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kusakabe総合 - 暇つぶし2ch677:友達の友達の名無しさん
08/09/02 14:16:44 AH8sGTtfP
>>676

>> 「厨房のカウンター」に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。
>それがどうしたのでしょうか?
>「厨房に並ぶ」のほうがより正確ですね。

いいえ。
「カウンターに並ぶ」と言います。


>「食券買わせて厨房に並ばせる」という文章で、はっきりとセルフ
>サービス店であることを明示してありますから、「立ち食い」と「セルフ
>サービス」の語意の差など問題にしても無駄ですね。

「立ち食い」と「セルフサービス」の語意の差をやっと認めるのですね。


>立ち食い蕎麦でセルフサービスでないところがあれば挙げてください。

日本語大丈夫ですか?
あなたの頭の中で、勝手に立ち食いソバと言えばセルフサービスだろ、と
同義に扱っているだけで、語意は全く別ですと申し上げているのですよ。
「立ち食い」という日本語が「セルフサービス」という日本語の代用にはならないのですよ。
何を論点ずらしてるんですかw


>> 都合の悪いところをスルーして
>どこですか?

そうですね。
>>669を伺いたいですね。

678:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/02 14:41:53 E6HS0uLU0
>>677

> 「カウンターに並ぶ」と言います。

「厨房に並ぶ」のほうがより正確であることと何も対立しませんね。
すなわち反論になっていません。

> 「立ち食い」と「セルフサービス」の語意の差をやっと認めるのですね。

この文脈では差などなきに等しいと言っているんですけどw

> あなたの頭の中で、勝手に立ち食いソバと言えばセルフサービスだろ、と
> 同義に扱っているだけで、語意は全く別ですと申し上げているのですよ。

立ち食い蕎麦でセルフサービスでないところがあれば挙げてください。

> >>669を伺いたいですね。

669は私の言ったことと関係ないですから、
「都合の悪いところをスルー」にはあたりませんね。それとも、
どこかの名無しの意味不明の書き込みに逐一対応する義務があるとでも?

見解を聞きたければ、とりあえず669が何を言わんとしているのか、
あなたの言葉で説明してください。


679:友達の友達の名無しさん
08/09/02 15:24:12 AH8sGTtfP
>>678
>「厨房に並ぶ」のほうがより正確であることと何も対立しませんね。
>すなわち反論になっていません。

残念ながら、あなたの間違った単純な主張には、
いいえ。「カウンターに並ぶ」と言います。
としか答えようがありませんね。
厨房前にあるカウンターに並ぶのに、なぜ厨房に並ぶと言いたいのです?


>この文脈では差などなきに等しいと言っているんですけどw
「立ち食い」と「セルフサービス」の語意の差をやっと認めるのですね。


>立ち食い蕎麦でセルフサービスでないところがあれば挙げてください。

論点ずれてますよ^^
あなたの頭の中で、勝手に立ち食いソバと言えばセルフサービスだろ、と
同義に扱っているだけで、語意は全く別ですと申し上げているのですよ。
「立ち食い」という日本語が「セルフサービス」という日本語の代用にはならないのですよ。


>どこかの名無しの意味不明の書き込みに逐一対応する義務があるとでも?

答えに窮すると、そう言い逃れるわけですね。なるほど。
では、逐一対応してもらってる私は気になる存在なのですね^^

でも、mixiでたずねられて
>2ちゃんねるのことは2ちゃんねるで。
と言っているのに、2ちゃんねるでスルーというのは、
なんだかおとぼけに感じますよ。
答えてあげたらいかがですか?

680:友達の友達の名無しさん
08/09/02 16:06:09 BTG+jSln0
「厨房に並ぶ」と言えば普通は食材を思い浮かべるわな
しかし一連の流れを見るとkdxも頑なに譲らなければ、そのkdxに対して何としても誤りを認めさせたい人がいるもいるからねぇ
普段mixiで他人の間違いを徹底的についてるkdxだからこそだなw

681:友達の友達の名無しさん
08/09/02 16:19:55 AH8sGTtfP
>>680
そそ。kdx流。
kdxがいなくなれば静かにするよー。

682:友達の友達の名無しさん
08/09/02 17:33:04 3f5ZYLuS0
油置いとくわ
URLリンク(mixi.jp)

683:友達の友達の名無しさん
08/09/02 18:35:19 BTG+jSln0
>>682
誰だよそいつ(笑)

684:友達の友達の名無しさん
08/09/02 19:12:04 BDAkomZ40
ごめん。ここまで読んで一言

 おまいらがどういう論議しているのかいまいちよく解らんw
 だれか解る様に産業してくれwww

685:友達の友達の名無しさん
08/09/02 19:27:03 BTG+jSln0
>>684
kdx絡みはこっちで出来ればやって欲しいし経緯も書いてるよ

kdxをウォッチするスレ
スレリンク(net板)

686:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/02 19:30:20 E6HS0uLU0
>>679

> いいえ。「カウンターに並ぶ」と言います。

言うのは勝手ですが、答えになってないことに変わりありませんね。

> 厨房前にあるカウンターに並ぶのに、なぜ厨房に並ぶと言いたいのです?

ダイニング前にあるカウンターではなく厨房前にあるカウンターに並ぶからです。
もちろん「カウンターに並ぶ」と言ってもかまいませんが、
「厨房に並ぶ」がそれより正確であることは変わりありません。

> >この文脈では差などなきに等しいと言っているんですけどw
> 「立ち食い」と「セルフサービス」の語意の差をやっと認めるのですね。

「差などなきに等しい」とは「差がない」という意味ですね。

> 「立ち食い」という日本語が「セルフサービス」という日本語の代用にはならないのですよ。

はい、ですから「立ち食い」と最初から書いてますよね? 何か問題が? 
それとも私が行った店は、立ち食い蕎麦屋ではなくセルフサービスの店だったということでしょうか?w

> では、逐一対応してもらってる私は気になる存在なのですね^^

いいえ。単にあなたの発言が私の発言に関するものだからです。669はそうではないので、私の知ったことではありません。

> 答えてあげたらいかがですか?

ですからまず意味を説明してくださいと申し上げております。対話の準備はできておりますよ。

687:友達の友達の名無しさん
08/09/02 19:30:36 3f5ZYLuS0
>>683
ここの人
URLリンク(mixi.jp)

688:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/02 19:32:31 E6HS0uLU0
>>680

> 「厨房に並ぶ」と言えば普通は食材を思い浮かべるわな

なわけない。


>>684

>  だれか解る様に産業してくれwww

kdxは
食券を買って蕎麦屋の厨房に並
んだ。

689:友達の友達の名無しさん
08/09/02 19:35:22 j1mSAwNR0
自己愛性人格障害の特徴

聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。
話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。
他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。

kusakabe完全に自己愛性人格障害だな。特徴すべてあてはまってるw本人は障害者だからしょうがないとしても
障害者の取り巻きやってるやつとかどんなけアホなんだw


690:友達の友達の名無しさん
08/09/02 20:11:45 aWZC/8B50
ぶっちゃけ「厨房に並ぶ」でも間違いではないし、間違ってると言い切れるもんではないわな。
より正確とかいうのは感覚的なもんもあるし、俺はどっちでもいいが。
多分コテアンチかも知れんけど完全に否定に入ってるからこんな展開になってるんだろうけどね。

