04/12/27 23:58:05 6wlSyyuD
だからピュア板のスレに統合しちゃえばいいんだよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 23:58:26 ZLqHFC5o
ID:rJQ6I+E3 もさりげなく電波を発信しているな ｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 00:38:57 YE2ly7Sf
>>117
ネタ返しだ罠。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 00:45:49 FSuu1hKL
結局可逆ソースばかりな自分はメディアライブラリとウインドウシェードモードの使い勝手の良さで
Winampなんですけどね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 01:29:10 tDj22M7u
要は音質をとるか使い勝手をとるかってこと。
とにかく音質のみを追求したいならLilithを使えばいいし、
音質と機能の両立を図りたいならfoobarなりWinampなりを使えばいい。
何度も既出だが自分で最高だと思えるプレイヤーがあなたにとって最適のプレイヤーなのです。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 02:24:51 pK8B7AAx
madplay.exeが最高のプレイヤーです。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 15:33:05 aZrB2kSi
結論
自分でいいと思ったヤツが一番！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 16:59:53 maOQKUBh
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 23:29:44 X5ySp6uF
>>120
禿同。
自分が求めているものが何なのか自己分析してからプレイヤーを選択すべき。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 00:47:48 e0HlVxyv
musicmatchはレコーダーが別ウインドウになって若干使いにくくなった
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 14:37:16 05C4d9LY
プレイヤーソフトの場合シェアよりもフリーのほうが優れてるのは何故？
このスレで話題になってるプレイヤーの９割以上がフリーウェアでしょ？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 16:58:12 /Fc518fc
>>116
ピュア板は元々ハードがメイン。
自作板のサウンドカード・オーディオカードスレを
よりピュア板ぽくオーディオ機器を交えて
語らう場所だったのよ。
最近、>>114の結論が既に出ているのに
語り足りないのか、ソフトであ～だこ～だ語る奴が出てきて
うんざりですから、呼び込まないで。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 17:15:15 DaWbyC63
>>127
アホ。
ピュア板に統合というのは、このスレが無くなるということだ。
>>114が結論ていうのはオマエの脳内な。
>>8-10が結論だよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 17:30:15 SIY5i6Ag
>>128=>>8-10
何でそんなに必死なんだ？
このスレで語られていることを必死に隠そうとしている。
何か都合悪いことでもあるのか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 17:51:08 DaWbyC63
>>129
オマエは>>1 = >>45 = >>79 = >>89 = >>127かな？
>このスレで語られていることを必死に隠そうとしている。
冗談がきついな。
冗談はオマエの存在だけにしてくれ（ｗ
＃釣られてみたけど、お気に召しましたかな？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 18:30:15 /Fc518fc
>>130
金出して買うわけでもない、誰でも試せるフリーソフトなんだから
皆、それぞれ試して評価しているでしょ。
その評価から1つの結論として導き出したものに
認めないと言っても、あんたがマイノリティーなだけ。
それか、単に耳が悪いか差を表現できるオーディオ機器がないだけ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 18:34:25 umvSlNTC
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 18:44:26 b4NQPHbr
>>127
>最近、>>114の結論が既に出ているのに
>>131
>認めないと言っても、あんたがマイノリティーなだけ。
>それか、単に耳が悪いか差を表現できるオーディオ機器がないだけ。
この辺りが餌なのか？
最近なかなかつれないから大変ですなぁ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 19:00:56 WW/oIkyt
間違った方向に行かないよう祈る
バイナリは一致でもプレーヤーで音は変わる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 19:03:09 DaWbyC63
最近、>>114の結論が既に出ている【と、俺(131)は思う】
認めないと言っても、あんたがマイノリティーなだけ。【と、俺(131)は思う】
それか、単に耳が悪いか差を表現できるオーディオ機器がないだけ。【と、俺(131)は思う】
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 20:47:46 W2ATXnvl
>>134 【と、俺は思う】
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 20:50:04 umvSlNTC
もうこのスレいらないよ(と、おれは思う)
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 20:50:38 eF5eZ/Y6
いらないと思ってる奴がなぜ、このスレに残ってるのかが不思議。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 00:25:45 akIW0f6H
ID:DaWbyC63には自分以外のレスは全て>>1に見えてる悪寒ｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 00:29:38 2gIE4sjc
>>1もいい加減延命措置施すのやめてくれる？
もうこのスレいらないよ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 00:37:01 seFe9Mmj
>>139 【と、俺は思う】
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 04:19:31 p0GwMdFA
【PCAU】オーディオプレイヤー総合8【と、俺は思う】
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 09:25:38 yONBqGT4
>>128
>>8-10が結論ていうのはオマエの脳内な。
>>114が結論だよ。
過去スレ全て読んで出なおしてきな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 13:54:14 HRp93z0i
>>143
>>8-10が結論ていうのはオマエの脳内な。【と、俺は思う】
>>114が結論だよ。【と、俺は思う】
過去スレ全て読んで出なおしてきな。【と、俺は思う】
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 14:14:02 ScRRChm+
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 14:57:30 p0GwMdFA
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
５．【と、俺は思う】
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 15:01:27 ScRRChm+
>>146
それじゃと思うと思う、になっちゃうじゃない。
だったのだったみたいでもうなんだかこのスレも
関係のない話題で持ちきりで最高ですね☆
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 16:50:39 BRoDBge7
もうこのスレいらないと思うのに
やっぱりこのスレ見続けてしまうあたりに何らかの需要が発生してるんですね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 16:51:30 ScRRChm+
>>1が保守してるだけだよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 19:39:14 qdziSdW1
>>149=>>1
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 01:04:41 GlP0UOe3
過去スレを一通り読み直してみたけど、>>114の言っていることは概ね正解だと思う。
むしろ全体の意見を蔑ろにして、主観を押し付けているのは>>8-11だと思うんだが。
それと、このスレがいらないと言っている奴が、何故いつまでもこのスレに留まっているのかわからない。
自分にとって必要がなければ見なければいいわけだし、本当に誰もが必要としないのであれば自然消滅するだろうし。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 01:09:11 /aIn4v0b
無駄に自己主張したいやつがageるからだろ。めざわり
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 03:49:43 LBnDJWoi
>>151
同意
>>8-11みたいに自己主張が強く、主観を押しつけてくる輩が一番たち悪い。
いわゆる冬厨ってヤツだ。
結論
このスレがいらないと思うヤツはもう書き込むな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 03:51:55 /aIn4v0b
ﾆﾔﾆﾔ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 05:42:36 dRJKAJOR
WebでMP3ﾌﾟﾚｲﾔの評価を見てみるとAudioactive Playerの
評価が高いんだけど，なんで？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 08:08:39 49LINpJc
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>151とか>>153を見て思うのだが、2chって便利だなぁ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 08:53:22 ztWkXHCF
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 12:20:16 LBnDJWoi
書き込むなと言った傍から書き込んでるしｗ
このまま1000までいく悪寒。
>>156
>>156
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 12:49:50 ZI6E8NBr
俺が使ってるWinampが最強という事で
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 13:46:24 /oBXo4JT
アホばっか
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 14:14:19 ztWkXHCF
こいつは一体なんだ？ → ID:LBnDJWoi
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 14:33:40 AYrkTtN9
>>158
私は理論的なことはよくわかりませんが、>>8-11はどのようなところが
主観なのでしょうか？
今まで違いがわかるつもりだったのですが、あのようなことを言われると
自信が揺らいでしまいます。
>>114の意見の方が正しいのでしょうか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 14:42:28 /aIn4v0b
>>162
結論のなかの
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
１．に該当するので、自分の耳を信じていいと思うよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 20:58:04 GyGrXFgX
来年も同じこと言ってんだろうな
ヤレヤレ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 11:49:55 mGep/nYW
このごろWinampプラグインを更新してなかったので最近のお勧めを教えてくだされ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 17:24:08 VBa9W4++
>>155
AAPは音に色付けしてるからじゃない？
バイナリ厨やらピュア厨やらの原音主義者がそれを好まないだけ。
>>165
WAVES
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 18:34:13 ZWi/44o6
>>166
単に情報元が古いままなだけじゃないの？
Audioactive Playerが話題になった頃って
foobarもLilithもなかったような気がする。
168:!omikuji
05/01/02 02:47:48 l5pwEcLi
>>167
foobarもLilithもなかったが
Unrealが有った
アレはアレでなかなか良かったと記憶
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 02:57:18 Do3TMuHG
Foobar＋in_mp3pro;dllとLilith＋in_mp3pro;dllは音の差がない・・・・
と俺は思う。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 06:32:57 EKr98qak
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 15:40:04 Ezi4LKl+
そろそろコピペ冬厨は消えてね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 16:56:06 z7MFqTz5
wav音源とかの音質をいじったりできるソフトってありませんか？
ステレオ分離とか、低・高音強調とかができるやつです。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 20:12:02 q66ZvQyA
171=153
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 00:19:27 lk8UDHQE
コピペ厨はこのスレ要らないと思うのになんで見続けちゃうの
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 00:21:30 B8G7Y5Wn
お前みたいに過剰に反応するやつがいるからでしょ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 00:51:55 H0Xv9Wzk
て言う事は僕がいる限りこのスレは必要ってことだね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 03:12:50 qEcnyaQ6
>>176
四ね！
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 11:09:53 VDyiQNF+
>>176
ヲイヲイ
そんなに、このスレが大事なのなら、もう少し気の利いた書き込みをしろよ。
>>162から質問が出ているが、答えてやったらどうだ？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 09:16:55 KRv6i7H1
このスレはあほでも偉そうに発言できるんですね!!
>>153みたいな!
