08/02/24 02:01:37 yjk3ksDR0
>176
いや、金は理由のひとつというだけで、それよりも人間性による部分が大きい。
まず第一に彼には「チヤホヤされたい」という欲望がある。
貰うだけ貰って責任は果たさず、それを取り繕うために
文章の９割が奇麗事で埋まってる感じ。（広報役としてならそこそこ適任かもしれない）
ただ本人は悪意があってやってるんじゃなく、天然なんだろうとは思う。
あの奇麗事は本心からに見える。
だから同じトラブルを繰り返すし、彼の擁護をする人も現れる。
有志による運営部にも隙があったことは否めないが、
あれを乗っ取りというのは気の毒。
ギロカク前スレの謝罪日記読めば一発なんだがな。
179:友達の友達の名無しさん
08/02/24 02:02:18 N+B24rqU0
>>177
ネカフェ難民って本当にいるんだな。
つかそういう人がはつねぎつくったってのにさらに驚き。
東京って怖いな。田舎なら普通にくらしていけるのに
180:友達の友達の名無しさん
08/02/24 02:05:12 K/5Ew24t0
>>179
無理だよ
みんなが働け働け言っても頑として聞かなかったし、
教会で住み込みのボランティアしろって言われても嫌がった
んで、カンパでさんざん遊び歩いてみんなが「こいつは金を渡すと甘える」って言うんで
カンパ打ち切りって話になったら「僕はどうしたらいいんですか」みたいな駄々捏ねだした
挙句クスリでラリって「オーバードーズで死にます」とか、
とにかく心配してほしい構ってほしいんだよ彼は
181:友達の友達の名無しさん
08/02/24 02:07:30 Ax71XemF0
はつねぎの人生はこれからどうなるんだろう。
なんか楽しみだ。
182:友達の友達の名無しさん
08/02/24 02:14:17 N+B24rqU0
>>178 >>180
それはすげぇなｗｗｗ
どうしようもねぇｗ
これからが見ものってことかな。
彼が一人でやっていけるのか。
まぁ普通に閉鎖して終了かな
183:友達の友達の名無しさん
08/02/24 02:56:50 TGEhdWc70
>>182
閉鎖は無いだろ。構って欲しいんだから無くなったら
構って貰える(or貰える可能性のある)人間との連絡が難しくなるじゃないか。
184:1/2
08/02/24 05:41:23 t0lilvMf0
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 02:07:50 ID:GxB6rDfg0
はつねぎさんの日記
2008年01月07日
18:26
昨年末の騒動についての謝罪と、これからについて
昨年末のみく16歳さんのライブ後からVOC@LOID NIGHT vol.2まで、
何がおこったのか、それから現在にいたる経緯の説明、
きちんとしたかたちで行えていなかった騒動についての謝罪、
そして、次世代版はつねぎといった未来へ向けての考えを、
今回は長々書き綴っていきたいと思います。
まだ自分自身整理できていなくて、とりとめないですが、
ご迷惑おかけしてしまった人たちや、
現状を支えてくださっている人たちにも、
次世代に向けてがんばってくださっている人たちのためにも、
まずは表に出すことが大切だと思います。
大部分言い訳になってしまい、見苦しいとは思いますが、
お読みいただければ幸いです。
ご迷惑をおかけしてしまったみなさんには、
大変申し訳ございませんでした。
くわえまして謝罪対応がおくれまして、
重ねてお詫び申し上げます。
さて、みく16歳さんのライブ当日ですが、
日記にて当日夜からライブがあると告知がおこなわれました。
料金や交通費もかかることなので、金銭面など状況的には、
初見では行くべきではないと判断しました。
ただ、やはり気になってしかたないので、
せめてライブ会場はここでしたと写真だけでも撮って、
日記で公開だけでもしたいと思い立ち、自転車で約20kmを疾走しました。
その様子を日記ごしにみていてくださった方たちに応援していただいて、
たどりつくことができ、悪魔のうどん屋さんからはライブ料金についても、
払っていただきまして、ライブをみることまでできました。
その節は、大変ありがとうございました。
その後、ライブ会場にいたはつねぎの方たちと駅でお別れしたところから、
騒動についてははじまり、みなさんに多大なるご迷惑をおかけすることとなります。
自身の日記で、コメントで「もう死んでもいい」、「体が動かない」、
「おにぎりを買うお金もない」といったことを書き込み、
助けにいくという人たちに「携帯の電池が少ないため、
来ていただいても連絡つかないので来ないでください」といった事を書き込み、
車でかけつける、付近を捜索する、ネット上でも心配していただいている、
そういった方たちがいてくださる中で、連絡を途絶えさせてしまいました。
後に聞いたところによると、ライブ会場から帰宅した直後の方、付近の方、
他県の方までもが、ライブ会場付近を深夜寒い中捜索してくださったそうでした。
大変ご心配とご迷惑をおかけいたしました。
翌日も捜索は続き、悪魔のうどん屋さんが警察へ捜索を依頼したところ、
安否確認はとれたものの、数日間はつねぎへのログインも行えずにいました。
しばらくして12月24日に「たすけてください」と日記に書き込みをおこなうことで、
その日の夜には悪魔のうどん屋さんたちが立川へお越しくださって、
和風甘味さんのところに、その日は泊めていただくことになりました。
ありがとうございました。
185:友達の友達の名無しさん
08/02/24 05:44:01 t0lilvMf0
それから悪魔のうどん屋さんが「自転車男支援」コミュニティ
(後に「自転車男まとめ」に改名)をたてていただいて、
みなさんからのご支援をいただくことになりました。
銀行にお金を振り込んでくださった方がいたり、
空き部屋を貸すのでいったん状況について話をしたいと
いってくださった方がいました。
その時は「警察に追われている身のため、ご迷惑をかけてしまうかもしれない」
ということで、空き部屋の話は流れたものの、
その日の宿としてカラオケ代にくわえてお金をいただきました。
その時点で合計すると6万円程度をカンパとしていただいたことになります。
それから悪魔のうどん屋さんと電話で話して、
「警察に追われている身」というのは僕の誤解なのではないかという話になりました。
電話の後に、悪魔のうどん屋さんが話した内容について「自転車男まとめ」コミュニティへ、
書き込みをしていただきました。
その直後に「話すと後悔する、何も話したくない、何もできない」という事を書き込みました。
これまで親身に相談にのったり、支援しようとしてくださった人たちは、
いっきにそこで怒ったり失望されたりして、アクセスブロックをかけたり無視したり、
はつねぎ内で僕に対する不信感は相当大きなものとなったと思います。
そのタイミングでのVOC@LOID NIGHT vol.2参加、年始ではオフ会に参加、
といった感じで、みんなすっかりあきれ返ったという状態だと思います。
「カンパは遊びまわるためにしたものではない」、
「誰のお金だと思っているのか」、そういったお叱りいただくのは、
当然のことだと思います。
自分のおかれている状況や立場が見えておらず、大変ご迷惑おかけしました。
ここまで現在に至るまでの経過です。
書き出してみて、改めて振りかえってみると、
自分自身でも最低だと感じます。
必死になって支援しようとくださった方たち、
状況を見守るしかなく心配してくださった方たち、
そういった気持ちを裏切られた方たちにとっては、
最悪に感じることだと思います。
これまでに至る数々の不祥事について、お詫びのしようもございません。
どんなにお詫びしたところで、お許しいただけないことだと思います。
それだけみなさんの気持ちを僕は踏みにじってしまいました。
大変申し訳ございませんでした。
謝罪がおくれてしまったのは、ケータイで書くにはアクセス環境的に、
非常に難しく、何度か試みたものの、ダメでした。
ノートパソコンを携帯しているのですが、すでにバッテリー劣化で、
起動時間がもたず、コンセントを使わさせていただけるところを探しながら、
少しずつ書きつづらさせていただいていました。
すぐに謝罪文だけでも掲載したかったのですが、公開まで時間がかかったこと、
その後もなお、ご迷惑をおかけしつづけていることについて、
深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。
186:友達の友達の名無しさん
08/02/24 05:44:42 t0lilvMf0
さて、みく16歳さんのライブ後の失踪に至った理由は、
まだ僕も整理がついていない状況ではありますが、
一番は僕の弱さにあると思います。
ライブ参加については説明どおり、多くの方からの応援や、
実際的に悪魔のうどん屋さんからチケット代をお出しいただいて、
それに至りました。
これは、はつねぎを開始し、それまでに至ることの縮図的なもので、
はつねぎ開設後、たくさんの方のご協力をいただいたり、
新サーバーまで用意していただいたりしました。
もっといってしまうと、僕の人生の縮図だと思います。
その頃、はつねぎへバナー広告を依頼したいという業者さんや、
ヘッダーバナーの開始、はつねぎストアの開始といったふうに、
はつねぎという趣味の場所に、お金にかかわる話がたくさん出ていました。
金額としては、それほど大きくないものばかり、
むしろ足しにもならない程度のものでした。
本来はつねぎは、個人的な趣味、非営利目的で開始したもので、
そこにお金の話を持ち込むことに、みんなには申し訳なさを感じていて、
また断りさえすれば良いところを、ほしくないはずのお金がないと、
生活さえも立ちいかず、お金のことを考えることが嫌で嫌で、
それなのに、はつねぎという大切な場所、大事なはつねぎの人たちを、
利用することでお金を手に入れようとする自分という存在が、
汚らしくてたまらなかったです。
そう思い込んでしまうと、みんなに顔向けできなくて、
なんて言えばいいのかわからず、どうしたらいいのかわからずに、
せっかくのみんなの気持ちを、逆に拒否してしまったのだと思います。
だって、僕はみんなに親しくしてもらえるような人間じゃないし、
はつねぎだって何の努力もなしに、みんなが協力してつくりあげてくれたもの、
それなのに自分だけ得をしようとしたし、どんなに正当化しようとしても、
自分自身そうは思っていなくても、結果としてみんなを利用したことに、
変わりはないわけで、みく16歳さんのライブの時だって、
行けばなんとかなるような予感がしていて、誰かが助けてくれるような、
そんなことを期待してしまう、汚れきった自分がもう嫌でたまりませんでした。
現在僕はひきこもりの方や、社会不安や精神障害のある方と接する機会があります。
ほとんどはボランティアですが、ほんのわずかお金もいただいています。
実質、そのお金であったりネット広告収入なんかで食いつないでいっていて、
実態としては住所不定、無職です。
ネットカフェ難民という言葉が昨年でましたが、まさに僕をさしているというか、
実際的には深夜のマクドナルドや、ファミレスに寝泊りしたり、
日中は図書館やデパートなんかで、眠ってみたりという生活をしています。
ボランティアでそういった方々と接すること自体がおこがましいというか、
もしかしたら病院にはいらなければいけないのは、僕自身なのかもしれません。
未だに精神系の病院へは行ったことがありませんが、
行けば社会不安障害であったりとか、何かしたらの病名はいただけるような気がします。
なかなか家にいないひきこもりというと、イメージがしにくいかもしれませんが、
社会的ひきこもりというふうにいわれているものと、僕は当てはまるように思いますが、
ニートだったりとか、あるいは自覚や病名をいただいていないだけで精神疾患に、
僕自身も当てはまるのかもしれません。
実は、きょうもひとりこれから個人面談をさせていただいて、お金をいただいてきます。
最初の時にお金はいらないといっていたのですが、どうしても受け取ってほしいということで、
受け取らせていただいてからは、毎回いくらかあたりまえのようにしていただくようになりました。
実際にその方はみるみる出来なくなってしまったことが出来るようになり、
もう５年も誰かと一緒にはいったことのなかった雑貨屋にはいれるようになったり、
成果はあがってきています。
ただ、僕はカウンセラーではないので、医療行為はおこなえません。
一緒に寄り添うことによって、その人自身が自信をつけ、勇気を出し、
自分で決めた目標をクリアしていっていて、僕自身は話をきいたり、
出かけたいといえばおつきあいする程度で、何ひとつその人のためにはしていません。
それが、僕です。
187:友達の友達の名無しさん
08/02/24 05:45:28 t0lilvMf0
いまかけているメガネももらったものです。
いま着ている服も、もらったものです。
ケータイも、パソコンも、親切な方からいただきました。
今の僕を構成している、僕の身のまわりにあるものは、
ほとんどのものがもらいものです。
ひょっとしたら自分自身の力で手に入れたものなんて、
もう30歳も近くなるのに、何ひとつないのかもしれません。
この命さえもらったもの、なら魂は誰のものだろう。
初音ミクは実在するのだろうか。
存在するとは何だろうか。
きっと、僕が初音ミクを好きな理由の根源をつきつめていくと、
もしかしたら、そういうところに理由があるのかもしれません。
そんな僕ですが、みく16歳さんのライブの時に、
嬉しさのあまりに、初音ミクの格好をしたみく16歳さんを、
抱きしめてしまったのです。
後日、みく16歳さんからは「私でもそうします」といってくださいましたが、
みく16歳さんとお会いしたのはその日がはじめてでした。
自転車で必死になってかけつけたことなんて、みく16歳さんは知りません。
そんなみく16歳さんに「はつねぎです」と名乗ったら、喜んでくださって、
気がついたらガバーっとしていました。
でも、考えてみたらおかしいですよね。
初対面のみく16歳さんを抱きしめる理由なんかもないし、
そもそも僕はみく16歳さんとして抱きしめたのか、
もしかしたら初音ミクの格好をしている人を抱きしめたのか、
それなら誰でもよかったのか、みく16歳さんというひとりの人間を、
ちゃんと人として、僕はその時考えただろうか。
もちろんそうであったからなのですが、
考えだしてみたら、なんだかすごくわからなくなってきてしまって、
なんだか申し訳ない気持ちでいっぱいで、やっぱり僕は汚いんだと思いました。
だって、僕ははつねぎをつくったといっても、ぜんぜん苦労もしていません。
たしかにずっとはつねぎにつきっきりだと、目がしょぼしょぼしたり、
精神疲労があったりはしますけれど、それはみんなだって一緒です。
悪魔のうどん屋さんからもらったお金で、自分だけ楽しんで、
肝心の悪魔のうどん屋さんは仕事に戻り、チケット代も相当無理して、