691:友達の友達の名無しさん
08/09/02 20:42:22 AH8sGTtfP
>>686

>> いいえ。「カウンターに並ぶ」と言います。
>言うのは勝手ですが、答えになってないことに変わりありませんね。

厨房前にあるカウンターに並ぶから、カウンターに並ぶ。
これ以上の正確かつ簡潔な答えはありませんね。
まぁ、あなたが「厨房に並ぶ」と言い続けるのは自由ですが。


>ダイニング前にあるカウンターではなく厨房前にあるカウンターに並ぶからです。
>もちろん「カウンターに並ぶ」と言ってもかまいませんが、
>「厨房に並ぶ」がそれより正確であることは変わりありません。

いいえ。ダイニング前にあるカウンターだろうが、
厨房前にあるカウンターだろうが、
カウンターに並ぶのなら、「カウンターに並ぶ」です。
(まぁ、当初はカウンター×、厨房○と言っていたから、これでも折れた方ですが)


>はい、ですから「立ち食い」と最初から書いてますよね? 何か問題が? 
>それとも私が行った店は、立ち食い蕎麦屋ではなく
>セルフサービスの店だったということでしょうか?w

段々、言い分が変わってますよw
最初から読み直してみては?

>>651
>「客に食券買わせて厨房にならばせる店」=「立ち食い」という
>文脈ですけど、どう考えても…w

あなたが自身が、「客に食券買わせて厨房にならばせる店」という意味で
「立ち食い」と書いたと言っています。

>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。

とまで言って。


>>617
>要は、店の端っこに厨房があってそこにカウンターがあり、
>客はその前で品物をうけとって、席に持っていって食べる。
>学食の厨房窓口がひとつしかないみたいな状態。

という店は、俗にセルフサービスの店と言います。

>>617
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。

わかりやすくしたいのならば、あなたの中だけの
「立ち食いと言ったらセルフサービスだろ」
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
という常識を用いずに
普通に「セルフサービスの店」と言えば良かったのです。

692:友達の友達の名無しさん
08/09/02 20:45:09 AH8sGTtfP
>>686
>いいえ。単にあなたの発言が私の発言に関するものだからです。
>669はそうではないので、私の知ったことではありません。

そうなんですか?
じゃあ、例えば話として>>630を参考に脚色しますね。

喫煙者であるAさん。
喫煙可能な店内で配慮ある喫煙を求められた時、
「店に灰皿置いてあるんだから、どこで吸ってもいいんだ。
店のルールに従え」と言いました。
携帯を使いながら店内に入った時、店主から携帯使用禁止が
店のルールなので、やめてくださいと言われました。
すると、Aさんは「店のルールなんか知るか」と言いました。
店のルールに対する姿勢として、Aさんはダブルスタンダードに見えるのですが
kdxさんはどう思いますか?

693:友達の友達の名無しさん
08/09/02 21:02:36 AH8sGTtfP
訂正。

×例えば話
○例え話

694:友達の友達の名無しさん
08/09/02 22:03:08 3f5ZYLuS0
ぉにぃちゃんらめぇぇまで読みました

695:kdx って低能だね
08/09/02 22:24:38 bM/pf+BC0
ところで、kdxさん

頑なにスルーしてますが



喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか?

696:友達の友達の名無しさん
08/09/02 22:28:11 aWZC/8B50
昨日も言ったがやっぱしICHIとのバトルが関係してる気がするなぁw
>>454以降からスレの伸びが今までと違うしね
ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
頑張ってる人がいる、と。

697:友達の友達の名無しさん
08/09/02 22:29:27 aWZC/8B50
>>695
タイミング的には丁度良いかも

698:友達の友達の名無しさん
08/09/03 00:19:18 yJvFkAW8O
蕎麦カス君www

699:友達の友達の名無しさん
08/09/03 00:45:04 CKaAzp520
>>696
とはいえこれ以上長文レスの応酬だと明らかにスレチで迷惑なんだよ。
またーりkusakabeをヲチしてたスレなのに。
もしお互い続きをやりたいのならこっちでやれって話。
スレリンク(net板)

kdxがこっちに書き込めば安置もいくだろうから。

700:友達の友達の名無しさん
08/09/03 00:47:26 b85uoS3t0
>>694
いや、俺関係ないからw

701:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/03 06:32:05 CkC2AOnj0
>>691

> 厨房前にあるカウンターに並ぶから、カウンターに並ぶ。
> これ以上の正確かつ簡潔な答えはありませんね。

いいえ、不正確ですね。

「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係こそが
話の焦点ですから、単に「カウンターに並ぶ」では正確でも簡潔でも
ありません。元にあなたは「厨房前にある」という説明を加えていま
す。「厨房に並ぶ」であれば、そのような説明は不要になりますね。

したがって、

> いいえ。ダイニング前にあるカウンターだろうが、
> 厨房前にあるカウンターだろうが、
> カウンターに並ぶのなら、「カウンターに並ぶ」です。

これは単なる「文を書くのが苦手な人」の文章にすぎません。

> あなたが自身が、「客に食券買わせて厨房にならばせる店」という意味で
> 「立ち食い」と書いたと言っています。

そうですよ。それってセルフサービスと同じですよね?
いったい何の問題があるんでしょう?

> という店は、俗にセルフサービスの店と言います。

ええ、立ち食い蕎麦屋のことですね。

> 普通に「セルフサービスの店」と言えば良かったのです。

「立ち食い」でセフルサービスであることがわかるのだから、それでは文が冗長になりますね。


702:友達の友達の名無しさん
08/09/03 06:42:47 B+6jP9/m0
>>686
>ダイニング前にあるカウンターではなく厨房前にあるカウンターに並ぶからです。
>もちろん「カウンターに並ぶ」と言ってもかまいませんが、
>「厨房に並ぶ」がそれより正確であることは変わりありません。

いいえ。
「カウンター前で注文した商品が出てくるのを待つ」
がより正確でしょう。
厨房に並ぶなんて普通の人は言いません。

>>701
>>要は、店の端っこに厨房があってそこにカウンターがあり、
>>客はその前で品物をうけとって、席に持っていって食べる。
>>学食の厨房窓口がひとつしかないみたいな状態。
>ええ、立ち食い蕎麦屋のことですね。

立ち食いスペースはあるんですか?

703:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/03 06:52:59 CkC2AOnj0
>>692

(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。

以上が明確になるように書き直してください。



>>696

> ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
> 頑張ってる人がいる、と。

そんな感じがしますねえw


704:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/03 06:54:50 CkC2AOnj0
>>702

> 「カウンター前で注文した商品が出てくるのを待つ」
> がより正確でしょう。

ではその書き方を使って元の文を書き直してみてください。

> 厨房に並ぶなんて普通の人は言いません。

いいえ。普通に言いますね。

> 立ち食いスペースはあるんですか?