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 12:03:16 XTboHtt8
まだ見てんの？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 13:14:33 x1K143oM
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 16:33:22 PidLCY8M
燃料投下マダ？
誰か見つけて来い！
σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚも探すから
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 23:14:05 KZ15gqb4
WinampにWEVESのプラグインを
インストール＆設定する方法を
教えてください。
いやマジで。本人、本気です。
…燃料になっちゃうかな？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 23:35:13 Wd+RZikG
>>183
スレ違い。
Winampのスレで聞いて下さい。
185:183
05/01/05 23:43:07 KZ15gqb4
いや、俺もそう思ったんだけどさ、
上のひとを読んで、つい…な。
まぁ今回は見逃してや。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 01:20:14 gJNi/Snv
何を見逃せばいいの？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 01:20:50 mItiaP3k
このスレがもういらない件についてじゃない？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 23:06:45 Z3VWzR1N
>>186
>>183=>>185が犯した犯罪
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 23:09:26 JknVXqIO
心機一転して考えよう。
一番音質が悪いのはどれだ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 09:04:36 sDk2DLny
iTunes
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 16:39:03 Q5R9uSuT
音質スレって言うから、
このソフトでこういう風に設定すると音がこういう感じに変わるよ、
みたいな話をしているのかと思ったら…
どれが最強とかそんな不毛な議論ばかりなのね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 21:15:05 Ed35eyvi
進んで灯そう身のある灯り
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 19:44:45 UByqayHm
ところで、音楽プレイヤーソフトによって音質変わると思うか？
多少プログラムの知識ある人間にとっては、VBやVCなら
結局、スクリーンレイアウトにメディアプレイヤー・オブジェクトっつう
オブジェクト(出来合いのM$製の音楽再生用プログラム。
大抵のプレイヤーソフトの本質はすべてこれを貼り付けて、
再生に必要な慣用句を記入するだけの簡単作業)貼っつけて、
見た目だけ弄っておしまいだから、
イコライザ等の、本来の音質(解像度や分離など)とは
関係ないおまけ機能でしか音が変わらないんだが。
なんかソフト板で、最強のプレイヤーソフトっつうスレ見つけて
呆れてるんだが…。あれってイコライザが充実とか、
エンコーダー内蔵とか、ストリーミング対応とか、
サウンドエフェクトがかけれる程度の差しかないよな？
それとも、言語や作者によっては、自分で再生オブジェクトや
DLLを1からオリジナルで作れて、その差が出るのか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 20:12:15 m0AljdE9
mp3とかの非可逆圧縮はデコーダによって音が変わるっつうのは常識。
それを変わらないっつうのは非常識。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 20:50:49 xQ9DJRDS
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 19:00:32 6eX9ikH7
>>193
『多少』しかプログラムの知識がない人間にとっては、
結局、スクリーンレイアウトにメディアプレイヤー・オブジェクトっつう
オブジェクト(出来合いのM$製の音楽再生用プログラム。
大抵のプレイヤーソフトの本質はすべてこれを貼り付けて、
再生に必要な慣用句を記入するだけの簡単作業)貼っつけて、
見た目だけ弄っておしまいにしかできないのだが、
ちゃんとプログラム作れる人間は
デコーダから何からすべて０からつくる。
少なくともここで論議されるようなプレイヤーは、
そうやってちゃんと作られてきたものしかないわけだが。
特にMP3のデコーダは、ある程度知られているものでも、
派生含めれば数十種類はあるわけで。
作りこみの度合い(計算精度やバグの少なさ)で
デコード結果も変わりますわな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 17:31:30 p3480Uyc
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 11:37:20 P2R90bzV
>>166
>WAVES
幾らすると思ってんだ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 15:51:53 TaLkwLNO
タダで転がってるじゃん
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 19:41:55 IOGeVP79
>>198
音質にこだわる人間が金を惜しんじゃいかんよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:16:25 frV+a4Rw
こだわるとケーブルだけで１００万ってのが普通らしいよ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:22:00 0CEjqPvb
普通っていうかそれてっぺんだろ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 00:56:39 16sGvCh7
100万のケーブルはまだまだミドルエンドに過ぎない。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 05:08:03 3MF3HgEm
まず外部の音を完全遮断できる部屋を用意するところからはじめないと。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 07:41:47 HSr4+sm2
ミドルエンド・・・。
エンド・・・。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 09:20:12 smngBIZg
>>204
ヌルいな。
自宅に電波暗室を設けるぐらいじゃないとダメだよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 13:45:29 q//NYnGB
甘いな。
オナニーを１ヶ月我慢して五感を最大限まで敏感にするくらいじゃないと
ダメだよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 14:16:11 zgo8/47v
適度に腹も減らしとかないとな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 23:28:22 x1wZt8Dh
全裸で待機するのは当然だよね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 05:38:15 WGKAaoVm
地震や津波にそなえて避難通路の確認と災害対策グッズも用意しろ！
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 23:09:58 T5o4tv8B
保守
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 22:22:19 47XoPwWJ
oggの再生はどれが評判イイですか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 22:33:40 5Fnd8hrQ
>>212
ogg123.exe
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 22:43:45 qYKnQ76K
このスレの住人の中で、CREATIVEのＨＤＤプレイヤー買った香具師いない？
友人がそれについてきたオーディオプレイヤーの音質がｲｲって言ってるんだが、
ＨＤＤプレイヤーの音質がいいんじゃなくて、付いてきたＣＤに入ってるオーディオ再生ツールね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 01:56:38 NjCYnKfg
CreativeMediaSource？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 02:30:28 mFrt1Ljj
たしかサウンドブラスターのノート用にも付属してたと思う。
クリエイティブのページにcodecは、フラウンを使用してるって書いてあった記憶があります。
217:216
05/01/25 21:29:28 mFrt1Ljj
自己レスです。勘違いしていました。
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
このページを見ると、Media SourceのほうじゃなくAudio ConverterのほうにフラウンⅡSの記述がありました。
218:214
05/01/26 14:48:19 rvwBdwJ8
>>215
そうそれ、俺もﾘﾘﾄﾌと比べてみたんだが、結構音質いい気がした
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 19:56:20 m1JmLnGg
なんかﾋﾞﾐｮｰな音だな。
少し色づけしてるんじゃないか？
リリスのほうが自然な出音でオレ好みだ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 20:36:58 5O912RjD
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 23:36:37 /hW12Fxq
↑もう藻前がいらないよ！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 23:41:58 APO9lXpy
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 23:39:56 bZy/Cj0t
ASIO4ALLがお手軽に音質を上げられる【と、俺は思う】
ソフト別によって音が違うようなのでそこら辺を聞き比べて自分で
判断してみたい【と、俺は思う】
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 02:02:09 9T0PF6yP
>>221
↑もう藻前がいらないよ！
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 02:17:38 FgA0y5H1
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 10:00:41 TboSa5r7
ここまでくるとコピペ荒らしだね
報告しといたほうがいいんじゃない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 14:45:34 5LrYtrDU
おまえは中学生の女子かよ。
実際前スレでの忠告も聞かずに私利私欲のためにスレを
立てた>>1が削除依頼すれば終わる話だろ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 15:55:47 rglQAl3A
中学生はまだわかるとして
女子って何だYO
【と、俺は思う】
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 21:05:05 QgcU/87c
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 22:39:39 ID:r3x9oSBk
もう次スレは必要ないだろう。
もし、誰かたてるとしても「最高音質」とか「ピュア」という文言は外すべきだろう。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 22:46:59 ID:DYYHKWlB
では、これでpgr
【原音】MP3プレイヤー総合8【忠実】
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:13:20 ID:JiZP+94K
>952
ヽ(｀Д´)ﾉ 原音に忠実だったらMP3じゃないやい！
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:15:05 ID:ZAYFNFcc
スレタイにMP3を入れるなと
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:26:19 ID:P1byKlDC
だったら隔離ｽﾚ立てろよ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:29:14 ID:DYYHKWlB
そもそも、ここが隔離スレなんだがな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:31:23 ID:P1byKlDC
だから前にも言われてるように隔離の隔離を（ｒｙ ｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 21:06:03 QgcU/87c
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:33:19 ID:4+YnvZ0C
次スレ立てました。
スレタイからMP3は外しました。
過去スレ等を参考に統計的な評価を入れました。
その他、テンプレを一部追加しました。
以上です。
【PCAU】オーディオプレイヤー総合8【音質スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:34:44 ID:quvz6lZF
んじゃ次スレ起つ前に埋め殺ししますかね
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:35:23 ID:quvz6lZF