時間を調整していただいたりして、誰かに苦労してもらって、
それで自分はライブを楽しんで、みく16歳さんまで抱きしめて…
僕ってなんなんだろう、どうしてそんなことができるのだろう、
普通じゃない、おかしいんじゃないか。
困惑しました。
何もかもがわからなくなりました。
僕は、僕の大事な人たち、僕が大切にしたかった、
初音ミクを、汚してしまったような気がしました。
TBS、ドワンゴ、JASRAC、それらと僕は変わらない。
みんなにとって、僕という存在は初音ミクを、
はつねぎという楽しい場所を脅かす存在へと、
いつの間にか、変わってしまっていたのだと、
その時はっきりと気づきました。
(コピペ以上)
188:4/4
08/02/24 05:47:00 t0lilvMf0
1/2に収まらんかった（´・ω・`）
4/4だ
189:友達の友達の名無しさん
08/02/24 05:48:37 t0lilvMf0
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/23(土) 12:43:00 ID:bhkrw+KP0
僕たちが何もしなくても
確実にはつねぎは崩壊するのです
うはｗ 困ったものですｗｗｗ
その男は世界が自分を中心に回っていると思い込んでいるのです
これはちょっとした喜劇ですよｗ
どこから説明しましょうか
変わりゆく発言の中で
直に出会った人たちさえ
刹那に嫌うならば
後ろめたくないくらい
観察し続けても
悪いことしかならないでしょう
Just a Spectacle
穏やかなる世界よりは
お似合いですよね
時にハツネギ内での彼は過激でしょうか？
崩壊はとめないのです
彼を見てると
考えても見てください、みくみくの教科書掲載を文部省ｗの人にかけあったり
何の考えもなくピアプロと連携しようとする人間がまともに相手にされるでしょうか？
私の仕事ははつねぎを観察して入手した情報を議論隔離スレに報告すること
信じてもらえないかもしれないけど彼は警察に追われていますと自分で言ってました
どこまで納得できますか
不可思議な発言は続く
誰もヤバイと知りながら
毎日過ごすのは
それぞれの思惑とちょっぴりの好奇心
自虐は癖のような感じですよ
That's a problem everyday
出来る限りの同情を 誘っているのでしょう
そしてやがて未来さえもすべてを失うべきなら
彼は暴れるのでしょうか
心配なのですぅｗｗｗ
葱焼きを食べるためという、ただそれだけの理由で打ち合わせに参加したんですよ
彼は自立の可能性を閉ざしている
一番の謎ははつねぎです
ハツネギのゆがみの真ん中に彼がいたのです
彼は妄想を垂れ流す能力がある
悪いことが起きたら見守りましょう
Just a Spectacle
穏やかなる世界のため
割とやってます
時にハツネギ内での彼は過激でしょうか？
崩壊はとめないのです
彼を見てるとー
心配なのですぅｗｗｗｗｗ
困りものですぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハツネギ閉鎖は運営を通さなくても行うことできる
信じなくてもいい ただ知っておいて欲しかったんです
お察しの通り閉鎖はブラフです そう思っておいていいでしょう
マッガーレ
190:友達の友達の名無しさん
08/02/24 07:17:36 hmgPGFUJ0
嫌なテンプレだなｗｗｗ
191:友達の友達の名無しさん
08/02/24 08:17:56 MfcMLoXt0
>>189
葱焼きをたべるためってアレかｗｗｗｗｗ
大阪で運営会議をするっつって、運営が集まったときに2時間遅刻して言い放った言葉だなｗ
192:友達の友達の名無しさん
08/02/24 13:54:11 CehHXZMC0
>>189
ﾜﾛﾀｗｗｗ
193:友達の友達の名無しさん
08/02/24 13:54:41 CehHXZMC0
すまんsage忘れた
194:友達の友達の名無しさん
08/02/24 14:37:40 hmgPGFUJ0
なあ「にゃっぽん」にも既にはつねぎが登録してるんだけど良いのか？
195:友達の友達の名無しさん
08/02/24 14:38:57 hmgPGFUJ0
↑ゴメン、リンレンと勘違いしてたわｗ
196:友達の友達の名無しさん
08/02/24 14:42:29 M9JmKd3e0
>>194
被害妄想癖だから他所で悪口言われてないかチェックしたいんだろ
197:友達の友達の名無しさん
08/02/24 14:55:59 3eHGgfFd0
>194
「にゃっぽん」ではただの一般ユーザーだからほっときゃイイだろ
198:友達の友達の名無しさん
08/02/24 14:58:41 hmgPGFUJ0
いや、「にゃっぽん」にははつねぎは居なかった、はつねぎが登録済みだったのは
「リンレンSNS」の方だった、両方巡回してたから勘違いしたんだ、すまねぇ・・・
199:友達の友達の名無しさん
08/02/24 17:07:27 t0lilvMf0
いや、名前変えてにゃぽんにもいるらしいよ
ってか、入るでしょ常考
200:1/2
08/02/24 17:08:54 EAtg9sIl0
2008年02月24日
15:48 みずのさんからおてがみついた
くろやぎさんたら、読まずにうｐした
………あほくさすぎて、まともに読む気おきんです
秘匿する義務もないし、ばさっとそのまんまメッセージ引用しますんで、きっちりヲチャやってる皆さんが適当に調理してください（汗）
－－－
差出人 : みずの
日 付 : 2008年02月24日 14:11
件 名 : もともと・・
私の個人情報は、ネット上に、おいてます。
特定商法の表記で、必要なので・・・
私の喜怒哀楽は・・・ただのお芝居です。
これで・・・多くの人のココロの世界が、見えたということです。
つまり・・・この私の個人情報で・・・遊んでいる人こそ・・
本当の意味での・・個人情報を・・ネット上に、さらしてしまったのです。
個人情報で・・もっとも、必要なこと・・・それは、その人のためこんでいる本性の部分なのです。
そういうことなので・・・私の作戦は・・・まだまだ・・継続中なのです。
・・・・・いろいろ、たのしめて、おもしろかったでしょ？
本当に必要な個人情報（ためこんでいるゆがんだ本性）を確認しないで・・・
最高レベルのサーバーとかを、高いカネはらって使っても・・・ムダだと・・・このオペラを【鑑賞】されて、そう思いませんか？
これが・・・みずの の究極奥義の秘法のひとつ
『みずの 【他者観照法】』で、ｧ～ﾙ
201:2/2
08/02/24 17:09:14 EAtg9sIl0
実は・・・
広告無料で・・・自分を宣伝しているのです。
そのあと・・・事件とかまきこまれるのかって？
そのあと・・・いたずら電話、メールがくるのかって？
・・・こない
先入観が、濃ゆいやつほど・・・こわがりなのです。
だから、２ちゃんとか・・・こわがりが・・アレコレいうのです。
そして、次の段階で・・・少しだけ洞察力のあるヤツが・・・
うしろから、最初にさわいでいたやつをたたきだす・・・
まぁ・・ニタモンどうしで・・・連鎖反応をおこすのです。
賢者であり、勇者だったものが、ネットという異次元空間で・・・演じたとき、次の瞬間には、立ち場がいれかわっているその衝撃に、たえれるのかな？
という...作戦をたてて・・・今、私の式神（電話番号とメールアドレス）が・・・拡散していってるのです。
これは、ikaさんや、はつねぎサンを攻撃した人々に対する・・・ほんのささやかな...お礼というものなんです。
この式神を ていねいにあつかわなっかったものは・・・
今度は、非難のマトとなることでしょう...
・・・・・（・・）おｋ（ok）？
※以上・・・秘密のお話でした...ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
202:友達の友達の名無しさん
08/02/24 17:20:27 teBLllLQO
何この電波
203:友達の友達の名無しさん
08/02/24 17:57:05 K/5Ew24t0
さすがのおれも萎えた
204:友達の友達の名無しさん
08/02/24 17:57:08 hmgPGFUJ0
>>199
なるほど、つか「はつねぎ」と名乗ってくれていた方が安心できるよな、下手なこと書けないし。
205:友達の友達の名無しさん
08/02/24 17:59:51 8J3XpQrQ0
お芝居は喜怒哀楽の部分のみで、その他の部分は真実なのかな？
住所、氏名、年齢、電話番号、メールアドレス、月収1000万円が真実なのだとすれば、
この人が運営資金を出してくれるでしょ。
ハツネギが好き、って言ってるんだから。
はつねぎが頼めばハツネギの継続は簡単だろうね。
206:友達の友達の名無しさん
08/02/24 18:01:29 Ylw+6e9N0
>202
こりゃ負け惜しみだな
自分に言い訳してるとみたｗ
儲け損なった理由を第三者になすりつけて
自分は色々遊んでただけだよ～ん
と言いたいだけだ。
207:友達の友達の名無しさん
08/02/24 18:03:58 hmgPGFUJ0
改行やめい！ｗ
208:友達の友達の名無しさん
08/02/24 18:14:38 8OgTFdxV0
このＡＡがこんなに似合う文章は久々に見たぜ
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
209:友達の友達の名無しさん
08/02/24 18:24:12 M9JmKd3e0
ギロカクから転載
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 18:20:36 ID:A9K0hb2/0
ハツネギ関係はもうスレチだろうが新しい動きっぽいので
>本日21時から管理人とチャットできるよ。inutubeonlin(通称・いぬつべ)サンが
>このハツネギＳＮＳの参加者と直接チャットするというイベントなんだ(´・ω・`)
はつねぎは閉鎖しない。いぬつべは閉鎖させたい。というかんじらしい
しかしタカミンでチャットとかｗｗ
210:友達の友達の名無しさん
08/02/24 19:06:51 JCURnOIl0
はつねぎきちがい騒動まとめページ作って。
211:友達の友達の名無しさん
08/02/24 19:46:25 t0lilvMf0
>>200-201
日本語でもおｋ
212:友達の友達の名無しさん
08/02/24 20:19:35 EsU2Xfu/0
ところで「ひで」はタテ読み日記止めたのかｗｗｗ
213:友達の友達の名無しさん
08/02/24 20:22:48 EAtg9sIl0
今ギロカクに来てフルボッコ中
214:友達の友達の名無しさん
08/02/24 23:41:07 9Qcm5jCT0
「ひで 最後の勇者」ってみずのかはつねぎの裏垢じゃないの？
215:友達の友達の名無しさん
08/02/25 00:12:29 m49MclL30
てか、SNSとしても最低だ。
管理者も、まとわりついてたウジ虫おっさんども。
いいオトナがなにしてんだか。
216:友達の友達の名無しさん
08/02/25 00:48:19 Es3hadkc0
>>215
傍観してきたが、同意。
糞運営でFAだ。
217:友達の友達の名無しさん
08/02/25 00:55:44 NBJFJBID0
>>215
あの運営でベターだったとかほざいてたｗｗｗ
218:友達の友達の名無しさん
08/02/25 00:57:54 GKopVe1B0
ま、はつねぎがやるよりはマシだからベターだったんじゃね？
あいつ個人管理のままなら年末に終ってたし
219:友達の友達の名無しさん
08/02/25 01:09:42 t9Kx3VLP0
素人が各自の仕事の合間にやってたんだからこんなもんでしょ。
誰がやっても結果は変わらんかったと思うよ。
どっちにしろあの規模になったら、
仕事として運営に就く人がいなきゃやっていけないだろうから、
新しいのも先行き不安だ。
220:友達の友達の名無しさん
08/02/25 02:02:38 JNLlaJkU0
「ひで」から「watch dog」に変わったみたいね。
どちらにせよ、絡まれるのが怖くて足跡すら残せずにいる俺。
221:友達の友達の名無しさん
08/02/25 02:13:36 Es3hadkc0
>>220
マイミクですがなにか？
222:友達の友達の名無しさん
08/02/25 04:00:59 E7YL5Vsg0
紹介してくだしあ＞＜
223:友達の友達の名無しさん
08/02/25 04:02:28 p9LA0li/0
はつねぎ氏の病名って何になるの？
ひすてりー？
224:友達の友達の名無しさん
08/02/25 06:33:43 dW7ldi220
境界例じゃない？
225:友達の友達の名無しさん
08/02/25 08:51:39 RF0/0+cZO
>>223
妄想性人格障害
226:友達の友達の名無しさん
08/02/25 12:14:29 Zu+Lm5ZJ0
>>223
俺はヒステリー（演技性人格障害）だと思う
227:友達の友達の名無しさん
08/02/25 12:28:34 /dsYYCnk0
URLﾘﾝｸ(hathunemiku.p.cmssquare.com)
今更だが面白いなぁホント
228:友達の友達の名無しさん
08/02/25 12:45:59 CREExF2j0
>会議の流れ
>
>「議題1.ハツネギの閉鎖について2/26閉鎖の閉鎖でよろしいですか？」議長
>「もう閉鎖で決まっちゃったんですか？」はつねぎ
>「はつねぎさんが告知したんでその方向で運営は動いてますよ」誰か
>「それなら閉鎖したくありません」はつねぎ
>「では閉鎖する事は否決でよろしいですか？」議長
>「それでお願いします」はつねぎ
>「他の方も否決でよろしいですか？」議長
>「発議者のはつねぎさんが取り止めるならいいんじゃない？」何人かの人
>「では2/26ハツネギ閉鎖は否決します」議長
なｗんｗだｗこｗれｗｗｗ
229:友達の友達の名無しさん
08/02/25 13:14:45 NBJFJBID0
結局結論が出てなかったと思うが…
はつねぎ＝斉藤某
はつねぎ＝ヒロ
この件はどうなったんだｗｗｗ
230:友達の友達の名無しさん
08/02/25 14:17:57 p9LA0li/0
>>228
文章としてなりたってない。
書いたやつ頭あまり良くないんじゃないでしょうか？
231:友達の友達の名無しさん
08/02/25 14:31:05 i17TN4uCO
みずのが電波日記更新中。
232:友達の友達の名無しさん
08/02/25 15:59:54 gIcmlwlM0
リロードしたら消えたｗ
233:友達の友達の名無しさん
08/02/25 16:41:03 Es3hadkc0
なんというか、
もはや電波のすくつ（何故か変換できない）、だな。
234:友達の友達の名無しさん
