08/09/03 07:38:50 eZ5mpHVvP
>>701
>「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係こそが
>話の焦点ですから、
違います。
>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>単に「カウンターに並ぶ」では正確でも簡潔でも
>ありません。元にあなたは「厨房前にある」という説明を加えていま
>す。「厨房に並ぶ」であれば、そのような説明は不要になりますね。
いいえ。
通常、品を受け取る為に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。
（現実にあなたは厨房前の「カウンター」に並びましたし）
あなたが個人的に「厨房前にある」カウンターに並んだことを強調したいなら、
「厨房前のカウンターに並ぶ」と記すべきです。
>> あなたが自身が、「客に食券買わせて厨房にならばせる店」という意味で
>> 「立ち食い」と書いたと言っています。
>そうですよ。それってセルフサービスと同じですよね？
いいえ。違います。
再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
「立ち食いと言ったらセルフサービスだろ」
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識だということです。
あなたが、セルフサービスのつもりで「立ち食い」と例えても
読み手は、「立ち食い」は「立ち食い」と受け取るのです。
「セルフサービス（客に食券買わせて厨房にならばせる店）」で、
かつ「立ち食い」と受け取ります。
>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。
（セルフな上に立ち食い）
↓
だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
大体、セルフなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。
これなら、あなたの意図通りです。（つづく）
722:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:39:25 B+6jP9/m0
>>720
>わざわざではなく、最初から参照してますよ。
意味なかったですねｗ
>「カウンターに簡易椅子を設け、腰掛けられるようになっている場合もある」とありますね。
場合もあるらしいですが、
> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席しかなかったりするｗ
> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
>椅子の高いカウンター席！
カウンターに簡易椅子を設け、
腰掛けられるようになっていてテーブル席も設け、腰掛けられるようになっている場合もある。
とは書かれてないですねｗ
>つまり「厨房に並ぶ」ということですね。
いいえ。客に食券買わせてカウンター前で
注文した商品が出てくるのを待たせるということです。
厨房には並びませんｗ
723:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:43:42 eZ5mpHVvP
kdxさんって、頭で描いてることを文章にするのが下手なのかもしれないですね。
頭の中では案外普通のことを思っていても、
自分の思い込み常識を織り込んだ日本語を多用するので、
意味が伝わらない。
だから、本人は頭の中ではちゃんと言えてるつもりなので、
意図と違う解釈をしている相手がおかしいと錯覚するのかも。
ああ、だんだんkdxさんがわかってきたｗ
>>692
>(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。
724:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:46:57 lGth5kki0
> ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
> 頑張ってる人がいる、と。
もうほんとにこんな感じだな
これまでのこのスレの住人だったら
明らかに不可解な流れ
725:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:47:55 lGth5kki0
> ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
> 頑張ってる人がいる、と。
もうほんとにこんな感じだな
これまでのこのスレの住人だったら
明らかに不可解な流れ
726:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:48:44 CKaAzp520
>>714
そいつの粘着は異常
727:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:53:21 eZ5mpHVvP
>>709
ちょっとちょっとｗ
kdxさんが
>ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席 し か なかったりするｗ
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
って後づけしたんだよ。
だから、
> 立ち食いスペースもあったんですね。
ってツッコミ入ってるのに、
>あれはやっぱり座り食いですか！
って反応はおかしいでしょｗ
蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
勘違い多すぎるってー
728:友達の友達の名無しさん
08/09/03 08:24:07 0mAo5GPd0
kdxはなんでスレ移動しねーんだよ
アンチはお前に粘着してんだから、お前が消えりゃ元通りなんだよ
レスはこっちに書きましたとかいってさっさと移動しろや
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50x
729:友達の友達の名無しさん
08/09/03 13:00:55 JSYh515R0
流れちゃってるけど
>>714
> jg&bt
> ↑↑↑
> 凄い粘着! キモイ!
>
> URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
↑↑↑
こいつは確かに粘着ヤローなのと
>>454-457
くさかべの取り巻きにGeorge@(＝ω＝．)も追加だな
730:友達の友達の名無しさん
08/09/03 15:54:01 Y7Jthk5E0
マリエルとかは調子にのってるようにしか見えんな
こいつが個人的に一番うざい取り巻き
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
731:友達の友達の名無しさん
08/09/03 18:16:40 l7cdkXrd0
【レス抽出】
対象スレ： kusakabe総合
キーワード： 並
抽出レス数：60
【レス抽出】
対象スレ： kusakabe総合
キーワード： 厨房
抽出レス数：72
いいからおまえらそこにならべ!!
歯をつぶれ!! 目をくいしばれ!!
732:友達の友達の名無しさん
08/09/03 18:34:26 bWz0BYS80
>>731
厨房にならべばいいんでしょうか？
733:友達の友達の名無しさん
08/09/03 18:39:42 JSYh515R0
>>730
まぁお馬鹿な煽り厨と考えればヌルー出来るな。
>>732
ｗ
734:友達の友達の名無しさん
08/09/03 19:44:35 NomA6ZSf0
よく「馴れ合いはミクシィで」って聞くけど、
取り巻きの人間関係とか観察するのはホントにオモローって感じだけどな
特に糞壁派の人間関係はオモロイ
735:友達の友達の名無しさん
08/09/03 22:26:59 vfni7xIx0
ところで、kdxさん
頑なにスルーしてますが
喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん
と考えている奴がいたら、どう思いますか？
736:友達の友達の名無しさん
08/09/03 22:46:45 NomA6ZSf0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
720 2008年09月03日 21:54
Kusakabe
701、708で言われていることを表現する2ch用語を次の3の中から選べ。
1) 文字化けしてますよ
2) そんなひとはいません
3) こわがりすぎー
737:友達の友達の名無しさん
08/09/03 22:58:24 nPJKf2Ik0
>>736
2ch用語ｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗ
738:友達の友達の名無しさん
08/09/04 07:01:53 XdeM621j0
Kusakabeとマイミクになりたい
739:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:14:24 D7mtzwsJ0
>>721
> >「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係こそが
> >話の焦点ですから、
>
> 違います。
ということにしないと都合がわるいんでしょうねえ。
> これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。
そうですよ。ですから「セルフサービスと同じ」と言ってますね？
> 通常、品を受け取る為に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。
「セルフサービスの店」の話ですから、「通常、品を受け取る為に並ぶこと」では範囲が広すぎますね。
> 再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
> 「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
いいえ、「立ち食いうどん・そば」の場合は、「立ち食い」とセルフサービスは同じ意味です。
> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> というのは、あなたの中だけの常識だということです。
いいえ。立ち食いでなおかつセルフサービスでない店をあなたはひとつも挙げられないのだから、私の中だけの常識ではないですね。
740:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:16:59 D7mtzwsJ0
>>722
> 意味なかったですねｗ
いいえ。「あなたの中だけの常識」に対する反証となっていますね。
> カウンターに簡易椅子を設け、
> 腰掛けられるようになっていてテーブル席も設け、腰掛けられるようになっている場合もある。
> とは書かれてないですねｗ
もちろん。Wikipediaにすべての例外が記述されているわけではありませんからね。
> >つまり「厨房に並ぶ」ということですね。
>
> いいえ。客に食券買わせてカウンター前で
> 注文した商品が出てくるのを待たせるということです。
それを「厨房に並ぶ」と言います。
741:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:18:45 D7mtzwsJ0
>>723
> 意図と違う解釈をしている相手がおかしいと錯覚するのかも。
まったく逆ですねえ…。
> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。
いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
742:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:23:43 D7mtzwsJ0
>>727
> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席 し か なかったりするｗ
> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
> って後づけしたんだよ。
なんで自分に不利な情報を後から出すことが「後づけ」になるんだよ…orz
その認識の時点で、すでに間違ってます。
> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
>>728
> kdxはなんでスレ移動しねーんだよ
> アンチはお前に粘着してんだから、お前が消えりゃ元通りなんだよ
なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。
責任は>>168あたりにあるんじゃない？
743:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:25:31 D7mtzwsJ0
>>735
> ところで、kdxさん
>
> 頑なにスルーしてますが
デマですね。
744:友達の友達の名無しさん
08/09/04 07:50:57 W9EwWKGJP
>>736
>> >「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係こそが
>> >話の焦点ですから、
>> 違います。
>ということにしないと都合がわるいんでしょうねえ。
と言っておきながら
>> これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>そうですよ。
ってｗ
結局あなたの都合でも、それでいいんじゃありませんかｗ
>> 再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
>> 「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
>いいえ、「立ち食いうどん・そば」の場合は、「立ち食い」とセルフサービスは同じ意味です。
いいえ。
「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識です。
>>741
＜質問内容＞
>>692