はい、ありますね。

705:友達の友達の名無しさん
08/09/03 06:59:47 CKaAzp520
せっかく紹介したスレでやれと言って向こうでも今書き込んできたのに
まだここでやるんかw
kdxも登場してると思ったらその10分後に即レス反応・・・
こりゃーなんとしてでも、ですな

706:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/03 07:01:18 CkC2AOnj0
>>705

> こりゃーなんとしてでも、ですな

ぜひともがんばってほしいものです。


707:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:02:56 B+6jP9/m0
>>704
>いいえ。普通に言いますね。

いいえ。

>はい、ありますね。

>>617
>ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席しかなかったりするw
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。

椅子とテーブル席しかなかったはずが、
立ち食いスペースもあったんですね。

708:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:06:27 B+6jP9/m0
>>704
>ではその書き方を使って元の文を書き直してみてください。

>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。
>電話してたぐらいでいちいちキレまくんなってこと。

だと思うんだけど、客に食券買わせてカウンター前で
注文した商品が出てくるのを待たせる店が、
その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。
電話してたぐらいでいちいちキレまくんなってこと。

709:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/03 07:06:57 CkC2AOnj0
>>707

> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席しかなかったりするw
> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
>
> 椅子とテーブル席しかなかったはずが、
> 立ち食いスペースもあったんですね。

うわwwwww
なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席!

あれはやっぱり座り食いですか!



710:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/03 07:09:24 CkC2AOnj0
>>708

> >だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、

> だと思うんだけど、客に食券買わせてカウンター前で
> 注文した商品が出てくるのを待たせる店が、

上の方がすっきりしてて良いですね。

しかもオープン・キッチンであるということがちゃんとわかるので、
より正確にその場の状況を記述していると言えますね。

711:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:10:13 B+6jP9/m0
>>709
>なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席!

椅子の高いカウンター席だろw

712:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:12:27 nPJKf2Ik0
>>709
ちょwwwwまたあとづけかよwww


それに高くても椅子があったら立ち食いじゃねえだろ
椅子の上に立って食うのか?

713:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:12:35 B+6jP9/m0
>>710
>上の方がすっきりしてて良いですね。

いいえ。

>しかもオープン・キッチンであるということがちゃんとわかるので、
>より正確にその場の状況を記述していると言えますね。

キッチンに並んだことにしたいのかw

714:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:16:47 1B8cZYSq0
jg&bt
↑↑↑
凄い粘着! キモイ!

URLリンク(mixi.jp)


715:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/03 07:17:25 CkC2AOnj0
>>712

> それに高くても椅子があったら立ち食いじゃねえだろ

いいえ。蕎麦屋の場合は椅子があっても立ち食いですね(Wikipedia参照)。



>>713

> キッチンに並んだことにしたいのかw

実際に並びますね、普通は。

716:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:20:40 B+6jP9/m0
>>715
>いいえ。蕎麦屋の場合は椅子があっても立ち食いですね(Wikipedia参照)。

Wikipediaでわざわざ調べたんですかw

>実際に並びますね、普通は。

普通はカウンター前に並びますがねw
キッチン内に並ぶのは異常www

717:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:21:35 nPJKf2Ik0
>>715
Wikipedia鵜呑みバロスwwww

718:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:28:06 B+6jP9/m0
蕎麦Wikipedia厨kdxほらよw

URLリンク(ja.wikipedia.org)

立ち食いそば・うどん店(たちぐいそば・うどんてん)は、主にそばやうどんなどを供し、客が店内のカウンターで立ったまま食べるスタイルの営業形態(立ち食い)を基本とした飲食店である。

719:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:29:09 B+6jP9/m0
もういっちょw

基本的に客は店内のカウンター越しに厨房内にいる従業員へ料理を直接注文し、カウンター越しに出来上がった料理を直接受け取る。

720:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/03 07:33:52 CkC2AOnj0
>>716

> Wikipediaでわざわざ調べたんですかw

わざわざではなく、最初から参照してますよ。

> 普通はカウンター前に並びますがねw
> キッチン内に並ぶのは異常www

「キッチン内に」ではなく「キッチンに」ですね。
>>656で説明済み。


>>717

Wikipediaはけっこう正確ですよ。
何か間違いがあるなら具体的に指摘しましょうね。


>>718

「カウンターに簡易椅子を設け、腰掛けられるようになっている場合もある」とありますね。

>>719

つまり「厨房に並ぶ」ということですね。


721:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:38:50 eZ5mpHVvP
>>701

>「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係こそが
>話の焦点ですから、

違います。

>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。

これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。

>単に「カウンターに並ぶ」では正確でも簡潔でも
>ありません。元にあなたは「厨房前にある」という説明を加えていま
>す。「厨房に並ぶ」であれば、そのような説明は不要になりますね。

いいえ。
通常、品を受け取る為に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。
(現実にあなたは厨房前の「カウンター」に並びましたし)
あなたが個人的に「厨房前にある」カウンターに並んだことを強調したいなら、
「厨房前のカウンターに並ぶ」と記すべきです。


>> あなたが自身が、「客に食券買わせて厨房にならばせる店」という意味で
>> 「立ち食い」と書いたと言っています。
>そうですよ。それってセルフサービスと同じですよね?

いいえ。違います。
再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
「セルフサービス」を意味する日本語ではありません。

「立ち食いと言ったらセルフサービスだろ」
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識だということです。

あなたが、セルフサービスのつもりで「立ち食い」と例えても
読み手は、「立ち食い」は「立ち食い」と受け取るのです。
「セルフサービス(客に食券買わせて厨房にならばせる店)」で、
かつ「立ち食い」と受け取ります。

>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>立ち食いなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。

(セルフな上に立ち食い)



だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
大体、セルフなんだから、みんな基本的には急いでんだよね。

これなら、あなたの意図通りです。(つづく)

722:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:39:25 B+6jP9/m0
>>720
>わざわざではなく、最初から参照してますよ。

意味なかったですねw

>「カウンターに簡易椅子を設け、腰掛けられるようになっている場合もある」とありますね。

場合もあるらしいですが、

> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席しかなかったりするw
> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
>椅子の高いカウンター席!

カウンターに簡易椅子を設け、
腰掛けられるようになっていてテーブル席も設け、腰掛けられるようになっている場合もある。
とは書かれてないですねw

>つまり「厨房に並ぶ」ということですね。

いいえ。客に食券買わせてカウンター前で
注文した商品が出てくるのを待たせるということです。
厨房には並びませんw

723:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:43:42 eZ5mpHVvP
kdxさんって、頭で描いてることを文章にするのが下手なのかもしれないですね。
頭の中では案外普通のことを思っていても、
自分の思い込み常識を織り込んだ日本語を多用するので、
意味が伝わらない。
だから、本人は頭の中ではちゃんと言えてるつもりなので、
意図と違う解釈をしている相手がおかしいと錯覚するのかも。
ああ、だんだんkdxさんがわかってきたw


>>692
>(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。

>(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。

724:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:46:57 lGth5kki0
> ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
> 頑張ってる人がいる、と。

もうほんとにこんな感じだな
これまでのこのスレの住人だったら
明らかに不可解な流れ

725:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:47:55 lGth5kki0
> ICHIは完全に白黒つけられちゃったからね。今はあの逆の展開にもっていこうと
> 頑張ってる人がいる、と。

もうほんとにこんな感じだな
これまでのこのスレの住人だったら
明らかに不可解な流れ

726:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:48:44 CKaAzp520
>>714
そいつの粘着は異常

727:友達の友達の名無しさん
08/09/03 07:53:21 eZ5mpHVvP
>>709

ちょっとちょっとw
kdxさんが
>ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席  し か  なかったりするw
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
って後づけしたんだよ。

だから、
> 立ち食いスペースもあったんですね。
ってツッコミ入ってるのに、

>あれはやっぱり座り食いですか!

