殆ど無いように思う。
3.93ずっと使ってて昨日辺りから3.97にやっと換えた
けどそんな気がする。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 21:21:55 WpqYwT6z0
Lameって、やっぱり最新版のほうがいいの？
CDex使っててLameはずっと3.92だ・・・どうやれば最新のLameも使えるようになるの？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 21:40:39 aCAezGpU0
lame_enc.dllを入れ替え
OggVorbisなんかも同様
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 21:52:14 wFSQ+hCN0
mp3って前世紀のフォーマットだろ・・・
さっさと捨てろよそんなゴミファイル・・・
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 22:42:13 1/ICx5HS0
ググれ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 23:51:07 lVCd0RcfO
mp3は192kbpsが標準でよくないか？
音質を極めたいものは320kbpsを使えばいい 逆に音質よりも容量を減らしたい人は128kbpsを使う
要するに・・・
・128kbps→音質よりも容量を減らしたい人むけ
・192kbps→ある程度音質を気にする人むけ・320kbps→音質を極めたい人
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:15:38 LsA9+IRw0
音質極めるなら可逆だろｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:16:29 iFTTjS0O0
音質極めるなら無圧縮だろ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:22:32 n41JSxgN0
>>648
容量削るならVBRよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:27:58 YHe4itWd0
結論
最適なビットレートは人による
いじょ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:31:15 lg2M3TQk0
正直、92と320の違いすらわからん。
耳は悪くないはずなんだが。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:36:01 oCD/AfNi0
さすがにそれはない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:36:38 rmhAgXLV0
>>653
おまえ、すごいな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:42:45 ErKzUBwk0
曲や音楽によって聴き所や歪みようが違うから高めで取っといたほうがいいぞ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:16:58 gfnJgB0F0
>>650
フォーマットは何？曲名とかアーティストとかジャンルとか入れられるやつ？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:17:56 rmhAgXLV0
>>657
wv
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 02:22:42 nZP4QeyX0
ｍｐ3は音にうるさい奴は192でいいとおもう
ふつーのひとは128でおｋ
容量きにする人には64をｗｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 04:42:55 0blZYLQA0
日本人らしく間を取って192か160でいいだろ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 05:17:20 MR1DjpO10
着うたやフルが（MP3ではないが）かなりの低音質の品でもバンバン売れてるんだし
大抵の人間は判らないのか・・・・！？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 09:51:05 eR8Cpi+K0
素直に自分の環境でブラインドテストしてみれ。
俺は128と192は聞き分けられたけど、192以上は判別不能だった。
だから192にしてる。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 10:40:52 JavmXs0O0
160って中途半端だろ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 10:49:58 RxtRp+/xO
>>663同感
160にするなら192にすればいいのにね
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 11:34:17 WJC5OJ/I0
>>661
着うたは携帯で鳴らしたいだけで、鑑賞用じゃないんじゃね？
最大ビットレートのちょうど半分、という見方をすれば半端じゃない
そもそも128という数字が、CDの1/10に近い2のべき乗を当てはめただけで
1/10に出来るという技術的なアピールの側面が強い
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 16:34:48 +8CX9+/d0
とりあえず、3年前に買った40Gのipodに128で2000曲くらい入れてて
調子悪くて買い替え考えてる現在で5Gしか使ってかったので
これからは192で入れようかなと考えている
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 20:18:31 rFsxxhvE0
手持ちのCDは殆ど192で問題無いけど、坂本龍一の一部のアルバムは320でも
音が劣化するのが分かる…（音の余韻（？）が悪くなる）
勘弁して欲しい('A`)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 20:30:55 cKj6hRcH0
やっぱ64
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 20:39:43 PvGzLpS00
余りにも低いビットレート（16kbpsか28kbps）でエンコードをすると、シャリシャリという感じの音になるよ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 20:43:00 OawU3jtO0
mp3にした時点で320だろうがそれ以上だろうが糞は糞なんだよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 20:44:03 iFTTjS0O0
午後だと320でも糞だからな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 20:54:48 D2WlJrwX0
>>667
試してみたいからどのアルバムか教えてくれくれ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 21:56:44 rFsxxhvE0
>>672
「Sweet Revenge」というアルバムの1曲目「Tokyo Story」とか…
だけど本当に些細な違いなので自分が気にしすぎかも。ｽﾏｿ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 22:51:07 JIEyoXtd0
ありがとう。
でもちょうどそのアルバムはMDと192kbpsのmp3でしか保存してなかったから試せなかった。
そのうちもっかいレンタルしてきて聞き比べてみようかな。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 23:01:00 CYmFy5s/0
192kbps以上のビットレートだったらどのエンコーダーで
取り込んでも大差無い。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 01:01:34 1jYZVVxM0
そーかあ？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 02:42:21 S9/UTtbv0
結構差は出るし仮に同じエンコーダーでも
設定とかでまた違うと思うけど？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 02:53:55 YpRvXpk50
でも320でも音に劣化感を感じる人が多いから(午後使っていそうだな)
エンコーダーによる違いも大きいと思うけど
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 03:04:27 XHLuDEoq0
パフォーマンス重視は糞。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 04:01:41 JoorGzJk0
Youtubeなんかで高音がキンキン響く金属音みたいなのってあるね。
あれが低ビットレートの弊害？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 04:32:32 RmYX6UV40
>>680
FLVの音声は通常mp3だから、むしろ再エンコの弊害。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 06:21:20 1jYZVVxM0
>>678
それはLAMEでもFhGでも感じる。
320でもCDに比べたらやはりひどい音。
683:元DTV板住人
07/04/04 09:22:44 GPEyGFPu0
とりあえず避けた方がよいもの（MP3初心者用）
午後のこ～だ
…高速故に圧縮が荒い。高ビットレートのVBRでもギターなど音の細部が若干破綻。
ただし、トークのCD等を圧縮する時などには非常に役に立つ。一生残しておきたい音楽とかには不向き。
でも音にあまりこだわらない人ならこれでもいいかも。安価な機器で聞く分にはこれで十分という意見も。
最近のLameのデフォルト設定（VBR－new）
…エンコード速度がとても速く、音の波形も綺麗だが再生の互換性が低い。
市販のポータブルプレイヤーなら大体問題なく再生できるが、
一部の高級オーディオやMP3対応のコンポ、カーステレオでは音飛びしたりで
まともに再生できない可能性が高い。
CDEXの設定などではなるべくvbr-newのプロファイルは避けた方が無難。
結論
…動画の圧縮もそうですが、早いものには必ず何かしらの欠点があります。
圧縮をする時はなるべく高スペックのPCを使い、一度に大量のCDを圧縮するのは
避けましょう。ドライブに負担がかかり圧縮速度が落ちます。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 10:51:05 QNoDmMCM0
>>683
> 一部の高級オーディオやMP3対応のコンポ、カーステレオでは音飛びしたりで
へー
具体的に言うとどの機種だと不具合が出るの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 11:48:19 wHkmKgrF0
LANでのIPが192.168.0.32だから
クラシック=> 320
アニソン => 192
ラジオ => 168
にしてる
ウソですVBRで168～192の幅で設定してる
686:元DTV板住人
07/04/04 12:21:07 GPEyGFPu0
>>684
今まで自分で試した限りだと、AIWA（SONY？）、onkyoの一部コンポで再生時に音が飛ぶ不都合が出ました。