> 喫煙者であるAさん。
>喫煙可能な店内で配慮ある喫煙を求められた時、
>「店に灰皿置いてあるんだから、どこで吸ってもいいんだ。
>店のルールに従え」と言いました。
>携帯を使いながら店内に入った時、店主から携帯使用禁止が
>店のルールなので、やめてくださいと言われました。
>すると、Aさんは「店のルールなんか知るか」と言いました。
>店のルールに対する姿勢として、Aさんはダブルスタンダードに見えるのですが
>kdxさんはどう思いますか？
追記↓
> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。
＜kdxさんの回答＞
>>741
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
回答ありがとうございます。
745:友達の友達の名無しさん
08/09/04 07:54:43 W9EwWKGJP
>>742
>> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席 し か なかったりするｗ
>> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
>> って後づけしたんだよ。
>なんで自分に不利な情報を後から出すことが「後づけ」になるんだよ…orz
視点がおかしいなぁ。
言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。
（後付け設定の後付けじゃなくて、後から付けたという意味の後付けね）
これが不利なのか知らないけど、
さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、
>あれはやっぱり座り食いですか！
って反応がおかしいって言ってるの。
>> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
>同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
同じじゃないよー。
前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
後者は、あくまで「立ち食い」と称してる店が「立ち食い」なんだ。
やっぱり、誰の意見も聞かずに思い込んでるマイ常識が多いなぁ。
もっと世間に合わせた方がいいよ。
リアル社会でまともな友達作りなよー。
746:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 08:21:07 D7mtzwsJ0
>>744
> 結局あなたの都合でも、それでいいんじゃありませんかｗ
ぜんぜん矛盾してないんですけど…ｗ
「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係は、
「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
るのは、そうしないと困るからではないですか？ｗ
> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
いまそんなことは問題になっていませんね。
> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> というのは、あなたの中だけの常識です。
いよいよ同じことを強弁するしかできなくなりましたかｗｗｗｗｗｗｗｗ
たしかにICHIさんのパターンとそっくりですなあ…。
747:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 08:25:22 D7mtzwsJ0
>>745
> 視点がおかしいなぁ。
> 言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。
ぜんぜんわかんないですねｗ
> （後付け設定の後付けじゃなくて、後から付けたという意味の後付けね）
だったら「後付け」であることを強調する意味ないでしょうねえ…。
> これが不利なのか知らないけど、
> さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、
いいえ、違いません。
> >> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
> >> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
> >同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
>
> 同じじゃないよー。
> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
なるわけないじゃんｗ
> リアル社会でまともな友達作りなよー。
また自己投影か…。ちなみにここも「リアル社会」の一部だからねｗ
748:友達の友達の名無しさん
08/09/04 08:46:53 XdeM621j0
>>742
＞なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。
お前も荒らしだけどな
つか煽ると数人のアンチが数をそろえてきて更に荒れるから
ヤ メ レ
749:友達の友達の名無しさん
08/09/04 08:53:51 XdeM621j0
日本語変になったorz
750:友達の友達の名無しさん
08/09/04 08:56:10 W9EwWKGJP
>>746
>ぜんぜん矛盾してないんですけど…ｗ
いえいえ、矛盾してますよ。
引用文を分解したらごっちゃになっちゃったのかな？
こちらは
「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係が話の焦点ではなく、
「セルフサービス」ということが話の焦点です。
と書いたのです。
「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係の話を却下して、
焦点は「セルフサービス」についてである、と言っています。
つながった一つの話なのですよ。
ところがあなたは、
>「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係は、
>「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
>「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
>どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
>るのは、そうしないと困るからではないですか？ｗ
両方イキで、別々だと勘違いしていらっしゃる。
勘違いをした状態なら、あの回答もわかりますが、
正しくは述べた通りなので、否定しておいて肯定ってどっちだよｗになるのです。
>> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
>いまそんなことは問題になっていませんね。
いえいえ、それが問題ですよ。
あなたがそんな思い込み常識でものごとを言わなければ
こんな面倒なことにはならなかった。
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識です。
751:友達の友達の名無しさん
08/09/04 08:58:23 W9EwWKGJP
>>747
>> 視点がおかしいなぁ。
>> 言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。
>ぜんぜんわかんないですねｗ
そうですか、理解力が低すぎるのでは、どうしようもありませんね。
でも解説しましたから、もうわかりましたね。
>> さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、
>いいえ、違いません。
いやいやｗそれは無理言いすぎですよ。
>>617
>ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席 し か なかったりするｗ
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
椅子とテーブルの席しかないって言ってるのに
>>704
>> 立ち食いスペースはあるんですか？
>はい、ありますね。
立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
言ってること、ころころ変わりすぎです。
>> >> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> >> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
>> >同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
>>
>> 同じじゃないよー。
>> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
>
>なるわけないじゃんｗ
いやそれが、あなたの考え方だとなっちゃうんで、
間違ってますよ、と。
>ちなみにここも「リアル社会」の一部だからねｗ
えっ、ここもリアル社会の一部になっちゃってるんですか？
それヤバイですよっっ病んでますよ！
752:友達の友達の名無しさん
08/09/04 09:08:19 do5Opokm0
今日は朝から元気だなｗｗｗ
753:友達の友達の名無しさん
08/09/04 09:19:01 W9EwWKGJP
kdxさんの常識
カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う
↓
一般常識
カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「カウンターに並ぶ」と言う
kdxさんの常識
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
「立ち食い」＝「セルフサービス」の意である
↓
一般常識
立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
kdxさんの常識
>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
↓
一般常識
立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
この豆知識で置き換えて読めば、kdxさんのイミフ文章も
なんとなくわかってきたよ。
リアルにいたら適当に相槌打って、全力でスルーするなｗ
まぁ、現実にそれされてるから、kdxさん当人は
反論がない＝自分は常に正しいことを言っていると
勘違いしちゃうわけだけど。
間違いを指摘してくれる友達いないなんてカワイソス…
754:友達の友達の名無しさん
08/09/04 09:22:22 W9EwWKGJP
>>752
いえっす！
粘着くんに粘着すると、長続きするから楽しいっすよ！
755:友達の友達の名無しさん
08/09/04 09:28:44 XdeM621j0
誰だって自分に有利な話題が長続きするのは楽しいわなｗ
ま、kdxが普段やってる事をやられてるだけ
>>650
>＞普段あげ足取りして、他人をせせら笑ってるヤツが
>いざ自分があげ足取られるとこのザマという一種のショーですな。
756:友達の友達の名無しさん
08/09/04 11:34:56 hJTb8U5J0
>普段あげ足取りして、他人をせせら笑ってるヤツが
>いざ自分があげ足取られるとこのザマという一種のショーですな。
このショーをkdxも楽しんでる感じがするから、荒らしと感じるんだよなぁ。
普通は楽しくないと粘着しないよー。散々荒らしと言われて来るな！と言われてるのに。
757:友達の友達の名無しさん
08/09/04 11:37:02 hJTb8U5J0
ちなみに「厨房に並ぶ」とGoogleで検索したらこのスレがトップだよ（笑）
758:友達の友達の名無しさん
08/09/04 11:56:07 MU+egWhH0
ちなみにkdxが並んだのはここ
URLﾘﾝｸ(mapeer.com)
759:友達の友達の名無しさん
08/09/04 11:58:18 bdC4HsXU0
>>757
Google先生の結果笑えるなｗ
｢厨房に並ぶ｣ ｢立ち食い｣
約2,290件
｢カウンターに並ぶ｣ ｢立ち食い｣
約5,050件
厨房のほうも、鍋やら釜やら器具が並んでる様子を表してるようだ
760:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:05:05 D7mtzwsJ0
>>748
> ＞なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。
>
> お前も荒らしだけどな
答えになってなーいｗ
761:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:07:04 D7mtzwsJ0
>>750
> 「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係が話の焦点ではなく、
> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。
> と書いたのです。
矛盾してるのは、その前の段階の話ですけど…。
> つながった一つの話なのですよ。
と思いたいだけですね。
> >「席（ダイニング）」と「厨房（キッチン）」という位置関係は、
> >「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
> >「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
> >どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
> >るのは、そうしないと困るからではないですか？ｗ
>
> 両方イキで、別々だと勘違いしていらっしゃる。
勘違いではなくて、あなたの問題提起にそった話です。
そこが「別々」だと、あなたの論が成り立たないから困ると言ってるだけでしょう？
でも別なものは別なのでしょうがないです。
> >> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