08/02/25 17:48:16 iehdRHyy0
URLﾘﾝｸ(hathunemiku.p.cmssquare.com)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:友達の友達の名無しさん
08/02/25 18:30:38 9yQPD0r90
watch dogの最新日記が
引越しおばさん動画になってるｗｗｗｗｗｗ
236:友達の友達の名無しさん
08/02/25 21:16:16 GBncu3ic0
電波にお手紙書いたり、税務署に通報してみたりした、って人はいないのか？
お手紙ならおそらく最初の一桁くらいなら返信来るだろうし、通報したら調査入って楽しいことになりそうだし。
広島にいるやつ、やってみろｗ
237:友達の友達の名無しさん
08/02/25 21:17:26 /OSSB4D20
言いだしっぺの法則発動
238:友達の友達の名無しさん
08/02/25 21:23:02 GBncu3ic0
広島じゃないし。アドレス知らないし。
239:友達の友達の名無しさん
08/02/25 21:28:33 wcQJ9bhd0
ずいぶんゆとりっぽい鉄槌君だなｗ
240:友達の友達の名無しさん
08/02/25 21:45:41 fWJ0WiT90
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:73番)
241:友達の友達の名無しさん
08/02/25 21:48:48 GBncu3ic0
みずのっていう名字が知り合いにいてさ、むずがゆいんだよ。俺じゃないよ？
で、こういうところで叩かれてると妙にイラッとするんだよ。俺じゃないぞ？
だからだれか技術ある人に釣ってもらって、ちょろっと方向転換促して見て欲しい。
242:友達の友達の名無しさん
08/02/25 21:54:05 CREExF2j0
>>241
お前が同じ名字のよしみで連絡したらいいんじゃねえのｗ
243:友達の友達の名無しさん
08/02/25 22:01:49 MzDk7V/T0
なんで広島？
みずのって兵庫だろ住んでるの
244:友達の友達の名無しさん
08/02/25 22:11:21 JNLlaJkU0
みずのもwatch dogもデＰも退会かぁ。
もうちょっとヲチしてみる。趣味悪いけどさ。
245:友達の友達の名無しさん
08/02/25 22:14:54 9yQPD0r90
最後のごたごたさえ終わった感じだ、まだ見ておくが
246:友達の友達の名無しさん
08/02/25 22:53:47 /zXy+Lm90
あしたポツっとハツネギが消えているに綿棒1本
247:友達の友達の名無しさん
08/02/25 22:55:56 +7KXuRta0
無気力Pのブログからもハツネギ消えたな。
248:友達の友達の名無しさん
08/02/25 23:55:51 qgipZ0mh0
メンバー検索をやったらかなりの数が自己紹介を消したヲチ垢と見られるものに変身しててわらたｗｗｗｗ
249:友達の友達の名無しさん
08/02/26 00:04:06 EDqTuaLp0
いぬちゅーぶ退会確認
250:友達の友達の名無しさん
08/02/26 00:21:01 fSEWkHQ50
崩壊も最終段階だな。
最期は、はつねぎひとりが瓦礫の中に呆然と突っ立っているのだろう。
251:友達の友達の名無しさん
08/02/26 03:54:57 tHRFMl3i0
なんかサブカルチャーの方がミクの歌より最近面白いんだけど。
次は何がおこるかな？
252:友達の友達の名無しさん
08/02/26 07:31:43 juzz5uB40
>>251
お前は「サブカルチャー」という言葉の意味を何か勘違いして覚えていると思う
253:友達の友達の名無しさん
08/02/26 08:51:11 cIgQ5LMI0
>>251
おれもお前は言葉を間違えてると思う
254:友達の友達の名無しさん
08/02/26 08:53:12 fSEWkHQ50
>>251
おれも（以下略
255:友達の友達の名無しさん
08/02/26 09:01:23 pVjgJIlx0
派生キャラ「差分カルチャ」の誕生の瞬間であった
256:友達の友達の名無しさん
08/02/26 10:48:40 efHrYADs0
「初音ミクSNS」から、「はちゅねミクSNS」に
257:友達の友達の名無しさん
08/02/26 11:39:01 5wAUBOc6O
[今後のハツネギについて考える処] トピック
問題点の整理
はつねぎ
2月26日までのハツネギの問題点はなんだったのか、
議論をおこなってみて、今後に生かすためのトピックです。
これは問題だったってご指摘を、ぜひお願いします。
そこから、どのような解決策があったかや、
今後の防止策などについても、考えていきましょう。
最大の問題点はこいつの存在だと思うんだが。
258:友達の友達の名無しさん
08/02/26 11:50:14 ZWD7p7KqO
ここってにゃっぽんもオチ対象？
259:友達の友達の名無しさん
08/02/26 11:52:35 D4ZN6B/70
にゃっぽんにはつねぎ沸いたらかな？
260:友達の友達の名無しさん
08/02/26 12:20:50 JKsDXDuc0
なんか広告バナーが一気に増えたなｗ
261:友達の友達の名無しさん
08/02/26 12:38:01 6dEaJAG+0
これだけ問題を起こしておいて、早くも協力者を募るとはなぁ
結局面倒なことは他人に任せて、尊敬だけを得たいんだろうな・・・
支援者の期待するような仲間内でワイワイする場所ではなく、
VOCALOID文化の重要な拠点にしたがってるっぽいし
262:友達の友達の名無しさん
08/02/26 12:45:03 l8dhuS0b0
問題点はなんだったのか はつねぎの存在
どのような解決策があったか はつねぎが去る
今後の防止策 はつねぎをネットから抹殺
263:友達の友達の名無しさん
08/02/26 12:55:32 aOM53VN20
>>257
お前が言うな！ってやつだな。
ろくに何もしないのに管理人気取ったりして
ちやほやしてもらおうとするから余計痛い。
264:友達の友達の名無しさん
08/02/26 12:58:06 +DptnOCQ0
> 今後の防止策 はつねぎをネットから抹殺
似たような症例の人が多数いるのでその策は無意味だ
合宿所のように事例をDB化していくしかない
265:友達の友達の名無しさん
08/02/26 13:39:36 y9J4ibm/0
はつねぎがハツネギを生んでからどんな行動をしてきたのか
全部分かりやすくまとめて毎日張ってりゃいいと思うよ
266:友達の友達の名無しさん
08/02/26 14:03:57 D/0KQO240
>>257
早くも「まずおまえが語れ」なレスがついてるなｗ
267:友達の友達の名無しさん
08/02/26 14:20:09 t4C9yojt0
ヲチりてえ・・・。
全部転載ｷﾎﾞﾝﾇ
268:友達の友達の名無しさん
08/02/26 15:30:58 W1EKhasg0
何で垢もってない奴が興味もってんだ？
269:友達の友達の名無しさん
08/02/26 16:51:10 1d5VfjV00
>>268
既に退会組みでしょ。
あんなところにアカウントおいて置くだけで吐き気するだろ
270:友達の友達の名無しさん
08/02/26 18:31:24 W1EKhasg0
コミュニティ名 はつねぎの終末を考える会
開設日 2008年02月18日
管理者 ヴォア@酔いどれ探偵(ワンカップ希望)
カテゴリ その他
メンバー数 1人
参加条件と
公開範囲 管理者の承認が必要(非公開)
コミュニティ
説明文 ほろびゆくSNSハツネギについて考えます
うぜぇ。氏ね。
271:友達の友達の名無しさん
08/02/26 18:33:15 D/0KQO240
コミュニティ名 個人SNSとは？
開設日 2008年02月10日
管理者 ヴォア@酔いどれ探偵(ワンカップ希望)
カテゴリ グルメ
メンバー数 3人
参加条件と
公開範囲 管理者の承認が必要(非公開)
コミュニティ
説明文 SNSってなんだろと考えてみたり、しなかったり。
うぜぇ、氏ね。パート２。
272:友達の友達の名無しさん
08/02/26 18:34:14 1d5VfjV00
>>270
スルースキルのないお前のほうがうざいけどな
273:友達の友達の名無しさん
08/02/26 19:22:49 IhHYr8U+0
>>229の真相を教えてくれｗｗｗ
274:友達の友達の名無しさん
08/02/26 19:48:00 juzz5uB40
真相も何も、両者と面識あるやつがオフで会ったりしない限りは絶対わからんだろ
どっちも本名バレしてるとかならともかく
275:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:01:02 tyf+ikM50
ヴォア@酔いどれ探偵(ワンカップ希望) って何なの？馬鹿なの？
276:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:02:56 6dEaJAG+0
たしかに探偵はちょっとウザイなぁ
正義感でやってるのか面白がってやってるのかわからないけど
凄い粘着気質を感じる
277:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:03:40 wSbMtZA+0
ヴォアって確かピアプロに歌ってみた投下してたやつじゃなかったっけ
馬鹿なんだろうな
278:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:16:47 jMcQZ7Gc0
まぁ愉快犯だろうけど悪いことしてるわけじゃないしいいんじゃね？
はつねぎにとっちゃ最悪だろうけどｗ
279:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:21:11 jMcQZ7Gc0
今気付いたけど画面下のグーグル広告とコミュトップの下の広告バナーって前からあったっけ？
280:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:28:42 t4C9yojt0
>>276
正直に言えよ、僕ははつねぎですって。
昔からうざい。「初音ミク」ってスレタイのスレ全部にハツネギのurl貼ったりして。氏ねばいいのにってずっと思ってたよ。
デがハツネギにＰ呼ばなきゃお前今でも小山の大将でいられたのにな。
281:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:37:22 1d5VfjV00
はつねぎが３５年の人生を無職＆ホームレスで
どうやって生きつないでいるかの方が気になるだが。
282:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:38:04 juzz5uB40
別にずっとホームレスだったとは言ってないだろｗ
慣れてなさから言ってせいぜい１～２年じゃねえの
283:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:40:10 Wv9Vq4hV0
>>281
自分でSNSを作って同情をかって物とか金を貰いネカフェやファミレスやデパ地下で寒さをしのぎ、
それでも足りなきゃオフ会に押しかけておごって貰う
284:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:43:24 1d5VfjV00
>>283
同時会場に行って、名前名乗ってタダで本もらってたらしいな
あれも売り払われて、やつの飯代か
285:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:46:44 Wv9Vq4hV0
でも金遣い荒いから直ぐすっからかんになっているようだな
286:284
08/02/26 20:47:01 1d5VfjV00
×同時
○同人
287:友達の友達の名無しさん
08/02/26 20:50:25 lwKecaIT0
ホームレスじゃあないだろ。
金の尽きかけたニートってほうがしっくりくる。
288:友達の友達の名無しさん
08/02/26 21:35:07 wVcqyKWd0
はつねぎとほねつぎって語感が似てるよね
289:友達の友達の名無しさん
08/02/26 21:47:32 D4ZN6B/70
骨抜きにされるか骨直すかで大違い
290:友達の友達の名無しさん
08/02/26 22:29:37 HlkO1bvV0
普通にホームレスです
291:友達の友達の名無しさん
08/02/26 22:30:29 QbW7ftYK0
2008年02月26日
12:23
赤ちゅん
そうですねー、管理人さんの信用回復が必要かと思いますねー。
具体案はまだありませんけど。
2008年02月26日
16:56
はつねぎ
赤ちゅんさん、僕もそれが良いかと思います。
ゴタゴタでみんな疲れちゃっているでしょうから、
しばらく時間をおいてまったりしたり、
気分転換するとか前向きな自重ができると良さそうです。
これまでは、24時間フルアクセスでしたけれど、
はつねぎ以外にも目を向ける時間もつくってみたいです。
信用回復とか無理
292:友達の友達の名無しさん
08/02/26 22:56:58 IhHYr8U+0
なんだかんだで新規入会を再開して新しい餌釣るんじゃね？
何も知らない奴が来るのを待ち伏せｗｗｗ
293:友達の友達の名無しさん
08/02/26 23:26:31 gE04clkX0
DNAさんがかなり突っ込んで運営補助に入ってきそうだから、
ひとまずは安泰じゃないかな。3月になったら再度新規を募集するよ。
294:友達の友達の名無しさん
08/02/26 23:29:45 6dEaJAG+0
はつねぎの拡大路線と対立し、またも閉鎖危機が・・・
295:友達の友達の名無しさん
08/02/26 23:42:46 jsTdTAEE0
新規で入るやつの9割がヲチ垢のよかーん
296:友達の友達の名無しさん
08/02/26 23:46:15 j4VzfhkK0
DNAまじでゲロ野郎だなｗｗｗｗ
297:友達の友達の名無しさん
08/02/27 01:34:06 KB92TyHc0
>>287
部屋が借りられないからずっとアキバ近辺のネカフェ泊まり歩いてるわけで、
「家がない＝ホームレス」だろ
298:友達の友達の名無しさん
08/02/27 01:37:28 tM4xrrrF0
>>297
ネカフェ難民とはちがうのか
299:友達の友達の名無しさん
08/02/27 01:40:54 LGCMgeuy0
ネカフェ難民は日雇いや低賃金で働いてるけど部屋を借りられない人間のことを
言うんじゃないの？