ポータブル機器ではCOWONとiriverの一部の商品がうまく再生できないようです。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 16:10:31 xqVxLxuQ0
ところで音楽メディアは、もうCD以上のが主流になることないの？
映画とかは次世代ＤＶＤとか出てきてるけど、この先も音楽に限ってはＣＤが主役のままなのかなー
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 16:55:49 S9/UTtbv0
>>683
フロントエンドにLIFE使って3.97だが何でもないな。
CBRで最低速度だがね。
ただα版等で試した時カーオーディオ等では問題なかったが
俺もソニックステージ等のソフトで再生しないとかのトラブルは
あったよ。
LAMEのVer.変えたら案外直るのかもよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 02:39:25 Zw6PKSAc0
>>687
せっかくSACDとかすごいのが出たのにポシャっちゃったからね。
普及失敗。
でも早く新しいメディアに変わらないとどんどん変われなくなるのに。
CD買うのがもったいない気がするよ。
SACDとか音すごいのになんでや…。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 02:54:08 XD8oEEWF0
この先人間の聴力が急に良くなるとは思えないし、
マルチチャンネルに興味が無い人にはCDで必要十分。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 03:04:21 Zw6PKSAc0
次世代メディアを実際に聞くまでは俺もそうおもってたよ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 03:10:29 XD8oEEWF0
私がこれらの被験者と比べて耳がよいとはとても思えない。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
完全無音の視聴環境が家にある訳でもないし。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 03:11:49 1xnRJDn+0
そんなに違うのか
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 03:13:50 nVqgSRp20
>>689
結局対応機器が少ないのが衰退原因だと思う。これはDVD-Aも同じ。
家庭用なら多少あるけど車載用等になればほぼ全滅。
これで普及しろなんて方が無理だと思うよ。
反面MP3対応なんかはかなり増えたな。
ひょっとしてSACDのよりMP3のデコーダー載せる方が
コストはかからない？？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 08:49:40 p8JDP32U0
対応機器が6万からのオーヲタ仕様なのは普及しないだろ・・・
PCでも再生出来るべきSACDやDVD-A
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:57:57 NYfNVmom0
64！64！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:58:51 xrWZFRbr0
外じゃ本読むからiPodとかいらねーしビットレートケチる理由が見当たらない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 12:03:29 NYfNVmom0
SIREN DP100の488MBじゃ64じゃないといっぱいはいんねーんだよ！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 15:46:25 R/6ho2xH0
>>689
でも、音楽ファイルで圧縮無しの音源がwavなんでしょ？
やっぱり、そんなに大容量は要らないのかな・・・
どんなに贅沢に使っても片面1層のＤＶＤで間に合うしね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 23:52:53 nVqgSRp20
>>699
WAVも率が少ないってだけで圧縮してるよ。
デジタル録音になった今だと製作元の段階ですでに非圧縮が存在しない。
昔のアナログ録音なら別だけどね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 00:02:34 R/6ho2xH0
>>700
市販の音楽ＣＤのwavと、映画のＤＶＤに入ってるDolbyDigitalはどっちが音綺麗なの？
迫力だったらＤＤのほうが上っぽいけど、これも圧縮してるんでしょ？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 00:05:27 p8JDP32U0
>>701
DolbyDigitalは192kbps。
mp3で160相当だよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 01:27:29 jTSIqxm80
>>700
もしかしてAD変換を圧縮と言ってるのか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 02:01:36 DEV4F6mP0
>>703
AD変換も一種の圧縮だろ。
MP3とか程じゃないにせよ不要な部分は落とされてるよ。
そもそもWAVで圧縮じゃなかったらSACDやDVD-Aなんて
最初から不要だと思うけど？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 02:39:46 iVmDervM0
> AD変換も一種の圧縮だろ。
なんと乱暴な。アナログの方が意外に情報量が多かったりするわけだが。。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 08:14:29 bJcWsNml0
そんな言葉遊びはどうでもいいよ。
各々辞書でも引いて納得しとけ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:00:17 QW81VIMM0
量子化と圧縮とエントロピーの増大をそれぞれ混同するのは乱暴すぎるというか、
区別できない癖に何言ってやがるって感じだが。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:58:46 iqgSMz5w0
せめて符号化くらい挙げろよﾊﾞｶｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 11:04:50 l+jERGZy0
いやあ、この場合とにかく
44.1 kHzのwavだって、人が勝手に決めたラインに過ぎないんだよってことを言いたいんでしょ？
半分ネタで立てたであろう>>1が主のスレに
素人と玄人?が混在する良いスレですね、ここは。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 12:12:21 T8eNCTNt0
＞44.1 kHzのwavだって、人が勝手に決めたラインに過ぎないんだよ
そんなあなたにSACD
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 13:40:01 /etO43jH0
レコード盤のプチノイズ
テープのヒスノイズは酷かった
そんな俺のl3codecp.acmのバージョンは
1.0.0.48
128kで十分だ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 14:20:22 lcBOnYGXO
フュージョンとかメタル聞いてる人何使ってる？
3.93.1使ってるけど
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:36:08 LbMCOqgS0
>>702
CDは1411kbpsだっけ？
改めてみると凄いよね、ＤＶＤの何倍もビットレートが高い
でも、それなのにＤＶＤのほうが音に迫力があるのは何故だろう・・・
5.1chとかあるのは何なの？
なぜCDは5.1chじゃなくて２chなの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:23:06 PXhDEhQ40
ここまでの流れ
>>699が、WAVEが完全に音源を再現すると勘違いしている
>>700が、AD変換を圧縮と表現してしまっている
>>705が、AD変換をDA変換と勘違いしている？
>>706- 気付いてない
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:32:55 PXhDEhQ40
>>713
> 5.1ch 何なの
人間の聴覚には方向感覚があるので、それに働きかけると空間の広がりを表現することができるから。
> なぜCDは２chなの？
決まりだからじゃね(´･ω･`)？
むしろなぜDVDは6.1chでも7.1chでも8chでもなくて5.1chなの？
Dolby TrueHD規格なら最大96kHz/24bit・8ch形式をサポートしてます。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:38:33 kwo6n0vW0 BE:161211252-2BP(133)
ドルビーデジタルの5.1ch時の最大転送レートは448kbps
448/5=1ch当り89.6kbps
mp3 2ch192kにも勝てないでしょう
まぁ低音だけは出るが
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:54:25 PXhDEhQ40
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:01:51 LbMCOqgS0
Enhanced CDってのは何？凄いの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:04:11 qo0Z0tZi0
Enhanced CD = CD Extra = CD Plus
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:49:16 rKYoILSI0
>>713
サウンドサークル使って2chを5,1chにするとCDでも立体音響が楽しめるぞ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 01:37:30 Ep+yAh/n0
>>716
448/5=1ch当り89.6kbps
これマジ？
恥ずかしながら俺、
サラウンドシステム持ったことなくて
5.1chなんかの複数チャンネルで聴いたことないんだけど、
いくらなんでも1ch辺り89.6kbpsで聴けるものなの？
＞ドルビーデジタルの448kbpsというのもこうした背景があって採用されている数値なのです。
＞ステレオ2ch音声でこれに相当する転送レートが192kbpsで、ドルビーではこれを推奨レートとしています。
URLﾘﾝｸ(www.dolby.co.jp)
もうわけわかめ。エロい人、解説きぼん。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 01:54:11 ZX59feCT0
>>721
たとえばステレオソースの192kbpsのmp3はチャンネルあたり
192/2=96kbpsな訳で、89.6kbpsは異常に低い数値って訳でも無いと思うけど
＞ステレオ2ch音声でこれに相当する転送レートが192kbpsで、ドルビーではこれを推奨レートとしています。
この記述ともほぼ合致する、若干低めだけど。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 02:11:24 Ep+yAh/n0
>>722
大感謝!!