立てたのかよ！！ｗｗ
アフォやめろよヴぉけ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:40:48 ID:zAE4wmXI
>>959
オマエは早漏か。
先走りすぎ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:55:29 ID:TcFtCtZM
>>959
とりあえず乙！
やっと、まともなスレタイになったな。
今までは"mp3"プレイヤー専用スレと勘違いして飛び込んでくるトンチンカンが多かったからな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 00:07:32 ID:Putctqj4
ピュア板が、そもそも隔離板だったような・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 10:39:45 BdofIp+M
いつのまにかAudioActiveがv2.08になってる（；´Д｀）
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 12:40:17 pbYTshjt
AudioActiveなんてどーでもいいや。
定位が変化するようなプレイヤーは糞。
音質云々以前の問題だ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 22:27:29 lPPiKsAR
リリスに何か追加プログラムみたいなものってありますか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 23:49:26 4h6mUSRr
hosyu
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 00:20:14 Yp8h3xsN
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 22:54:32 OQNpwKfa
Winamp2の重さに嫌気がさしてしばらく使ってなかったんだけど、
5になって音良くなったなー
今までSoundBlasterのデフォのプレイヤー使ってたけど、もうやめた(ﾟε ﾟ)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 00:57:28 Yt6wlHyc
結論
俺の声帯と言う、プレーヤーが最強【と、みんな思ってる】
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 03:26:15 TPvm+6Wr
結局何がいいんだか
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 03:03:38 w/X9kIRL
だから最終で良いと思うのは、個人で判断って事だろ
>>2とか後は有料とかのプレーヤーを探して自分に合った音質のプレーヤーを使うのが一番。
俺はキンキンした音が自分に合ってると思うからfoobarで満足してる
つかここは一番良いプレーヤーを探す所じゃなくて、それぞれの特徴とかを議論する所だろ
・・・・マジレスすまんorz
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 17:38:12 2F3ZoVLm
・デバイスが64bit(float)に対応していない
・DSPやゲイン調整を使わない
という条件のもとでmp3を再生する場合、
foobar+mpg123よりも、winamp+mpg123のほうが音がいいと思うのですがどうでしょう？
（in_mpg123の出力フォーマットは、デバイスの対応する最高のビット深度を選択）
DSPやゲイン調整を使わない場合、floatが最終的に丸められてしまうデメリットが
大きいような気がするのですが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 17:41:01 t/XjYt1i
そう思うならそうなんだろ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 21:15:56 JIiVbIUD
俺の耳にはLilithが合ってる。
元CDと聴き比べてLilithの再現性が一番高く感じたので使ってる。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 23:58:09 ZgMgfwa5
そんなことはチラシの裏にでも書いてろ
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 00:07:43 S65zcHX0
このスレの腐れ1は、ピュア板でスレ立てしたりしてご機嫌のようだ （ｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 01:10:54 rbEsaHuT
>>243
あ？
誰がてめぇに結論聞いたよ？
そんなことはチラシの裏にでも書いてろ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 02:48:24 jJXSJnzg
おまえもな、と。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 16:07:34 IZC4Kisw
やっぱりクソすれ☆
だってここはチラシの裏だから
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 18:22:30 HI/2ya+d
コピペ貼る奴が一番いらない
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 18:32:34 3jJVvNHQ
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 18:50:24 HI/2ya+d
>>249
はいはい
出家信者はもうここに用はないはずですよ～
悟った方にコミュニティなんて必要ないはずです
さっさと人間社会から出て行ってくださいね♪
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 19:44:53 3jJVvNHQ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 23:40:30 QySAFr9t
>>249
お前がいらない。イヤなら此処へ来るな！
コピペしか出来ない低脳がこざかしい。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 00:44:03 UNKyaH9l
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 01:28:52 YqBC3+Gy
>>250 >>252
>>1 乙
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 07:23:58 IMP/17Az
ここは釣堀予定地のインターネッツですね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 02:07:13 zo1GzWW7
realもwmpも最近ウザく感じてきてアンインストールしてしまいたいんですけど、
それを考えた上でいいプレーヤーありませんすかね？
エンコード機能とかライティング機能とかブラウザ機能とか
他で間に合ってるんでマジいらないです
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 03:10:10 FYiK0AlB
Audioactive Playerはどうだ？
あとはWinamp・foobar2000で再生に使うだけの最小構成で使うとか。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 22:32:50 zo1GzWW7
>>257
web上の埋め込み式のメディアを再生できるますか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 16:43:56 DpD6EWBg
>>258
ブラウザの設定で何とかしろ。
後はコーデックの問題
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 13:26:07 Zt8fg3MY
Audioactiveってなんか昆布茶みたいな音じゃね？
こう旨味っていうかなんていうか･･･
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 22:20:20 Qjjed9By
>>260
Audioactiveはエフェクトかかってるから、昆布茶みたいな音になるのは当然。
原音に忠実な音が聴きたいならLilithかfoobar使え。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 01:05:43 9TPeZz8S
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 11:31:17 db0WZrIo
>>262
2スレ目で既出。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 13:29:52 7WwhLKY8
お勧めコーデックってある？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 15:41:40 TnwHc90G
ないよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 07:05:07 3iZHTcUc
MAX TREY PLAYER どうよ？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 21:00:27 CYDR2Sia
昆布茶って音を出すのか･･･
大発見だな （ｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 06:56:58 xm4oas6z
>>1は虎ファンか？
岡田じゃ今年も低迷確定だな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/12 10:49:32 7reOxV5x
WMP用のDSPが使えるサウンドプレイヤー無いのかな？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 10:44:05 9WxeSE+k
Quintessential PlayerやWinampはadaptx入れればwavesのL２が使えて高音質再生出来て良いねぇ。
L２のプリセット hi res cd master にすればcdとほぼ同じ音質になる。
ネイティブでL２のようなDXpluginに対応してるサウンドプレイヤーで良いの無いかな？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/09 08:35:15 dCbRyADI
世界から絶賛をあびる優れた昆布茶みたいな音
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 01:53:17 yyLGJuS1
相変わらずクソスレですね。
ということで、隔離誘導された人のための定期コピペ
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 14:39:47 7R5dMQW3
>>272
┐(´д`)┌ ﾊｲﾊｲ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/11 09:26:21 zEpPtQ17
評価対象にさえ入れてもらえないフリーソフト作者の必死コピペ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 00:16:38 g3MwyxpT
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 00:25:43 g3MwyxpT
プレーヤーによって音質が変わるって、
エンコードとかデコードのアルゴリズムって明確に決まってない訳？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 00:36:15 dB+q8Ulf
>>276
お前超頭良い
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 00:44:11 g3MwyxpT
事故解決
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 05:19:19 4P4gxTpd
過剰品質ﾜﾗﾀ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 07:44:51 YO2Hoi3/
やっと音の出せる時刻になったので早速スピーカーで
in-mad.dllとmpg123.dllの比較試聴をしてみた。
試聴ソースは256kb/s星の木馬by新居昭乃
結果、madは高域を欲張らずに中低域に厚みを持たせた
力感で聴かせるタイプ。
123はかなり高域を欲張っていてちょっとシャリシャリ気味。
でもその分、女性ボーカルの定位は前に出てきて明瞭になる。
しかしシィーとかのサ行のかすれ気味の発声には欲張った分
かなり高域に歪みが出てしまってるかな。
しかし、個人的に気に入ったのは123の方。多少歪んだ高域でも
mp3臭さを消してくれるのと引き替えなら悪くない。
MADの方はロックとかには良いかもしれない。歪みを感じさせない
破綻の無いmp3の音を聴かせてくれる。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 14:27:50 DhgZEeMZ
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/13 20:32:53 O94We9WN
>>280
wavに書き出してABXをするのが先。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 15:26:04 1Zx5EdCE
Wyvernってのはどうでしょうか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 20:43:02 h6t2g9wj
可もなく不可もなくって感じ・・
まあ、いたって普通だな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 16:45:16 7DzAFJDX
和製のFrival Audioはみんな知ってるかな？
URLﾘﾝｸ(www.frieve.com)
がんばってると思うけど・・・
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 16:45:57 7DzAFJDX
Frieve Audioだった・・・orz
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 23:16:35 hFGd3Ert
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 03:59:13 qCzkDJiB