はつねぎの場合は働いてないし働く意思もないから単なるホームレスなんじゃないかと
300:友達の友達の名無しさん
08/02/27 01:44:12 tM4xrrrF0
＞ネカフェ難民は日雇いや低賃金で働いてるけど部屋を借りられない人間のこと
なるほどｗ解説ありがとう。
301:友達の友達の名無しさん
08/02/27 01:56:30 ER8bCsOn0
山谷辺りだったら保証人いなくても借りれるドヤ街があるじゃね？
まぁ、山谷って地名はなくなっちゃってるけどな
302:友達の友達の名無しさん
08/02/27 02:24:25 tmqEfsH70
はつねぎの馬鹿のせいでミクのイメージが悪くなるよ。
おかしいやつに好まれるのか。曲作ってても悲しいぜ。
303:友達の友達の名無しさん
08/02/27 03:34:57 GSK5mfvh0
家と保険証があるうちに受診しておけば、あわよくば手帳が交付されるような人に認定されて
今頃は働かなくても食べて行けたかも知れないのに、つくづく計画性の無い人だ。
304:友達の友達の名無しさん
08/02/27 04:40:02 H15GAWJf0
何人かはまだはつねぎを信じようとしてるみたいだなｗｗｗ
同じ事が起きる方に３０ペソｗｗｗ
305:友達の友達の名無しさん
08/02/27 04:46:04 xU0xomC00
すでにまんまと懐柔されて擁護に走ってるヤツがうぜーｗ
実際に金をたかられはじめるまでわかんないんだろうな
周囲の人間が激減した状態＋初対面で悪印象振りまくタイプなら
最初からこんな現状には至ってないとなぜ気づかんのか
306:友達の友達の名無しさん
08/02/27 05:36:20 KUG1oHGm0
>>303
アレは見てると境界例か自己愛性人格障害だとおもうから、よくて3級、年金は無理だな。
by統合失調で年金2級P
307:友達の友達の名無しさん
08/02/27 05:39:43 KUG1oHGm0
ついでに言うと、精神2級で頂ける障害基礎年金程度ではとうてい一人では食ってけない。
俺も助けてｗ
308:友達の友達の名無しさん
08/02/27 06:45:19 OK6TS0uW0
>>275
はつねぎに負けず劣らずの妄想厨だから気にするなｗ
309:友達の友達の名無しさん
08/02/27 08:36:24 ginTaJ5B0
そして奴がまた病気日記を書き始めたわけだが。
またユーザを心配させてお世話になろうってか？
もう既に狼少年だよな。
例え本当だとしても信じてくれる人は殆どいないんだろうなぁ。
まぁ、自業自得か。
310:友達の友達の名無しさん
08/02/27 09:19:43 LGCMgeuy0
>>301
夫は精神２級障害で就労不可、妻は病気＋夫の介護で働ける状態じゃない、
息子はまだ中学生でローンを抱えながら年金だけで生活している家族がある。
それを考えたら一人なら生きていけそうな気がするんだが。
311:友達の友達の名無しさん
08/02/27 09:22:19 LGCMgeuy0
ぐあ、アンカーミス>>306の間違い。>>301スマン
312:友達の友達の名無しさん
08/02/27 10:11:40 MBXgWpCa0
そろそろクリプトンに通告して組織を解体するかなあ。
通告内容考えなきゃ。
313:友達の友達の名無しさん
08/02/27 10:18:30 z+lRJCUg0
はつねぎさんの日記
左の顔や頭が痛いです
左耳の上から前、下まですごいずきずきして痛いです。
ほほも痛いです。
つられて左の首筋も痛くなってきて、おでこのあたりも痛いです。
あごのほうまで痛くなってきました。
だんだんと左後頭部まで、じんじん痛くなってきて…
なんか顔の左側が全滅してます。
すごい痛くて耐えられないです。
鉄とか冷たい物に左の顔をくっつけたりして冷やしてみたりしてるのですけれど、いっこうにおさまらないです。
昔から時々、痛くなることがあったのですけれど、こんなにもの激痛ははじめてです。
いったいこの痛みはなんなんでしょう。
何かの病気なのでしょうか。
どうすれば痛くなくなるんでしょうか。
空腹と痛みがあいまって気持ち悪いです。
薬とか、病院とか、どうしたらいいんでしょう？
誰か翻訳してくれ
314:友達の友達の名無しさん
08/02/27 10:19:15 5z1079W+0
>>313
治
療
費
く
れ
315:友達の友達の名無しさん
08/02/27 10:20:23 KUG1oHGm0
>>310
もらってるの、障害「厚生」年金じゃない？
基礎年金とは桁違いに額が違う。
316:友達の友達の名無しさん
08/02/27 10:30:03 KB92TyHc0
>>307
お前下呂メンバーだっただろｗ
317:友達の友達の名無しさん
08/02/27 10:43:47 anSZaX1Q0
素朴な疑問だが、そもそもそんな基地外が作ったＳＮＳに有名Ｐ含め何故4500人も集まったんだ？
318:友達の友達の名無しさん
08/02/27 10:49:38 qu+R3Al50
>>312
つか、下呂メンバーと旧運営チームで告発ＨＰでも作ればいいんだよ。
連中しかわかってないこと、いっぱいあんだから。クリにもＵＲＬ伝えてさ。
319:友達の友達の名無しさん
08/02/27 11:13:00 H15GAWJf0
>>318
そこに労力費やすのが勿体無いんだよｗｗｗ
320:友達の友達の名無しさん
08/02/27 11:25:39 LGCMgeuy0
>>315
病気になる前は会社員だったらしいから厚生年金の可能性があるか。
それでも月に１０万ちょいらしいけど。
障害手帳での補助っていっても精神障害だとせいぜい交通費くらいか？
321:友達の友達の名無しさん
08/02/27 11:34:49 EFVCqFE20
>>317
・一番最初に出来たボカロ専用ＳＮＳだった
・2ｃｈ本スレでしつこく宣伝
・有名ｐが日記書いてたので釣られて信者が入った
・着メロ騒動でＰ達が横の繋がり求めて入り、そのファンが（ｒｙ
322:友達の友達の名無しさん
08/02/27 11:38:36 qu+R3Al50
>>319
この一ヶ月に費やしてきた労力に比べたら屁みたいなもんだろ。
最後に一仕事してくんないかね旧運営の誰かさんｗ。
323:友達の友達の名無しさん
08/02/27 11:46:09 anSZaX1Q0
>>321
そうはいっても基地外ホームレスが我が物扱いで運営しているＳＮＳと知っているのに入れる神経がｒｙ
324:友達の友達の名無しさん
08/02/27 11:59:20 U4JjniB00
>>323
その基地外管理人と分かったのが、着メロ騒動後なので仕方あるまい。
それ以前から何となくあやしいと思ってた人もいるかもしれんけど
他の騒動で全く見えなかったんだよ、たぶん。
325:友達の友達の名無しさん
08/02/27 12:04:32 anSZaX1Q0
横の繋がりねぇｗ
326:友達の友達の名無しさん
08/02/27 12:08:08 anSZaX1Q0
個人運営のＳＮＳの管理能力なんてたかが知れているのにな
327:友達の友達の名無しさん
08/02/27 12:14:18 KUG1oHGm0
>>316
それは公然の秘密だ！
>>320
わぁうちの2倍やわあ。
328:友達の友達の名無しさん
08/02/27 12:27:02 9mdTyHNm0
>>313
寝違えた場合や、うつ伏せ等で顔に強い圧力をかけた状態で寝た場合に起きることがあります。
まずはお仕事をして、人並みの寝床を確保しましょう。
そうすればその痛みに遭遇することは非常に少なくなります。
329:友達の友達の名無しさん
08/02/27 13:26:27 EFVCqFE20
はつねぎ日記コメついてるけど流石に今までと違って引っかかるヤツ居ないなｗ
330:友達の友達の名無しさん
08/02/27 13:36:53 Wg+iNyYY0
こういう時のためのもも組です
金と計算で動く汚い大人とは違って純粋な絆で結ばれてるから
すぐに助けてあげますよ
331:友達の友達の名無しさん
08/02/27 13:59:25 H15GAWJf0
>>330
早く金出してやれよｗ
332:友達の友達の名無しさん
08/02/27 14:14:29 gGBucDoe0
>>330
管理人の思惑通りになってるわけだ
金絞り取られて来い。
333:友達の友達の名無しさん
08/02/27 14:16:38 RkJ5smnm0
もも組が一番頭悪そうだったなｗ
334:友達の友達の名無しさん
08/02/27 14:21:59 H15GAWJf0
もも組の人間ははつねぎを教祖と呼んでくれｗ
335:友達の友達の名無しさん
08/02/27 14:27:14 gGBucDoe0
>>334
どこの宗教だよｗ
336:友達の友達の名無しさん
08/02/27 14:28:59 H15GAWJf0
>>335
はつねぎ教だろｗ
337:友達の友達の名無しさん
08/02/27 14:40:21 bDZjRd4J0
どこの世界に貧乏神を崇拝する宗教があんだよ
338:友達の友達の名無しさん
08/02/27 14:44:26 wfx98sxQ0
>>337
ピューリタンが改宗してくれるかもｗ
339:友達の友達の名無しさん
08/02/27 14:50:48 H15GAWJf0
もも組の布教活動に期待ｗ
340:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:00:41 iSXeMSBN0
はつねぎ本人の「警察に追われているかもしれない」発言、
容疑は何？
ほんとうぜーから、事情知ってるやつクリに通報するか
警察につきだすかなんとかしてくれ
341:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:12:01 yxYq6ZG10
>>340
被害妄想、働きたくない言い訳
だって下呂コミュで誹謗中傷受けて警察に相談したって日記で書いてたじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
今確認したら消してるけどｗ
342:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:13:15 vIxoGtkc0
>>340
警察には連絡済みじゃなかったっけ？
343:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:26:48 KB92TyHc0
> しばらくして12月24日に「たすけてください」と日記に書き込みをおこなうことで、
> その日の夜には悪魔のうどん屋さんたちが立川へお越しくださって、
> 和風甘味さんのところに、その日は泊めていただくことになりました。
> ありがとうございました。
>
> それから悪魔のうどん屋さんが「自転車男支援」コミュニティ
> (後に「自転車男まとめ」に改名)をたてていただいて、
> みなさんからのご支援をいただくことになりました。
> 銀行にお金を振り込んでくださった方がいたり、
> 空き部屋を貸すのでいったん状況について話をしたいと
> いってくださった方がいました。
> その時は「警察に追われている身のため、ご迷惑をかけてしまうかもしれない」
> ということで、空き部屋の話は流れたものの、
> その日の宿としてカラオケ代にくわえてお金をいただきました。
> その時点で合計すると6万円程度をカンパとしていただいたことになります。
>
> それから悪魔のうどん屋さんと電話で話して、
> 「警察に追われている身」というのは僕の誤解なのではないかという話になりました。
> 電話の後に、悪魔のうどん屋さんが話した内容について「自転車男まとめ」コミュニティへ、
> 書き込みをしていただきました。
> その直後に「話すと後悔する、何も話したくない、何もできない」という事を書き込みました。
> これまで親身に相談にのったり、支援しようとしてくださった人たちは、
> いっきにそこで怒ったり失望されたりして、アクセスブロックをかけたり無視したり、
> はつねぎ内で僕に対する不信感は相当大きなものとなったと思います。
>
> そのタイミングでのVOC@LOID NIGHT vol.2参加、年始ではオフ会に参加、
> といった感じで、みんなすっかりあきれ返ったという状態だと思います。
> 「カンパは遊びまわるためにしたものではない」、
> 「誰のお金だと思っているのか」、そういったお叱りいただくのは、
本人の反省文より
344:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:28:53 KB92TyHc0
> 和風甘味さんの所にずっといる訳にもいかないので
> 善意で申し出のあった鳥生さんの所にはつねぎさんは行きました。
> （この時、鳥生さんは部屋を提供するとまで言っていました。）
> 当然ですが、そこまでするからには事情を聞くのは当たり前だと思います。
> この時は鳥生さんつねぎさんの2人で話していました。
> そこではつねぎさんが口にしたのは
> 「警察に追われているかもしれない・・・。」
> ただ、それ以上の事は話さない。
> そこで鳥生さんが6ssolさんへ相談、その後悪魔のうどん屋さんも合流。
> みんな頭を抱えて悩む。
> 犯罪者かもしれない人を泊める訳もいかない・・・しかし、放っておいてハツネギが潰れてしまうのも困る。
> とりあえずお金を渡しカラオケボックスに泊まらせる。
知人による顛末記より
345:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:29:00 ccwx5Hdi0
考えすぎだと思うけど
ここに自分の名前がいつ出でくるのか怖かったりするw
346:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:34:11 KB92TyHc0
ああ、このへんもかな
> この後のはつねぎさんの生活ですが、ファミレスやマック等で夜露を凌いでました。
>
> この現状を知った一部のユーザーが非公開コミュ内ではつねぎさんと意見を交わし
> 何とか前向きに生きていくように色々と話しをしました。
> やはり支援するからには詳細の事情は必要です。
> ですが、はつねぎさんは一切話してくれませんでした。
>
> ～～～
> 一番気になるのは「警察に追われているかも」発言。
> これが本当であれば大変です。
> 色々突き詰めて行った結果ですが・・・
> 先日、悪魔のうどん屋さんが警察に頼んで連絡がいった事を勘違いされていたようです。
> 但し、それとは別件ではつねぎさんは以前、何らかの方法で沢山の人の心に傷をつけたそうです。
> その方法は不明。
> 追われてはいないものの被害者団体の代表という人から具体的な数の被害者数を報告され、