って反応はおかしいでしょw


蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
勘違い多すぎるってー

728:友達の友達の名無しさん
08/09/03 08:24:07 0mAo5GPd0

kdxはなんでスレ移動しねーんだよ
アンチはお前に粘着してんだから、お前が消えりゃ元通りなんだよ
レスはこっちに書きましたとかいってさっさと移動しろや
スレリンク(net板)l50x

729:友達の友達の名無しさん
08/09/03 13:00:55 JSYh515R0
流れちゃってるけど

>>714
> jg&bt
> ↑↑↑
> 凄い粘着! キモイ!
>
> URLリンク(mixi.jp)
↑↑↑
こいつは確かに粘着ヤローなのと

>>454-457
くさかべの取り巻きにGeorge@(=ω=.)も追加だな

730:友達の友達の名無しさん
08/09/03 15:54:01 Y7Jthk5E0
マリエルとかは調子にのってるようにしか見えんな
こいつが個人的に一番うざい取り巻き

URLリンク(mixi.jp)

731:友達の友達の名無しさん
08/09/03 18:16:40 l7cdkXrd0
【レス抽出】
対象スレ: kusakabe総合
キーワード: 並
抽出レス数:60


【レス抽出】
対象スレ: kusakabe総合
キーワード: 厨房
抽出レス数:72


いいからおまえらそこにならべ!!
歯をつぶれ!! 目をくいしばれ!!

732:友達の友達の名無しさん
08/09/03 18:34:26 bWz0BYS80
>>731
厨房にならべばいいんでしょうか?

733:友達の友達の名無しさん
08/09/03 18:39:42 JSYh515R0
>>730
まぁお馬鹿な煽り厨と考えればヌルー出来るな。

>>732


734:友達の友達の名無しさん
08/09/03 19:44:35 NomA6ZSf0
よく「馴れ合いはミクシィで」って聞くけど、


取り巻きの人間関係とか観察するのはホントにオモローって感じだけどな

特に糞壁派の人間関係はオモロイ

735:友達の友達の名無しさん
08/09/03 22:26:59 vfni7xIx0
ところで、kdxさん

頑なにスルーしてますが



喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか?

736:友達の友達の名無しさん
08/09/03 22:46:45 NomA6ZSf0
URLリンク(mixi.jp)
720 2008年09月03日 21:54

Kusakabe
701、708で言われていることを表現する2ch用語を次の3の中から選べ。

1) 文字化けしてますよ
2) そんなひとはいません
3) こわがりすぎー

737:友達の友達の名無しさん
08/09/03 22:58:24 nPJKf2Ik0
>>736
2ch用語wwwww
マジウケルwwww

738:友達の友達の名無しさん
08/09/04 07:01:53 XdeM621j0
Kusakabeとマイミクになりたい

739:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:14:24 D7mtzwsJ0
>>721

> >「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係こそが
> >話の焦点ですから、
>
> 違います。

ということにしないと都合がわるいんでしょうねえ。

> これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。

そうですよ。ですから「セルフサービスと同じ」と言ってますね?

> 通常、品を受け取る為に並ぶことを、「カウンターに並ぶ」と言います。

「セルフサービスの店」の話ですから、「通常、品を受け取る為に並ぶこと」では範囲が広すぎますね。

> 再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
> 「セルフサービス」を意味する日本語ではありません。

いいえ、「立ち食いうどん・そば」の場合は、「立ち食い」とセルフサービスは同じ意味です。

> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> というのは、あなたの中だけの常識だということです。

いいえ。立ち食いでなおかつセルフサービスでない店をあなたはひとつも挙げられないのだから、私の中だけの常識ではないですね。



740:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:16:59 D7mtzwsJ0
>>722

> 意味なかったですねw

いいえ。「あなたの中だけの常識」に対する反証となっていますね。

> カウンターに簡易椅子を設け、
> 腰掛けられるようになっていてテーブル席も設け、腰掛けられるようになっている場合もある。
> とは書かれてないですねw

もちろん。Wikipediaにすべての例外が記述されているわけではありませんからね。

> >つまり「厨房に並ぶ」ということですね。
>
> いいえ。客に食券買わせてカウンター前で
> 注文した商品が出てくるのを待たせるということです。

それを「厨房に並ぶ」と言います。



741:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:18:45 D7mtzwsJ0
>>723

> 意図と違う解釈をしている相手がおかしいと錯覚するのかも。

まったく逆ですねえ…。

> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。

いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。

742:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:23:43 D7mtzwsJ0
>>727

> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席  し か  なかったりするw
> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
> って後づけしたんだよ。

なんで自分に不利な情報を後から出すことが「後づけ」になるんだよ…orz
その認識の時点で、すでに間違ってます。

> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。

同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。

>>728

> kdxはなんでスレ移動しねーんだよ
> アンチはお前に粘着してんだから、お前が消えりゃ元通りなんだよ

なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。
責任は>>168あたりにあるんじゃない?

743:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 07:25:31 D7mtzwsJ0
>>735

> ところで、kdxさん
>
> 頑なにスルーしてますが

デマですね。

744:友達の友達の名無しさん
08/09/04 07:50:57 W9EwWKGJP
>>736

>> >「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係こそが
>> >話の焦点ですから、
>> 違います。
>ということにしないと都合がわるいんでしょうねえ。

と言っておきながら

>> これは、「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>そうですよ。

ってw
結局あなたの都合でも、それでいいんじゃありませんかw


>> 再三申し上げている通り、「立ち食い」という日本語は、
>> 「セルフサービス」を意味する日本語ではありません。
>いいえ、「立ち食いうどん・そば」の場合は、「立ち食い」とセルフサービスは同じ意味です。

いいえ。
「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス」を意味する日本語ではありません。
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識です。


>>741

<質問内容>
>>692
> 喫煙者であるAさん。
>喫煙可能な店内で配慮ある喫煙を求められた時、
>「店に灰皿置いてあるんだから、どこで吸ってもいいんだ。
>店のルールに従え」と言いました。
>携帯を使いながら店内に入った時、店主から携帯使用禁止が
>店のルールなので、やめてくださいと言われました。
>すると、Aさんは「店のルールなんか知るか」と言いました。
>店のルールに対する姿勢として、Aさんはダブルスタンダードに見えるのですが
>kdxさんはどう思いますか?
追記↓
> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。

<kdxさんの回答>
>>741
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。

回答ありがとうございます。

745:友達の友達の名無しさん
08/09/04 07:54:43 W9EwWKGJP
>>742
>> >ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席  し か  なかったりするw
>> >わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。
>> って後づけしたんだよ。
>なんで自分に不利な情報を後から出すことが「後づけ」になるんだよ…orz

視点がおかしいなぁ。
言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。
(後付け設定の後付けじゃなくて、後から付けたという意味の後付けね)
これが不利なのか知らないけど、
さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、

>あれはやっぱり座り食いですか!