ごめんなさい、俺の味噌は蟹味噌だったみたいです。
ご指摘の通り2chでの「192kbps」と1chでの「89.6kbps」を単純に比較してた…
穴があったら入りたい感じです。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 02:23:51 5EBbH9X00
ドルビーデジタルって圧縮だったの？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 02:44:55 M6uotePq0
>>714
何故D/Aに誤解されるか。。。デジタルの究極がアナログに行き着くわけだけど、
そういう夢想はやめましょう。44.1kHz以上必要なんだよだいたいというあなた
に DVD-Audio。
ってか、技術と言うか製品化が追いついていない話をしても仕方が無い。。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 11:59:04 w6Gx0QJE0
mp3だろうとoggだろうと64じゃなきゃ間に合わないんだよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 12:29:33 fVmXFHa+0
こいつら何言ってるかわからん
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 14:10:36 aig70vXU0
705と725が何を言っているのかわからん
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 14:35:13 fuokWwYK0
>>724
ドルビーといえば圧縮の代名詞のようなもんだよ
アナログ時代からね。
おれはADRES派だったけどな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 14:36:18 Sx9XW7R70
スレタイ百回読んでね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 14:49:22 zJapFgBe0
>713
立体音響の体感効果や録音の良し悪しに騙されているだけ。
ドンシャリのほうが迫力があるように聞こえるのと同じようなもの。
録音、再生ともに手法や使っている機器が良いと2chで十分再生可能になるらしいが・・・
>728
量子化による情報の欠落を非可逆圧縮のようなものだといいたいわけ。
>729
Dolby（B,C,S）NR、dbx、ADRES。原理はほぼ同じ。（VHSのHi-Fi音声はdbxだっけ？）
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 15:45:43 fuokWwYK0
AD変換時の情報の欠落を通常は圧縮とは言いません。
ですからリニアPCMのCDは無圧縮です。
まあ、こだわってもしょうがないのですが、一応。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 15:49:42 K2fiJc2A0
効果音ならともかく、音楽で5.1chって必要か？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 15:54:14 fuokWwYK0
映像無しのピュアオーディオの方向性では2ch。
DVDなどの映像+音楽の場合では臨場感が重視される。
そういうときに5.1chが好まれる。音は決して良くないんだけどね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 18:34:59 +LYJiCK30
WMAで取り込んだ音楽を、MP３に変換することって出来ないんでしょうかね？ 別のプレイヤーのHDDに移したいんだけどMP3にしか対応してなくて。。
736:725
07/04/07 19:29:15 M6uotePq0
>> 731
thks. でも、そう言ってるのは 700 だってば。
>> 735
URLﾘﾝｸ(pino.to)
個人的には、使ったこと無いけどね。
まあ互換性は MP3 が一番と言うことで。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 20:41:16 b9l4qCvn0
>>735
foobar2000
だけど音質は劣化するよ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 21:53:58 5xRrbSNt0
>>719
凄いの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 22:11:08 M6uotePq0
>>732
まあ言葉の問題だけどね。44.1kHz以上は本当は人間は聞き取れないという
話からきているわけだし。というか、A/D の話は「圧縮」うんぬん以前の話
であるのは当然。単純にサンプリングの話。
で、話戻ろうよ。128kbps のやつらはストレージ容量はいくつよ？何曲必要
なわけだ？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 22:16:00 khM0Y4kD0
>>704
やっぱりそれ圧縮とは言わないと思うよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 22:47:13 PwdfQSAM0
64！64！
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 02:44:53 Ctcs3ImN0
>>739
ちなみに可聴周波数上限は一般に20kHzですよ。
表現が変なので一応。
MP3は192bpsが自分の妥協点。
最近はAACにシフトしてるが。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 04:41:29 k6PHOlsw0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 09:31:08 2UObYW/G0
>>742
AACはやめといたほうがいいよ
普及するって言われてるけどH264よ同じで本当に普及するのかは謎
未だに再生できないプレイヤーが多いし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 09:37:36 DyureUX70
192だろ
でも午後のこーだ使ってる俺は馬鹿？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 10:07:01 oVUIIs1b0
WMA使ってないからバカ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 10:28:14 FPCWIcdJ0
品質ベースのVBRエンコーダーを使うのが最良。今ならLAME 3.97 --vbr-newだね。
古いカーステとかのMP3再生機器を使っていて、Xing VBR headerに対応していない物であればCBRを使うしか無いが。
MP3は素人が開発しているわけじゃないので、CBR128kbpsでも原音と聞き分けられないように出来てる。
ブラインドテストをせずに聞き分けられていると自惚れる輩は320kbpsとか使っているけど、単なる容量の無駄遣いだよ。それも勝手だけど。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 11:07:49 fpQb6w8r0
128kbpsで普通にいいと思うんだけどな
196kpbsとか神経質だろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 11:14:01 t3S8oLdB0
192kbpsで普通にいいと思うんだけどな
196kpbsとか神経質だろ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 11:18:40 SSIClGzu0
そもそもネット配信で音楽販売する
からにはwavファイル以上じゃなきゃ詐欺なのな
192が320であっても非可逆なのよ
音質重視するなら
CD以上のメディア販売以外購入するなよ
ネットで購入するのは手っ取り早いし
探す手間も省けるけどな
圧縮を使うなら128だけどな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 11:18:52 Ctcs3ImN0
そんなレベルの人が満足するビットレートが128kbps
というのを実証した模様w
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 11:20:08 Ctcs3ImN0
アンカー付け忘れた
>>748
ね。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 11:25:51 lJFDymv20
128kbpsとCDの違いは素人の俺でもわかった
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 11:33:57 zhXXcXui0
ツンボでなければ誰でも分かるよ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 16:16:42 KHJ242f40
さすがにシンバルの音とかさ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 16:22:31 qSQ/nHmV0
-V0で普通にいいと思うんだけどな
可逆とか神経質だろ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 16:35:44 hY+/Wo8k0
解らん人はずっとMP3の128kbpsで聴いていれば良いよ
それに慣れてからのほうが違いが解りやすい
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 17:36:15 pSNnIB2E0
だからみんな KOSS のイヤフォン使おうよ。128 でも大丈夫になる
からさ。
> wavファイル以上