> その後の処理を要求されているとの事。
> その被害者団体に心当たりはあるのか？と聴いたところ
> 一応心当たりはあるし、傷つけたのであろうとも思っているとの事。
347:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:37:01 KB92TyHc0
このへん全部去年の話なんだよなー
なんだかんだ一冬楽しく乗り切れそうだなはつねぎ
348:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:41:03 H15GAWJf0
>>347
お前誰だｗｗｗ
349:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:42:01 KB92TyHc0
>>348
？
過去ログから持ってきただけだよ
350:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:50:41 H15GAWJf0
転載されて顛末記書いた本人嬉目ｗｗｗ
351:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:52:07 gGBucDoe0
>>350
本人かよｗ
352:友達の友達の名無しさん
08/02/27 15:55:13 H15GAWJf0
いや、本人じゃありま・・・すんｗｗｗ
353:友達の友達の名無しさん
08/02/27 16:09:08 yxYq6ZG10
とある人のカキコ
>外部ブログあたりで誰かに公平なまとめページを作ってもらって、
>それが初音ミク・ニュースに載ればいいんですけどね。
公平に作っても知らない人が見たら誹謗中傷サイトにしか見えないよなぁｗ
354:友達の友達の名無しさん
08/02/27 16:26:28 5z1079W+0
頭痛い日記（金クレ日記）消したｗｗｗ
355:友達の友達の名無しさん
08/02/27 16:26:58 H15GAWJf0
最新日記より
痛みがひいてきました、ご迷惑おかけしました
ひとつ前の日記にて、左顔などが痛いことを書かせていただきました。
現在は朝方よりかは痛みがひいてきて、だいぶ楽になりました。
そのことで、またご迷惑おかけすることとなりましてごめんなさい。
誰にも相談できる相手がいなくて、
せめてアドバイスいただきたかったのですが、
いろいろ問題があるようでしたので、
現在は公開を取りやめさせていただきました。
ごめんなさい。
356:友達の友達の名無しさん
08/02/27 16:36:23 bDZjRd4J0
2008年02月27日
16:21
19: はつねぎ
たくさんのコメントをいただきまして、
ありがとうございます。
ぜひレスつけさせていただきたいのですが、
不調のため、申し訳ございませんが、
しばらくお待ちいただけますようにお願いします。
357:友達の友達の名無しさん
08/02/27 16:53:58 AtnH8DJD0
何故日記を次々と消してゆくのですか？
そういうことをこれほど頻繁に繰り返されてしまうと、迷惑な「かまってちゃん」にしか見えません。
SNS内部で消された日記に対して自分の日記を書くと、誹謗中傷にしか見えなくなります。
もし本当に意見が欲しいのならば、日記は消さずに残しておくべきだと、
私はそう思いますがいかがでしょう ＞はつねぎさん、みずのさん他このスレを読んでいるSNS内部の方々
358:友達の友達の名無しさん
08/02/27 16:53:58 iSXeMSBN0
>>355
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
359:友達の友達の名無しさん
08/02/27 16:58:49 3x0YxO8oO
しかし退会しても中の様子が
手に取るように分かるってのはどうよ？ｗｗｗ
360:友達の友達の名無しさん
08/02/27 17:06:36 yxYq6ZG10
そりゃこれだけの逸材、自分だけで楽しむのはもったいないというみんなの優しさだよｗ
16：21 不調のため、申し訳ございませんが、 しばらくお待ちいただけますようにお願いします。
16：23 現在は朝方よりかは痛みがひいてきて、だいぶ楽になりました。
2分で一気に回復したようだぞｗ
361:友達の友達の名無しさん
08/02/27 17:18:37 iSXeMSBN0
おもしれーｗｗ
こんな電波そうそういないわなｗｗ
362:友達の友達の名無しさん
08/02/27 17:21:52 Wg+iNyYY0
>誰にも相談できる相手がいなくて、
>せめてアドバイスいただきたかったのですが、
なんでこう被害者ぶるというか弱者のふりをするんだろうな
あんだけ図太いのに
363:友達の友達の名無しさん
08/02/27 17:44:07 Wg+iNyYY0
今後のハツネギコミュも凄いな
>ならば、「はつねぎさん」はハツネギの良心の象徴に、
>実際に権力を行使する判断は複数の人による運営集団へと
>切り離す形が一番良いのではないかと思います。
実際にこうしようとしたけど『良心の象徴』がご乱心したというのがわかっていない・・・
>人を信じたい
>そんな思想を持つSNS。
>存在する意味は大きいと思います。
信じた人はことごとく裏切られたという・・・
364:友達の友達の名無しさん
08/02/27 17:51:40 M9hyV+zC0
寺宗教
365:友達の友達の名無しさん
08/02/27 18:04:03 ER8bCsOn0
■お知らせ■
3月にはいりましたら、招待制での新規入会を検討しています。
366:友達の友達の名無しさん
08/02/27 18:10:34 qnxlpPPy0
奴は初音ミクもつかえない、曲も聞いてない、PHSじゃニコニコも見れない。
金が欲しいだけ。だれか精神と時の部屋に奴を閉じ込めてくれ。
367:友達の友達の名無しさん
08/02/27 18:23:51 iSXeMSBN0
たかりって、法律的にどうなの？
得ろ意人、おしえて！
368:友達の友達の名無しさん
08/02/27 18:58:44 u4Kr1qpq0
>>363
晒されとるwww
それにしてもあの人の意見が二転三転するもんだから
こちらの意見も変わってきてしまう。
以前から信じた人はいたんだよなぁ…。
俺は甘いんだろうな。
SNS自体が存在する意味はあると思っただけ。
意見だけしたかったからコミュは退会した。
369:友達の友達の名無しさん
08/02/27 19:23:50 yxYq6ZG10
>>367
生活に困ってます、恵んでくださいは法的に問題はない、恐喝じゃないからな。
ただ今回失敗した仮病で医療費として貰った金を別の目的に使った場合は詐欺になるんじゃないかな
370:友達の友達の名無しさん
08/02/27 19:25:52 8jak6qZJ0
URLﾘﾝｸ(gree.jp)
たち悪い・・・・・・・・
絡むといい
371:友達の友達の名無しさん
08/02/27 19:46:53 u4Kr1qpq0
>>370
やめとくwww
372:友達の友達の名無しさん
08/02/27 21:02:23 3B6gvMTqO
>370のURLは誰？
373:友達の友達の名無しさん
08/02/27 23:53:20 yxYq6ZG10
結論から先にいいます。
①管理権限者のはつねぎ氏は日頃から平然と登録者のメールアドレスをいつでも閲覧できる状態だった模様
②登録時のメールアドレスのデータは消せない。データは確実に残る（退会したところで無駄だと思われる）
＜＜＜＜＜引用ここから＜＜＜＜＜
結論から言うと、登録時のメールアドレスは
登録時メールアドレスとして記録が残ります。
そしてそのデータはユーザからは見えないし消せないです。
管理者の権限では見ることが出来るデータになります。
＞＞＞＞＞引用ここまで＞＞＞＞＞
昔々、はつねぎさんがこんなことを言っていました。
2007年11月16日
12:24
＜＜＜＜＜引用ここから＜＜＜＜＜
(ii) サーバ移転
→ 直接MySQLへアクセスできないので、
データの引継ぎは困難だとは思います。
メンバーリストはCSVで落としたり、登録時のメールアドレスは、
いつでも見れるので移転の場合お知らせを、
一斉送信もできます。
ただ、登録してみたもののハツネギがあわなかった人にも、
移転案内を、メールでするのは迷惑かもしれないので、
トップページなど、目につく場所で告知して、
任意で移転先に訪れてもらうのが、
いいのかもしれませんね。
＞＞＞＞＞引用ここまで＞＞＞＞＞
はつねぎさんにとっては、登録時のメールアドレスは
「いつでも見れて必要であればお知らせの一斉送信もできる」
便利なメールアドレスだったようです。
374:友達の友達の名無しさん
08/02/28 00:07:58 Gw5TsrW60
ハツネギ閉鎖と饅頭とお茶が怖い。
375:友達の友達の名無しさん
08/02/28 00:23:08 BIvHak8j0
>>373
管理者がメアド管理するのはふつーだろｗ
基地外がシス管に居座った場合、怖いのはMailBoxやLogを無闇に覗き見したり公開する事だ
376:友達の友達の名無しさん
08/02/28 00:27:38 DDAJOApI0
>>375
当然それもしてるらしいぞｗ
でなきゃ下呂で叩かれたのわからなかっただろうし
そいや下呂コミュ参加者追い出します日記も消えてるな
377:友達の友達の名無しさん
08/02/28 00:34:49 64LOG2Ki0
生活費欲しいならDNAさんとか○○組にすがればいいのに
378:友達の友達の名無しさん
08/02/28 03:54:05 /ZZFIxuf0
inutubeonline氏へのコメント（抜粋）】
2: はつねぎ
責任はすべて私にあります。
ハツネギ運営部のみなさんは、とても良く責務を果たしてくださっていました。
これまで本当によくやってくださいました。
私にとって誇れるものが唯一あるとすれば、それはあなたがたの存在です。
ありがとうございました。
これ以上ないほどの仲間に恵まれたことを大変感謝しています。
その仲間たちに責任を押しつけるわけにはいきません。
ハツネギの閉鎖権限があるのは、私だけです。
運営部のみなさんの同意を得ず、独断で閉鎖がおこなえる状況です。
実際の契約を結んでいるのは、私だけなのですから。
もし、この先運営部で投票をおこない閉鎖はおこなわないと可決されたとしても、
それはまったくもって意味をなさないことでしょう。
閉鎖による弊害、痕跡は甚大な被害を及ぼすものとなることでしょう。
できれば、この選択はおこないたくなかったです。
しかもう、そうするより他にありません。
私は誰のことも恨んだり、嫌ったりしたくありません。
誰にももう、傷ついてほしくありません。
他人を平気で傷つけられる、憶測をさも事実のように発言できる、
誹謗中傷がおこなえ、あるいは殴りつけたり、死ねとおっしゃられたり、
そういったことができる方々の行動や言動を受けて、とても残念に思います。
みなさんがそのように振舞われるに至ったのは、私に原因があります。
これまでたくさんのご迷惑をおかけしてきました。
また、現在もご迷惑をおかけしつづけています。
しかし事実に反する風評を流されたり、陰湿な妨害工作を受けたりして、
精神は破壊され、それにともない身体的な影響まで及ぼされています。
もう辛くてたまらないです、苦しいのです。
379:友達の友達の名無しさん
08/02/28 03:54:33 /ZZFIxuf0
これまで多くのハツネギ参加者のために堪え、耐え忍んできましたが、
すでに限界を通り越しています。
そららに関係のない方にまで影響を及ぼすことは本意ではありませんが、
新サーバーへのバックアップデータの適用は、最終的に認められません。
他人を平気で傷つけられるような方々に、
どうしてデータをお渡ししなければいけないのでしょうか。
ずっと、データ移行を受け入れない姿勢をとっていたのは、
嫌がらせを長きにわたって受け続けてきたからです。
ハツネギの人たちにいつ殺されるのか不安で不安でたまりませんでした。
自殺を強要されたり、「死ね」という言葉がずっと反復され続けています。
いつ殺されるのだろうと、気が気でなく、平静を保てなくなりました。
生死の危機に気の滅入る日常は、もう耐え切れません。
ハツネギが存在すること、ハツネギの人々がいることが、
恐怖そのものであって、怖くて怖くてたまりません。
もし閉鎖を止めたいのであれば、もはや私を殺すしかないでしょう。
あなたがたに良心の呵責があるのでしたら、
もういっそのこと、ひとおもいに殺して楽にしてください。
閉鎖に関しては改善が見込めない場合など状況によっては、
予告日を待たずおこなわせていただく可能性があります。
大切な方との絆は失わないように、お早めに連絡先の交換など、
おこなわれるようにしてください。
ハツネギがなくなっても、ここでできた絆が失われるわけではないです。
いつかまたきっと巡り会えるはずです。
あなたの大切な人を大事にしてください。
ずっと笑顔を交し合えるように。
この世界が優しさでつつまれていますように。
そんな温かな世界を僕とあなたで、つくりたかったです。
僕にその世界をつくる力がなくて、ごめんなさい。
ハツネギがそうなれなくて、ごめんなさい。
こんなにも悲しいハツネギをつくってしまって、すみませんでした。
ハツネギ閉鎖についての全責任は私にあります。
このような結果となりまして、大変申し訳ございませんでした。
みなさんには大変なご迷惑をおかけしております。
重ね重ね深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。
380:友達の友達の名無しさん
08/02/28 03:55:15 /ZZFIxuf0
24名の強制退会を実施します
ハツネギ内外には、あるコミュニティがあるそうです。
そのコミュニティにご参加されている、まだ良心が残っている方たちから、
「叩かれ方を見ていられない」ということで、ご通報いただいています。
管理画面からログを照会するまでもなく、
だいたいのお話についてはいただいています。
無断転載、誹謗中傷、一緒になって面白がって書き込みされていたり、
それを止めるでもなく、そのコミュニティは存在していたそうです。
あまつさえコミュニティ内では収まらなくなっているようですね。
僕もさんざん辛い感情を吐露したり、ご迷惑をおかけしてきました。
なので感情の吐露は認めたいと思っています。
ガス抜きや毒吐きは必要だと感じています。
ただ、自分にも言えることですが、
分別のない度をこしたものについては、
不特定多数がみれる公共の場ですべきことだったのでしょうか。
そのコミュニティには、残念なことに運営部の人間も4名含まれています。
運営部にいながらにして、誹謗中傷書き込みを見過ごしてきたり、
一緒になって書き込みされてこられたことを大変遺憾に感じています。