って反応がおかしいって言ってるの。

>> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
>同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。

同じじゃないよー。
前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
後者は、あくまで「立ち食い」と称してる店が「立ち食い」なんだ。


やっぱり、誰の意見も聞かずに思い込んでるマイ常識が多いなぁ。
もっと世間に合わせた方がいいよ。
リアル社会でまともな友達作りなよー。

746:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 08:21:07 D7mtzwsJ0
>>744

> 結局あなたの都合でも、それでいいんじゃありませんかw

ぜんぜん矛盾してないんですけど…w

「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係は、
「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
るのは、そうしないと困るからではないですか?w

> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス」を意味する日本語ではありません。

いまそんなことは問題になっていませんね。

> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> というのは、あなたの中だけの常識です。

いよいよ同じことを強弁するしかできなくなりましたかwwwwwwww
たしかにICHIさんのパターンとそっくりですなあ…。



747:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 08:25:22 D7mtzwsJ0
>>745

> 視点がおかしいなぁ。
> 言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。

ぜんぜんわかんないですねw

> (後付け設定の後付けじゃなくて、後から付けたという意味の後付けね)

だったら「後付け」であることを強調する意味ないでしょうねえ…。

> これが不利なのか知らないけど、
> さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、

いいえ、違いません。

> >> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
> >> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
> >同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
>
> 同じじゃないよー。
> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、

なるわけないじゃんw

> リアル社会でまともな友達作りなよー。

また自己投影か…。ちなみにここも「リアル社会」の一部だからねw

748:友達の友達の名無しさん
08/09/04 08:46:53 XdeM621j0
>>742
>なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。

お前も荒らしだけどな
つか煽ると数人のアンチが数をそろえてきて更に荒れるから
ヤ メ レ 

749:友達の友達の名無しさん
08/09/04 08:53:51 XdeM621j0
日本語変になったorz

750:友達の友達の名無しさん
08/09/04 08:56:10 W9EwWKGJP
>>746

>ぜんぜん矛盾してないんですけど…w

いえいえ、矛盾してますよ。
引用文を分解したらごっちゃになっちゃったのかな?

こちらは
「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係が話の焦点ではなく、
「セルフサービス」ということが話の焦点です。
と書いたのです。

「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係の話を却下して、
焦点は「セルフサービス」についてである、と言っています。
つながった一つの話なのですよ。

ところがあなたは、

>「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係は、
>「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
>「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
>どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
>るのは、そうしないと困るからではないですか?w

両方イキで、別々だと勘違いしていらっしゃる。
勘違いをした状態なら、あの回答もわかりますが、
正しくは述べた通りなので、否定しておいて肯定ってどっちだよwになるのです。


>> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス」を意味する日本語ではありません。
>いまそんなことは問題になっていませんね。

いえいえ、それが問題ですよ。
あなたがそんな思い込み常識でものごとを言わなければ
こんな面倒なことにはならなかった。

「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
というのは、あなたの中だけの常識です。

751:友達の友達の名無しさん
08/09/04 08:58:23 W9EwWKGJP
>>747

>> 視点がおかしいなぁ。
>> 言いたいところはそこじゃなことくらいわかるでしょう。
>ぜんぜんわかんないですねw

そうですか、理解力が低すぎるのでは、どうしようもありませんね。
でも解説しましたから、もうわかりましたね。


>> さっきと言ってること違いますよって指摘されてるのに、
>いいえ、違いません。

いやいやwそれは無理言いすぎですよ。

>>617
>ところが実はその蕎麦屋は椅子とテーブル席  し か  なかったりするw
>わかりやすいように立ち食いと言ってるけどね。

椅子とテーブルの席しかないって言ってるのに

>>704
>> 立ち食いスペースはあるんですか?
>はい、ありますね。

立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
言ってること、ころころ変わりすぎです。


>> >> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> >> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。
>> >同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。
>>
>> 同じじゃないよー。
>> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
>
>なるわけないじゃんw

いやそれが、あなたの考え方だとなっちゃうんで、
間違ってますよ、と。


>ちなみにここも「リアル社会」の一部だからねw

えっ、ここもリアル社会の一部になっちゃってるんですか?
それヤバイですよっっ病んでますよ!

752:友達の友達の名無しさん
08/09/04 09:08:19 do5Opokm0
今日は朝から元気だなwww

753:友達の友達の名無しさん
08/09/04 09:19:01 W9EwWKGJP
kdxさんの常識
カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う

一般常識
カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「カウンターに並ぶ」と言う


kdxさんの常識
「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
「立ち食い」=「セルフサービス」の意である

一般常識
立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。


kdxさんの常識
>>656
>ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。

一般常識
立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。




この豆知識で置き換えて読めば、kdxさんのイミフ文章も
なんとなくわかってきたよ。

リアルにいたら適当に相槌打って、全力でスルーするなw
まぁ、現実にそれされてるから、kdxさん当人は
反論がない=自分は常に正しいことを言っていると
勘違いしちゃうわけだけど。
間違いを指摘してくれる友達いないなんてカワイソス…

754:友達の友達の名無しさん
08/09/04 09:22:22 W9EwWKGJP
>>752

いえっす!
粘着くんに粘着すると、長続きするから楽しいっすよ!

755:友達の友達の名無しさん
08/09/04 09:28:44 XdeM621j0
誰だって自分に有利な話題が長続きするのは楽しいわなw
ま、kdxが普段やってる事をやられてるだけ

>>650
>>普段あげ足取りして、他人をせせら笑ってるヤツが
>いざ自分があげ足取られるとこのザマという一種のショーですな。

756:友達の友達の名無しさん
08/09/04 11:34:56 hJTb8U5J0
>普段あげ足取りして、他人をせせら笑ってるヤツが
>いざ自分があげ足取られるとこのザマという一種のショーですな。

このショーをkdxも楽しんでる感じがするから、荒らしと感じるんだよなぁ。
普通は楽しくないと粘着しないよー。散々荒らしと言われて来るな!と言われてるのに。

757:友達の友達の名無しさん
08/09/04 11:37:02 hJTb8U5J0
ちなみに「厨房に並ぶ」とGoogleで検索したらこのスレがトップだよ(笑)

758:友達の友達の名無しさん
08/09/04 11:56:07 MU+egWhH0
ちなみにkdxが並んだのはここ
URLリンク(mapeer.com)

759:友達の友達の名無しさん
08/09/04 11:58:18 bdC4HsXU0
>>757
Google先生の結果笑えるなw

「厨房に並ぶ」 「立ち食い」
約2,290件
「カウンターに並ぶ」 「立ち食い」
約5,050件

厨房のほうも、鍋やら釜やら器具が並んでる様子を表してるようだ

760:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:05:05 D7mtzwsJ0
>>748

> >なんでアンチの行動の責任を私がとらなきゃいかんのだ。
>
> お前も荒らしだけどな

答えになってなーいw

761:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:07:04 D7mtzwsJ0
>>750

> 「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係が話の焦点ではなく、
> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。
> と書いたのです。

矛盾してるのは、その前の段階の話ですけど…。

> つながった一つの話なのですよ。

と思いたいだけですね。

> >「席(ダイニング)」と「厨房(キッチン)」という位置関係は、
> >「カウンター」という用語を用いるべきか否かについての話、
> >「セルフサービス」は、「立ち食い」と「セルフサービス」が同じか
> >どうかについての話。その二つは論点が違うのにあえてごっちゃにす
> >るのは、そうしないと困るからではないですか?w
>
> 両方イキで、別々だと勘違いしていらっしゃる。

勘違いではなくて、あなたの問題提起にそった話です。
そこが「別々」だと、あなたの論が成り立たないから困ると言ってるだけでしょう?
でも別なものは別なのでしょうがないです。

> >> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス」を意味する日本語ではありません。
> >いまそんなことは問題になっていませんね。
>
> いえいえ、それが問題ですよ。