> >いまそんなことは問題になっていませんね。
>
> いえいえ、それが問題ですよ。
そんなことは一度も問題になっていません。
独り相撲ですね。
762:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:12:12 D7mtzwsJ0
>>751
> そうですか、理解力が低すぎるのでは、どうしようもありませんね。
> でも解説しましたから、もうわかりましたね。
ではなくて、あなたの解説が支離滅裂だから「わからない」のです。
当たり前の話ですね。
> 立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
> 言ってること、ころころ変わりすぎです。
いいえ。補足してあるだけです。
ちなみに、仮にそれが「立ち食い」でなくて「セルフサービスの店」で
あったとしても、高級店じゃないのに携帯禁止なんてえらそうに言うな
という話の骨子にはなんら影響がないのですから、あなたのつっこみは
枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。
> >> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
> >
> >なるわけないじゃんｗ
>
> いやそれが、あなたの考え方だとなっちゃうんで、
普通の蕎麦屋はセルフサービスじゃないからなりませんよ。
「立ち食いそば・うどん店」とは、椅子のある店も含むというだけの話であって、
「椅子があるのはみな立ち食い」ということにはなりません。
ある命題の逆は真とは限らないという、ごくごく基本的な論理の問題ですね。
> えっ、ここもリアル社会の一部になっちゃってるんですか？
え？ あなた幽霊か何かですか？
ネットがリアル社会の一部だなんてことは、常識中の常識でしょう。
763:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:16:00 D7mtzwsJ0
>>755
> 誰だって自分に有利な話題が長続きするのは楽しいわなｗ
> ま、kdxが普段やってる事をやられてるだけ
この文章が禿しく矛盾してるということに、なんで気づかないのか…ｗ
>>759
> ｢厨房に並ぶ｣ ｢立ち食い｣
> 約2,290件
> ｢カウンターに並ぶ｣ ｢立ち食い｣
> 約5,050件
これだと、「厨房に並ぶ」が一般的な言い方だってことしかわかんないじゃん…。
764:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:20:27 D7mtzwsJ0
>>753
> kdxさんの常識
> カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う
こんなことは言ってませんねえ…。
> kdxさんの常識
> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> 「立ち食い」＝「セルフサービス」の意である
これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。
> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
> ↓
> 一般常識
> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
これも同様ですねえ…ｗ
> この豆知識で置き換えて読めば、kdxさんのイミフ文章も
こんな程度の文章がイミフというのは、単に日本語の読解力がないだけ。
> リアルにいたら適当に相槌打って、全力でスルーするなｗ
> まぁ、現実にそれされてるから、kdxさん当人は
> 反論がない＝自分は常に正しいことを言っていると
> 勘違いしちゃうわけだけど。
> 間違いを指摘してくれる友達いないなんてカワイソス…
相手が「友達もいないようなやつ」だとでも思いこまないと自分の主張に
自信が持てないんですねえ。必死すぎてかなりかわいそうだけど、容赦しませんｗ
765:友達の友達の名無しさん
08/09/04 12:24:38 gWvZ5IhE0
>>764
容赦しません(ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗ
766:友達の友達の名無しさん
08/09/04 12:26:35 hJTb8U5J0
>>765
余り外野がチャチャ入れてレスが読みにくくなるより
反論を待ったほうがいいとオモｗ
767:友達の友達の名無しさん
08/09/04 12:32:56 gWvZ5IhE0
>>766
スマン、余りにツボったもんでｗｗｗ
768:友達の友達の名無しさん
08/09/04 13:13:57 iArkDYR40
厨房に並ぶの使用例
●呉さんの厨房に並ぶ調味料。
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
●厨房に並ぶ寸胴、どうやら3種類以上に分けてスープをとっている模様。
●厨房に並ぶ皿も壮観です
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
●カウンターだけの小箱店ながら、厨房に並ぶ3台の寸胴鍋が、女店主の本気を語る。
●揃いのユニフォームで厨房に並ぶ二人は、交わす言葉は少ないものの、息のあった動きでお客様のオーダーに応えていく。
●J-CASTニュースによると、この「ゆとり」という表現、「DQN」や「厨房」に並ぶ蔑称として、最近ネット上で浸透しつつあるのだとか。
769:友達の友達の名無しさん
08/09/04 14:06:23 lcHDXTfK0
>>766
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
↑↑↑
ここでチャチを入れるだけの奴らに言ってやりたいねぇ。
ただそれだけのためにコミュに入会してるだけのカスたち。
770:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 14:37:54 D7mtzwsJ0
>>769
> ここでチャチを入れるだけの奴らに言ってやりたいねぇ。
言ってやればいいじゃん。
まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。
771:友達の友達の名無しさん
08/09/04 14:54:36 Ncf6JRN0P
（ ´ _ゝ｀）
772:友達の友達の名無しさん
08/09/04 16:46:52 6pB41xfW0
>>770
＞まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。
でたッ！
kdxの揚げ足取りッ！
773:友達の友達の名無しさん
08/09/04 17:00:36 Ncf6JRN0P
>>772
揚げ足取りというのは、正しいことを言ってるのに
無理に粗を探すことらしいですよ。
そんなことより、ただのタイプミスに突っ込むとかバカだろ…。
774:友達の友達の名無しさん
08/09/04 17:02:45 gAP9eO4X0
>>773
でも、ちょっとかわいいよな
＞まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。
775:友達の友達の名無しさん
08/09/04 17:06:10 lcHDXTfK0
つか俺のタイプミスの話でスレ伸ばさなくていいから
昔はこんな１日に単発IDは出てこなかったんだが
776:友達の友達の名無しさん
08/09/04 17:08:53 lcHDXTfK0
日本語が変になったのは脳内変換で
777:友達の友達の名無しさん
08/09/04 18:16:44 2b5KPiVq0
チャチを入れるってのは関西では使われるみたいだけどね。
778:友達の友達の名無しさん
08/09/04 18:32:09 wMyBRWS00
くさかべ関係でマナーコミュロムしてて
kｄｘのアンチで思い出したが
>>735
おまいもわかりやすいなｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
870 2008年09月02日 22:26
2008/09/03(水) 22:26:59 ID:vfni7xIx0
779:訂正スマソ
08/09/04 18:35:04 wMyBRWS00
×URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
870 2008年09月02日 22:26
○URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
874 2008年09月03日 22:29
780:友達の友達の名無しさん
08/09/04 19:50:12 gAP9eO4X0
>>775
嫌なら出てこなければいいだけの話。これでまた1レス伸びたね。
やたら単発とかいうやつ好かねー。
781:友達の友達の名無しさん
08/09/04 19:51:28 MU+egWhH0
なおみすねーくきんもー
とかだけ言って細々やってた頃よりずっと楽しいだろjk
782:友達の友達の名無しさん
08/09/04 19:59:51 wMyBRWS00
>>780
＞嫌なら出てこなければいいだけの話
どちらも敏感すぎだが
そこまで言う必要もない
783:友達の友達の名無しさん
08/09/04 20:04:15 wMyBRWS00
>>781
確かに過疎ってた時期よりはいいよなｗ
784:友達の友達の名無しさん
08/09/04 20:27:53 wMyBRWS00
アンチkdxがだまりだしてから、今までkdxを煽ってた住人同士で（それも些細な事ｗ）いがみ合う展開か？
＞嫌なら出てこなければいいだけの話。これでまた1レス伸びたね。
↑
こんなイヤミな事を今まで住人に向けて言う奴はいなかったし
指摘されてたが、ここまで反応するレスでもなかつたろｗ
785:友達の友達の名無しさん
08/09/04 20:29:33 wMyBRWS00
>>784はｽﾚﾘﾝｸ(net板)にレスしようとしたのに誤爆したｗｗｗ
無かった事にしてねｗｗｗ
786:友達の友達の名無しさん
08/09/04 20:50:33 A4drFkIS0
一人で何やってるのサ
787:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:04:56 gAP9eO4X0
単発とか言い出すやつが嫌いなだけだよ、すまんね。
言葉は悪かったけどスルーすればレスも付かなかったのに、と言いたかった。
788:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:07:30 xNqe+5Yu0
>>763
>>768
さすがkdxさんだ
見たくないモノは見えない便利な眼をもってらっしゃる
789:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:07:48 qVeuorq3O
関東では茶々を入れるっていうな
チャチは安っぽいって感じの意味
790:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:15:01 xNqe+5Yu0
>>773
>そんなことより、ただのタイプミスに突っ込むとかバカだろ…。
それだけが生き甲斐なんだから勘弁してやってくれｗｗｗ
791:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:34:13 W9EwWKGJP
>>761
>> つながった一つの話なのですよ。
>と思いたいだけですね。
思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。
きちんとさかのぼって見直してくださいね。
あちこちに書き込みしてるから、順を追って流れを読まずに、
都度のレスに回答してるから矛盾が度々生じるんですよ。
まず>>721を読み返しましょう。
そもそもの問題文章は>>519のこちらです。
>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
あなたがこれで言いたかったことは
セルフサービスの店がその程度のことでむかつくな、ということ。
だから、「カウンターに並ぶ」ことを「厨房に並ぶ」ことが
正しいと言いたいのではなく、（これは素で間違えているだけ）
「セルフサービス」ということが話の焦点です。
この原点のお話をしているんですよ。
あなたが言いたかったこととは別に
ツッコミが2箇所あったというわけです。
>> >> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス｣を意味する日本語ではありません。
>> >いまそんなことは問題になっていませんね。
>>
>> いえいえ、それが問題ですよ。
>そんなことは一度も問題になっていません。
いえいえ、それが問題（事の発端になったミス）ですよ。
あなたがそんな思い込み常識でものごとを言わなければ
こんな面倒なことにはならなかった。
792:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:34:47 /Dc2U2Mu0
ところで、kdxさん
頑なにスルーしてますが
喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん
と考えている奴がいたら、どう思いますか？
793:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:37:04 W9EwWKGJP
>>762
>> 立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
>> 言ってること、ころころ変わりすぎです。
>
>いいえ。補足してあるだけです。
いいえ。言ってること、ころころ変わりすぎです。
立ち食いだ→立ち食いと言っても椅子とテーブルの席「しか」ない→
立ち食いスペースはある→
>>709（ツッコミあると）なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席
↓
結局、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋らしい。
（普通の立ち食いじゃない蕎麦屋の形態のような…）
>ちなみに、仮にそれが「立ち食い」でなくて「セルフサービスの店」で
>あったとしても、
わかってくださればいいんですよ＾＾