まだコミュニティ参加者に良心の呵責を感じる心が残っているようでしたら、
コミュニティから退会、もしくはハツネギから自主退会をおこなうことを、
勧告させていただきます。
22日を過ぎた時点で、まだコミュニティに残られている方については、
問答無用で強制退会を施行させていただきます。
誹謗中傷をおこなわれる方、またはそれに加担される方は、
ハツネギには必要ありません。
僕は本当に、みなさんにご迷惑をおかけしてきました。
だから、コミュニティへご参加された方々を悪くは思っていません。
原因と結果をみれば、当然のことだったのでしょう。
今後仲違いする気もありません。
ただ、自覚していただきたいのです。
ハツネギを閉鎖にまで追いやることになった要因はなんだったのか。
もとはといえば、すべて僕が悪いです。
すべての責任は僕にあります。
警笛をならしてくださったり、ご批評いただくことは大変嬉しいことです。
厳しい意見についても、受け止めさせていただきたいです。
ただ、批評と批判まではわかります。
それを越した誹謗中傷についてはいかがなものでしょうか。
コミュニティ参加者の正義を問います。
自分たちの言動、行いに何か心を痛めることはなかったのでしょうか。
自らの卑怯な行いに、良心の呵責を感じることはなかったのでしょうか。
問題のあった発言に関しては現在公的機関へご相談させていただいています。
近日中にでも、そちらを経由してご連絡させていただくことになるでしょう。
以上、よろしくお願いします。
381:友達の友達の名無しさん
08/02/28 04:15:28 xpuFDxDB0
>会議の流れ
>
>「議題1.ハツネギの閉鎖について2/26閉鎖の閉鎖でよろしいですか？」議長
>「もう閉鎖で決まっちゃったんですか？」はつねぎ
>「はつねぎさんが告知したんでその方向で運営は動いてますよ」誰か
>「それなら閉鎖したくありません」はつねぎ
>「では閉鎖する事は否決でよろしいですか？」議長
>「それでお願いします」はつねぎ
>「他の方も否決でよろしいですか？」議長
>「発議者のはつねぎさんが取り止めるならいいんじゃない？」何人かの人
>「では2/26ハツネギ閉鎖は否決します」議長
382:友達の友達の名無しさん
08/02/28 04:50:59 1xKdyAta0
>>379
> 新サーバーへのバックアップデータの適用は、最終的に認められません。
> 他人を平気で傷つけられるような方々に、
> どうしてデータをお渡ししなければいけないのでしょうか。
> ずっと、データ移行を受け入れない姿勢をとっていたのは、
> 嫌がらせを長きにわたって受け続けてきたからです。
これだけ見る限りでは、元運営陣の諫言をかなり嫌がってた様子だね。
よかれと思って注意してるのを「平気で他人を傷つける」とかさ。
自分が責められたくなっいてだけじゃん。
あと「嫌がらせを受け続けた」ってのがヒロと似てるなぁwww
383:友達の友達の名無しさん
08/02/28 06:46:32 /ZZFIxuf0
ヒロ自重中さんの日記
2008年01月25日
23:45 (1/25追記) ハジメテノオト作者として最後の追記です
はつねぎ辞めようと思います
３時間ほど前友人からmixiで変な奴から嫌がらせメッセージ来たけど無視しといたというメールが届き、
先にmixiだけ見たら案の上いつもよりまして嫌がらせメッセージが届いてる上に最終通告らしきメッセージも届いてました。
嫌な予感を感じつつ帰ってきて見たらここもでしたか…。
しかもご丁寧に全部の日記に死ねと書いただけで飽き足らず、mixiと同じメッセージまであるし…。
はぁ、正直ここは知らないと思ってたんですけど甘かったみたいですね。
最後の日記ですので言いますが、実は３ヶ月前よりmixi内である人から粘着されてまして、
今までは自分宛に偽者死ねとかのメッセージ送ってくるだけでしたので無視してました。
しかしコミュの方で自重すると書いたせいか嫌がらせが一層ひどくなり、とうとう全体公開している友人の日記に死ねとか書く暴挙に走った挙句、
これ以上友達に迷惑かけたくなかったらわかるよな？というメッセージが送られてきました。
こちらでは何をしたのかわかりませんが、もし皆さんにも同じような事をしていたらどうお詫び申し上げたらいいかもう…TT
多分本家のコメで偽者呼ばわりした(何が他の人が自曲としてうｐしてるから気をつけてだよ。
俺が作った曲だから自分の名前で出しただけなのに、名前がmokさんじゃないから偽者扱い。
説明書いてあるのに無視ですか…。)のもこの人だと思いますが、正直私だけならまだしも友人にまで迷惑かけてしまうとは思ってなかったので、
これを機にあの曲の著作権をmokさんに譲って、作者の自分は表舞台から立ち去ろうと思います。
元々アカウントが取れないせいで代理公開頼んだ自分にも非がありますしね。
ホント私はあの曲に何を固執していたのか(笑)
mokさんに最初からあげてればこんな事にならなかっただろうに。
一応mokさんには自分のフリをしつつ、私の名前が出てもmokさん自身が作った曲だと言っててもらうように言っておきました。
ちょっと悲しいですけど…。
削除の件も、今まで多くの方の応援を無下にするのか！って友人に殴られてハッと気づかされ、危うく大きな過ちを犯すところでした。
続きははてなダイアリーにて
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
384:友達の友達の名無しさん
08/02/28 06:49:05 /ZZFIxuf0
>削除の件も、今まで多くの方の応援を無下にするのか！って友人に殴られて
殴られてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:友達の友達の名無しさん
08/02/28 06:56:37 OAHW/jx50
もの凄い被害妄想だな
386:友達の友達の名無しさん
08/02/28 09:50:36 gxz7XQ/e0
被害妄想というか、ヒロの場合すべてが妄想だからな
言っておくけどこの人ハジメテノオト作者じゃないぞｗ
そこからすでに妄想というか、なりすましなんだよ
387:友達の友達の名無しさん
08/02/28 09:52:49 vY4AEdQ00
だから、コピペうぜぇからまとめページつくれって＞旧運営＆下呂連中
388:友達の友達の名無しさん
08/02/28 11:22:57 4A/H2TIw0
>>386
ちがうんだ。「ハジメテノオト作者」は肩書きではなくて名前の一部なんだよｗ
389:友達の友達の名無しさん
08/02/28 11:43:30 DjpZ1ipe0
>>388
ΩΩΩ＜ナンダッテー！！
390:友達の友達の名無しさん
08/02/28 12:32:12 U6fzPURfO
旧運営でも下呂関係でもないがまとめwikiなら立ててみようかと言ってみるテスト
391:友達の友達の名無しさん
08/02/28 12:40:05 JvzFT/DxO
旧運営とはそれなりに親しい下呂関係者だけど
まとめるのめんどくさすぎる
途中で投げた
392:友達の友達の名無しさん
08/02/28 13:14:08 vY4AEdQ00
>>390
できればお願いしたい。雛形があれば関係者による修正もできるだろうし。
>>391
爆心地にいた人じゃないとわからんことも多いんだよ。これからのことを考えて>>390に協力してあげてくれんかね。
393:友達の友達の名無しさん
08/02/28 13:27:39 hT4uJQws0
旧運営に親しい人が書いても、公平な立場の人が書いてもあまりにはつねぎの行動が酷いので
誹謗中傷サイトにしか見えないのが難点だよな
394:友達の友達の名無しさん
08/02/28 14:01:53 /ZZFIxuf0
>あまりにはつねぎの行動が酷い
395:友達の友達の名無しさん
08/02/28 14:03:00 /ZZFIxuf0
>あまりにはつねぎの行動が酷い
まとめると基地外乙でFA。中立も糞もねーよなｗ
396:友達の友達の名無しさん
08/02/28 14:35:21 1xKdyAta0
日記を集めるだけでおかしいのが分かるしな。
>>378なんか文章の中で言ってる事が右往左往してる。
根幹の「ボクだけを誉めてくれよー」ってのは一貫してるがw
397: ◆Rb06CDu/Ic
08/02/28 15:02:41 U6fzPURfO
390です。
とりあえず連絡先用意しました。
予定地は準備でき次第公開します。
2ch書き込み禁止のとこにいるんで携帯からでスマソ
398:友達の友達の名無しさん
08/02/28 16:19:01 EEgpDsEM0
おお、お疲れです。
新規受付再開とか言い始めたいま、なるべくググるの２番目にくるようにしたいものですな
399:友達の友達の名無しさん
08/02/28 17:16:06 h6bMpbkGO
元運営だけどまとめ作ってくれるなら
更新に協力するよ
ま、運営メンバーでも全部知ってるワケじゃ無いが
オフやチャットのやりとりなら
外部よりは正確に把握してる
400:友達の友達の名無しさん
08/02/28 17:20:19 NxtJvTbs0
ヲチ目的より新規会員になろうとする人に見てもらって
判断してもらうようにして欲しいな
入会するなじゃなくて読んでご自分で判断してくださいってね
401:友達の友達の名無しさん
08/02/28 17:47:35 EEgpDsEM0
ヲチャは最初から承知で入るだろうしね。
やっぱり何も知らない人に対して判断材料があったほうがいいよね
402:友達の友達の名無しさん
08/02/28 18:06:19 vY4AEdQ00
○○さんの日記 2008年02月28日03:39
退会する前に見ておくといいかもなメモ
手動削除で消えるもの
・日記及びコメント
・コミュの書き込み
・コミュのトピック及びイベント
編集によって上書きされるもの
・手動で消えるもの4つ
・パスワード
・携帯及びPCのメールアドレス
・その他誕生日などの情報
退会で消えるもの
・自分の日記及びそれに対するコメント
・携帯及びPCのメールアドレス
・その他誕生日などの情報
・登録時メールアドレス
退会しても消えないもの
・メッセージ（送受信とも）
・他人の日記へのコメント
・コミュへの書き込み
*注
・他人の日記へのコメント
・コミュへの書き込み
この2点は手動削除によって完全消去することは可能です。
どうやっても消せないのはメッセージのみかと思われます。
ただ、消さずに退会した場合はそれぞれの管理者（日記を書いた人・コミュ管理人）以外には消すことはできないはずです。
ｂｙ ××さん調べ
あれだね、退会するときはお互いにメッセージを消去しあうなんて
それなんてスパイ大作戦ってかんじｗｗｗｗ
普通なら心配しなくていいことまで心配しないといけないとか、どんだけｗ
403:友達の友達の名無しさん
08/02/28 20:13:06 /ZZFIxuf0
新規＆ライトユーザーの保護を
404:友達の友達の名無しさん
08/02/28 20:20:24 QdMd+BNT0
くだんのコミュに新トピが。
02月28日… 今後の方針と、取り組みについて
02月28日… 閉鎖騒動の経緯
02月28日… 今後の運営体勢と課題
02月28日… 参加者自身がおこなえる事
こんだけ新トピ立てて何を考えてるんだｗｗｗｗｗｗ
しかも大したこと書いてないし。
参加者に丸投げの姿勢丸見え。
405:391
08/02/28 22:08:05 k+S634dq0
>>392>>397
じゃあできる範囲で協力するよ
ちょっと現状の下呂関係者の動きが嫌なのもあるから
別の方面で警鐘鳴らせるなら
406:友達の友達の名無しさん
08/02/28 22:11:58 J7SLREj00
ハツネギに残ってアンチ活動やってるやつらなぁ・・・
あれのせいではつねぎに同情する人もいると思う
旧運営もみんな同類に見られそうで気の毒だ
407:友達の友達の名無しさん
08/02/28 22:48:51 /ZZFIxuf0
>>406
自分もヲチやってるんだろ？
408:友達の友達の名無しさん
08/02/28 23:03:50 J7SLREj00
訓練されたウォッチャーは踊り子に手を出さないんだぜ
アンチ活動と一緒にしてもらっちゃ困るんだぜ
409:友達の友達の名無しさん
08/02/28 23:18:03 xpNig3Mx0
今後コミュではつねぎがレス書いてるな。
まぁまぁリアルタイムで書いてるらしい
410:友達の友達の名無しさん
08/02/29 00:17:46 cg8SZuHr0
しっかし、なんかはつねぎの言葉はこっちに届かないんだよなあ。
どこか他人事的というか、カタチだけ取り繕ってる感じがして。
411:友達の友達の名無しさん
08/02/29 00:33:56 CfD3oUk20
何も知らない人が見れば印象はいいんだろうけどね。
行動と照らし合わせると、また口だけかとなる。
412:390 ◆Rb06CDu/Ic
08/02/29 01:10:08 c+Wwgggs0
とりあえず雛型っぽいのだけ作成。
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
タイトルがあれですが変更依頼かけてますのでそのうち修正されると思います。
メニューバーを凍結してますが作りたいページがあったら作ってくださって構いません。
後でまとめます。
413:友達の友達の名無しさん
08/02/29 01:18:25 +H/0RRvT0
乙であります。
自分も何か投下できるネタがあれば協力します（今のところありませんが・・・）
414:友達の友達の名無しさん
08/02/29 01:56:50 4VMnTXor0
>>410
冷静になって見てみれば言ってることは支離滅裂で一貫性が全くないからだ
一貫していることは「自分が悪いと言いつつ何も改善する気がない」ところ
もう一つ
ミクSNSの設立者で有りながら肝心のミクの近況についてまったく書かないところｗ
415:友達の友達の名無しさん
08/02/29 03:06:00 44zbVW6U0
>>411
文章が長くなればなるほど支離滅裂だからねえ。
ちゃんと読めば何も考えてないのは分かる。
>>414
もう１つ、誰でもいいから引っ掛けて金蔓にしようとしてるとこ。
というか当初からそれしか目的が無いんだろうね。
416:友達の友達の名無しさん
08/02/29 03:13:26 sJe+T/Y20
善意ではつねぎに金やってるんだからほっとけよｗ
417:友達の友達の名無しさん
08/02/29 05:34:52 eEclTc1M0
>>412
おつ。これは楽しみ。
418:友達の友達の名無しさん
08/02/29 06:00:25 Z8iu94Hl0
どこか他人事的というか、カタチだけ取り繕ってる感じ
ミクSNSの設立者で有りながら肝心のミクの近況についてまったく書かない
誰でもいいから引っ掛けて金蔓にしようとしてる?