そんなことは一度も問題になっていません。
独り相撲ですね。


762:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:12:12 D7mtzwsJ0
>>751

> そうですか、理解力が低すぎるのでは、どうしようもありませんね。
> でも解説しましたから、もうわかりましたね。

ではなくて、あなたの解説が支離滅裂だから「わからない」のです。
当たり前の話ですね。

> 立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
> 言ってること、ころころ変わりすぎです。

いいえ。補足してあるだけです。

ちなみに、仮にそれが「立ち食い」でなくて「セルフサービスの店」で
あったとしても、高級店じゃないのに携帯禁止なんてえらそうに言うな
という話の骨子にはなんら影響がないのですから、あなたのつっこみは
枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。

> >> 前者じゃあ、普通の蕎麦屋まで「立ち食い」になっちゃうけど、
> >
> >なるわけないじゃんw
>
> いやそれが、あなたの考え方だとなっちゃうんで、

普通の蕎麦屋はセルフサービスじゃないからなりませんよ。
「立ち食いそば・うどん店」とは、椅子のある店も含むというだけの話であって、
「椅子があるのはみな立ち食い」ということにはなりません。
ある命題の逆は真とは限らないという、ごくごく基本的な論理の問題ですね。


> えっ、ここもリアル社会の一部になっちゃってるんですか?

え? あなた幽霊か何かですか?
ネットがリアル社会の一部だなんてことは、常識中の常識でしょう。

763:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:16:00 D7mtzwsJ0
>>755

> 誰だって自分に有利な話題が長続きするのは楽しいわなw
> ま、kdxが普段やってる事をやられてるだけ

この文章が禿しく矛盾してるということに、なんで気づかないのか…w


>>759

> 「厨房に並ぶ」 「立ち食い」
> 約2,290件
> 「カウンターに並ぶ」 「立ち食い」
> 約5,050件

これだと、「厨房に並ぶ」が一般的な言い方だってことしかわかんないじゃん…。

764:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 12:20:27 D7mtzwsJ0
>>753

> kdxさんの常識
> カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う

こんなことは言ってませんねえ…。

> kdxさんの常識
> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> 「立ち食い」=「セルフサービス」の意である

これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。

> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
> ↓
> 一般常識
> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。

これも同様ですねえ…w

> この豆知識で置き換えて読めば、kdxさんのイミフ文章も

こんな程度の文章がイミフというのは、単に日本語の読解力がないだけ。

> リアルにいたら適当に相槌打って、全力でスルーするなw
> まぁ、現実にそれされてるから、kdxさん当人は
> 反論がない=自分は常に正しいことを言っていると
> 勘違いしちゃうわけだけど。
> 間違いを指摘してくれる友達いないなんてカワイソス…

相手が「友達もいないようなやつ」だとでも思いこまないと自分の主張に
自信が持てないんですねえ。必死すぎてかなりかわいそうだけど、容赦しませんw

765:友達の友達の名無しさん
08/09/04 12:24:38 gWvZ5IhE0
>>764

容赦しません(キリッ

だっておwwwww


766:友達の友達の名無しさん
08/09/04 12:26:35 hJTb8U5J0
>>765
余り外野がチャチャ入れてレスが読みにくくなるより
反論を待ったほうがいいとオモw

767:友達の友達の名無しさん
08/09/04 12:32:56 gWvZ5IhE0
>>766
スマン、余りにツボったもんでwww

768:友達の友達の名無しさん
08/09/04 13:13:57 iArkDYR40
厨房に並ぶの使用例

●呉さんの厨房に並ぶ調味料。
 URLリンク(www.kddi.com)

●厨房に並ぶ寸胴、どうやら3種類以上に分けてスープをとっている模様。

●厨房に並ぶ皿も壮観です
 URLリンク(pds.exblog.jp)
 URLリンク(pds.exblog.jp)

●カウンターだけの小箱店ながら、厨房に並ぶ3台の寸胴鍋が、女店主の本気を語る。

●揃いのユニフォームで厨房に並ぶ二人は、交わす言葉は少ないものの、息のあった動きでお客様のオーダーに応えていく。

●J-CASTニュースによると、この「ゆとり」という表現、「DQN」や「厨房」に並ぶ蔑称として、最近ネット上で浸透しつつあるのだとか。

769:友達の友達の名無しさん
08/09/04 14:06:23 lcHDXTfK0
>>766
URLリンク(mixi.jp)
↑↑↑
ここでチャチを入れるだけの奴らに言ってやりたいねぇ。
ただそれだけのためにコミュに入会してるだけのカスたち。

770:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/04 14:37:54 D7mtzwsJ0
>>769

> ここでチャチを入れるだけの奴らに言ってやりたいねぇ。

言ってやればいいじゃん。
まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。

771:友達の友達の名無しさん
08/09/04 14:54:36 Ncf6JRN0P
( ´ _ゝ`)

772:友達の友達の名無しさん
08/09/04 16:46:52 6pB41xfW0
>>770
>まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。

でたッ!
kdxの揚げ足取りッ!

773:友達の友達の名無しさん
08/09/04 17:00:36 Ncf6JRN0P
>>772
揚げ足取りというのは、正しいことを言ってるのに
無理に粗を探すことらしいですよ。

そんなことより、ただのタイプミスに突っ込むとかバカだろ…。

774:友達の友達の名無しさん
08/09/04 17:02:45 gAP9eO4X0
>>773
でも、ちょっとかわいいよな

>まあ「チャチ」を入れてるやつはあんまいないと思うが…。

775:友達の友達の名無しさん
08/09/04 17:06:10 lcHDXTfK0
つか俺のタイプミスの話でスレ伸ばさなくていいから
昔はこんな1日に単発IDは出てこなかったんだが

776:友達の友達の名無しさん
08/09/04 17:08:53 lcHDXTfK0
日本語が変になったのは脳内変換で

777:友達の友達の名無しさん
08/09/04 18:16:44 2b5KPiVq0
チャチを入れるってのは関西では使われるみたいだけどね。

778:友達の友達の名無しさん
08/09/04 18:32:09 wMyBRWS00
くさかべ関係でマナーコミュロムしてて
kdxのアンチで思い出したが

>>735
おまいもわかりやすいなw
URLリンク(mixi.jp)
870 2008年09月02日 22:26

2008/09/03(水) 22:26:59 ID:vfni7xIx0

779:訂正スマソ
08/09/04 18:35:04 wMyBRWS00
×URLリンク(mixi.jp)
870 2008年09月02日 22:26

URLリンク(mixi.jp)
874 2008年09月03日 22:29

780:友達の友達の名無しさん
08/09/04 19:50:12 gAP9eO4X0
>>775
嫌なら出てこなければいいだけの話。これでまた1レス伸びたね。
やたら単発とかいうやつ好かねー。

781:友達の友達の名無しさん
08/09/04 19:51:28 MU+egWhH0
なおみすねーくきんもー

とかだけ言って細々やってた頃よりずっと楽しいだろjk

782:友達の友達の名無しさん
08/09/04 19:59:51 wMyBRWS00
>>780
>嫌なら出てこなければいいだけの話

どちらも敏感すぎだが
そこまで言う必要もない

783:友達の友達の名無しさん
08/09/04 20:04:15 wMyBRWS00
>>781
確かに過疎ってた時期よりはいいよなw

784:友達の友達の名無しさん
08/09/04 20:27:53 wMyBRWS00
アンチkdxがだまりだしてから、今までkdxを煽ってた住人同士で(それも些細な事w)いがみ合う展開か?
>嫌なら出てこなければいいだけの話。これでまた1レス伸びたね。