とはどんな形式？ところで、wav って IDタグ付けられないので論外
なんだけどね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 18:49:12 bTM1Pfte0
wavとmp3の音の違いはPCでも解る
mp3は音に厚みが無い
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 19:07:22 +yBo2qBU0
Lameで-V 2あたりが一番無難だと思うぜ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 02:43:44 ti0BACQj0
英会話 -> 64kbps
打ち込み系 -> 64kbps
J-POP -> 128kbps
クラシック -> SACD
女性ボーカル等高音系 -> 192kbps
将来に対する保険 -> 256kbps
むしろストレージに投資しろ -> 320kbps
で、どうよ？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 03:08:22 ti0BACQj0
iPod しか持ってないしそれ以外使う気無し -> AAC
SONY が死んだらわたしも死にます -> ATRAC
昔からなんとなく、ね。 -> Kenwood Lossless
東芝死すとも MS 死せず -> WMA
Open Source 万歳 && 韓国プレイヤーでも大丈夫 -> Ogg Vorbis
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 03:12:49 OGTCSPJr0
320kbpsで3000曲突っ込んでも30GBにも満たないのに
今時容量ケチってる奴って理解しがたいぜ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 03:46:38 GB2rmwFQ0
>>763
結局ポータブルプレイヤーに出来るだけ詰め込みたいからでしょ。
まあiPodでも80GBとかあるけどメインはメモリータイプで
512とか1ギガ程度って多いからね。
外付HDDとかは確かに割安になったがこの辺の事でファイルサイズの
小さな形式やビットレートにしてるのも多いと思うよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 04:17:31 qiJIYRPJ0
Creativeの1GBだから128で我慢の子
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 04:19:11 qiJIYRPJ0
>>758
大丈夫じゃないぞ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 06:18:49 TSauzu7w0
このスレみてショックを受け、
手持ちの128のMP3を全部192で再エンコした。
手間はかかったがこれで安心だ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 06:21:17 HnZuZVd40
いつも行ってる本屋の店員の女の子に、
レジで「よかったらメールください。」ってアドレス書いたメモ渡されたよ
メモには「彼女候補で、まずは友達になって下さい。」って書いてあるのよ
今日発売の白泉社モノにエロ漫画数冊、レジに出した所でナンパされたよｗ
どーしよっかなぁ
いつもカードだから名前バレてるよな、そんなことは関係ねーか
いや、前からカワイイなぁとは思ってたよ、仲間由紀恵似で
でも ほら、本屋のバイトってオタ率高いでしょ？
特にこの本屋、宣伝POPが手描きイラストだし、BL系の充実っぷりは地域一番
他の女子店員はピザだらけで、腐臭が漂ってるの
男の店員なんか、いかにもオタって感じで全員メガネだしｗ
まぁ、オレも漫画ばっかり読んでるオタクなんだけどねｗ
オタカップルってﾁｮｯﾄ濃いよね、そーでもないか？
どこが気に入ったのかなぁ
オレ、イケメンじゃねーし
イタズラだったら嫌だなぁー
まぁ、久しぶりにときめいてるんで、自慢しときました
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 15:26:58 H4doPfWK0
>>767
二年後また後悔して320kbpsで再エンコ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 16:37:05 +67sXpdL0
MP3にエンコってCBRの320kbpsが一番良い音なんだよね？
googleでCBR VBR 320kbpsとかで検索すると、VBRの方が音が良いって
書いてる人がかなり多いけど、騙されてるだけ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 16:38:25 +3TaTnGc0
そのままの音（無圧縮）と比較すれば、128、192、256、320の違いなんて
ないに等しいように感じられるから、ステレオのmp3圧縮は128kbpsでも
イイと思う。
大きくても192kbpsだな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 16:40:19 4tdZh/R10
サウンドカード、アンプ、スピーカー等の環境無視して各々好き勝手言ってるから
全然意味がねーなこのスレｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 16:45:23 Zz4wc8CM0
じゃあまず俺から
サウンドカード：オンボード
スピーカー：液晶についてるやつ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 17:00:02 oTJzdNIR0
音質とファイルサイズの比較でお得なのはLAME V3
かなりの人はWAVEとほぼ聞き分けつかない
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 20:47:39 zqChXcBm0
ま
低ビットレートである
非可逆圧縮曲を再収録するのなら
デジタルデータそのままをリッパーするに限る
再エンコでまた非可逆にする気が知れない
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 21:23:27 O2hhPAE10
曲のジャンルや使われてる音によってビットレート変えてるよ。
テクノとかわざわざ高音質で聞いてもたいして違いわからんもん。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 22:36:28 l9qwXdjO0
>>767
ちょwそれ劣化してるwww
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 22:44:36 lbPA+s900
手持ちのCDからエンコし直したんじゃね？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 23:11:29 YUeAm+760
>>764
iTunes で Applelossless にして、持ち出すとき好きなビットレート (MP3
や AAC) に変えれば解決するのか？もしかして？
まあ、手間といえば手間なんだけどさ。結構。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 23:13:29 bqmn4Fm60
音にこだわりがある奴はiPodなんて買わんがな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 00:47:04 0aPy8pmq0
>>767
乙です。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 00:58:37 T8qHASCM0
>>780
何か買うんがな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 01:34:48 33xVIoUc0
VBRはなんか設定が色々あって難しそうなので
一番ぶなんなcbr192kbpsで落ち着いてる
あとは-m s追加してなんとなく信用してないJointStereo切ってるだけ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 03:20:31 oj3UYG1b0
MP3でVBRにしたいなら何も考えずにLame3.97 -V 2でやっとけばいい
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 04:56:53 kRdHMEnX0
俺は頑なにCBR
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 08:25:49 HiYVdoFc0
>>783
JSは可逆圧縮でも利用される、劣化のない処理なので-msは止めた方が良い。
ビットレート不足で逆にステレオがおかしくなることもある。
サンプル
URLﾘﾝｸ(www.sendspace.com)
LAMEの場合、JSはM/Sステレオのことなので、中央にボーカルのあるトラックで特にその効果が顕著になる。
このサンプルはFLAC、LAME CBRのJSとSSの2つを入れてあるけど、SS(シンプルステレオ)での
アーティファクトは聞き取れると思う。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 10:00:00 8Y9GTajT0
VBRみたいな互換性ゼロのクソファイルにしてるのは日本人だけだろ
この手のファイルはまず何よりも互換性が大事だからな、外人さんは皆CBRにしてるよ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 10:17:38 vGrXnf5P0
影響力の有るHAのwikiにはこうも書かれている訳だが。
>CBR is only recommended for usage in streaming situations where the upper bitrate must be strictly enforced.