というか当初からそれしか目的が無い?
参加者が善意ではつねぎに金やってる?
はつねぎと愉快な仲間たちの明日はどっちだ…
419:友達の友達の名無しさん
08/02/29 06:25:55 eEclTc1M0
新参者がカモネギになる。
420:友達の友達の名無しさん
08/02/29 09:39:04 dh7BVgZ7O
がらんどうなんだよな
内面が空っぽ。
昆虫みたい。
421:友達の友達の名無しさん
08/02/29 09:52:18 KGBE02bs0
いきなり掲示板で噛みついてる奴がいるな
422:友達の友達の名無しさん
08/02/29 11:12:53 44zbVW6U0
>>420
昆虫はそれでも自分たちの力で必死に生きてるぞ？昆虫に失礼w
423:友達の友達の名無しさん
08/02/29 11:43:36 cEogCfiE0
仕事もしてない、家も無い、社会的に隔離されたやつが
ハツネギを立ち上げたおかげで、教祖になりお金恵んでもらえるんだよな。
いい世の中だよ。
424:友達の友達の名無しさん
08/02/29 12:40:47 tDa76SyF0
コミュニティが存続・発展するように管理という仕事をしてもらえるなら、
他に仕事していなくても家が無くても社会的に隔離されていてもかまわないし、僅かな金なら恵んでもいい。
管理してないのを指摘されて誹謗中傷といったり、全ての責任が自分にあると言いながら他者に
責任転嫁するという心理学的に興味深い行動を取るから、研究対象になっているんだ。
425:友達の友達の名無しさん
08/02/29 12:57:45 44zbVW6U0
>>424
興味深いかあ？割とその症例はありふれてるけど。
素直にヲチしたいだけだと言えw
426:友達の友達の名無しさん
08/02/29 13:27:38 mn7HS9EK0
たしかにありふれていると言えばありふれているが、
初音ミクとSNSの化学反応としてヒロやはつねぎのようなタイプのメンヘラが目立ってるのはなんか面白いんだよね
わかります
427:友達の友達の名無しさん
08/02/29 13:36:32 e3Hpkh7j0
メンヘラや似非メンヘラが上に立つ事で起きるトラブルなんぞネット上にごろごろしてる
病理学的にも目新しいところはない
今回の事例で唯一キャッチーなのは「仰天！無一文のホームレスがSNS運営！？」の一点のみだと思うが
428:友達の友達の名無しさん
08/02/29 13:57:21 mn7HS9EK0
> 実質、そのお金であったりネット広告収入なんかで食いつないでいっていて、
> 実態としては住所不定、無職です。
> ネットカフェ難民という言葉が昨年でましたが、まさに僕をさしているというか、
> 実際的には深夜のマクドナルドや、ファミレスに寝泊りしたり、
> 日中は図書館やデパートなんかで、眠ってみたりという生活をしています。
この生活って金かかるんじゃないの、逆に
そもそも彼はつい数日前に
> しばらく時間をおいてまったりしたり、
> 気分転換するとか前向きな自重ができると良さそうです。
> これまでは、24時間フルアクセスでしたけれど、
> はつねぎ以外にも目を向ける時間もつくってみたいです。
こんな発言をしている
24時間フルアクセスできる環境とは思えないんだけど
PHS＋ノートPCだっけ？
どこで充電してんのさ
あとネット代かかりすぎるだろ
そもそも住所不定無職で契約なんかできないだろ
429:友達の友達の名無しさん
08/02/29 14:11:39 QWYa3cnM0
>>428
うそくせーよな
住所不定無職にしては余裕ありすぎ
詐欺じゃね？
430:友達の友達の名無しさん
08/02/29 16:41:58 +vNv7FF+0
なぁ、はつねぎと旧運営の奴が
同じレベルのガキに見えるのは気のせいか？
間に割って入ってた連中が軒並み退会＆ＲＯＭ専になったせいか
より一層目立って見えるんだが・・・
はつねぎは論外だがこいつはこんなところに留まらずに
さっさとニャッポンいったほうが身のためなんじゃないの？
431:友達の友達の名無しさん
08/02/29 17:23:56 cEogCfiE0
>>429
詐欺かもしれないから、最近警察に言ったやつが居るらしいよ
警察にもこのＳＮＳマークされだすかもな
432:友達の友達の名無しさん
08/02/29 18:18:34 QWYa3cnM0
>>431
本人発言の「警察に追われている」は決定的だと思う
この一言で周囲が通報しても、なんら問題ないよ
俺も通報してみようかなぁ
433:友達の友達の名無しさん
08/02/29 18:27:47 CfD3oUk20
>430
今ハツネギ内で騒いでるのは、旧運営とは関係のない
ただの野次馬のような・・・
434:友達の友達の名無しさん
08/02/29 18:59:50 Z8iu94Hl0
もしかして、はつねぎ先生の本当の狙いはお金だけじゃないんじゃ…
ひょっとすると、はつねぎ先生は女性を所望なさっておられるのではないだろうか
435:友達の友達の名無しさん
08/02/29 18:59:51 KGBE02bs0
廃墟探検隊とかぬかして馬鹿コミュ乱立させてる奴は悪趣味な変態
436:友達の友達の名無しさん
08/02/29 19:07:15 CfD3oUk20
ここまで来るとにゃっぽんに対するアンチ活動にも見えるよなぁ
437:友達の友達の名無しさん
08/02/29 19:15:25 4VMnTXor0
なんのアンチとかそういうんじゃなくてただ荒らしてる愉快犯だろう
438:友達の友達の名無しさん
08/02/29 19:51:53 pNEbxY1O0
>>434
何を今更ｗ
2/26閉鎖宣言した直後に親しくもない会員に連絡先メッセージ送ったり
コスプレが見たいだけで25Ｋ自転車で走って、到着直後コスプレイヤーに抱きついたりする奴だぞ
439:友達の友達の名無しさん
08/02/29 20:15:17 BRSlrVsz0
はつねぎもコミュ立ててるし。
中身空っぽで誰も参加しないが。
440:友達の友達の名無しさん
08/02/29 20:55:05 QWYa3cnM0
はつねぎ武勇伝まとめてくれとおもったが、
ﾏｯｶﾞｰﾚの替え歌でけっこう補完されているかな
441:友達の友達の名無しさん
08/02/29 22:23:08 mn7HS9EK0
>>432
でも、なぜ追われているかについては頑として語らなかったんだろ
相手にされないんじゃないのｗ
442:友達の友達の名無しさん
08/02/29 23:04:45 GTw+0l4iO
警察に追われてはいないことが年末の時点で確認がとれています
某人が問い合わせたそうです
本人は追われてると思ってたようです
443:友達の友達の名無しさん
08/03/01 00:35:26 l8n8Wfec0
>>442
はつねぎ乙
追われると思うからには心当たりがあるからだろよ？
444:友達の友達の名無しさん
08/03/01 00:40:29 QCV/gwid0
ひきこもり島というSNSのレイプ事件の犯人に似てるといううわさから、
その関連で逃げ回ってると思ってた
445:友達の友達の名無しさん
08/03/01 00:43:03 TAQCyPj0O
あ
446:442
08/03/01 00:51:00 TAQCyPj0O
別に本人だと思われてもいいけど
下呂関係者は知ってる話だよ
>>444の話が仮に事実だとしても親告罪だから、相手次第だから警察沙汰になってない可能性高い
事実かどうかはしらんけど
447:友達の友達の名無しさん
08/03/01 00:51:53 TAQCyPj0O
すまん、445はミス
448:友達の友達の名無しさん
08/03/01 01:21:09 pKx0WJCY0
>>428
大型商業施設なら隅っこの方のコンセントなんか結構あるので
充電しまくる事は可能です。
図書館とか行くとあるから，そことかも狙い目ですね。
あとノートPCも最近のものならWifi出来るので、ホットスポットさえあれば
上手く繋ぎまくる事も可能でしょう。
特に住宅街の無線LANはかなり無防備で、町中より多い。
んで、いいネット環境や銀行口座がまだ普通にあるあたり
やはりここ1年くらいで実家とかから追い出された可能性がありますね。
まともな社会人からの転落にしては無気力過ぎるし、性格的に２chの
引き蘢りニートの荒らしな人に良く似ている。
24時間ネットに繋ぎまくりらしいし。
そう考えると、ヒロの境遇に近いなあと思ってみたりw
449:友達の友達の名無しさん
08/03/01 01:28:50 LfL8LSrw0
形だけの謝罪文を出して突っ込みや批判が来ると逃げるところも似てるんだよなぁ
だから同一人物疑惑が出たわけだがｗ
450:友達の友達の名無しさん
08/03/01 01:36:51 pKx0WJCY0
>>449
例えばハジメテノオトを見たとして、作者不詳＆表に出ない
というトコだけ目をつけてでっち上げ話を作って
ハツネギの目玉にして人を呼ぶと考えると、行動としては
理にかなってる。
たぶん最初からバレたときの対応も、考えつつ動いてたとすれば
謝罪文後の対応も計算済みと。
ただリアクションは予想外みたいだったけどw
まあ妄想だけどね。
451:友達の友達の名無しさん
08/03/01 02:40:53 QCV/gwid0
朝日の記者がぼかしてたのはこの話なのかもしれないな
452:友達の友達の名無しさん
08/03/01 03:07:32 YoQoqC060
引きこもり島引きこもり島っていうからぐぐって探してきた
「個人面談」ってのが、例のボランティア云々とつながらなくもない？
全然これだけじゃ根拠薄弱だけど
165 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日：2007/05/09(水) 13:56:56 ID:QTX0/SeF
流れぶったぎってすみません。
ヒッキー氏の事について書きにきました。
以下日記と同内容のものです↓
5月2日の深夜に男3人+ヒッキーその後女性合流。
カラオケオールです。
その後1人抜け2次会へ4人でカフェへ行き、途中私抜けましたが、朝の5時ぐらいから夕方17時ぐらいまで残りの3人でくっちゃべってたそうです。
そして男一人が帰り、女性とヒッキーが2人きりに。
女性は単独行動がしたかったようですが、ヒッキーが無理についていったようです。そうですよね、無理に断るなんて強い事、メンヘラーの子で出来る人はそういないと思われますもの。
そして女性は用事が終わり、ネカフェに泊まろうとしてたのですが、ヒッキーが、「絶対何もしないから」等といい、女性の弱い心をつき、ヒッキーへの信頼もあったため泊まりに行ってしまったたそうです。
ですが結局そこで暴行がおきてしまいました。
その数日後に私に女性から連絡がきて、これこれこういう事があったと。
で、今にいたるわけです。
その女性はインターネットもない、友達も少ない、ということでかなりヒッキーを信頼していたそうです。
それを性犯罪という形で裏切ったのですよ。
プロフィールにこの手の内容を載せいていたのに改竄させられたので、日記という形にしたいと思います。
5月8日午後21時頃
私と事情を知る男性1とヒッキーとの3人で居酒屋。
こちら側の希望は、これ以上の被害を出さない為にも、
今回の過ちの責任をとるためにも、SNSの閉鎖、
ヒッキーフレンズの解散、自己面談の廃止を迫る。
が、サイトも面談もフレンズも続けるの一点張り。
なぜと聞いても答えようとしない。
警察に被害届を出すか、サイトを廃止するか。
どっちかを迫ってもサイト廃止する気は無いときた。
被害者の立場になったらサイトは潰して欲しい、って思うでしょ？
そして「ハイ、そうですね」と言うのにサイトを続けると言う。
個人面談も続けて行くと言う。
しょうがないんで、「私は○月○日に○○さんを暴行しました」という念書を書かせました。拇印付で。
結局、このサイトはどうしても続けたいようです。
その真意はわかりませんが、ニュース沙汰になってもいいぐらいの心持らしいので、それ相応の真意なのでしょう。というよりも、警察沙汰にはならないと踏んでいるのでしょうね。
とにかく、信じられないと思う人がほぼ全員だと思いますが、これは事実です。
被害女性が未成年の為、被害届提出は処々の事情によりかなり困難です。でも、もう本人も暴行の事実を認め、被害者の子は人間恐怖症に陥っているので、告訴すれば勝訴は間違いないでしょう。念書もありますしね。
私的には被害女性さんが被害届を出してくれるのを願うのみです。
最後にもう一度だけ言っておきます。
これは事実です。