>>285-286
このPlayerは知らなかった。基本性能がよさげな感じ。
他のPlayerスレで紹介した方がいいんジャマイカ？このスレはネタだし…
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 04:25:18 qCzkDJiB
落として使ってみた。ちと使いにくいUIだな…
これ、ローカルに保存されたFileも聞けるが、本来はネットで使う物だね。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 16:09:48 vnzfqT8i
Vocal Off機能がついているAudio Playerはありませんか？
どなたか教えてください
よろしくお願いします
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 16:35:07 nhyr3z+g
>>290
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 22:19:29 ID:QTQH3iw/
いくらでもあるよ
ヴォーカルキャンセルでググる。
過度に期待してはいけないが。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 00:00:57 bd64FXO/
今wyvern使ってるんですが、ID3V2が編集できなくて不便です。
1、ID3V2が編集できる
2、wyvern以上か同程度の軽さ
3、プレイリストが作れる
を満たすプレイヤーってありますか？
winampが軽ければ最高なんですが、旧バージョンが見つからない。
293:292
05/05/22 00:40:48 bd64FXO/
winampの旧バージョン見つかりました。
でもwyvernぐらい軽いほうがいいなあ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 12:05:03 2y0p5sOO
amp
アルバム単位で聴く時
Lilith
単曲で聴くプレーヤー
分けて聴いてます。
Lilithは耳に馴染む音質なので良い感じ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 14:05:19 3xzLXDCf
Winamp用のmpg123とASIOを落としたんですが、落としたファイルをプラグインフォルダに入れても、設定のプラグインのところに認識されてないんですが、これはどうやって使えばいいんでしょうか？
296:295
05/05/22 15:52:38 3xzLXDCf
自己解決しました。
7zという圧縮形式ということがわかったので、対応する解凍ソフトを入れました。
ASIOのほうはバグって使えなかったんですが、mpg123のほうは使えました。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 16:24:33 r32Zv87b
新しいパソコンを買って、リアルプレーヤーでネット配信ラジオを聴きながら、
他に立ち上げた２チャンネルなどのＩＥ画面を上下にマウスのスクロールボタンでスクロール
させると、リアルプレーヤーの音がブチッブチッと途切れます。
ちなみにWindows Media Player でネット配信のラジオを聴いているときに
同じことをしても音は途切れません。
メーカーに相談したところ、マウスのスクロールボタンで画面を激しく動かすとＣＰＵ使用率が
上がって負荷がかかるから音が途切れるというのですが、（確かに上がる）
それならばWindows Media Player の時にも同じ音切れ現象が起こるはずですよね？
それに現在はｘｐなのですが古いＰＣ（ＭＥ）の時は同じことをしてもそのような音切れ現象は
起きませんでした。
ＭＥの時より明らかに性能の良い新しいＰＣなのになぜでしょう？
ＰＣの故障でしょうか？
同じ現象がメーカーのサポートセンターのＰＣでも確認できたとも言われ、
仕方がないと言われたのですが、どうも納得いきません。
新しいＰＣなのに・・・
お分かりになる方、お教えください。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/22 21:55:51 cP/haBdA
>>297
リアルプレーヤーの優先度が低いんじゃないか？
設定いじって優先度上げてみれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 02:29:47 vrGs1/4V
>>297
さすがサポセン
ど素人の集まりだね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 02:31:41 vrGs1/4V
>>297
Win高速化 PC+でもつかって念のためXP軽くしておきなさい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 11:34:46 OZDwqndu
そんなんで劇的に軽くなるんなら今頃MSに買収されてる
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 16:56:06 vrGs1/4V
それがなるんだなw
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 05:27:00 Pzyj/o/Q
>>297
なにを聞いたら納得できるのか？
サポセンに「WMPにくらべたらリアルプレーヤーなんぞ糞です」と言わせたかったのか？
そんな糞つかってないでWMPを使えと言わせたかったのか？
新しいＰＣがどれほどのスペックか知らんが相性という問題もついて回る
他のプレーヤーソフトに乗り換えるのが嫌なら我慢しろとしか言えん
リアルプレーヤーは糞だし。
>>それならばWindows Media Player の時にも同じ音切れ現象が起こるはずですよね？
そんなことない。WMPよりリアルプレーヤーが糞ならしかたない。
それがソフトウェアの良し悪しだということだ
ってゆうか俺どっちも使わないし
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 13:48:37 pjksejKf
自分の耳を信じる
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 12:09:05 qxawGi1y
フー！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 21:05:40 mb9toqAS
>>297
もしUSBのマウスを使っているなら、PS2のマウスを使ってみるとかどうでしょう？
Meと比べてもプログラム自体が違う可能性が高いので・・・
まあRealPlayerみたいな半スパイウェアソフトを使わなければいいというだけかもです。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 01:56:09 tV0AwrV/
新しいPC（OS）でソフトの性能に違いがあったときPCの故障をうたがう感覚が
いまいちわからんなあ。Realの方にいちゃもんつけるならわかるが
機種もスペックも書いてないしPCのこと聞いてるならたんに板違いだが
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 00:58:43 QP97nSP4
ｌ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 22:24:25 ldk6Qb1F
ituneのロスレス使ってみたんだけど、
なんか音がもっさりしてない？こもったような。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 03:13:16 LHbTeNou
>>309
Apple lossless、実はlosslessだったりlossyだったりする。
何にせよこのスレで聞くことじゃないよな。
わかったら移動してね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/19 18:45:05 CsszXpvb0
今、QCDを入れていてスキンが楽しいのですが、音がもうひとつなのとヘルプが日本語でないのでWinampが気になってます。
Winampはヘルプはにほんごでしょうか・・・？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 13:56:19 z9QQJ5e50
ｳﾜｰこんなスレがあったのかー！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 15:34:13 G7qw2F0q0
URLﾘﾝｸ(www.internal.co.jp)
年内にUnrealPlayerの最新版が出るらしい。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 16:26:31 YQLzHRx40
ここで言うmpg123って、おたのだよね？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 22:55:43 TtHHk5g40
少なくともこのスレの過去レスではmpg123=おたverみたいだね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 08:49:06 U1thyrR90
>>39
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:880-910番)n
で幾つかのMP3デコーダーの比較が行なわれている。
MP3デコーダーのABXテストをする場合に注意すべきことは
最初と最後の無駄な無音部分を削ってから比較しなければいけないこと。
MP3デコーダーによって最初と最後の無駄な部分の長さが違うから要注意。
圧縮前のサンプル音源とABXテストのログを公開していない人は信用できない。
自分の主張に自信があるなら第三者が再検証できるだけ十分な情報を公開するはず。
口先だけなら何でも言える。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 23:03:38 plDK7qq30
結論
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 06:32:38 Ch4rU8wD0
>>39は何度読んでも笑えるな。
Audioactive MP3 Decoder でデコードした結果は
他の定評あるデコーダーでデコードした結果とほぼ同じWAVファイルになる。
最下位の1bitの違いが少々出る程度だ。それなのに
＞ Audioactiveで識別率が高かったのは、音に色づけされていたのと定位の変化が認められたためです。
とはお笑いだ。Audioactive のデコーダーは他のデコーダーと同様に「音を色づけ」していない。
ABXテストはすべての試行回数のうち何回正解したかを正直に語らなければいけない。
たとえばうまく行ったときだけ10回中8回正解できたとしよう。
まったく違いがわからなくても10回中8回以上正解できる確率は5%以上ある。
10回ワンセットのテストを何十回もやれば10回中8回以上正解する場合を作るのは易しい。
残念ながら音質に関する批評の99%がクズである。
嘘もしくはデタラメがばれない主な理由は
音の話なのに言葉だけで済ますことができること。
オーディオファイルの分析にはそれなりに知識が必要なこと、
正しいABXテストのやり方がほとんど知られていないことだと思う。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 17:52:25 KzB9dWtB0
何度も読んでるおまえのほうが笑えるよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 19:38:28 qsllKRJx0
>>319 ありがとう。このキャラがうけているのはうれしいよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 01:16:04 XwxCYeCC0
>>318
Audioactiveの音すら識別できない、おまいの糞耳のほうが笑える罠ｗｗｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 21:13:56 AQ/lWmGy0
>>321
それじゃあ公開試聴試験をやってみるか？
こちらが用意したWAVファイルのどれが Audioactive のデコーダーで
デコードしたものかを当てることができるかどうかの試験だ。
おまえだけは自信があるのだろから、実名で試聴試験に挑戦しろ。ｗ
笑いものになるのが怖くなければ平気なはずだ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/09 23:34:26 AQ/lWmGy0
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
こんなページができていたぞ。ｗ
＞MP3デコーダー試聴試験問題
＞この問題は Audioactive MP3 Encoder が特別に優れていると思い込んでいる人を試すために作成された。
＞問題に回答したい人はそれぞれについて
＞
＞ * オリジナルの Wave ファイルであるか？
＞ * もしもそうでないならばデコーダーは Audioactive であるか？
＞
＞を答えて欲しい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 00:17:48 3LwHpdbk0
>笑いものになるのが怖くなければ平気なはずだ。
それなら君の実名もさらしなよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 01:56:02 Gyabk5bG0
>>324
俺は「Audioactiveの音すら識別できない糞耳」の持ち主なので恥ずかしくて実名は公開できない。ｗ
でもおまえは自分が「糞耳」でないと思っているんだろ？
匿名のままでも良いから>>323の問題に答えてみろ。
匿名のまま答えることさえできなければおまえもやはり「糞耳｣決定だ。
問題に正解できなくてもやはり「糞耳｣決定。
せめてMP3に圧縮する前のオリジナルのWAVファイルとそれ以外の区別だけは正確にしてくれ。
口先だけなら偉そうなことを何でも言える。
しかしブラインドテストの挑戦されて受けて立つのは勇気と実力が必要になる。
私の経験では音質に関する批評はどのような場所で公開されたものであっても
99%は単なるクズに過ぎない。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 02:21:17 3LwHpdbk0
いや俺は>>319-321じゃないよ。
自分がいい音だと思えるなら、糞耳で単なるプラシボだろうがどうでもいいし。
ただ音を聞き分けられるぐらいで、
自分の名前さらすのが出来たり出来なかったりするのが不思議だなと思っただけ。
とはいえ、これだけじゃなんなので>>323のテストやってみたけどわからんかった。
以前AudioActive使って、すぐ聞き疲れするんでやめたんだけどな。