>普通の蕎麦屋はセルフサービスじゃないからなりませんよ。
>「立ち食いそば・うどん店」とは、椅子のある店も含むというだけの話であって、
>「椅子があるのはみな立ち食い」ということにはなりません。
いいえ、立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋はあります。
通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
セルフサービスの普通の蕎麦屋。
セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。（カウンターチェアを置いている店もある）
あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。
794:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:39:43 W9EwWKGJP
>>764
>> kdxさんの常識
>> カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う
>
>こんなことは言ってませんねえ…。
おやおや。痛々しい。ではこう書きましょう。
厨房前「カウンター」に商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う
ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか？
>> kdxさんの常識
>> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
>> 「立ち食い」＝「セルフサービス」の意である
>
>これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。
具体的にご指摘くださいな＾＾
>> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
>> ↓
>> 一般常識
>> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
>
>これも同様ですねえ…ｗ
具体的にご指摘くださいな＾＾
>>770で揚げ足取りをしてるのに、自分がされると
>あなたのつっこみは
>枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。
って、ダブルスタンダードですねぇ。
そうだ、kdxさんも「厨房に並ぶ」で検索してみたらいかがです？
ヒットした先がどういう使い方で「厨房に並ぶ」と書いているのか、
眺めて常識を知るのもいいでしょう。
あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。
795:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:44:51 Cp8mZYSs0
>>792
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板:692-744番)
＜質問内容＞
>>692
> 喫煙者であるAさん。
>喫煙可能な店内で配慮ある喫煙を求められた時、
>「店に灰皿置いてあるんだから、どこで吸ってもいいんだ。
>店のルールに従え」と言いました。
>携帯を使いながら店内に入った時、店主から携帯使用禁止が
>店のルールなので、やめてくださいと言われました。
>すると、Aさんは「店のルールなんか知るか」と言いました。
>店のルールに対する姿勢として、Aさんはダブルスタンダードに見えるのですが
>kdxさんはどう思いますか？
追記↓
> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。
＜kdxさんの回答＞
>>741
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
これ、コピペしとけｗ
796:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:42:11 /Dc2U2Mu0
kdxに質問
Ａさんが、灰皿が置いてある飲食店で喫煙していると
Ｂさんが「タバコを止めてください」と言ってきました。
Ａさんは「この店には灰皿が置いてあるから、喫煙可能なんだよ」
と答えました。
もし、こういうやりとりがあったらなら kdxさんはどう思いますか？
797:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:44:29 MU+egWhH0
Ａさんは安藤さんですか？ はい/いいえ
Ｂさんは馬場さんですか？ はい/いいえ
馬場さんは葉巻をすいますか？ はい/いいえ
798:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:46:46 xNqe+5Yu0
>>796
ヲチ板のほうでやれよ
799:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:56:01 PYbx16E50
確かに厨房ネタだけじゃなく嫌煙も入れたらごちゃごちゃになり過ぎるしな。
というか嫌煙はマナーコミュにiの買い物さんの立てたトピがあるから
>>795の回答を持っていけばいいんじゃないかなｗ
800:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:56:58 PYbx16E50
×マナーコミュにiの買い物さんの立てたトピがあるから
○マナーコミュに買い物さんの立てたトピがあるから
801:友達の友達の名無しさん
08/09/05 06:13:16 7kgaNxIH0
ここまでで完全にkdxがKusakabeの劣化コピーでしかないのが判明したな。
何ならその蕎麦屋に行って店内の写真撮ってこいよ。
間違いなく店内の写真見たやつはセルフサービスの蕎麦・饂飩屋だと言うはず。
暇がないとかじゃなく、もう引っ込みつかないし嘘ばれるから店内の写真
なんか撮影してこれまい。
別にKusakabeの劣化コピーkdxが直截言わんでも、店名言えば有志が撮影してきてくれる。
そこでジャッジだな。
ま、間違いなくただのセルフサービスの蕎麦・饂飩屋で、
厨房じゃなくカウンターに並ぶ方式で、
立ち食いスペースなんかなかろう。
別に家の近所の店でもなさそうだし、
もう二度と行かないような店だろ？
店名晒しても問題あるまい。
ネット議論中に因縁吹っかけられた被害者だからな＞相手側店舗
相手の店舗名を言えないのは何か不都合でもあるのか？
立ち食いスペースなんてなかったんだろw
802:友達の友達の名無しさん
08/09/05 06:17:04 7kgaNxIH0
>>742
>> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
>同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。
803:友達の友達の名無しさん
08/09/05 07:39:47 hNzo8e6y0
>>769
ぎょ★残像法師とその周りに注目だな
804:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 08:43:13 naU9kQOu0
>>773
> 揚げ足取りというのは、正しいことを言ってるのに
> 無理に粗を探すことらしいですよ。
チャチの人は別に正しいことも言ってないしねえ…。
>>777
ほんまかよｗ
805:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 08:47:40 naU9kQOu0
>>791
> 思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
> あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。
だったらあなたのつっこみのすべてが意味を失いますねｗ
「俺はこういうつもりで書いたんだ！ こう読み取ってくれなきゃいやだ！」
なんていう、ICHIみたいな幼稚な発想では、そりゃわかることもわからなくなるでしょう。
> >だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
> >その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>
> あなたがこれで言いたかったことは
> セルフサービスの店がその程度のことでむかつくな、ということ。
そうです。なのに「厨房に」がおかしいとか変なことを言うやつがあらわれたからおかしくなったわけですね。
> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。
もちろんです。だから「立ち食いとセルフサービスは語意が違う」なんていう
つっこみは意味がないわけですねｗ
> あなたが言いたかったこととは別に
> ツッコミが2箇所あったというわけです。
つっこみきれずに自爆してしまってかわいそうですねえ…ｗ
> いえいえ、それが問題（事の発端になったミス）ですよ。
あなたの話を総合すると、結局のところ話の「原点」をほっぱらかして
「（自分が）ミス（と思いたいもの）」にひたすらつっこむという、
まるでICHIのようなことをやって荒らしている人がいるというだけの話でしょう。
806:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 08:52:55 naU9kQOu0
>>793
> 立ち食いだ→立ち食いと言っても椅子とテーブルの席「しか」ない→
> 立ち食いスペースはある→
> >>709（ツッコミあると）なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席
> ↓
> 結局、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋らしい。
> （普通の立ち食いじゃない蕎麦屋の形態のような…）
いいえ、いわゆる立ち食い、つまりセルフサービスの簡易式蕎麦屋です。
セルフサービスという「話の焦点」には、そこは何も影響しませんねｗ
> いいえ、立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋はあります。
ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
常識なさすぎ。
> 通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
> セルフサービスの普通の蕎麦屋。
> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。（カウンターチェアを置いている店もある）
> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。
セルフサービスの「普通の蕎麦屋」なんてものはありません。
「普通の蕎麦屋」とは、通常会計・配膳をする店のことです。
自分の都合に合わせるために、架空の営業形態の店を捏造しなくては
辻褄が合わなくなってきているわけです（笑）。
しかも、あなたが言っている二者の違いは、「話の焦点」とは全く無関係ですね。
807:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 08:58:42 naU9kQOu0
>>794
> ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか？
orz...
ダイニングにカウンターがあるから、「厨房に並ぶ」と表現してるんでしょうに…。
まだわかってないんですか？ｗ
> >> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> >> 「立ち食い」＝「セルフサービス」の意である
> >
> >これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。
>
> 具体的にご指摘くださいな＾＾
「そば・うどん店」が抜けてます。たとえば立ち飲み屋や梅田の串カツ屋の
ようなものを「セルフサービス」と言えるかどうかは、微妙ですね。
> >>770で揚げ足取りをしてるのに、自分がされると
>
> >あなたのつっこみは
> >枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。
>
> って、ダブルスタンダードですねぇ。
いいえ。私はそれについてえんえんと「チャチャが正しい」なんて主張を
展開することはありませんから。
> あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。
その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうｗ
808:友達の友達の名無しさん
08/09/05 08:59:04 hNzo8e6y0
＞チャチの人は別に正しいことも言ってないしねえ…。
それは俺だが、普通にタイプミス指摘されたとしか思ってないし
809:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 09:03:50 naU9kQOu0
>>801
> 間違いなく店内の写真見たやつはセルフサービスの蕎麦・饂飩屋だと言うはず。
「ということにしたい」が抜けているのでは？
> 別にKusakabeの劣化コピーkdxが直截言わんでも、店名言えば有志が撮影してきてくれる。
> そこでジャッジだな。
「話の焦点」を未だに理解してない馬鹿がいるんですねえ…。
> ま、間違いなくただのセルフサービスの蕎麦・饂飩屋で、
> 厨房じゃなくカウンターに並ぶ方式で、
> 立ち食いスペースなんかなかろう。
仮にそうだったとして、元の携帯が云々の話には何の関係もないのに、
なんでそんなことを確認したいわけ？
「kdxが間違いを書いた！」という事実がほしいだけでしょ？
粘着ってこれだからきもいんだよね…。
> ネット議論中に因縁吹っかけられた被害者だからな＞相手側店舗
そんな被害はないｗ
もう前後関係からして完全にぐじゃぐじゃｗｗｗｗｗｗｗ
810:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 09:05:18 naU9kQOu0