証拠の念書は事情を知るもう一人の人間が持っている為画像UPはできませんが、その内できればコピーしたものをUPしようと思います。
そういえばヒッキー氏は、自分のプロフなり日記にて、愚行の事をUPすると公言して去りましたが、どうやらこのまま逃げる気のようですね。
ここが潰れるかもしくはヒッキーがいなくなるまで、この手の日記は継続して載せていきます。
このままでは被害者の子が報われないですし、今後も被害者が増える可能性があります。
なのでネット界からヒッキー氏追放したいのですが・・・難しいでしょうか。
453:友達の友達の名無しさん
08/03/01 03:18:19 YoQoqC060
なんか評価は似てるかなｗ ポエムとか自罰的とか
455 名前：よこはいり[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 03:31:54 ID:???0
合理的って言うと。
ヒッキーが「個人面談」で出あった若い女を部屋にひっぱりこんで
多少強引に一発かました後に相手の女が「ホントはイヤだった」などと
騒いだと考えるのが一番ありがちなパターンだと思うのだが。
法的には強姦じゃないし和姦テイストが高いかもしらん。
けど、結果的にやっちゃってるからはっきりしたことが言えないのではないかと。
じゃなきゃあ、「暴行しました」なんて念書にサインはせんだろ。
「個人面談」で相手の女性の部屋まであがりこむ図々しさｗ
は証明されてるし、ヒッキーも男だからね。
いくら大人しそうにみえても、やるときゃやりますよｗ
456 名前：キース ◆mWXsJGoj6s [] 投稿日：2007/08/25(土) 03:39:52 ID:n9dieAm8O
>>455
それは無難な解釈ですね。
一番みんなが納得しそう。
でもそれじゃヒッキーさんのポエムや態度の説明がつかない。
457 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 03:46:20 ID:???0
浸ってるのは半分本物。もう半分はコロっと騙される人用のポーズ。
または疑ってる人向けへのポーズ。
お前さんなりに考えてるようだが、お前さんの考えてる種類の人間の枠だけに
当てはまるもんではなく、もちっと人種というのは複雑多岐なんだよ。
ヒッキーがメンヘル的なところもあるのは同意。
そこが一見して真相を分かり難くしている。
ましてはここはメンヘル。一般の常識では計り知れない程の規格外の基地外が
たくさん現れる場なんだよ。そんな人種に一般の常識は通用せんぞ。
458 名前：よこはいり[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 03:47:44 ID:???0
某女性の自宅に泊まりにいったころ「愛の告白」みたいなポエムを
書いてたね。あんなのかかれたほうも戸惑うだろ。
かな～～り素っ頓狂なポエマーなんじゃないかな？
ポエマーな彼や彼の態度と、彼の本質は切り離して考えたほうがいいと思われ。
「想像以上に病んでる」可能性もあるから。
まあ、ヒッキー君に聞いてみないとね。
459 名前：タブレッド[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 03:49:27 ID:???O
部屋にはいると悩み相談を終え、女性が軽く甘えてきた。女性はBとまりのつもりがヒッキーがCまでしてしまった…魔が差して自己嫌悪とかどうかな？
460 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 03:54:41 ID:???0
>ヒッキーが「個人面談」で出あった若い女を部屋にひっぱりこんで
>多少強引に一発かました後に相手の女が「ホントはイヤだった」などと
>騒いだと考えるのが一番ありがちなパターンだと思うのだが。
俺も普通に考えたらコレだと思う。
しかし彼は例え和姦でもこの手の主催者が参加者と性的行為に及んでしまう事が
世間的にも倫理的にもOUTなのを知ってるだろう。
だからしらばっくれるしかない罠。
461 名前：キース ◆mWXsJGoj6s [] 投稿日：2007/08/25(土) 03:56:25 ID:n9dieAm8O
>>457
俺は俺なりにヒッキーさんの心理に近づいたつもりだったけどねぇ。
ヒッキーさんはどこか内省的で自罰的なポエムかくし、仮に浸ってるにしても本気で浸ってる気がする。
だからこそあの結論に辿り着いた。
あの推論はある意味破滅的自己陶酔の極みだからね
454:友達の友達の名無しさん
08/03/01 03:20:58 YoQoqC060
一応、「個人面談」なるキーワードははつねぎ氏からも出てる。>>186に貼ってあるが再掲
ヒッキー＝ヒロ＝はつねぎだと話がわかりやすいんだが、
両方と会ったことある人とかがおらんとわからんねｗ
それにヒロと会ったのは朝Pだけだし
> 現在僕はひきこもりの方や、社会不安や精神障害のある方と接する機会があります。
> ほとんどはボランティアですが、ほんのわずかお金もいただいています。
> 実質、そのお金であったりネット広告収入なんかで食いつないでいっていて、
> 実態としては住所不定、無職です。
> ネットカフェ難民という言葉が昨年でましたが、まさに僕をさしているというか、
> 実際的には深夜のマクドナルドや、ファミレスに寝泊りしたり、
> 日中は図書館やデパートなんかで、眠ってみたりという生活をしています。
> ボランティアでそういった方々と接すること自体がおこがましいというか、
> もしかしたら病院にはいらなければいけないのは、僕自身なのかもしれません。
> 未だに精神系の病院へは行ったことがありませんが、
> 行けば社会不安障害であったりとか、何かしたらの病名はいただけるような気がします。
> なかなか家にいないひきこもりというと、イメージがしにくいかもしれませんが、
> 社会的ひきこもりというふうにいわれているものと、僕は当てはまるように思いますが、
> ニートだったりとか、あるいは自覚や病名をいただいていないだけで精神疾患に、
> 僕自身も当てはまるのかもしれません。
> 実は、きょうもひとりこれから個人面談をさせていただいて、お金をいただいてきます。
> 最初の時にお金はいらないといっていたのですが、どうしても受け取ってほしいということで、
> 受け取らせていただいてからは、毎回いくらかあたりまえのようにしていただくようになりました。
> 実際にその方はみるみる出来なくなってしまったことが出来るようになり、
> もう５年も誰かと一緒にはいったことのなかった雑貨屋にはいれるようになったり、
> 成果はあがってきています。
> ただ、僕はカウンセラーではないので、医療行為はおこなえません。
> 一緒に寄り添うことによって、その人自身が自信をつけ、勇気を出し、
> 自分で決めた目標をクリアしていっていて、僕自身は話をきいたり、
> 出かけたいといえばおつきあいする程度で、何ひとつその人のためにはしていません。
> それが、僕です。
455:友達の友達の名無しさん
08/03/01 03:23:20 YoQoqC060
てか、同じ板にスレあるな
ひきこもり向けSNS「ひきこもり島」
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
過疎ってるけどｗ
456:友達の友達の名無しさん
08/03/01 03:28:37 YoQoqC060
53 名前：報告者[] 投稿日：2007/05/20(日) 05:02:12 ID:Xv9GLQtbO
私は一島民ですが、ヒッキー氏レイプ疑惑の事態がかなり悪化していると思いますので、ささやかながら情報提供したいと思います。
まず、はじめに私が２ちゃんで情報提供をしようと思ったのは管理人や元管理人のヒッキー氏の対応に不満を抱いたからです。
これを期に情報が集まり真相が究明されることを心より願います。
あまりお役にたてないかもしれませんが、知り得る限りの情報を提供したいと思います。
まず、私はヒッキー氏と面識があります。といってもオフ会で一度会ったきりです。
私がヒッキー氏と会ったのは大阪のオフ会で、ヒッキー氏は東京からわざわざ新幹線でこられたようです。
オフ会は数人の集まりであり、お茶やカラオケなどでした。
ヒッキー氏の第一印象はこざっぱりとした清潔感のある好青年。という感じでした。
ちなみに大阪オフ会はくだんの事件の２日後でしたが、ヒッキー氏に別段変わった様子はありませんでした。
一人女性の方が既に個人面談を終え、オフ会に参加していました。
その女性の個人面談の感想は２、３時間ほど話をしただけでこれといった印象はないと仰ってました。
オフ会は滞りなく進み、盛況のうちに終わりました。
ちなみにヒッキー氏はメガネをかけた中肉中背(165cmくらい？)のかたで、つまらない冗談をいうごく普通のかたでした。
私の知る情報は以上です。
以後は私のヒッキー氏に対する印象や感想を述べたいと思います。
457:友達の友達の名無しさん
08/03/01 03:28:42 YoQoqC060
54 名前：報告者[] 投稿日：2007/05/20(日) 05:09:56 ID:Xv9GLQtbO
まず、私が驚いた(この時点で私を含めオフ会参加者はレイプ疑惑を当然知りません)のは「わざわざオフ会や個人面談のために東京から新幹線で来た」ことでした。
私が考えるにボランティアで新幹線代など実費を出し、時間をさき、オフ会や個人面談にくる理由は２つしか思いつきませんでした。
一つは運営者として利益のため。
どのような利益があるかは解りませんが、サイトを盛り上げて利益を得るため。
二つめは「自分が人の役にたって、いいことをしている」という実感を得るためです。
例えひきこもり島が善意で運営されてようが、運営者がお金と時間をさいてごく普通レベルの善意で大阪までくるとは(ついでならともかく)私には考えられませんでした。
私は「随分、熱心だな」と思ったのを覚えています。
あともう一つ気になった点があります。
ヒッキー氏は話題がひきこもり島の意義や運営について話題に上ったとき、やけに熱心に(ちょっと周りが見えてないくらい)熱弁をふるっていました。
ヒッキー氏曰く「ひきこもりのＮＰＯは非営利団体とは名ばかりで運営のためひきこもりをよりひきこもらせている」とのことでした。
また「ひきこもりは個性の一つであり、一般社会人となんら変わりない」との発言もありました。
私はこの発言を聞き「本気で言ってるなら随分甘い考えだな」あるいは「正義に酔ってるのかな？」と正直思いました。
55 名前：報告者[] 投稿日：2007/05/20(日) 05:21:14 ID:Xv9GLQtbO
私はメンへラーの無職です。
確かに病気に苦しんでますし、つらいです。
しかし「仕事をしている人と同格であり病気は個性だ」と思えるほど甘えた考えは持っていません。
やはり、ひきこもりやメンへルで仕事を出来ない人は不幸ではあるが、ちゃんと仕事をしている人がいるから生きていられる。
究極「養われている」ことぐらいは承知です。
もちろんメンへラーの大半は大なり小なりそう考えていますし(私には病気関係の友人が多いのでだいたいわかります)その意識に追い込まれたりしている人がいるのも承知ですが、ある種の後ろめたさはこのような病気の業のようなもので開き直るつもりはありません。
そこを、どのような意図でかヒッキー氏が前記のような意見を述べたので私としては大変違和感を覚えました。
56 名前：報告者[] 投稿日：2007/05/20(日) 05:35:22 ID:Xv9GLQtbO
あくまでも私の個人的感想や意見ですが、ヒッキー氏は運営者としての利益だけでなく「弱いものを助けて感謝されている」ことに快感や「やりがい」を覚えているようにみえたのです。
私はそのオフ会で口にこそだしませんでしたが、そう感じました。
これら実際私が見聞きしたヒッキー氏のパーソナリティと今回のレイプ疑惑を総合して考えるに、ヒッキー氏は元々サイト運営者の器ではなかったと思います。
レイプ疑惑が事実にせよ、事実でないにせよ、運営側はあまりに無責任ですし、また、レイプ疑惑が事実ならばそれこそ大問題です。
私個人の見解としては暴力的レイプでなくヒッキー氏が誘惑に勝てずに、合意と早合点した。
といったあたりと判断していますが、それにしても個人面談の相手(それも未成年)と性的関係を持つなど論外です。
もし、専門家のケースワーカーや精神保険福祉士ならばクビは免れないでしょう。
以上が一島民の私の見解です。
この文章が有益な議論、ひいては問題解決の一助になることを切に願います。