プレイヤーの方のイコライザかなんかだったのかも。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/10 11:38:03 asNIZdfB0
こんな辺境の地で争いとは余裕ですね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 09:52:56 aA2bZdK20
>>316 >>318
>>42 >>50-51 あたりで既に指摘されているわけだが…
何を今更という感がするけどな。
ちなみに匿川さんですかね？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 11:01:49 PNpVy1Z90
>>39
＞各プレイヤーのデコード結果をwavに書き出し、それをABC/HRにてABXしました。
>>51
＞それと２重盲検でないし、特に>>39がインストールされているプレイヤーを
＞わかっている時点で、有利に働いているといえる。
この二つの発言を比較すると意味不明なのは>>51の方である。
もしも「ABC/HR」がff123のABC/HRツールならば（おそらくそれは正しい）、
>>39は実際にダブルブラインドテストをやったことになる。
さらに >>42 >>50-51 では Audioactive と Otachan's in_mpg123.dll の
ABXテストではpvalが十分低くなっていることに対する批判的考察が欠けている。
デコーダーごとにオフセットが異なるのでその処理を正確にやっていなければ
せっかくff123のツールでABC/HRをやっても何の意味もなくなる。
Otachan's in_mpg123.dll はLAMEタグに対応しているので
LAMEタグ付きのMP3ファイルをそれでデコードすると
デコード結果のサンプル数は圧縮前のWAVファイルに一致する。
しかし Audioactive MP3 Decoder ではそうならないので
始めの2257サンプル(約51ms)を削り、終わりの方も削らなければいけない。
この0.051秒は十分に認識可能な数値である。
>>39はその点に何も触れていないので、おそらく>>39の試聴試験全体に意味がないだろう。
意味のある試聴試験をやるのは結構難しい。単に ABC/HR Tool を使えば良いというわけではない。
>>39への焼きの入れ方が不十分なので話を蒸し返すことにした。
ちなみに URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
からダウンロードしたWAVファイルの大きさはすべて同じであった。
ファイルのサイズを見て区別することは不可能である。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 11:28:23 psNivO4k0
少々ぶっきらぼう過ぎたのでもうひとこと付け加えておく。
>>329の説明をする機会が得られたのは>>328さんのおかげである。
本当は>>329のような説明はもっと早くしておくべきであった。
そのきっかけを作ってくれた>>328さんにはお礼を申し上げたい。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 12:45:51 aA2bZdK20
>>329
> この二つの発言を比較すると意味不明なのは>>51の方である。
> もしも「ABC/HR」がff123のABC/HRツールならば（おそらくそれは正しい）、
> >>39は実際にダブルブラインドテストをやったことになる。
？
意味不明ではないと思うけど？
試験者と被験者が同一であるのに「ダブルブラインドテスト」とは言えない罠。
>>39がやったのは、ブラインドテストであってダブルブラインドテストではない。
テストとしてはかな～り甘いですよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 14:53:03 /ScFv3HX0
Audioactive MP3 Decoderはデフォルトで出力にディザが
強制的にかかってるから、ディザをかけない他のデコーダと
一概に比べるのは無理があるような気がする。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 03:34:10 wOI/XUSx0
>>331
ff123 の ABC/HR tool がどういうものか知っているか？
一人でダブルブラインドテストをやることは可能である。
パソコンにAとBの二種類の音源をランダムに再生させ、
それがAとBのどちらであるかを答えるのがパソコンを使ったABXテストだ。
foobar2000 の ABX comparator や ff123 の ABC/HR tool を使えば
パソコンを使って ABX テストをやることができる。
>>39氏がやったと称しているのはそういう ABX テストである。
ただし ABC/HR tool で ABX テストを正しくやるためには
Waveファイルの offset を正しく設定しなければいけない。
>>39氏は offset について何も触れていないので
たとえ ABX テストを実行したのが本当であったとしても無意味な ABX テストを行なった疑いが強い。
Audioactive の MP3 デコーダーの正しい offset 値は自分で調べなければいけない。
調べるためにはそれなりのスキルが必要なのだが、>>39の発言からそのようなスキルは感じられない。
結果的に>>39氏が駄目だという意見は私も正しいと思うが
>>51氏も ABC/HR tool のような道具についてもっと勉強すべきであると思った。
>>51氏の的外れな批判を読んで>>39氏はほくそ笑んだかもしれない。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 03:43:02 wOI/XUSx0
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
の試聴試験問題を誰も解こうとしないのはどういうことなのだろうか？
もしかして異なるデコーダーを区別する以前に
オリジナルのWaveファイルとMP3ファイルのデコード結果の区別さえできないからであろうか？
MP3ファイルとオリジナルのWaveファイルの音を区別できないのであれば
デコーダーの音質の違いについて語る資格は存在しない。
>>332
>>332氏の主張は
「ディザをかけている Audioactive MP3 Decoder の音質は
ディザをかけていない他のデコーダーと大きく異なる」
という主張を含んでいるか？
もしもそうなら試聴試験問題を解けるはずだ。音質の違いを自分の耳で証明して欲しい。
ディザをかけようがかけまいが実際に聴いてみて音の違いを認識できないのであれば
あなたにとってすべてのデコーダーの音質は同等であることになる。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 11:08:02 btbPk7Vy0
/ ＼
/ ' 3 ` ＼
⊂＼＿＿ / つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」＼ はいはいわろすわろす ／
／￣￣旦￣￣￣／| ─∨────
／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
| |-----------| ⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 12:26:54 7v058+en0
>>333
ダブルブラインドテストがどういうものか知っているのか？
> 一人でダブルブラインドテストをやることは可能である。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー って笑われますよ。
一人でやったら、ダブルブラインドテストの要件を満たせないってことをわかってる？
【王子に宿題】
二重盲検法について述べよ。
解答はこのスレに書き込むこと！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 00:45:12 DqDIMWMm0
>>336
俺もABXは１人できるダブルブラインドテストだと思っていたのでちょっとググって見たんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.pcavtech.com)
URLﾘﾝｸ(www.pcabx.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
ここらを見る限り機器を使えば１人で出来るようなことが書いてあるんだが、
これらのサイトは間違ってるのか？
間違っているなら理論的に説明して欲しい。
一連の長文に関してはどうでも良いんだけど、ちょっと気になったもので。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 01:58:59 3Sps53wj0
>>337
王子？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 02:41:00 cG7Tgk990
>>337
実験の企画・準備・実施を全て一人で行っても、ある種のツールを使用すれば
ダブルブラインドテストになるとはどこにも書いていないと思うが？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 03:05:11 DqDIMWMm0
一番上のURLのトップに
> which made possible scientifically valid "self" run subjective comparisons of audio components.
とあり、HARDWAREのリンク先に２番目のURLがある。で、２番目のURLのリンク先にABC/Hrなどの
ソフトへのリンクがある。
３番目のリンク先には
> この場合は施験者が機械であるため、"１人で"気が済むまでテストできるので信頼できるデータが得られる。
とあるけど。これは別の意味なのか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 03:48:56 cG7Tgk990
>>340
URLﾘﾝｸ(www.pcabx.com) の冒頭に"Virtual Reality" って書いてあるでしょ。
PCABX用のツールを使えば、ダブルブラインドテストのための擬似的な環境を
作ることが出来るということ。
テストの方法によって有意にもなるし無意にもなる。
いくら体裁を整えても、その内容が不適切であればダブルブラインドテストとは言えない。
ツールを使えば無条件にダブルブラインドテストになるというものではない。
志賀氏のサイトの件に関する件は、君が意味を取り違えてると思われる。
ちなみに志賀氏は、オーディオにおいて有意なダブルブラインドテストを行うのは
非常に困難という見解だワナ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 06:07:16 DqDIMWMm0
>>341
悪いが重箱の隅をつついているようにしか感じん。
少なくとも俺自身はそこまで厳密に意味を求めることに意義は感じない。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 06:26:39 DqDIMWMm0
あと、俺は王子って人が誰だか知らんし、論争に興味もない。
ただ、エンコーダのセッティングの違いを探るためにABXテストは有効だと
ずっと思っていたのに、>>336が
> 一人でやったら、ダブルブラインドテストの要件を満たせない
って書いていたから、えっ！そうだったのか？とショックを受けて調べただけ。
別に
> ツールを使えば無条件にダブルブラインドテストになる
なんて一言も言ってないし。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 06:54:29 cG7Tgk990
>>342
意義を感じないのは勝手だが、安易にダブルブラインドテストなんて言ってると
相手が混乱しますぜ。
それにネットだと遠慮がないから君自身が不快な思いをするかもしれない。
特にオーディオ系の人の中には口汚い人がいるから。
>>343
> エンコーダのセッティングの違いを探るためにABXテストは有効
「それなり」に有効だから安心していいよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 07:18:01 DqDIMWMm0
いや、もう「それなり」とか玉虫色の返事は良いから
適切な条件下でABXテストを１人で行った場合に
「ダブルブラインドテスト行った」って言っても良いのかどうかだけ教えてくれ。
また、駄目ならその理由も明確にして。俺が知りたいのはそれだけだし。
オーヲタの変に賢しげな忠告には興味ないんで。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 14:54:51 ae8CTjWmO
音のレベルがちがう色々な曲を自動で一定に調節できるソフトでいいやつありますか？省14 以前音楽用のレコーダーがあったんですが壊れてしまい、今はPCの内蔵ソフトでやっているんですが音が悪すぎて困っているので、何かないでしょうか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 15:24:44 PdpkQXUW0
itune
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 16:33:44 4MgXFSg20
>>346
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 09:58:03 Ig7Bc8cc0
実験者と被験者の2者がいるから「ダブル」ブラインドだと思うのだが。
>>345のテストが適切でも、少なくともダブルブラインドテストではない。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 11:16:14 wutpSO7x0
> 施験者もA,B どちらを使っているのか分からないようにしてテストを行なうのは
> なかなか難しい。パソコンで乱数を発生し、奇数ならA、偶数ならB に繋がるよう
> スイッチ・ボックスをコントロールし、その順序を記録しておき、後で回答と比較し
> 統計処理を施す、といった装置が出来れば理想的である。
> この場合は施験者が機械であるため、１人で気が済むまでテストできるので
> 信頼できるデータが得られる。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
> Fortunately, if we compare codecs on a computer, double blind tests are very easy to perform.
> When a program like ABC/HR (URLﾘﾝｸ(ff123.net)) plays a random file for us
> to identify,
> since we have no way to know if it is the original file or the encoded file,
> we can say that the test is double blind.