>>802
> テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。
結構多いよ。たとえば渋谷駅構内の「二葉」等。
むしろ最近はテーブル席あるとこのほうが多いんじゃないか。
811:友達の友達の名無しさん
08/09/05 09:12:37 eqE/tEaf0
>>807
先生、Google検索してみろって話はシカトですか？ｗｗｗ
812:友達の友達の名無しさん
08/09/05 09:15:10 hNzo8e6y0
>>809
そ、お前のアンチが粘着してるだけ
それにお前が付き合ってると
だからどっちも結果的に荒らし
ヲチスレでも言ったけどこのスレまでは付き合うけど
はっきり言ってもうロム層がどう判断するかだろ
「kdxって本当に頑固だねぇ」「安置もこんな話題で何としても言いくるめたいと必死だねぇ」
ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ
813:友達の友達の名無しさん
08/09/05 09:18:18 kwB2ywiu0
>>810
あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ？
立ち食い＝セルフサービスではない最たるものだと思うが
814:友達の友達の名無しさん
08/09/05 09:24:02 tT8QkcHv0
kdxのうそつきー
815:友達の友達の名無しさん
08/09/05 10:23:04 agSTzOOG0
>ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ
一連の議論の流れを見たけど、一端はお互い収まりかけたんだけどね。
>>649
その後に後から出てきたp2の人が粘ってるって感じでkdxもひくつもりはないようだｗ
その間は>>609みたいな意見が代表的だと思う。
最近は更に単発が増えて（単発とか言い出すやつが嫌いな人は怒らないでね）こ
んな状態ｗ
816:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 12:24:01 naU9kQOu0
>>811
> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか？ｗｗｗ
してみたよ。
>>812
> それにお前が付き合ってると
> だからどっちも結果的に荒らし
ここが間違い。
> ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ
ｗｗｗ
簡潔によくまとまっていると思います。
>>813
> あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ？
あ、そうだった！
でもどうやって正しいとこに運んでるのかいっつも不安。
817:友達の友達の名無しさん
08/09/05 12:40:24 r+7kPc6a0
このトピ荒れてる
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
レヴィというヤツは初心者に知ったかぶりして、よく間違ったアドバイスなどしてるヤツで、
今に叩かれるぞ、と思ってたら、jg&bt と激突。
しょっちゅう Kusakabe などに間違いを指摘され、そのたびに黙ってレスを削除していた、
懲りないヤツ。。
そしたら、「Kusakabeには一目おいてる」発言www
シッタカ厨よ、10年はやいぞ。
818:友達の友達の名無しさん
08/09/05 13:06:03 agSTzOOG0
>>816
まぁ些細な事「すぎる」わなｗ
>>817
そのトピは展開が気になるｗ
819:友達の友達の名無しさん
08/09/05 14:20:41 7kgaNxIH0
>>809
>「kdxが間違いを書いた！」という事実がほしいだけでしょ？
事実？
事実はすでに出てるだろｗ
常識だって言い張りすぎといってんだよ。
>粘着ってこれだからきもいんだよね…。
ということにしてなんになる？
>そんな被害はないｗ
あるね。
820:友達の友達の名無しさん
08/09/05 15:38:29 ZEWmSRXEO
>>817
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
┐(´ー｀)┌
821:友達の友達の名無しさん
08/09/05 16:46:31 agSTzOOG0
そういえkusakabeの複垢の話もあったけど、複垢と言えばmixiは作りにくくなっ
たからなぁ・・・
以前はメアドさえあればいくらでも作れる方法があったんだけど
822:友達の友達の名無しさん
08/09/05 16:48:10 agSTzOOG0
>>820
そいつらがどかしたの？
>>821訂正
そういや
823:友達の友達の名無しさん
08/09/05 17:34:31 YD2YXxFN0
ICHIって何度も出てたが、実はよくわかってなかったけど、URLﾘﾝｸ(mixi.jp)で
ワイネフに失礼な事言っててkdxに突っ込まれてた人ね。こいつもリアルでかかわりたくねータイプだ。
ちなみにkusakabeもここでは無意味なレスばかりだな。
824:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:01:28 EpF2lnEYP
>>805
>> 思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
>> あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。
>
>だったらあなたのつっこみのすべてが意味を失いますねｗ
>「俺はこういうつもりで書いたんだ！ こう読み取ってくれなきゃいやだ！」
>なんていう、ICHIみたいな幼稚な発想では、そりゃわかることもわからなくなるでしょう。
いえいえ。
あなたの場合は、日本語がおかしいのですから
あなたの「つもり」は通用しないのです。
わたしのこの場合は、ただの「つもり」じゃなくて、
後述説明の通りです。
>そうです。なのに「厨房に」がおかしいとか変なことを言うやつが
>あらわれたからおかしくなったわけですね。
あなたの日本語がおかしくなければ
こんなことにはならなかったのにねぇ…。
>> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>
>もちろんです。だから「立ち食いとセルフサービスは語意が違う」なんていう
>つっこみは意味がないわけですねｗ
いいえ。
あなたの単語の誤用をこうやって正してあげないと
成立しない日本語ですから、つっこみが無ければ
意味が通じないままなのですよ。
>結局のところ話の「原点」をほっぱらかして
>「（自分が）ミス（と思いたいもの）」にひたすらつっこむという、
>まるでICHIのようなことをやって荒らしている人がいるというだけの話でしょう。
残念ながら、これはまさしくあなたです。
私は>>519を解読して原点に引き戻してさしあげているのですが、
>「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>この原点のお話をしているんですよ。
>
>あなたが言いたかったこととは別に
>ツッコミが2箇所あったというわけです。
それをkdxさんが2層の話を同時進行できないで、
ツッコミへの返事に終始しているだけのことです。
825:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:05:04 EpF2lnEYP
>>806
>いいえ、いわゆる立ち食い、つまりセルフサービスの簡易式蕎麦屋です。
いわゆる立ち食い？
いわゆる立ち食いとは、「立ち食い」を意味しますよ。
カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋は、いわゆる「立ち食い」の
形態ではありません。
どうも常識ではない常識を自分の中で作り上げているようですねぇ。
>ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
そうでしょうね。
だって、あなたが「立ち食い」だと思っている店は、
「セルフサービス」の店であって、「立ち食い」の店ではないのですから。
つまり、あなたが今回入ったお店は
“「立ち食い」と看板に書いていない、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋”
で相違ないですか？
>> 通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
>> セルフサービスの普通の蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。（カウンターチェアを置いている店もある）
>> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。
>
>セルフサービスの「普通の蕎麦屋」なんてものはありません。
>「普通の蕎麦屋」とは、通常会計・配膳をする店のことです。
「立ち食い」の観点から言った「普通」なのですが、
理解ができないようなので、書き方を変えましょう。
>> 通常会計・配膳をする立ち食いでない蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食いでない蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。（カウンターチェアを置いている店もある）
>> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。
826:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:07:55 EpF2lnEYP
>>807
>> ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか？
>ダイニングにカウンターがあるから、「厨房に並ぶ」と表現してるんでしょうに…。
>まだわかってないんですか？ｗ
いえ、厨房前にあるカウンターに並ぶことを
「厨房に並ぶ」とおっしゃっているのでしょう？
では、ダイニングにあるカウンターに並ぶことを何と言っているのですか？
と聞いているんです。
>「そば・うどん店」が抜けてます。たとえば立ち飲み屋や梅田の串カツ屋の
>ようなものを「セルフサービス」と言えるかどうかは、微妙ですね。
なんだか本気で、セルフサービスを蕎麦屋限定と思っているようですね…。
カレー屋でも丼ぶり屋でも、客が配膳をする店のことをセルフサービスと言うのですよ。
ウィキで検索なさってみればよろしいかと。
>> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
>> ↓
>> 一般常識
>> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
これについての具体的な指摘は？
>いいえ。私はそれについてえんえんと「チャチャが正しい」なんて主張を
>展開することはありませんから。
してますよｗ
単に相手がレスをしてないから、続かないだけです。
余談ですが、
>>804
>ほんまかよｗ
このブレンド関西弁にはちょっと和みました。かわいいですね、kdxさんって。
>> あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。
>その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうｗ
ということは、常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」であると
理解しているのですか？
827:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:09:42 EpF2lnEYP
>>816
>> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか？ｗｗｗ
>
>してみたよ。
いかがでした？
> テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。
>
>結構多いよ。たとえば渋谷駅構内の「二葉」等。
>> あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ？
>
>あ、そうだった！
また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。
>>809
>「kdxが間違いを書いた！」という事実がほしいだけでしょ？
既に事実なんですが、「間違ってますよ」「そうですか」で終わることを
あなたが、「間違ってないもん！」と言い張るから
間違っていることをお教えしているんです。
828:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:53:09 4VJfle1fP
>>827
＞また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。
記憶違いは誰にもある
指摘されて認めてるんだからかわいいもんじゃん。
>>816
＞でもどうやって正しいとこに運んでるのかいっつも不安。
いっつもｗ kdxは色んな蕎麦・うどん店に行ってるんだな。
麺類好きなんだなー。
829:友達の友達の名無しさん
08/09/05 19:01:49 qe3tnnhn0
たばこ板には「店に灰皿が置いてあったら喫煙していいんだよ」という旨の
主張をしている奴がいますが、こういう人に関して、
どう思いますか？
＞kdx
830:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 20:56:01 naU9kQOu0
>>819
> 常識だって言い張りすぎといってんだよ。
いいえ。（>>807参照）
>>823
> ワイネフに失礼な事言ってて
じゃなくて、単に一般的に言ってあほなことを言っていた。
831:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:00:19 naU9kQOu0
>>824
> あなたの場合は、日本語がおかしいのですから
> あなたの日本語がおかしくなければ
> あなたの単語の誤用をこうやって正してあげないと
自分に都合のよい前提をでっちあげての議論には説得力はありませんねえｗ