URLﾘﾝｸ(wiki.hydrogenaudio.org)
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 11:21:10 kYgDLWCk0
今時VBR使えないプレーヤー使ってる奴いるのか
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 11:53:36 kvHKmrOI0
>>789
あの有名なメディアプレイヤーCOWON A2はLameのVBR－NEWプロファイルを再生できませぬ
PSPも駄目だった気がする
普通のVBRなら大丈夫だけどね
VBR-NEW再生できないプレイヤーは探せば結構あるよ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 12:27:19 HiYVdoFc0
>>790
vbr-newに限ぎって、というのは有り得ない。
MP3 VBRという規格であることには変わらないからね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 12:38:07 9LXJsvGB0
>>772-723
以前、環境含めて話しようとしましたが、
あんまり賛同なかったようで
アンプ スピーカー サウンドカード使用ソフト
書いて話してほしいものです。
>>628 ←以前自分が書いたの
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 13:42:29 r9pSC0Gz0
mp3で録音したラジオとかってエンコーダーでノイズなんとか出来ないですか
なんかフィルターがどうのって聞いたんだけど
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 18:25:11 u14CtMby0
>>793
エンコーダーと言うかAudacityってノイズ除去ソフトはある。
MP3のままで出来るよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 21:25:58 r9pSC0Gz0
>>794
サンクス！ようやくまともに聞けるようになりました
なんかちょっと缶の中で喋ってる感じだけどノイズは消えたのでかなり良くなった。ありがとうございます～。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 21:00:35 s2Vk3Wqm0
CDからリッピングしたwavファイルを、CD-Rに音楽CDとして焼くのに良いフリーソフトって無い？
DVDで言うDVDDecrypterみたいな存在のね
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 21:07:11 jRDzpgAz0
>>796
自分で調べろｶｽ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 22:12:45 pxNGeKq70
>>796
あるよ！
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 22:13:29 nyNN/xhL0
>>796
ないよ！
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 22:17:15 pxNGeKq70
ホントに？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 00:42:20 FwzEhLAu0
>>796
コピー汁。CD -> CD みたいなボタン見つかんない？あるいいは、
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 00:44:50 FwzEhLAu0
>>796
ってMP3とか全然関係ねぇじゃねぇかコラ！ぐぐれの前にいたちがいだ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 19:41:13 2DB3Pbd+0
結論： MP3そのものがクソ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 20:03:00 30sTgnHYO
mp3なかったら困るんだYO！
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 21:44:34 /P91SpD10
だいたい、128と最初に決めた人はどんな理由でそうしたのか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 22:11:31 bbwbQjKz0
グラフにしたとき 実際の音と近い並びや作りの音
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 23:05:24 dkiBEjct0
GOGOがクソとか言われてるけど、320kbpsなら迫力のある綺麗な音だよ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 23:21:59 rhBBx46p0
>805
mp3が128kbpsあたりをターゲットに開発されたという話を聞いたことがある。
mp2が224～256kbpsを最低ラインとして使われることが多いことを考えると、
実際128～160kbpsあたりを主眼においていたのかも知れない。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 23:31:16 FwzEhLAu0
>>808
WMAとかRMのオーディオとか新しいオーディオフォーマットが普及し始めた頃、
既に歴史の古いMP3の作者に行ったインタビューで、「新しい技術に追い抜かれ
るのはあたりまえ。だけど、高ビットレートならまだ MP3 の方が音は良い」と
言っていたインタビューを見たことがある。元ネタは忘れたけど。。。
当時は 64kbps が主流だったかで、「彼らの技術は低ビットレート向けに作られ
ている」とも言っていたような。まあ MP3 はさらに前の技術なのだけど。
-> と言うことで MP3 は 320kbps。ソース無いけど (笑)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 10:36:49 gy3V/2U20
>>807
波形上ではLAMEに比べて汚いから使いたくない
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 10:55:57 q3DC8+nI0
目で音楽聴く奴って初めてみたよｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 10:59:16 PvDPvHYc0
>>811
つ 藤本健
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 11:00:36 1GPVYSAi0
藤本大先生がおられるではないか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 11:01:56 ek/q1vLB0
全ては波形から判断しろ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 11:02:53 1GPVYSAi0
被ったヽ(´ー｀)ノ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 11:03:00 2ybukl4g0
>>814は藤本健
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 14:49:30 dprKGOqv0
久しぶりに倉木麻衣のアルバムを聴いたけど懐かしいなー
音楽って不思議だな、その当時聞いてた頃の記憶を思い出す
丁度、嫌な時代の嫌な思い出を思い出してしまった・・・・orz
良い曲ばかりだけど、もう二度と聴きたくない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 14:54:13 mo8HPLS40
伊集院光が自分のラジオ番組内のクソミュージックボックスっつーコーナーで
「音楽は記憶のポストイット」つってたしなｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 14:54:58 yHbu4ZA/0
以前は192だったけど今は160
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 00:24:36 X3RugnwY0
そしてVBRへ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 11:55:17 eeGMxtZT0
お前らの言い合いってくだらねーな。醜すぎ。128だの320だの・・・
お前らが言ってる事はラーメンにメンマがあるか、なるとがあるか、
チャーシューがあるかって言ってるのと同レベルだな。
本当に上手いラーメンは麺とスープだけでも十分上手いもんだ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 12:18:34 pz8TxrsQ0
そのラーメンスープの質に関わる話なのだ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 12:46:21 paoHeIQ9O
チキンラーメンのな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 18:29:50 wPxzlLRB0
トイレでＭＰ3
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 18:36:09 PGDVXYWs0
今、明星チャルメラ「佐野実 SPECIAL SPICE付 焼みそラーメン」に
ハマッテます。毎回スープまで全部飲み干してます。
限定販売なのでいつまであるかわからないけど、お薦めです！
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 18:41:01 GvvUBmeD0
あのシリーズは味濃すぎ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 19:36:49 B8UE4kgO0
>>821
なら64で充分だよな？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 19:38:40 nUdK447o0
っつか冗談半分で320Kにしたらもう駄目ｗｗｗ
128なんか聞けねぇな
ずっとネタだと思ってたが全然違うもんだな
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:08:55 eeGMxtZT0
>>827
64だとスープだけだな。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:27:07 dk8fM4iw0
一時期ロスレスにしてたけどiPodの電池の減りが目立つのでlameのextremeで全部変換し直したよ・・
大体220～300kbpsくらいか
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 01:33:59 R46Mvlag0
チキンラーメンワラタ
だからお前らMP3はLame -V 2一択でいいんだよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 02:01:07 VOSRnEWW0
いやそれじゃまるで３食チキンラーメンみたいなもんだよ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 02:09:07 0VDpaZgh0 BE:1015629697-2BP(148)
やっぱV0だな 波形が完璧に再現される
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 02:15:43 VOSRnEWW0
V0ってLPF通してないのか？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 14:21:16 LU2zaIHP0
このスレは詳しい人が多いようなので聞かせて貰いますが
前に輸入盤のCDより国産のCDのほうが良質なメディアを使っててクオリティが高いと聞いたんだけど、これって本当なの？
欧米の映画なんかは、中国人などのアジア人がコピーしまくるので
配給会社がアジア方面の国には良質なマスターを渡さないと聞いたけど、まさかCDも同じなのかな・・・・
国内版のCDは高い上に質の悪い音源だったら最悪じゃん・・・
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 15:33:15 v1xup6ZY0
>832
V0ってバグ持ちじゃなかったっけ？高周波成分に多くのbit列が割り当てられるようになったからって本当に音が良いわけでもないだろうし。
>835
それは企業の方針による。国内版だけCCCDみたいなコピー対策するような企業もあることだし。
マスターが悪いというのではなくメディアのせいで音が悪いというなら
吸い出してこういうマスター用のCD-Rに焼けば音がよくなる・・・とは言うけど。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 19:17:17 0VDpaZgh0
バグ持ちなのはq0ね。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 19:41:09 LyTNePAy0