URLﾘﾝｸ(wiki.hydrogenaudio.org)
所謂ダブルブラインドテストと呼ばれている実験の肝要な点は施験者・被験者ともに
どのソースが演奏されているか分からないという点だろ。
で、この場合は施験者が機器であるというだけ。施験者が「人間」じゃないといけない
という定義はどこにあるんだ？
HAのフォーラムなんかをいくつか見てみるかぎり、ABC/HR や ABX をつかったテストは
普通にダブルブラインドテストとして受け入れられている。
あんたの言っているのは単なる言葉遊びに過ぎない。
まともな返答期待した俺が馬鹿だったよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 11:27:17 Ig7Bc8cc0
>>350
プラシボがあるからブラインドにするんだよ。
プラシボのない機械は初めからブラインドにする必要はない。
言葉の定義を「言葉遊び」と唾棄するのなら、自分の好きな意味で使えばいい。
ただその場合、冒頭に「この文書ではこの言葉をこういう意味で使う」と
書くのを忘れるな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 11:30:29 wutpSO7x0
「ダブル」の定義のつっこみが否定されたら、今度は「ブラインド」かよ。
お前本当に面白いな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 11:53:09 Ig7Bc8cc0
>>352
アフォか。ダブルだけ否定とか、ブラインドだけ否定とか、無意味だろ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 21:54:33 uNJjCMsY0
>>353
ID:Ig7Bc8cc0 = ID:DqDIMWMm0 = ID:wOI/XUSx0 だと思われ。
そいつは別名を王子、あるいはstupid君と呼ばれているが匿川という荒らしだ。
時々キャラを変えて書き込んでる （ｗ
仮に違っていたところで書き込みの内容を見てわかるように、同程度の理解力の
持ち主でしかない。
相手にする価値は無い罠。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 23:04:15 tHMJ/BDJ0
>>354
ID間違ってるだろ。
>ID:Ig7Bc8cc0 = ID:DqDIMWMm0 = ID:wOI/XUSx0 だと思われ。
ID:wutpSO7x0 = ID:DqDIMWMm0 = ID:wOI/XUSx0じゃないと意味が通らない。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 11:59:30 YR47Nwk90
王子がサイトで毒を吐いてるな （ｗ
しかしなんで試聴環境を明示しないのかねぇ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 17:35:37 nf5/o8op0
王子が試聴環境を明示しない理由
１．突っ込まれるのが怖い。
２．理由がわからない。
↑ こんなところだろうな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 19:05:03 jB+QD0B70
このスレを読んでわかったこと
・玉子は指摘を受けてショック状態に陥った
・玉子は未だにB検について理解できていない
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 00:36:23 oZw1t5gU0
記念真紀子ｗ
視聴環境を明記できない理由は「貧弱な環境」だからにつきる。
サウンドカードはつけてないわ、まともなオーディオシステムは所有していないわ・・
たぶん相川と貧弱イヤホンで「アニソン」（奴がアニソンを好んでいるカキコを読んだことがある）
を聴いているんだろ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 11:36:45 LfQpSn4T0
確かiriverの掲示板では試聴環境を公開していたよ。
USBオーディオインターフェース＋E2cだったはず。確かに貧弱な環境かもね。
問題はその貧弱な環境で王子がABXできるサンプル音源でABXできていない奴が多いことかも。ｗ
そう言えば試験問題の解答が出ていましたね。
オリジナル音源とMP3をデコードしたやつの区別が完璧にできた人っている？
解答によればLAMEなどのエンコーダーの開発者が集うHydrogenaudioでも
MP3デコーダーごとに有意に音質の差が出ないというのが定説になっていますね。
HydrogenaudioでABXテストを頻繁にやっている連中と
この辺でたむろしている連中のどちらの耳が良さそうかというと言うまでもない。
Hydrogenaudio では "Mad challenge" と称され、ジョークのねたになっている。
結局このスレは自分の耳が良いことを自慢しようとしていた奴が王子の挑戦に敗れ、
一つの明確な結論を出して終了ということになりそうですね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 15:49:43 CcVEA1PD0
「5分や10分のABXテストでは判らないけど数日聴いてなんとなく違いを感じる」ような場合はどうなの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 16:23:12 qDhfn6k20
玉子
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 17:18:15 xzl8KMX/0
>>361
TOEICの60分リーディングを試験会場では全然解けなかったが
自宅に試験問題を持ち帰ってじっくり読んだら全問解けたと仮定しよう。
この場合、自宅でのスコアに意味があると思うか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 17:25:37 CcVEA1PD0
>>363
音楽の場合は自宅でじっくり聴くもんだろ？意味あるにきまってるじゃん
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 17:34:38 xzl8KMX/0
>>364
おまい>>361の自分の質問の意味わかってるのか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 17:37:19 RKNJCVS20
王子もいろいろとキャラを変えて忙しいな。
王子の挑戦？
既に結論が出ていることに亀レスをしたあげく、盲検法に関する理解不十分ではないか
という指摘を受けて遁走したようしか見えないが？
一つの明確な結論というのは、匿川が盲検法について何も理解できていないということか？
それと試聴環境はあの手のサイトを立ち上げる以上、人に言われなくても
明らかにするのがマナーなのよ。
未だに隠してるのは何故なの？
試験問題と称するクイズだが、馬鹿馬鹿しくてほとんど誰もやってないだろな。
意味のあることをやってると思ってるのか？
ボコボコにされてるのに「今日はこれくらいにしとたるわ」と言ってるようだ （ｗ
めだか師匠のファンですか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 18:43:23 Zzl56atCO
>>366
てめー、王子の引き合いにめだか師匠をだすなー。
めだか師匠に失礼だろうが！
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 23:12:09 oZw1t5gU0
王子のはったり度は「光合堀菌」のおじさん位のレベルです。
行動力は原理主義者のテロ並ですが、自演がわかりやすいのですぐに逮捕。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 01:59:36 MHn9EotS0
>>360の自演はかなり痛い
なんでそんなに必死なんだｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 03:05:27 vARV/Hig0
>>361
私だ。解説しよう。
数日間聴いた後にABX可能になったならばそれは違いを認識できているということになる。
ただし、AとBの音を区別できているかどうかの最終的判断は常にABXテストで行なう必要がある。
○ 数日間じっくり聴いたらABXテストに成功し続けられるようになった。
× 数日間じっくり聴いたらはっきり違いがあるように感じられた。
本当に違いが感じ取れているならばABXテストに合格できるはずである。
ときどき「ブライドなら区別できなくなるかもしれない」というような言い方をする人を見かけるが、
ブラインドで区別できないならば最初から区別できていないことになる。典型的なプラシーボ効果。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 03:19:30 vARV/Hig0
URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
→解答 URLﾘﾝｸ(anonymousriver.hp.infoseek.co.jp)
さて各自がこっそり行なったデコーダーの比較試聴試験の結果はどうだっただろうか？
オリジナル音源とMP3で圧縮してデコードしたもの（プリエコーが聴こえる）は区別はできただろうか？
オリジナル音源とMP3ファイルの音さえ区別できないならばデコーダーごとの違いなどわかるはずがない。
「自分の耳は他人より優れている」という類の根拠のないプライドは捨てた方が良い。
音楽を楽しむためにはそういうくだらないプライドは有害である。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 03:27:32 GVaZkcNB0
koreaダメだ（ｗｗｗｗｗ
都合の悪い質問には一切答えないわ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 04:38:27 TqbzfiQ90
ま、一方的な意見の垂れ流しが可能な場だからな、ここは。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 04:39:49 QveTWrJ60
「本当に違いが感じ取れているならばABXテストに合格できるはずである。」
は定義と結論が入れ替わってるな。典型的なアホだ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 09:24:11 RgQuY3c20
亀レスですが、３つのグループまでは絞ることができましたよ。
視聴環境を色々と変え、数十回に渡りABXした結果が下です。
グループ１： 1,2,4,8,10
グループ２： 3,5,12
グループ３： 6,7,9,11
ここで、グループ３がオリジナル音源であることは容易に判明。
グループ１とグループ２の区別は非常に難しかった。
恐らく、グループ１がmpg123系でグループ２はMAD系であると判断。
以前よりAudioactiveはMADに近い音と認識していたため、
Audioactiveはグループ２に含まれているものと結論付けた。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 16:12:37 Zcr/fz/X0
後だしジャンケンは無意味。
さらに実際に自分の耳だけで判断したかもネット越しだと判定不可能。
各人が正直な自分の心と向かいあった結果だけが正しい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 16:16:06 Zcr/fz/X0
解答自身にひっかけが含まれている可能性も考慮しないとね。ｗ
何が真実であるかは最終的には自分で調べないと駄目だよ。
サンプル音源など必要な公開されえいれば誰でも自分でチェック可能。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 16:30:25 Zcr/fz/X0
ABXテストは数分～数十分のような時間でやり遂げる必要はない。
たとえば前もって全部で10回試行すると決めておき、
一週間以上かけて10回中10回もしくは9回成功するのでも構わない。
AとBのどちらを聴いているかわからない状態で
それがAとBのどちらかであるかを当てることができもしないのに
AとBの違いを認識できたなどと言えるのはおかしい。
ABXテストではAとBの音源を好きなだけ聴いてXと比較できる。
比較に要する期間は数日でも構わない。
ABXテストのログには数日聴き比べたという結果を残すべきである。
他人に信用してもらおうと思ったら実験の記録は細かく残しておかなければいけない。
ABXテストに合格できない人は違いを認識できていない。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 17:58:55 MHn9EotS0
論より視聴環境
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 18:19:13 47gnBKAM0
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
王子よ王子よ王子さん
都合のいいときはすぐに出てくるねぇ（￣ー￣）ﾆﾔﾆﾔ
我慢できなくなったんだろうが、あからさまなネタだって分かるだろ（ｗｗｗｗｗ
例のクイズだが、どのように実施してもらうつもりだったの？
ABXをかけるのなら何通り組合せがあるか分かってるの？
1テスト10回として、最低限こなさなければならない回数って分かってるの？
で、そんなことをやる人が沢山いると思ってたの？
クイズについて、ものすごく恥ずかしいことをサイトに書いてるって気付かないの？
（統計や盲検法について多少なりとも知ってる人が見たら、笑ってしまうようなことを
書いてまっせ）
hihat を iTunes 4.9.0.17 for Windows の AAC 高音質(128kbps) で圧縮すると
定位がずれるのはいいけど、テスト手順や試聴環境を何故書かないの？
結果だけ書いても検証しようがないんだから意味ないよ。わかってる？
信用されないよ。