つか、論証済みのことをいくらループさせても結果は同じですよ。
> それをkdxさんが2層の話を同時進行できないで、
二層の話などどこにも進行してませんけど…ｗ
832:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:03:17 naU9kQOu0
>>825
> カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋は、いわゆる「立ち食い」の
> 形態ではありません。
いいえ。「いわゆる立ち食い」かどうかは、そんなことで決まるわけではないですね。
> >ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
>
> そうでしょうね。
> だって、あなたが「立ち食い」だと思っている店は、
> 「セルフサービス」の店であって、「立ち食い」の店ではないのですから。
つまり、「ほとんどの立ち食い店は立ち食いではない」ということですね？
私の言ってることと同じなんですが、何を言いたいのでしょう？
> “「立ち食い」と看板に書いていない、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋”
> で相違ないですか？
はいそうですよ。
> 「立ち食い」の観点から言った「普通」なのですが、
そんな観点から言うから、いつまでたってもわからないのですよ。
833:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:03:55 zZf0nyHG0
>>739
>いいえ。立ち食いでなおかつセルフサービスでない店をあなたはひとつも挙げられないのだから、私の中だけの常識ではないですね。
>>809
>ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
>常識なさすぎ。
つか、自分が常識って単語使わなくたって
「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってることなのに
常識って単語使わなきゃ論じてることにならないって、アスペルガーなの？
834:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:08:28 UmNZMX/J0
>>833
寡聞にしてアスペルガー症候群については知らなかったんだけど、勉強になった
…なるほどねえ
835:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:11:45 UmNZMX/J0
Wikipedia アスペルガー症候群より引用
＞他人に自分の主張を否定されることに強く嫌悪感を覚えるという人もいる。
＞このことは学校などで学習上の大きな障害となる。
＞例えば教師が生徒にいきなり答えさせ、
＞生徒：「これは○○だと思います」
＞先生：「 違うよね、これは××だよ」というように、
＞否定して答えやヒントを教えるような方法はアスペルガーの人には相当な苦痛と感じることとなる。
836:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:12:56 naU9kQOu0
>>826
> では、ダイニングにあるカウンターに並ぶことを何と言っているのですか？
あなたも上で「カウンターチェア」という言葉を使っているように、
それだと「カウンター」の指すものがあいまいでしょう？
だから、「カウンター」より「厨房」のほうがより正確と言っているわけです。
そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか？
立ち食い蕎麦屋で、そんなところに並ぶ場面があるんでしょうか。
> なんだか本気で、セルフサービスを蕎麦屋限定と思っているようですね…。
頭悪いですねえ…ｗ
そういうことではなく、「立ち食いうどん・そば」とは、ほかのセルフサービスの
食堂（たとえば学食など）とは違う特殊な形態を持っているということです。
「立ち食い」の定義を問題にしたかと思えば、都合が悪くなると「セルフサービス」の
定義の問題にすりかえる。こういうことをえんえんとやっててもただの
ナンクセの域を脱することはできませんよ。
> >> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
>
> これについての具体的な指摘は？
すでに上のほうで指摘済みですよ。なぜループさせるのでしょう？
> 単に相手がレスをしてないから、続かないだけです。
「（えんえんと主張を展開）してます」のか「続かない」のかどっちすか？
> このブレンド関西弁には
ふつうの関西弁ですよ。あなた年齢層が高い方？
> >その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうｗ
>
> ということは、常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」であると
> 理解しているのですか？
「ということは」がぜんぜんつながってませんね。常識なんてものに言及してないのに、
どうして《常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」と理解》してること
になるわけですか？ｗｗｗｗｗｗ
837:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:18:35 naU9kQOu0
>>827
> いかがでした？
なにがですか？
> また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。
あそこはセルフじゃないけど「テーブル席もカウンターチェアもある立ち食い」ですよ。
> 既に事実なんですが、
だといいですねｗ
でも残念ながら、あなたの主張は語義の解釈の問題についてのものなので、
そもそも「間違いの事実」なんてものには到達しないのですよ。
ICHIさんがいっつも陥る墓穴に、あなたもすっぽりはまってますねｗ
>>828
> 麺類好きなんだなー。
嫌い。でも蕎麦屋はけっこう好きかな。
吉祥寺の上杉がうまい。
838:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:21:10 naU9kQOu0
>>829
「店に灰皿が置いてあったら喫煙していい」のは当たり前では？
>>833
> 「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
> 俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってること
にはならんだろ…。
839:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:25:52 2AGqV+/00
>>838
> 「店に灰皿が置いてあったら喫煙していい」のは当たり前では？
URLﾘﾝｸ(ccp_cat_club.ld.infoseek.co.jp)
840:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:35:33 UmNZMX/J0
>>837
蕎麦屋で麺じゃないもの食ってんの？
丼とかカレーとか？
841:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:40:54 QQ/3fzko0
ICHIさん（笑）ワロタｗｗ
I嫌われてそうだからkdxはmixiでICHIさん（笑）を叩けば叩くほど
支持する人も増えそうｗｗ
2ちゃんでkdx叩きは増えそうだがｗｗ
842:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:43:40 zZf0nyHG0
kdxのレスがのらりくらり交わしてる間に諦めてくれと言わんばかりで吹いたw
>>816
>> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか？ｗｗｗ
>
>してみたよ。
> いかがでした？
なにがですか？
843:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:44:33 naU9kQOu0
>>840
せいろと焼き味噌食ってます。
>>841
ここでも話題になってるみたいだけど、どこで何やらかしたんだろ…。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
844:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:45:59 zZf0nyHG0
>>838
マジでアスペルガーのようだな・・・ｳﾜｰ
> 「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
> 俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってること
にはならんだろ…。
845:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:48:28 UmNZMX/J0
>>843
麺は嫌いだけど蕎麦屋は好きっていうから、麺以外だと思ったら
＞せいろと焼き味噌食ってます。
せいろは麺じゃねえ？
俺の認識違い？
846:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:49:26 QQ/3fzko0
>>843
ワロタｗｗｗｗｗ
847:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:51:17 naU9kQOu0
>>845
> 麺は嫌いだけど
蕎麦とうどんとスパゲッティとラーメンは好きなんだよ。
848:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:57:25 3j1gASFl0
イカ素麺は嫌いなのかい？
849:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:58:24 UmNZMX/J0
>>847
お前の言ってることが全然理解できない
850:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:59:50 QQ/3fzko0
マナーコミュでの物言いが反感？買ったICHIさん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
851:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:01:38 zZf0nyHG0
>>850
kdx・・・おま・・・
852:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:02:48 zZf0nyHG0
いくらなんでもその自演は必死すぐるｗｗｗ
853:（・∀・）p3189-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
08/09/05 22:05:49 QQ/3fzko0
勘違いしてる人もいそうだけど面白そうだからヲチスレから出てきますた（・∀・）
854:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:07:11 zZf0nyHG0
>>835
そっちよりこっち。
だから、「常識」という単語を使ってなければ
常識について会話していることに気づかない。
おかしな返事がよく返ってくるのは、こういったものじゃね？
コミュニケーション上の主な特徴
非自閉症の人（NT:neurotypical, 典型的な精神の人）は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、
相手の感情や認知の状態を読み取れる。しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、心を読むことが難しい（心の理論）。
そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、他人が微笑むことを見ることはできても、
それが意味していることが分からない。また最悪の場合、表情やボディランゲージなど、
その他あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを理解することができない。
多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。
855:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 22:18:08 naU9kQOu0
これなあ…。
> 相手の感情や認知の状態を読み取れる。しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、心を読むことが難しい（心の理論）。
> そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、他人が微笑むことを見ることはできても、
> それが意味していることが分からない。また最悪の場合、表情やボディランゲージなど、
> その他あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを理解することができない。
> 多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。
掲示板上の議論にこれを持ってくる時点で阿呆丸出しとしか言いようがないだろ…。
856:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:21:31 6FcMzbOs0
>>850
その人なんか複アカっぽいんだが・・・・・。
857:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:59:01 EpF2lnEYP
ああ…アスペルガーですか…それはどうりで。
そうですねぇ、では方法を変えましょう。
アスペルガーでもわかるように噛み砕くには箇条書きがいいかな？
>>831
＜＜厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について＞＞