どちらが圧縮された音楽ファイルか当てられますか？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 22:51:01 X5yVTgL40
>>838
使い方は簡単。まずDownload AとDownload Bのそれぞれをクリックして聞き比べる。（要iTunes）
iTunes使ってないものはどうすれば？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 02:35:26 lnUbztX60
今、1000枚くらいロックとかヒプホプとかテクノの
ｃｄをAAC192でエンコードしてるんだけど、
500枚目くらいで、35ギガ。
音楽だけで100ギガ近くとなるとかなりじゃまくさいし、
128でもいい気がしてきた。。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 04:08:51 kFse5m210
>>839
そもそもテスト方法が間違ってるから気にしなくていい
本物の特徴を知らない状態で本物を当てろってのは無理
AとBの違いを認識できても、どのみち当てずっぽうの二択になるんだから
公開ブラインドテストのふりをしたAACの宣伝だろ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 12:47:17 zfqdiOis0
心理音響ってなんだ？？
lifeってソフト使ってるんだけどチェックいれたほうがいいのかな？
ゲーグル先生に聞いても…なんかよくわからん
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 12:47:45 X4UZPIoh0
うそこけや
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 13:07:47 zfqdiOis0
>>843
あぁ、言い方が悪かったな…
意味はわかったんだが、ON/OFFでど～違うんだ？？
有効にしたほうが良質なの？って尋ねたかった
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 13:28:22 OV8/+afR0
>>842
人間が心理的に聴き取りにくい、反応しにくい音を優先的に圧縮してしまえ、という圧縮モデル。
良くわからんならオンにしとけ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 13:38:45 zfqdiOis0
>>845
サンクスコ。
参考にします。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 16:33:38 rgWAiJOG0
>>842
「聴覚心理モデル」でググってみてね。簡単に言えば>>845のとおりだけど。
ちなみにそれで一番上に出てきた「エイバースの中の人:MP3の仕組み」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
たびたび出ているが、「波形を目で見る」判断の仕方は良くないそうだ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 00:59:56 dQWoYGL90
>>842
最近のバージョンのLAMEなら、--nspsytuneはデフォルトでオン。付けても付けなくても同じ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 09:53:16 gFGxtoij0
付けないほうがいいぞ
再生の互換性下がりそうだし
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 10:01:43 G2WxxkAm0
付けても付けなくても同じなので
互換性は下がらないのである
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 13:01:52 g4ovDyZl0
じゃあつけた方がいいな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 00:59:17 x0EpDrCr0
>>849
圧縮で何処を切ろうかな？というときに、手当たり次第バッサリやるか
できるだけ目立ちにくい部分を選んで丁寧にチョンチョンと散髪するかの違いなので、
仕上がりこそ変われど、互換性には全く何の影響もありません。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 09:48:52 Ty8/F6oQ0
知ったか君乙
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 10:14:43 3a9U31720
ポータブルで容量の制限があるから仕方なく１２８でしょ
iPodとか容量大きければ１２８にする奴いねーっての
俺は1GBのシリコンだからしょうがなく１２８
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 11:01:07 o60TnEa70
俺4GBだから192
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 12:06:04 4NpJByyF0
好きなの使えよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 13:16:50 ULxbnEc70
はい
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 15:28:49 WvEzqGGt0
KBMedでアーカイブにして使う関係上128か160がメイソ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:19:21 88w+RxYb0
自分、30Gだけど96です・・・
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 01:07:42 MniY6vYt0
締りやさんだね(^-ﾟb
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 01:42:20 0K46s9pw0
>>859
それはバストサイズか？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 15:34:34 hT/WpPCz0
落語なんでは
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 17:00:45 SNQgPA8J0
180kbpsあたりが一番音がよい。
おすすめであった128kbpsはMDLP2モード程度の音質だそうだ。少し今市。
64kbpsはMDLP4モード並み。32kbps以下となるとはシャリシャリとした感じの高音が強調された悪い音になる。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 18:16:45 ++errK2w0
MDLP(笑)
高音が強調された悪い音(笑)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 18:26:55 VDFiLwtJ0
何で180kbpsなんて中途半端なのを持ち出したんだろう・・・・
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:29:29 hdQfiieR0
>>863
日本語でおｋ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 22:16:36 +VDSn1fK0
じゃ192ということで
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:23:43 SwUJXS0B0
お恥ずかしい話ですが、自分は６４も１２８も３３０もあまり違わなく
聞こえます。ヘッドフォンで何度聴いてもそれほどの差は感じません。
４８と３３０はちょっと違うかなって言う程度で、１２８から上の
１３２、１９３、３３０はどこがどう違うのか良かったら教えていただけませんでしょうか？
自分は難聴でもありませんし、ヴァイオリンを少し弾けるので音楽的素養は
多少は持ち合わせてるつもりです。
テストした内容は以下の通りです。
媒体・・・ＳＯＮＹのデスクトップパソコン typeH(2006年モデル）
一応ちゃんとしたオーディオセットは持ってますがあえて音の良くないパソコン
で実験してみました。
選曲・・・１．シカゴ/「If You Leave Me Now 」
・・・２．サラ・ブライトマン / 「Time To Say Good Bye 」
・・・３．クイーン / 「ボヘミアン・ラプソディ」
・・・４．チャイコフスキー / ピアノ協奏曲第１番の１楽章
どこら辺に注意して音の違いを聞き分けるのかポイントなのかを教えていただき
たく存じます。
よろしくお願いします。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:25:34 hdQfiieR0
>>868
日本語でおｋ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:32:24 yZb4d2OI0
>>868
このツールを使って、wavにデコードしたmp3と元のwavとを比較。
URLﾘﾝｸ(www.ff123.net)
ここにmp3で問題のでる典型的なサンプルがある。WavPackで可逆圧縮されています。
URLﾘﾝｸ(lame.sourceforge.net)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:57:36 Xuar8DWg0
へー、ヘッドフォンの方が違いがわかりやすいのか。
明日一つ買ってみるかな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:07:43 OOKNq+ys0
>868
128未満とそれ以上の差が分からないというのは問題かもしれない。
＞ちゃんとしたオーディオセットは持ってますが
ならそっちを使うべき。PCのオンボードサウンドなんて音質的にはゴミ同然。
＞音の違いを聞き分ける
高音部のほうが明確に出やすい。
ドラムパートとか、硬い音で高めの単音がどういう風に変化するかを聞き分けるのが基本かな？
鈴が鳴っているような音は特に劣化しやすい。（シュワシュワ感が酷くなる）
>871
よく選んでね。安物は安物なりの音だから。
音の違いの特徴を聞き分けようと思うならモニター用を薦めるが、たいてい音楽観賞には向かない。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:32:04 l1UrbCmS0
>>868
ヴァイオリンやってるなら、ヴァイオリン曲で聞き比べれは分かるんじゃないかな？
ビブラートきつめの残響音の少ない録音だと分かりやい。
874:868
07/04/22 01:03:08 IY4bZPPG0
みなさんご親切にありがとうございます。
８７０さんのアドバイスですが、英語がちょっとわからなくて、、、
８７２さん、確かに高音域ならちょっと違いがわかった感じがします。
思い込みでなきゃいいんですが。今度はオーディオセットでヘッドフォンで試してみます。
アンプは山水、カセットデッキはマランツ、スピーカーはヤマハです。
全部で５０万くらいのセットです。（ＣＤプレーヤー、チューナー、レコードプレーヤー
も含めての値段です）
８７３さんのおっしゃる通りヴァイオリン曲をまず聞くべきでした。
バッハの無伴奏ヴァイオリンの中でももっとも好きな
ソナタ２番とパルティータ３番を今から聞いてみます。
イツアーク・パールマンという人の演奏で。
ビブラートきつめの曲？う～ん。。。
バッハはちょっと違うな～メンデルスゾーンの協奏曲の第二楽章でいいですか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:21:28 BSKXg0NF0
俺も213Kbpsあたりにしようかな
128よりは音質よさそうだし
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:29:51 GdJxpjFT0
ここの人もVBRは使わないのかな？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 11:01:44 eoEcnWFw0
効率のわずかな改善、品質の均一化という利点と
再生互換性やら独自拡張タグやらシークやらのグダグダを天秤にかけた結果
後者の方が圧倒的に強かったので却下
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 12:19:51 hKV4Qw170
>>877
LAME 3.97安定版でVBR使ってるけど、
再生互換性については
SonicStage、WMP、他ソフト、
MZ-RH1、ウォークマン Eシリーズ
ホンダ車のカーオーディオ
どれも再生、シーク問題ないよ
独自拡張タグってVBRのデメリット？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 17:35:08 6rsajhDg0
LAME 3.95と3.93だったらどっちがいい？
個人的にはどっちもいいと思うんだけど、3.93は割と良い評判をよく聞くけど3.95の評価はまったく聞かない
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 19:59:11 hf/JvNf60
音楽とか録音する時ってビットはどのくらいがおすすめですか？
192?