それとこのスレで宿題を出されてるけど、早くやらないとダメだよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 18:24:48 QveTWrJ60
>>378みたいな手順でABCテストを行うのは手間だね。
「明らかに違う、違うような気がする、わからない」の３つのうち
最初のと2番目を識別するのはABXテストでいいと思うけど、
2番目と最後のを識別するのは向いてない。
2番目と3番目を識別するのに向いている方法は別にある。
たくさんの曲を2通りの設定で変換して、ランダムに流す。
音がいい、音が悪いと思った時にかかっている曲の詳細を見て、どちらだったかを数えていく。
この方法は時間がかかるけど、明確でない違いまで結果に現れる。
オリジナルを確認することが難しい画像撮影では普通の方法だ。
おっと、匿川の目的は2番目と3番目の違いを否定することだから何を言っても無駄かな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 03:27:29 4eh7lPGi0
玉子曰く
> 信用を得る方法、信用を失う方法
>
> 他人に信用してもらうための基本は次の二つである。
>
> 1. 疑われている原因を取り除くように努力する。
> 2. 第三者にも再検証可能になるように努力する。
ということらしいですよ、みなさん。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 03:46:42 jKXIuhIl0
「違うような気がする」は「違いを実際に認識できている」と「実際には違いを認識できていない」の両方と両立する。
そのどちらであるかを判定するためにABXテストは使われる。
違いが微妙過ぎて「違うような気がする」程度の感覚しか得られない場合には
その感覚がプラシーボ効果や単なる気のせいが原因なのか、
本当に違いを認識できているおかげなのかは簡単にはわからない。
だからABXテストのようなダブルブラインドテストが必要になる。
AとBのどちらであるかがわからない音源Xを
AとBと好きなだけ聴き比べて（どれだけ時間をかけても良い）、
XがAとBのどちらであるかを当てることができないのであれば
AとBの音の区別をあなたはできていないことになる。
「何となく違う感じがする」と思っていてもABXテストに成功できないならば
それはプラシーボ効果もしくは単なる気のせいに過ぎない。
実は「明らかに違う」場合にはABXテストの必要性は低い。
しかし自分には違いが明らかでも他人にはそうではない可能性があるので
できるだけ多くの人に信用してもらいたければABXテストはやった方が良い。
あと「無根拠な俺耳自慢」を議論から排除するためにABXテストを義務付けることは有効である。
無根拠な自尊心を守るためにABXテストの有効性を否定しようとする人は哀れである。
あなたの耳はあなたが思っているよりずっと能力が低いことを知るべきだ。
そして音楽を楽しむためには特別に良い耳はまったく必要ない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 04:03:54 4eh7lPGi0
温泉玉子は美味であるが、腐れ玉子は食中毒をおこす。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 04:56:15 jKXIuhIl0
「温泉玉子」は気に入った。ハンドルとして使うことがあるかもしれない。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 10:25:00 v9JiXRvo0
もう、そろそろウザイから消えてくれないかな・・・
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 13:14:44 G3mK27bP0
「ABXテストの有効性を否定しようとする」ってどこから出てきたの？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 13:17:27 G3mK27bP0
381では「ABXテスト以外にも方法がある」って話をしてるのに、
383では「ABXテストの有効性を否定しようとする」ってことになってる。
383は読解力ないな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 13:48:16 G3mK27bP0
・確実に違うと認識できる
・確実ではないが違うと認識している、
・違うと認識していない、
の3通りを考える。確実かどうかはABXテストという言葉に置き換えてかまわない。
2番目はプラシーボか、違うけども常に認識できるわけではないかのどちらかだ。
「違うけども常に認識できるわけではない」を判定するのにはABXテストは向いてない。
無理矢理やると>>378みたいなありえない手順になる。
問題になるのは結果が有意かどうかを判断する部分で、
ABXテストは「違うなら毎回確実に識別できる」という前提で成立しているが、
実際には人間の耳はそれほど安定した性能を持っていないし
どういった状況で違いを識別できるかにもばらつきがある。
たとえば、同じ曲の一部を延々と聴き続けるのは音楽的な視聴姿勢とはかけ離れている。
「違い」の内容によって、わかりやすくなることもわかりにくくなることもある。
プラシーボでないならばらつきの問題は統計的手法である程度回避できるんだから、
状況に合わせてテストの内容を変えるべきだろう。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 14:48:44 4eh7lPGi0
圧縮音楽というおもちゃを手に入れた王子は、マスターベーションを覚えた猿のようなものだ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 11:56:36 Expvwx/V0
>>389
＞ABXテストは「違うなら毎回確実に識別できる」という前提で成立しているが、
おまえ馬鹿か？本当に何も知らないんだな。
作られたキャラで「煽っているようで実は親切な先生役」
をやるのはもう疲れたのでそろそろ自分で勉強してくれ。
ABXテストでは毎回正解する必要はない。必要なのは、
各自が要求する水準で統計的に有意な結果を出して、
しかもその結果に再現性があること。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 13:13:34 KvctoplU0
ほっとけよ。
自分のこと凄い頭がいいと勘違いしてる人ほど扱いが難しいものはないんだから。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 14:14:01 RWFLuNy20
生徒より無知な先生とはこれ如何に？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 14:42:00 kv2gKKiQ0
王子が「今日はこれくらいにしといたるわ」と言っています。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 15:39:49 iuevYYlI0
>>393
きのこってるんだよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 16:03:32 v6xYanMk0
玉子はマメにサイトの更新をやってるけど、キャラ云々という以前に
あの文章はどうにかならんものかね？
これぞ悪文という文章を、これでもかと書き連ねているなぁ ┐(´ｰ｀)┌
まぁ、ヤツの書く文章の特徴のひとつは、あの冗漫さにあるのだが……
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 16:16:39 KvctoplU0
たまに駅とかで電波文書を配っている○チガイがいるだろ。
あれを思い出すな。読んでいて眩暈がする。
自分のことを「MP3界の救世主」だと思い込んでいるふしがある。
アタッ！！
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 17:54:07 dUqjCAM+0
生徒の質問に答えない先生というのも、めずらしい存在だわな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 19:11:23 F86iS55s0
>>397
匿川のサイトで取り上げているテーマは、既出の事柄ばかりなんだけどな。
それを独断と偏見で味付けすると、一丁上がりというわけだ。
自己顕示欲、あるいは人から認められたいという気持ちは、相当強いと思われる。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 16:52:42 YMlWm/5U0
このスレは元々そういう奴を隔離するために作られｔんだから
機能してるっちゃあしてるな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 08:55:36 Wt1VBni40
他スレで誘導されたきました。
WMP９の音が好きなんですが、どうも使い勝手がよくないので、
他のプレイヤーを使用したと思っています。
耳がいいとも思ってませんし、音質を語れるほど詳しくもありませんが、
自分好みの音はあります。WMP9のクリアーで、バックコーラスも聞き取れるよな
プレイヤー＆プラグインのセットを教えていただけませんか。
DSP、サラウンド、SRSエフェクトがあればいいと思います。
素人意見ですので、見当外れのことを言ってるかもしれませんが、
どうかアドバイスをお願いします。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 18:02:11 T8/zJC/n0
>>401
なんでお前がこっちに来るんだよ
あれはお前にレスした奴に言ったんだよ
ここでそれ聞くとまともに答えてくれないぞ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 18:28:20 qdLbhcEd0
>>402
えっ！？そうなんですか？
てっきり自分が言われてるのかと思ってました。
じゃ、他スレで勧められたものを使用すればいいでしょうか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 06:01:31 atvxWAjm0
ソフトで音質が変わるわけないじゃん。
解凍ソフトでZIPの中身が変わるか？
405:小魚
05/08/27 09:26:17 2IMWTS2b0
>>404
釣り乙！
可逆圧縮と非可逆圧縮という言葉を知ってるか？
非可逆圧縮は読んで字の如く、一度圧縮されたら100%の復元はできない。
つまり、プレイヤー（デコーダ）によって解凍結果（音質）が異なるわけ。
可逆圧縮 ： ZIP等、flac、ape、他
非可逆圧縮 ： mp3、wma、ogg、他
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 16:01:06 atvxWAjm0
>>405
釣り乙。
非可逆圧縮は圧縮元のファイルと比べて劣化するというだけで、
解凍ソフトによって解凍結果が変わるという意味ではない。
ビューアによってjpegの画質が変わるか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 17:58:16 ZP3IQQeP0
CDからPCにmp3形式で取り込むのに今一番よさげなプレーヤーはなんですか？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 19:34:37 KJ0wVUIP0
>>406
はいはい釣り乙釣り乙
＞ビューアによってjpegの画質が変わるか？
変わるよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 19:48:48 atvxWAjm0
>>408
わぁすごいね。
ちなみに画質の良いビューアは何？
どーせリサイズ品質とかとごっちゃにしてんだろうな。
可逆だろうが非可逆だろうが、解凍方法はファイル仕様によって
規定されているので、デコーダによって結果が変わる事はない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 22:02:40 2IMWTS2b0
ID:atvxWAjm0は天然か？
デコーダによってデコード結果が異なるというのは、もはや常識だが。
URLﾘﾝｸ(www.underbit.com)
URLﾘﾝｸ(mp3decoders.mp3-tech.org)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 23:22:41 atvxWAjm0
いいから画質のいいビューア教えてみろよ。
「画質のいいJPEGビューアを語ろう」なんてスレ立てたら
馬鹿にされるだけで終わるだろうがな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 23:49:24 WZqNTf3U0
話を逸らすID:atvxWAjm0がｶﾜｲｲ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/27 23:57:18 2IMWTS2b0
>>411
>>410について反論すらできませんか？そうですか・・
まあ、誰でも現実を突きつけられればそうなりますから・・仕方ないことです。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 00:37:33 KGo5+EDR0
デコード結果の違いがあまりにも小さいと人間は音の違いを認識できない。
だから、十分に精度の高いMP3デコーダーであれば音質はどれも同じ。
十分に精度の高いMP3デコーダーであってもデコーダーごとに音質に違いがある
などと言っている人をみかけたら馬鹿扱いして構わない。
このスレでもそういう結論がすでに出ている。
しかし注意しなければいけないことはMP3デコーダー≠MP3プレーヤーであることだ。
MP3プレーヤーがやるべき仕事はMP3ファイルをデコードすることだけではない。
ありがちなのは、サウンドカードが勝手に48kHzにリサンプリングしてしまい、
しかもサウンドカードのリサンプラーの品質がよろしくない場合。