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。
>>759
>｢厨房に並ぶ｣ ｢立ち食い｣
>約2,290件
>｢カウンターに並ぶ｣ ｢立ち食い｣
>約5,050件
それぞれを検索して参照すべし。
「厨房に並ぶ」の常用例は>>768を参照すべし。
＜＜「立ち食い」＝「セルフサービス」が成立するかについて＞＞
＜立ち食い＞
・立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
・［1］立ったまま食うこと。［2］屋台・スタンドなどで、立ったままで食べさせる方式。
（出典：大辞林）
＜セルフサービス＞
・セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
・食堂・マーケットなどで、客が自分自身で商品を選んで運ぶなど、
店員の仕事を客が負担して、代金の受領だけを店員が行う方式。
（出典：大辞泉）
結論：「立ち食い」と「セルフサービス」は全く違う物事を指す。
オマケ
＜いわゆる＞
・世にいわれている。よくいう。いうところの。
（出典：大辞林）
アスペルガーには理解できないことですが、
一般的、常識といった言い回しに類する。
（～ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手）
858:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:08:02 EpF2lnEYP
＜番外Q&A＞
>>832
>つまり、「ほとんどの立ち食い店は立ち食いではない」ということですね？
>私の言ってることと同じなんですが、何を言いたいのでしょう？」
kdxさんは「セルフサービス」＝「立ち食い」と勘違いしてるため、
「立ち食い」ではないのに、kdxさんに、間違って
「立ち食い（kdxの中ではセルフサービス）」と
呼ばれているお店が多いということです。
>>836
>そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか？
あなたが言ったことなので、自分に聞いてくださいｗ
>>558（ちゃんとアンカー先読んでくださいよ）
>カウンターには、厨房（オープンキッチン）についてるものと、
>ダイニングについてるものがあり、
>>837
>>>827
>> いかがでした？
>
>なにがですか？
アスペルガーなら、みなまで言わないとわからないですよね。
すいません。存じなくて。
「厨房に並ぶ」をgoogleで検索してみて、
検索結果を見て、どう思われましたか？ということです。
859:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:13:03 EpF2lnEYP
>>857
追加訂正
（～ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手）
（アスペルガーは、～ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手）
860:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:14:45 6FcMzbOs0
＞掲示板上の議論にこれを持ってくる時点で阿呆丸出しとしか言いようがないだろ…。
お前の議論スタイル、特にアンチ相手だと当てはまらないだろうな。
つかお前はモラハラだよなｗｗ
掲示板でモラハラをやってるんだよ。
861:あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI
08/09/05 23:17:32 0mR6ntPd0
>>857
アスペルガー相手と分かったなら、スルーした方がいいと思うよ。
mixiで、相手の中の人がkusakabeと知らずにスルー出来なかった私が言うのもなんですが。
862:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:19:50 2AGqV+/00
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ← この辺がモナ腹
｜ ｜ |
（＿_）＿）
863:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:24:01 6FcMzbOs0
モラハラ
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
１．相手の人格を認めない
愚か者よばわりし、それをまわりの人に繰り返し
言っていくことで次第に浸透させ、それ以後の暴力をしやすくします。
相手の問題点を指摘しているように見えますが、実は、
相手にわかるように直接コミュニケーションを取って具体的に
提示するわけではありません。
はっきりとした言葉ではなく、雰囲気や態度によって
「私はあなたを認めていない」というメッセージをほのめかします。
被害者が悪いとほのめかしますが、どこがどんなふうに
悪いと思っているのかをはっきりと伝えることはありません。
864:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:37:35 6FcMzbOs0
mixiでやってる事なんてホント当てはまるからｗ
865:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 23:43:28 naU9kQOu0
>>857
> 「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。
常用とかそういう問題じゃないでしょうに…ｗ
そもそも、私「厨房に並ばせる」と書いたんですよ？
> ・立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
> 立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
> （出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
立ち食いうどん・そば店」が別項目になってる意味を考えましょうね。
> 一般的、常識といった言い回しに類する。
ｗｗｗ
常識を問題にすべきところでは常識に言及し、そうでないところでは言及
してないだけですよ。この二つの論点の違いに気づかないのは、それこそ
注意力散漫で、目先のことしか見えていないからでは？ｗ
866:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 23:57:46 naU9kQOu0
>>858
> kdxさんは「セルフサービス」＝「立ち食い」と勘違いしてるため、
前提を捏造してもだめです。
> 「立ち食い」ではないのに、kdxさんに、間違って
> 「立ち食い（kdxの中ではセルフサービス）」と
> 呼ばれているお店が多いということです。
んな店はないでしょうｗｗｗｗｗｗ
というか、都合が悪くなったからといって話を変更してもだめ。
あなたの論理
・立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋は立ち食いではない
・ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってない。
にしたがえば「ほとんどの立ち食い店は立ち食いではない」
となってしまうということです。なにごまかしてんですか？
> >そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか？
>
> あなたが言ったことなので、自分に聞いてくださいｗ
> >>558（ちゃんとアンカー先読んでくださいよ）
> >カウンターには、厨房（オープンキッチン）についてるものと、
> >ダイニングについてるものがあり、
ああ、これのことですか。それ、厨房窓口ではなくてカウンターチェアのある
カウンターテーブルのことですよ。そんなとこに並ぶ局面などないので
「そういうときはどう書くのだ？」と言われても困りますね。
それともあなたは、立ち食い蕎麦屋に行ってカウンター席に並ぶことがあるんですか？
頭おかしいと思われますよｗ
> 「厨房に並ぶ」をgoogleで検索してみて、
> 検索結果を見て、どう思われましたか？ということです。
何も思いませんよ。
これをなんの論証に使いたいんだろ…という疑問は抱きましたが…。
867:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 00:05:34 eyFk5A2L0
>>859
> （～ということはつまり、という文字に書きおこされていない
> 裏を読むことも苦手）
自分で「いわゆる」とは「一般的、常識」という意味だと言っておきながら、
「文字に書き起こされてない裏」とはどういうことですかｗ
そもそも、「いわゆる」と「常識」を混同している時点でアウトなのですが、まあそこは目をつむってあげます。
>>860
> お前の議論スタイル、特にアンチ相手だと当てはまらないだろうな。
> つかお前はモラハラだよなｗｗ
> 掲示板でモラハラをやってるんだよ。
人を名指しで人格障害呼ばわりするやつに言われてもなあ…。
ていうか、掲示板のコミュニケーションには「文字」しかないんだから、
「仕草や状況、雰囲気」で察することができるかどうかなんてのは、最初から
除外されてるわけ。問題外。
逆にそういう場では、文字に書かれてないことを勝手に読み取ってはいけない、
というのが基本ルール。しかも多くの場合、それは自己投影（つまり鏡に映った
君の姿）にすぎない。このレスなんてその典型だろｗ
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃねｗ
868:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 00:11:11 eyFk5A2L0
>>863
> １．相手の人格を認めない
アスペルガーとか自閉症とかにのっかってる時点で、完全に自己投影ｗ
ていうかそもそもアスペルガーって、アインシュタイン始め学者
や政治家、芸術家にも多いんだから、自分が論理や頭脳で勝てないことの
言い訳になんてなるわけないでしょう。
「障害＝劣ったもの」という差別意識が、こういう勘違い書き込みをさせる。
869:友達の友達の名無しさん
08/09/06 00:20:17 cUw/eA220
>>868
kdxさんが大好きなWikipediaから削除されてるな
アインシュタインがアスペルガーじゃないか、という記述
キャッシュには残ってるけど、医学的な検証はされてないとか
ま、アインシュタインが変人だったってエピソードはいっぱいあるみたいだけど
870:友達の友達の名無しさん
08/09/06 00:21:06 /+I9E4VlP
>>865
>常用とかそういう問題じゃないでしょうに…ｗ
えっ、何を話してたか忘れちゃったんですか？
常用とかそういう問題ですよ。
>そもそも、私「厨房に並ばせる」と書いたんですよ？
おお、本当にアスペルガーのようですね。
「厨房に並ばせる」と書いたから、
「厨房に並ぶ」について調べても無意味という発想は、
高機能自閉症の特徴と合致してます。
>>866
>・立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋は立ち食いではない
>・ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってない。
いえいえ、全然違いますよｗ
あなたが「セルフサービス」の店のこと、
「立ち食い」と間違って表現しているということです。
>>> >そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか？
>>
>> あなたが言ったことなので、自分に聞いてくださいｗ
>> >>558（ちゃんとアンカー先読んでくださいよ）
>> >カウンターには、厨房（オープンキッチン）についてるものと、
>> >ダイニングについてるものがあり、
>
>ああ、これのことですか。それ、厨房窓口ではなくてカウンターチェアのある
>カウンターテーブルのことですよ。そんなとこに並ぶ局面などないので
>「そういうときはどう書くのだ？」と言われても困りますね。
>それともあなたは、立ち食い蕎麦屋に行ってカウンター席に並ぶことがあるんですか？
カウンターテーブルを指して、ダイニングにあるカウンターと
おっしゃっていたのですか。そうですか。
ちなみに、あなたがカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？
Q&Aにしないと、答えられる言葉尻だけ抜粋するから
話がまとまりませんねぇ。
ということで、質問形式にしますね。（つづく）
871:友達の友達の名無しさん
08/09/06 00:23:24 /+I9E4VlP
>>865
下記にご回答ください。
質問1）
あなたがカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？
質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。
質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。
Yes / No （どちらかでお答えください）
質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。
Yes / No （どちらかでお答えください）
872:友達の友達の名無しさん
08/09/06 00:33:14 NkO/kt8i0
アスペについて何も知らん連中がアスぺについて語っていて吹いたｗ
873:友達の友達の名無しさん
08/09/06 00:51:10 NNqLmXfAP
>>870
＞おお、本当にアスペルガーのようですね。
＞「厨房に並ばせる」と書いたから、
＞「厨房に並ぶ」について調べても無意味という発想は、
＞高機能自閉症の特徴と合致してます。
それで？
874:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 00:52:34 eyFk5A2L0
>>869
> アインシュタインがアスペルガーじゃないか、という記述
まあ噂レベルでしょ。
>>870
> 常用とかそういう問題ですよ。
いいえ。
> >そもそも、私「厨房に並ばせる」と書いたんですよ？