再生は192みたいだけど・・・
３２０は意味ない感じがある・・・ただインストゥールメンタルできくときは、
３２０だとありがたいかな？
録音はまったくわかりません＞＜誰か教えて＞＜
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 20:01:02 hf/JvNf60
きくときはwmaだった・・・・
録音はmpでいこうとおもうんです＞＜おねがいします・・
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 20:23:06 JczpCbRh0 BE:580360166-2BP(148)
>>879
3.93.1は3.9xシリーズの最高作(20KHz以上が残せる)
3.95.1は午後と良い勝負が出来る
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 21:19:41 6rsajhDg0
>>882
その言い方からして、3.93.1は自分で何か設定みたいのをしないとダメなの？
それとも、他のVerみたいにただ3.93.1を選択してエンコするだけでOKなの?
＞3.95.1は午後と良い勝負が出来る
ネットで拾ったmp3は良い音だったんだけどなぁ・・・
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 21:22:31 JczpCbRh0 BE:257938728-2BP(148)
>>883
--lowpass 30オプションかつV0かCBR256K以上でエンコしないとダメ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 21:49:05 6rsajhDg0
>>884
その設定じゃないと他のVerと変わらないし意味ない？
preset insaneが一番最高音質じゃないのかな？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:54:57 NlJRbQaY0
少数派の160（＞＜
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:07:53 amuRgc3o0
>>881
録音時にmp3にして聞くときにwmaに変換すればいいんじゃね？ｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 00:16:51 SlXL42BR0
俺の場合は
通勤電車内のヘッドホン １９２ 実は１２８でも電車内じゃわからない。
車の中は、１９２ と無圧縮の共存
ぶっちゃけ無圧縮とｍｐ３は違うけど聴いた後の満足感はどれもたいして
変わらない。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 00:57:14 zR2/ydQ80
質問がある。128kbps でポータブルプレイヤを使い電車や街中で音楽を聴くの
は良いとしよう。しかし、お家の HDD に保存している形式はどうなのか？
128kbps なのか？やっぱ？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 00:59:20 LCCnzJhXO
CD音源と聞き比べた事無い 且つ それで幸せ な俺は3.93.1で256CBR q=2。気になる音になった事無いから、これでおけ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 01:19:04 qMFfl6Ux0
>>889
320にしてるが
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 01:48:33 yfbJme7n0
>>889
俺は家もポタ機もMP3の場合はLame -V2
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 04:49:29 qMFfl6Ux0
すいません見栄をはっちゃいました！本当は192ですぅ＞＜
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 04:52:33 EcukoUXs0
みえはれてない
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 13:25:02 ixhi64gt0
>>890
なんでpreset insaneにしないの？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 17:05:02 F+hkW3j50
俺は車でHDD繋いで聞くのが殆どだけど
家にバックアップとして保存してあるのもほぼ192CBRだな。
それだけでも90GB位あるので正直別形式を作っても
HDDの容量的には問題ないけど反対に管理が面倒になるので
そこまでやってないよ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:59:45 kr2n0SST0
なんか高音がやたら割れるCDがあって
今まで160でエンコしてたけど、192でギリギリ満足のいく音になった。
CBRとVBRは音的にはどっちのほうがいいの？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 19:02:38 Vmc1s1aG0
>>897
音的にはVBR
互換性にはCBR
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 19:12:35 kr2n0SST0
㌧。よくよく考えればそうでした。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:09:59 ixhi64gt0
3.93.1が評判いいので試してみたけど、何度聴いてもあまり良いとは思えないなー・・・
なんか音が特徴のないというか薄いような気がする、GOGOみたいな感じ
今まで使ってた3.92のほうがメリハリのあるハッキリした音のような気がするんだけど
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:48:08 hnDm5Ykt0
>>897
VBRのほうがまちがいなく音が良いが、音質がこまめに変化するため安定性にかける。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 23:40:58 7Ldk/hNY0
>>900
ﾌﾟｯ
CDex厨乙
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:09:25 nLPkBxLc0
>>902
君はLAMEの本スレでも同じようなこと言ってたね
で、誰にも賛同されなくて余程悔しかったみたいでここでも同じことやってる
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:24:12 gXCyArnm0
実際3.92は糞
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:33:32 Myq0/i/n0
>>904
ワザワザそれを言いに来たのか？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:50:52 bQheL5MR0
>>905
ああ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 12:53:20 CgkCsqSu0
いいじゃん。好きなの使えば
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:05:19 nLPkBxLc0
3.92が糞なのと、CDexがどう関係あるんだか
どのVerが好みかは人それぞれだと思うが
まっ、他スレからわざわざ絡みに来ただけの粘着質のストーカーに何を言っても無駄だろうけど
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 19:37:08 KbXxaboX0
なんてこった、ほとんどの動画サイトで音は午後のこーだが
高音質で最高と書いてあるから信じて使ってたのに･･････。
ちなみにLAMEエンコ時にWAVEヘッダ付けれるソフトってある？
aviutlで音声をWAVEで吐いてLAME化して合成したいんだけど。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 22:56:58 Qc65aiAg0
LAMEのACMコーデック版じゃダメ？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 00:39:15 MwWvhszT0
>>908
でも仮に同じバージョンのLAMEでもフロントエンドによっては
差が出るのもあるのではないか？
それがCDexかまでは知らんけどな。
何かである設定を無視するのがあったり周波数特性等も微妙に変わるとか
読んだ覚えがあるのだけど。
いい悪いは別にしてそういうのが影響してるんじゃないだろうか。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 11:11:42 ApVO5Ot/0
CDex同梱のLAMEが長らく3.92だったからな。関心のある人はdll差し替えたりしてるだろうけど。
EAC使ってる人は3.92はあまり使ってないと思うし、その辺を厨認定してるってことだと思うよ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 13:18:49 4nBcmSze0
で、3.92が糞なのとCDexがどう関係あるんだよ
結局、あれこれ理由をこじつけして突っかかりたいだけなのがバレバレ
つか、恐るべき粘着性だな
いい加減お前の下らない自我の為に粘着するのやめろよ、変態野郎
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 15:51:47 0srNNM180
傍から見てると粘着粘着言ってるお前も相当粘っこいぞ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:04:02 49NWcBAl0
192kbpsじゃないと生理的に受け付けなくなってしまた。
それより上でも、下でも音質以前に数字が192じゃない時点でダメ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:23:39 jWGo/Tde0
もうすこしマシンパワーがあがってローエンドPCのHDDもTBこえるようになったら
可逆に移行しそうだなぁ
でもMP3みたいに普及して汎用性のあるフォーマットが一つでもでてくるだろうか
apeとか圧縮率は結構いいけどマシンパワー結構食うんだよね
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 00:32:24 YCe8uBE70
>>915
あるあるｗ
256とか320のやつ聴くと気持ち悪いんだよなｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 03:07:40 bqGeEO5y0
気持ち悪いって事は無いが、音質に反映されない無駄な容量使ってるよなー
って感じの居心地の悪さのようなものはあるかもしれん。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 05:34:10 Z4Nbg0a/0
気持ち悪いでも居心地悪いでもどっちでもどうでもいいだろ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 06:02:09 +0uMKcKU0
>音質に反映されない無駄な容量使ってるよなー
そこでVBRですよ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 08:50:24 /dTDrNOV0
要は統一感がほしいわけです。VBRは論外！
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 08:56:56 OyQrpi6j0
ソース自体が不定だから、可逆圧縮してもVBRになる。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 10:45:08 hpD7tzEs0
VBRはマジでいらん。
音楽に重要じゃない場所なんて存在しないから
全てに一定のレートが必要。
静寂の”音”にもね。
VBR使ってる奴はただの音楽音痴。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 11:10:24 LxHqBgRJ0
互換性も悪いしな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 11:54:14 u9mLZINL0
俺はいつもMP3の１９２だけど、MP3Proってどう？、結構変化する？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 12:10:42 m1SvCQPK0
ここは釣堀ですか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 16:20:28 LxHqBgRJ0
VBRは糞
２ちゃんお得意ののマイナーなものを持ち上げる主義に騙されてはいけない
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 17:28:53 YDDS1/4n0