そういう場合にはプレーヤーソフトの側で48kHzにリサンプリング(SSRCなどを使う)
するように設定しておくとクリッピングの問題などが少し緩和される。
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
問題を切り分けて、必要なサンプル音源を用意し、
人間の耳を使ってプレーヤーソフトの選択や設定をチューニングするようにするべきである。
口先だけの連中はそのために必要な情報について何も言えない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 01:19:11 krPKEE660
↑乾電池で音が変わるかっていうCMを思い出した
データ以上に人間の耳には聞き分ける力ってあると思うけれど
＞デコード結果の違いがあまりにも小さいと人間は音の違いを認識できない。
そうかねぇ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 06:11:48 w6BX7HAS0
そうだよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 08:31:55 LHh75+130
>>415
乾電池で音が変わるのは、乾電池の内部抵抗の関係。
アナログ系（アンプ）では、電源系の内部抵抗が音質に影響を
与えるのは理論的にも周知の事実。
デジタル系には関係のない話。
音が変わるとしたらデコードによるものじゃなくて、リサンプリングなど
演算によるデータの切り捨てや補完が行われる処理をした場合
だけだろうな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 17:30:37 b7Jr62kC0
すでに結論は出ているだろう。
これ以上の議論は無駄。
１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 19:03:50 4tr0f0350
コテ使う奴にまともな奴はいないね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 23:08:05 O6QdkM6x0
>>417
乾電池で音質が変わることをダブルブラインドテストで検証した結果を知っていますか？
一般に「波形の変化」＝「音質の変化」ではないんだよな。
音質が変化していれば波形も変化しているはずなのですが、
波形が変化していても人間には認識不可能な場合があります。
（この事実がオーディオ圧縮技術の基礎になっている。）
特に携帯プレーヤーの通常の使用環境では認識はさらに困難になるはずです。
だから「理論的に波形が変化するはずだから音質も変化するはずだ」
という推測の仕方はものすごく危険。
やはり音質は、理論や物理的特性の測定ではなく、
人間の耳で評価するのが最も確実です。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 23:48:56 WGZJ6LSc0
しかし波形が変化しないなら音質も変化しないわけで、
つまりデコーダによる音質差がないのには変わりない。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 23:58:20 zF1Y4EjX0
>>421
1bitでもデコード結果が異なれば音質は変化しているんだよ。
それを人の耳が聴き取れるかは別問題だが・・
まあ、いずれにせよデコーダによって出力バイナリに違いが生じるというのは明らかなわけだ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 00:11:26 58OnbAsj0
>>420での定義では、認識不可能な差は音質の差ではない。
1bitの違いを聞き取れるというなら別だけど。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 02:37:17 reMlt1aA0
本当は単に「音質」と言わずに「人間に認識可能な音質」と言った方が良いかもね。
でも人間認識不可能な音質の違いについて語って何か嬉しいか？
やはり「音質」という言葉は「人間に認識可能な音質」という意味で使うべきだと思います。
バイナリレベルでの違いは単に聴く以外の処理を施す場合には重要になります。
例の超耳が良い guruboolez 氏はMP3デコーダーの違いによって
MP3による再圧縮による音質劣化の度合が違うことを確認している。
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
しかし guruboolez 氏に認識可能なアーティファクトのすべてを
一般人も認識できるかどうかはかなり疑問。
余談。レコーディング、ミキシング、マスタリングの場合にもバイナリレベルでの精度が重要になります。
情報量は何か処理を施すごとに失われるので、できるだけ精度を高めて計算しておかないとまずい。
24bit/96kHz で処理することのメリットは、20kHz を超える高周波が扱えることよりも、
計算の精度を高めることによって人間に聴こえる0～20kHzでの歪みを減らせることです。
そして最終的なアウトプットは16bit/44.1kHzで十分です。
最終的なアウトプットまで24bit/96kHzでなければいけないと思っている人は騙されています。
あと通常では絶対にありえない試聴環境で聴いてもデコーダーによる音質の違いを確認できる。
そのことを確認したのもまたしても guruboolez 氏です。
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
極めて静かなサンプル音源のエンコード結果を
通常では絶対にありえないほどボリュームを上げて再生すると違いがわかる場合があるらしい。
しかし、guruboolez氏自身も通常の試聴環境では
MP3デコーダーの違いを認識できないと述べていることには注意しなければいけない。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 21:38:54 WaJSHdER0
たとえ１bitでもバイナリが変化するのは、精神衛生上よくない。
それに、自分を誤魔化しているようで何かいやだ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 22:30:59 6qbyuAf40
>>420
コピペまがいののカキコにレスするのもなんだが・・・
>>417はアナログ回路、いわゆるアンプのことを書いてるのに何で
圧縮音楽の話が出てくるんだ？
アンプの等価回路を書いてみればわかるように、電源ラインの
インピーダンスはもろ出力信号に影響を与えるぞ。
電池の内部インピーダンス特性が、直線的ならまだ問題は少ないが
そうではないしね。
あとアンプの初段など出力インピーダンスが高い部分はまだいいが、
終段のイヤーホン駆動部分などはインピーダンスが低いから、より
影響を受けやすい。
マンガン電池なんか使うと（普通使わんが）電池がへたってくるにつれて
大音量部分で音が歪んだりするだろ。 でも電池を取り出して無負荷で
電圧測るとちゃんと1.5Vある。 これは電池の内部抵抗が増えたための
現象。 ま、これは極端な例だけどねw
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 00:39:48 aUNfoglg0
> >>417はアナログ回路、いわゆるアンプのことを書いてるのに何で
> 圧縮音楽の話が出てくるんだ？
スレタイ100回読み直せ
お前らの方がスレ違いな事いってる
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 01:28:10 guVUcgW40
追加の指摘。>>426のようなスレタイさえ読めない奴は
「ダブルブラインドテストで検証した結果を知っていますか？」
という質問をまたしても無視している。
音質に関する噂ほど信用できない噂は存在しない。
人間は余計な知識があるせいで音質も変わって感じることがある。プラシーボ効果。
たとえば様々な知識があって電池によって音質が変わるはずだと信じている人は
実際には音質が変化していなかったり、実際の音質変化はものすごく微妙であったとしても、
乾電池が違っていることを知ｔった途端に「驚くほど」の音質の変化を感じることになるだろう。
さらに、波形が変化していても、人間が音質の変化を認識できるとも限らない。
つまり物理的測定は音質の変化の強い傍証にはなるが、
人間が結果的にどれだけの音質の変化を感じることになるか
について知りたい人にとっては不満足な検証結果に過ぎない。
(物理的測定が不必要だと言っているわけではない。)
以上のような理由で、主観的な音質の変化の大きさを正確に評価するためには、
人間の耳を使ったダブルブラインドリスニングテストを行なう必要がある。
音質の違いが微妙な場合にはテストリスナーは非常に苦労することになるだろう。
しかし実際に「驚くほど」の音質の変化が生じているならばすぐに違いが判別できるので、
そのダブルブラインドリスニングテストは速やかにかつ楽ちんに終わることになるだろう。
そういう楽なはずの試験の結果がどうして見付からないかが不思議である。
繰り返す。ダブルブラインドリスニングテストで検証した結果を知っているか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 01:40:55 guVUcgW40
>>425
「MP3デコーダーごとに 16bit リニアPCMへのデコード結果で最下位1bitの違いが生じることがある」
という話をしているときに
＞たとえ１bitでもバイナリが変化するのは、精神衛生上よくない。
なんて話をするのは的を外しているぞ。MP3で圧縮した途端に情報は大幅に失われている。
ちなみに、>>414で紹介されているURLからダウンロードできる udial 音源は
自分のパソコンの再生環境がクリッピングを起こしていないかどうかのチェックに極めて有効。
プッシュホンの音だけではなく、「シューン、シューン」とか「キューン、キューン」のような音が
聴こえてしまった人の再生環境はどこかでクリッピングを起こしてしまっている。
(クリッピング＝音圧のピークが再生環境の限界を超えること)
1bitでもバイナリが変化することさえ許さない奴の再生環境は
果たしてクリッピングを起こしていないクリーンな再生環境なのかな？ｗ
apeファイルの再生の仕方がわからない人は foobar2000 をインストールするのが簡単だと思う。
実は私の再生環境はクリップしていた。
しかしfoobar2000の側で48kHzにリサンプリングするように設定したら、クリッピングが解消された。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 14:08:47 IYaM7iKp0
>>428
あのさ、乾電池で音が変わるっていうのは >>415の
>↑乾電池で音が変わるかっていうCMを思い出した
に対するレスだぞ。
デジタル的な音質変化じゃなくて、アナログ的な音質変化
だという主張で書いたのだが。
内部抵抗の大きい電池の例は、ダブルブラインドテストする
までもなく明らかに差がわかると思うぞ。
もちろん、ソニーと東芝の新品の乾電池で、どれくらい音質の
差があるかを調べるならダブルブラインドテストでもしないと
判別できないかもしれないが、使用するにつれて劣化していく
乾電池を同一条件で、とっかえひっかえするのに何本乾電池が
いるやらw
王子のこれまでの言動からするに、王子はアナログ系に関しての
知識は、あまりないように感じるな。まぁどうでもいいけどさ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 16:05:15 xExnnVRp0
要するにダブルブラインドリスニングテストは誰もやっていないということだな。
問題は電池によって音質が変わるかどうかだけではない。
音質の変化がどの程度であるかも問題にされている。
電池の状態によって音質に違いがあると思っている人が
電池がへたってきていることを確認すると
プラシーボ効果のせいで音質の変化を
実際より極端に大きく感じてしまう可能性がある。
音質の変化がどの程度であるかの確認は
ダブルブラインドリスニングテストで音質の区別をどれだけ簡単にできたか
を調べるのが確実である。
たいていの人は音質について語るときに大げさな言葉を使いたがるものだ。
ダブルブラインドリスニングテストを常に強制される可能性を考慮している人であれば
大げさな言葉を使うのをできるだけ避けるようになるだろう。
真に驚くほどの音質変化であれば百発百中に近い成績で
しかも短時間でどちらであるかを正解し続けることができるだろう。
音質の変化が自明だと思われる場合であっても
念のために自分自身が実際にそうできるかを試してみた方が良い。
不思議なのはブラインドテストが必要ないほどの大きな変化であれば
楽々ブラインドテストをクリアできるはずなのに、
そのことからなんだかんだ言って逃げ続け、
自分自身の発言の信用を失うことを好む人が多いことである。
私は単なる知識よりも事実をより正確に把握する方法の方が大事だと思う。
私は事実を正確に把握するスキルと精神を持っている人以外は信用しない。
技術的なことに詳しい人であっても音質のことになると
途端にスキルと精神が劣化してしまう人が多いのは残念なことである。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 16:27:33 xExnnVRp0
＞↑乾電池で音が変わるかっていうCMを思い出した
これはオキシライド乾電池のことですよね。
携帯プレーヤーでオキシライド乾電池を使うと
音質が変化するか、変化するとすれば音質の変化はどの程度であるか、
などに関するダブルブラインドリスニングテストの結果はあるのでしょうか？
このスレで続ける話題ではないと思うので
情報が得られそうなより適切な場所があれば教えて欲しいです。
もしもメーカーサイドがダブルブラインドリスニングテストをやらずに
宣伝しているとすればちょっと問題ありだよな。
知識が豊富な>>430氏は当然
オキシライド乾電池のCMの真偽についても知っているつもりだろうが、
ダブルブラインドリスニングテストの結果があるかどうかについてはきっと知らないだろうね。
そもそも科学的なテストの必要性を理解しているかどうかも疑問。