>
> おお、本当にアスペルガーのようですね。
> 「厨房に並ばせる」と書いたから、
> 「厨房に並ぶ」について調べても無意味という発想は、
> 高機能自閉症の特徴と合致してます。
はあ…。ほんとに日本語力弱いねえ…。
人が並ぶ＝自動詞
人を並ばせる＝その使役形
食器が並ぶ＝自動詞
食器を並べる＝他動詞
話にならんわｗ
875:友達の友達の名無しさん
08/09/06 00:58:35 /+I9E4VlP
kdxさん
>>871へのご回答お待ちしております。
876:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 01:00:03 eyFk5A2L0
>>875
なんで？
877:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:01:50 /+I9E4VlP
>>876
なんでとは？
なんで回答が欲しいのか、ということですか？
878:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 01:04:23 eyFk5A2L0
>>877
> なんで回答が欲しいのか、ということですか？
そうです。全部複数回にわたって記述してあることばかりなのに、
「回答を待つ」とはどういう意味なのかさっぱりわからないのですが。
879:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:07:05 /+I9E4VlP
>>878
確認です。
回答できない理由がおありですか？
880:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 01:08:08 eyFk5A2L0
>>879
> 回答できない理由がおありですか？
？ すでに回答済だからと書いてありますけど…。
881:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:11:52 NNqLmXfAP
あったまわるいなーこのPはｗｗｗ
882:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 01:13:44 eyFk5A2L0
Pじゃないと思うぞ…。
理由：法律の話をしないから。
883:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:14:13 /+I9E4VlP
>>880
こちらは回答済みのこともお答えしてきましたし、
kdxさんも同じことを何度もおっしゃっているのに、
急に回答済みだから答えたくない、とはまた苦しいですね。
では、どの回答がどのレスのどの部分が該当するか、
それぞれの質問にお願いします。
884:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 01:20:35 eyFk5A2L0
>>883
> 急に回答済みだから答えたくない、とはまた苦しいですね。
いや、急にというか、もうそろそろループに飽きたということです。
> では、どの回答がどのレスのどの部分が該当するか、
> それぞれの質問にお願いします。
なんで？
たとえば質問1について私がこれまでどう答えていたかわからない状態で、
あなたはいったい何をどうやって議論してたんですか？ってことです。
もし本当にそれを知らないのであれば、あなたの批判それ自体が成り立たないではないかｗ
というように、これらは「質問に見せかけた質問でない何か」なので、
回答する価値がないということです。
メタ視点ないと苦労しますねｗ
885:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:20:54 5v++tB580
>>882
誤爆？
886:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:21:29 NNqLmXfAP
>>883
自分で整理すればいいじゃん。
つかIDがVIP
こんなやつがVIPにいたらﾌﾙﾎﾞｯｺだなｗ
887:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:23:41 NNqLmXfAP
>>885
え？
888:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:28:53 /+I9E4VlP
>>884
>> では、どの回答がどのレスのどの部分が該当するか、
>> それぞれの質問にお願いします。
>
>なんで？
>
>たとえば質問1について私がこれまでどう答えていたかわからない状態で、
>あなたはいったい何をどうやって議論してたんですか？ってことです。
>もし本当にそれを知らないのであれば、あなたの批判それ自体が成り立たないではないかｗ
いえいえ。
質問1は>>826で初質問して、「ダイニングのカウンターってなんだ」と
逆質問されたので、あなたが言った言葉ですよ、と説明し、
ダイニングのカウンター＝カウンターテーブルと回答いただいたので、
改めて回答を仕切り直したものです。
まだ回答いただいておりません。
ということで、質問1～4にご回答お願いします。
889:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:31:01 5v++tB580
>>887
なんでおまえが答えてんだよｗｗｗ
ID:NNqLmXfAP＝kdxってわかりやすすぎだぞｗ
890:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:34:47 NNqLmXfAP
>>889
答えてんじゃねーよ、「なんで誤爆って言ってんのこの人」ってニュアンス
分からないの？ｗｗｗｗｗｗ
891:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:36:21 5v++tB580
うんうんわかった
そういうことにしとく
892:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 01:37:26 eyFk5A2L0
>>888
> 質問1は>>826で初質問して、「ダイニングのカウンターってなんだ」と
> 逆質問されたので、あなたが言った言葉ですよ、と説明し、
そもそもずっと上のほうに「カウンター」だけだと曖昧だという説明があるでしょ？
仕切なおしたんじゃなくて、書いてあることを無視したただのループでしょう。
>>889
> なんでおまえが答えてんだよｗｗｗ
Pを持ち出したのが ID:NNqLmXfAPだからでしょ…。
少しﾓﾁﾂｹ…ｗ
893:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 01:39:52 eyFk5A2L0
そういえばp2とか書いてた人がいたけど、これもP2号って意味なの？
しかしここで持ち出すにはあまりにも時空を超えすぎだろ…ｗ
894:友達の友達の名無しさん
08/09/06 01:48:20 /+I9E4VlP
>>892
>> 質問1は>>826で初質問して、「ダイニングのカウンターってなんだ」と
>> 逆質問されたので、あなたが言った言葉ですよ、と説明し、
>
>そもそもずっと上のほうに「カウンター」だけだと曖昧だという説明があるでしょ？
>仕切なおしたんじゃなくて、書いてあることを無視したただのループでしょう。
いいえ。
質問内容が違いますよ。質問に質問で返されて、ご回答いただいてません。
質問2に対しても、「意味がわかりますか？」とこちらに質問を
投げかけてはいますが、説明されておりません。
質問3～4は、読んでご理解いただけましたか？という確認です。
ご回答ください。
質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？
質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。
質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。
Yes / No （どちらかでお答えください）
質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。
Yes / No （どちらかでお答えください）
895:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 01:59:27 eyFk5A2L0
>>894
> 質問内容が
そんなものないですよ。
> 質問2に対しても、「意味がわかりますか？」とこちらに質問を
> 投げかけてはいますが、説明されておりません。
「わからない」という答えであれば、それで結構です。
あ、でも一応説明しなおしとくかな。
「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。だからいくら
Wikipediaから「立ち食い」の項目を引用してきても、それだけでは方手落ちな
のですね。複合語の意味が、それを構成する語彙を単純に足しただけにとどま
らないなんてことは、それこそ枚挙に暇がないですね。
> 質問3～4は、読んでご理解いただけましたか？という確認です。
できません。これらはすでに複数回説明してあります。
896:友達の友達の名無しさん
08/09/06 02:18:24 /+I9E4VlP
>>895
質問1）の回答
>> 質問内容が
>
>そんなものないですよ。
その引用の仕方はわかりづらいのですが、
「カウンターテーブル」は無いと言っているのですか？
質問2）の回答
>「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
>いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
>どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。
ウィキの「立ち食い蕎麦・うどん店」のページは開かれましたか？
＜立ち食いそば・うどん店＞
立ち食いそば・うどん店（たちぐいそば・うどんてん）は、主にそばやうどんなどを供し、
客が店内のカウンターで立ったまま食べるスタイルの営業形態（立ち食い）を基本とした飲食店である。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
＜立ち食い＞
・立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
何か広がりありました？
広がっているところが見つけられませんので、
ご提示お願いします。
質問3－4）の回答
>できません。これらはすでに複数回説明してあります。
こちらが>>857に記した内容なので、>>857以降の回答ということになります。
kdxさんからいただいたお返事は>>865>>866>>867ですが、回答は無いのです。
ですから、ご回答願います。
897:友達の友達の名無しさん
08/09/06 03:01:35 R6orOzFj0
ここ、ほのぼのと笑える。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
とくにkenicのところ。
kdxのことよく書かれてるけど、なにがおかしいのかな？
かんたんに説明してもらえるとありがたいです。
898:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/06 07:26:46 eyFk5A2L0
>>896
> 「カウンターテーブル」は無いと言っているのですか？
「質問の内容」などないと言っています。
> 広がっているところが見つけられませんので、
下のほうまで読んでみてはいかがでしょうか。
> こちらが>>857に記した内容なので、>>857以降の回答ということになります。
ならないでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこういう自己中な発想から抜け出ることができないのでしょうか。
あなたの言っていることはこれと同じです。
「コロッケうどんひとつください」
「はい、おまち～」
「ありがと」（ズズーッズルズル）
-----------------数分後-------------------
「あの…コロッケうどんまだですか？」
「へ？ さっきお持ちしましたけど…」
「私が言ってるのはそれ以降の話なので、まだもらってません」
「!?」
899:友達の友達の名無しさん
08/09/06 07:36:35 /+I9E4VlP
>>898
質問1）改訂
あなたがカウンターには「厨房」にあるものと
「ダイニング（カウンターテーブルのことだと説明あり）」にあるものがあると言った。
厨房前にあるカウンターに並ぶことを、「厨房に並ぶ」と表現するならば、
もう一方のカウンターテーブル（椅子無しの立ち食い）のあるお店で、
料理を受け取るために並ぶことを、なんと表現しますか？
A.「質問の内容」などないと言っています。
回答になっていません。
回答お願いします。
質問2）
Wikipediaにおいて、立ち食いうどん・そば店」が別項目（関連項目にあるってこと？）
になってる「意味」をお答えください。
A.「立ち食い」と「立ち食い蕎麦・うどん店」がそれぞれ独立した項目になって
いるというのは、「立ち食いそば・うどん店」が単純に「立ち食い＋そば・う
どん店」以上の意味の広がりを持つものだということを意味します。
>>>896
（略）
>>何か広がりありました？
>>広がっているところが見つけられませんので、
>>ご提示お願いします。
>
>下のほうまで読んでみてはいかがでしょうか。
質問に質問で返さないでください。
回答お願いします。
質問3）
厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について、
「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。
Yes / No （どちらかでお答えください）
質問4）
1.立ち食い（たちぐい、立ち喰いとも表記）とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
2.セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
この2点が理解できている。
Yes / No （どちらかでお答えください）
回答お待ちしております。