友人から貰ったCD再生できず・・・
プロパティ見るとｍｐ３、M4a、wavのごちゃ混ぜ。
もしこれを全てｍｐ３に変換するとしたら
どんなソフトが使いやすくて良いのでしょうか？
あふぉでスマン。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 18:37:58 LxHqBgRJ0
>>928
やるとしてもwav以外は再エンコすると劣化するからやめたほうがいいよ
劣化したファイルなんかを持ってても嫌だしな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 18:53:34 YDDS1/4n0
＞929サンクス
音が悪くても良いのです。
兎に角聞きたい！！迷惑じゃなければ
あふぉでも使いやすいソフト教えてチョ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:23:51 Dt+oV8jT0
シークできないじゃん
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:31:10 XiGBGv2P0
>>930
Fittle
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
aacなどの必要なアドオンを入れればm4aなども再生可。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:50:05 YDDS1/4n0
＞932さん、ありがと。使ってみますー。
＞931さん、シークって何ぞや？？？
迷惑かけてスマンのー！
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:31:22 HZUXfVOK0
VBRの音質でCBRエンコできたら素晴らしいんだけどな。
音の明瞭さ、響き、抑揚、VBRのが圧倒的に上。
これで音質がもう少し安定してれば安心して使えんのに…。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:35:06 /prrLYLX0
>>923
禿同
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:30:38 zTLdTiF60
>>923
いくらこのスレとは言えど相当上位の電波だな。逆に凄い。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:40:33 zuw/DDzh0
VBR厨必死ｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:54:07 ZbvCIjKD0
>>923はネタだろ・・・と思っていたが、本気の人もいるのかも。
一行目は個人の主張として理解するが、その後は無茶苦茶。
CBRだって部分毎には一定のビットレートを保持している訳ではないのに。
単位時間あたりのビットレートを一定にしているだけだよ。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:58:39 pAezensi0
>>926
禿同
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:00:31 Hv9Gd7Tt0
VBR厨がんばれ！
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:15:44 r3Sgtgwk0
お、VBR厨きたみたいですね
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:35:34 RC7WgjV70
つまんねー釣りは他所でやってくれ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:19:17 cR84Lfkn0
VBR厨がんばれ！
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:48:41 k9sACLvP0
そうやって煽らないとCBRでこのまま突っ走る勇気無いからね
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:51:42 1Ej/nX0g0
>>923
CDの時点で静寂の”音”もカットされてます。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:52:26 cR84Lfkn0
>>944
足りない、足りないよ。もっと煽れ！
がんばれVBR厨！
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:56:02 z8oqiCGZ0
VBR信者が必ず単発IDなのが
いかに切迫してるかを物語ってるな。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:57:11 IHSVxKcu0
>>947
うるさい！しね！！ＶＢＲがさいきょうにきまってんだろ！！！！！
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:57:29 +alhcsMl0
VBR って最低 2 パスなんだよな。LAMEなんてあんま使ったこと無いけどさ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:58:03 H3gSKhJC0
VBRにしたら俺にも彼女ができました。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:59:56 +fjta3Qx0
VBRわ、すんごく、ぃぃ音ですょ
あたしだいすき！
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:00:30 oeOHgWq20
VBR厨痛すぎ・・・
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:01:11 whk+l3am0
>>952
あ？なんだ？こら？てめえ？
VBRの前にひれ伏せよカスｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:01:58 EuhiY1ou0
>>947
そっとしといてやろうよ・・・・・
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:12:47 k1zC8xzb0
VBRはWAV化の時上手く変換できない場合があるのと
MP3ウォークマンでの再生で互換性落ちたり
原因不明のノイズ出たりするので、無難にCBR使ってる。
つか、ソースとVBR・CBR聞き比べて違いなんてほとんど分からんし
不具合妥協してまで使う必要性を感じない。
956:934
07/04/27 01:35:56 xnIrXIFt0
微妙に荒れててﾜﾛﾀ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:36:50 nWtvyoJd0
VBRってどんだけ互換性がないんだぜ？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:39:44 zx1eInYk0
mp3VBRですら互換性無いなら
oggや可逆はもっと悲惨だな
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:47:04 90o0CLKo0
>>958
車で聞こうと思ったらMP3かWMA、AAC位しか選択肢ないよ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 06:32:12 qJ7wVrGj0
mp3 vbrだと汎用性ないからな・・・
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 11:10:22 Icj+fnUe0
次スレ立てなよ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 12:06:20 xnIrXIFt0
立てたよん。
MP3のビットレートは192がベター？
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 17:18:06 k9sACLvP0
>>947
ﾜﾛﾀ
オレは通りがかりのVBRだぜｗ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 18:15:41 rQM72LUC0
MP3からセキュアMP3に変換したとき
音質は違くなりますか？
965:せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw
07/04/27 19:24:19 lfrFgTk+0 BE:608134695-PLT(44555)
256CBRの俺は異端ですか？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:09:35 PUk7YP0i0
mp3のVBRは規格で決められてるんだよな。つまりそういう製品のほうが悪いってことになるんだけど。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:05:50 YY6stpNZ0
まぁ正論だが実際一部とはいえ不都合（縛り）があるように感じちゃうと使うのさけたい気にはなるな
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 22:36:51 A6pgpR4v0
製品にとって不都合な規格は廃れて
結局規格という名だけに終わるものは数知れず。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:50:32 2EmfVMrj0
>>965
別に普通なんだぜ？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:29:25 uZ7XjHnd0
規格できちんと決められたVBRで、不具合が出るようなプレーヤーが
正確にMP3をデコードしてるか怪しいものだな
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:58:38 V33xqplw0
1つ2つだけの報告ならいざ知らず、これだけ不具合騒がれてるんだから
VBRに問題があると考えるのが自然の摂理。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:00:43 DeBW4yE+0
これは酷い。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:06:08 qVe8jZPC0
安物のプレーヤーだと320Kbps再生できないから
それが原因かもしれんね
プリセット利用したVBRは320k使うし
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:57:20 2l9FXQim0
VBRキモイ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 02:06:19 YhiYP01P0
おまいら>>1のためにもう少しだけ128Kbpsの話してやれよｗ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 07:08:54 SSeCJ/KQ0
ID3タグはV2は最高で255文字（半角で約122文字）まで入れられるので万歳三唱！！
V1は半角で16文字、全角で8文字だしな。すなわち、MS-DOSの8.3式ファイル名と同じような制限を受ける。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 13:08:38 t2IbFSQs0
6年前から256のCBRでやってきた
互換性よし、音もよし、再生負荷もよし
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:30:28 AFAq/tL10
Lame3.92は素晴らしいな、320Kbpsでエンコするとwavファイルを聴いてるようだ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:31:04 AFAq/tL10
↑間違えた失礼、3.93ね
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 21:32:54 4C3BJ1vG0
俺はCDから取り込むときは全部可逆圧縮なapeにして
車などで聞くときはlame192kにエンコして聞くけどどうかな
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:22:08 vHL9ppzB0
>>979
なんかもうオナニーの世界だと思うよ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:29:34 sLNxzsRr0
つーかMP3ってCD音質（４８ｋｂｐｓ？）じゃねえんだな
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:44:30 Hwe7bB/Z0
あ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 23:04:13 GHjW3vg6O
48kbpsｗｗｗ