こんなイヤミな事を今まで住人に向けて言う奴はいなかったし
指摘されてたが、ここまで反応するレスでもなかつたろw

785:友達の友達の名無しさん
08/09/04 20:29:33 wMyBRWS00
>>784スレリンク(net板)にレスしようとしたのに誤爆したwww

無かった事にしてねwww

786:友達の友達の名無しさん
08/09/04 20:50:33 A4drFkIS0
一人で何やってるのサ

787:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:04:56 gAP9eO4X0
単発とか言い出すやつが嫌いなだけだよ、すまんね。
言葉は悪かったけどスルーすればレスも付かなかったのに、と言いたかった。

788:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:07:30 xNqe+5Yu0
>>763
>>768

さすがkdxさんだ
見たくないモノは見えない便利な眼をもってらっしゃる

789:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:07:48 qVeuorq3O
関東では茶々を入れるっていうな
チャチは安っぽいって感じの意味

790:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:15:01 xNqe+5Yu0
>>773

>そんなことより、ただのタイプミスに突っ込むとかバカだろ…。

それだけが生き甲斐なんだから勘弁してやってくれwww

791:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:34:13 W9EwWKGJP
>>761

>> つながった一つの話なのですよ。
>と思いたいだけですね。

思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。
きちんとさかのぼって見直してくださいね。
あちこちに書き込みしてるから、順を追って流れを読まずに、
都度のレスに回答してるから矛盾が度々生じるんですよ。


まず>>721を読み返しましょう。
そもそもの問題文章は>>519のこちらです。

>>519
>だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
>その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。

あなたがこれで言いたかったことは
セルフサービスの店がその程度のことでむかつくな、ということ。

だから、「カウンターに並ぶ」ことを「厨房に並ぶ」ことが
正しいと言いたいのではなく、(これは素で間違えているだけ)
「セルフサービス」ということが話の焦点です。
この原点のお話をしているんですよ。

あなたが言いたかったこととは別に
ツッコミが2箇所あったというわけです。


>> >> 「立ち食い」という日本語は、「セルフサービス」を意味する日本語ではありません。
>> >いまそんなことは問題になっていませんね。
>>
>> いえいえ、それが問題ですよ。
>そんなことは一度も問題になっていません。

いえいえ、それが問題(事の発端になったミス)ですよ。
あなたがそんな思い込み常識でものごとを言わなければ
こんな面倒なことにはならなかった。

792:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:34:47 /Dc2U2Mu0
ところで、kdxさん

頑なにスルーしてますが



喫煙ルール→店が決めたルールに従え
携帯ルール→店が決めたルールなんて知らん

と考えている奴がいたら、どう思いますか?

793:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:37:04 W9EwWKGJP
>>762

>> 立ち食いスペースもあると言ってるんですよ。
>> 言ってること、ころころ変わりすぎです。
>
>いいえ。補足してあるだけです。

いいえ。言ってること、ころころ変わりすぎです。
立ち食いだ→立ち食いと言っても椅子とテーブルの席「しか」ない→
立ち食いスペースはある→
>>709(ツッコミあると)なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席

結局、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋らしい。
(普通の立ち食いじゃない蕎麦屋の形態のような…)


>ちなみに、仮にそれが「立ち食い」でなくて「セルフサービスの店」で
>あったとしても、

わかってくださればいいんですよ^^


>普通の蕎麦屋はセルフサービスじゃないからなりませんよ。
>「立ち食いそば・うどん店」とは、椅子のある店も含むというだけの話であって、
>「椅子があるのはみな立ち食い」ということにはなりません。

いいえ、立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋はあります。
通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
セルフサービスの普通の蕎麦屋。
セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。(カウンターチェアを置いている店もある)
あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。

794:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:39:43 W9EwWKGJP
>>764

>> kdxさんの常識
>> カウンターに商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う
>
>こんなことは言ってませんねえ…。

おやおや。痛々しい。ではこう書きましょう。

厨房前「カウンター」に商品を受け取るために並ぶことを「厨房に並ぶ」と言う

ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか?


>> kdxさんの常識
>> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
>> 「立ち食い」=「セルフサービス」の意である
>
>これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。

具体的にご指摘くださいな^^


>> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
>> ↓
>> 一般常識
>> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
>
>これも同様ですねえ…w

具体的にご指摘くださいな^^


>>770で揚げ足取りをしてるのに、自分がされると

>あなたのつっこみは
>枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。

って、ダブルスタンダードですねぇ。


そうだ、kdxさんも「厨房に並ぶ」で検索してみたらいかがです?
ヒットした先がどういう使い方で「厨房に並ぶ」と書いているのか、
眺めて常識を知るのもいいでしょう。
あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。

795:友達の友達の名無しさん
08/09/04 21:44:51 Cp8mZYSs0
>>792


スレリンク(sns板:692-744番)

<質問内容>
>>692
> 喫煙者であるAさん。
>喫煙可能な店内で配慮ある喫煙を求められた時、
>「店に灰皿置いてあるんだから、どこで吸ってもいいんだ。
>店のルールに従え」と言いました。
>携帯を使いながら店内に入った時、店主から携帯使用禁止が
>店のルールなので、やめてくださいと言われました。
>すると、Aさんは「店のルールなんか知るか」と言いました。
>店のルールに対する姿勢として、Aさんはダブルスタンダードに見えるのですが
>kdxさんはどう思いますか?
追記↓
> >(1) 「配慮ある喫煙」の意味がわかりません。
> そうですね、例えば、全席喫煙可のお店で、子連れがいた場合、
> その周囲での喫煙は遠慮する、などでいかがでしょう。
>
> >(2) その「配慮ある喫煙」それを求めたのは店主か客かどちらですか。
> 店主の場合と、客の場合、両ケースでお願いします。

<kdxさんの回答>
>>741
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。


>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。
>いずれの場合も、その人の行動は矛盾していると思います。




これ、コピペしとけw

796:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:42:11 /Dc2U2Mu0
kdxに質問

Aさんが、灰皿が置いてある飲食店で喫煙していると
Bさんが「タバコを止めてください」と言ってきました。
Aさんは「この店には灰皿が置いてあるから、喫煙可能なんだよ」
と答えました。

もし、こういうやりとりがあったらなら kdxさんはどう思いますか?

797:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:44:29 MU+egWhH0
Aさんは安藤さんですか? はい/いいえ
Bさんは馬場さんですか? はい/いいえ
馬場さんは葉巻をすいますか? はい/いいえ

798:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:46:46 xNqe+5Yu0
>>796
ヲチ板のほうでやれよ

799:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:56:01 PYbx16E50
確かに厨房ネタだけじゃなく嫌煙も入れたらごちゃごちゃになり過ぎるしな。
というか嫌煙はマナーコミュにiの買い物さんの立てたトピがあるから
>>795の回答を持っていけばいいんじゃないかなw

800:友達の友達の名無しさん
08/09/04 23:56:58 PYbx16E50

×マナーコミュにiの買い物さんの立てたトピがあるから
○マナーコミュに買い物さんの立てたトピがあるから

801:友達の友達の名無しさん
08/09/05 06:13:16 7kgaNxIH0
ここまでで完全にkdxがKusakabeの劣化コピーでしかないのが判明したな。
何ならその蕎麦屋に行って店内の写真撮ってこいよ。
間違いなく店内の写真見たやつはセルフサービスの蕎麦・饂飩屋だと言うはず。
暇がないとかじゃなく、もう引っ込みつかないし嘘ばれるから店内の写真
なんか撮影してこれまい。
別にKusakabeの劣化コピーkdxが直截言わんでも、店名言えば有志が撮影してきてくれる。
そこでジャッジだな。
ま、間違いなくただのセルフサービスの蕎麦・饂飩屋で、
厨房じゃなくカウンターに並ぶ方式で、
立ち食いスペースなんかなかろう。

別に家の近所の店でもなさそうだし、
もう二度と行かないような店だろ?
店名晒しても問題あるまい。
ネット議論中に因縁吹っかけられた被害者だからな>相手側店舗

相手の店舗名を言えないのは何か不都合でもあるのか?
立ち食いスペースなんてなかったんだろw

802:友達の友達の名無しさん
08/09/05 06:17:04 7kgaNxIH0
>>742
>> 蕎麦屋だけ、イスが合っても立ち食いと称するんじゃなくて、
>> 立ち食いの店が、イスも置くようになっただけ。

>同じことじゃん。どっちにしろ「椅子があっても立ち食い」なんだよ。

テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。



803:友達の友達の名無しさん
08/09/05 07:39:47 hNzo8e6y0
>>769
ぎょ★残像法師とその周りに注目だな

804:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 08:43:13 naU9kQOu0
>>773

> 揚げ足取りというのは、正しいことを言ってるのに
> 無理に粗を探すことらしいですよ。

チャチの人は別に正しいことも言ってないしねえ…。


>>777

ほんまかよw




805:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 08:47:40 naU9kQOu0
>>791

> 思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
> あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。

だったらあなたのつっこみのすべてが意味を失いますねw
「俺はこういうつもりで書いたんだ! こう読み取ってくれなきゃいやだ!」
なんていう、ICHIみたいな幼稚な発想では、そりゃわかることもわからなくなるでしょう。

> >だと思うんだけど、客に食券買わせて厨房にならばせる店が、
> >その程度のことでむかついてちゃいかんだろ。
>
> あなたがこれで言いたかったことは
> セルフサービスの店がその程度のことでむかつくな、ということ。

そうです。なのに「厨房に」がおかしいとか変なことを言うやつがあらわれたからおかしくなったわけですね。

> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。

もちろんです。だから「立ち食いとセルフサービスは語意が違う」なんていう
つっこみは意味がないわけですねw

> あなたが言いたかったこととは別に
> ツッコミが2箇所あったというわけです。

つっこみきれずに自爆してしまってかわいそうですねえ…w

> いえいえ、それが問題(事の発端になったミス)ですよ。

あなたの話を総合すると、結局のところ話の「原点」をほっぱらかして
「(自分が)ミス(と思いたいもの)」にひたすらつっこむという、
まるでICHIのようなことをやって荒らしている人がいるというだけの話でしょう。

806:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 08:52:55 naU9kQOu0
>>793

> 立ち食いだ→立ち食いと言っても椅子とテーブルの席「しか」ない→
> 立ち食いスペースはある→
> >>709(ツッコミあると)なんつーんだろ、あの、壁にくっついた、椅子の高いカウンター席
> ↓
> 結局、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋らしい。
> (普通の立ち食いじゃない蕎麦屋の形態のような…)

いいえ、いわゆる立ち食い、つまりセルフサービスの簡易式蕎麦屋です。
セルフサービスという「話の焦点」には、そこは何も影響しませんねw

> いいえ、立ち食いとうたっていないセルフサービスの蕎麦屋はあります。

ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
常識なさすぎ。

> 通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
> セルフサービスの普通の蕎麦屋。
> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。(カウンターチェアを置いている店もある)
> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。

セルフサービスの「普通の蕎麦屋」なんてものはありません。
「普通の蕎麦屋」とは、通常会計・配膳をする店のことです。

自分の都合に合わせるために、架空の営業形態の店を捏造しなくては
辻褄が合わなくなってきているわけです(笑)。

しかも、あなたが言っている二者の違いは、「話の焦点」とは全く無関係ですね。


807:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 08:58:42 naU9kQOu0
>>794

> ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか?

orz...

ダイニングにカウンターがあるから、「厨房に並ぶ」と表現してるんでしょうに…。
まだわかってないんですか?w

> >> 「立ち食いって言えば、セルフサービスの店の事を言いたいってわかるだろ」
> >> 「立ち食い」=「セルフサービス」の意である
> >
> >これも、都合の悪い部分がオミットされてますねえ。
>
> 具体的にご指摘くださいな^^

「そば・うどん店」が抜けてます。たとえば立ち飲み屋や梅田の串カツ屋の
ようなものを「セルフサービス」と言えるかどうかは、微妙ですね。

> >>770で揚げ足取りをしてるのに、自分がされると
>
> >あなたのつっこみは
> >枝葉末節にこだわった無意味なものでしかありませんね。
>
> って、ダブルスタンダードですねぇ。

いいえ。私はそれについてえんえんと「チャチャが正しい」なんて主張を
展開することはありませんから。

> あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。

その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうw

808:友達の友達の名無しさん
08/09/05 08:59:04 hNzo8e6y0
>チャチの人は別に正しいことも言ってないしねえ…。

それは俺だが、普通にタイプミス指摘されたとしか思ってないし

809:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 09:03:50 naU9kQOu0
>>801

> 間違いなく店内の写真見たやつはセルフサービスの蕎麦・饂飩屋だと言うはず。

「ということにしたい」が抜けているのでは?

> 別にKusakabeの劣化コピーkdxが直截言わんでも、店名言えば有志が撮影してきてくれる。
> そこでジャッジだな。

「話の焦点」を未だに理解してない馬鹿がいるんですねえ…。

> ま、間違いなくただのセルフサービスの蕎麦・饂飩屋で、
> 厨房じゃなくカウンターに並ぶ方式で、
> 立ち食いスペースなんかなかろう。

仮にそうだったとして、元の携帯が云々の話には何の関係もないのに、
なんでそんなことを確認したいわけ?

「kdxが間違いを書いた!」という事実がほしいだけでしょ?
粘着ってこれだからきもいんだよね…。


> ネット議論中に因縁吹っかけられた被害者だからな>相手側店舗

そんな被害はないw
もう前後関係からして完全にぐじゃぐじゃwwwwwww


810:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 09:05:18 naU9kQOu0
>>802

> テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。

結構多いよ。たとえば渋谷駅構内の「二葉」等。
むしろ最近はテーブル席あるとこのほうが多いんじゃないか。

811:友達の友達の名無しさん
08/09/05 09:12:37 eqE/tEaf0
>>807
先生、Google検索してみろって話はシカトですか?www

812:友達の友達の名無しさん
08/09/05 09:15:10 hNzo8e6y0
>>809
そ、お前のアンチが粘着してるだけ
それにお前が付き合ってると
だからどっちも結果的に荒らし
ヲチスレでも言ったけどこのスレまでは付き合うけど
はっきり言ってもうロム層がどう判断するかだろ
「kdxって本当に頑固だねぇ」「安置もこんな話題で何としても言いくるめたいと必死だねぇ」

ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ

813:友達の友達の名無しさん
08/09/05 09:18:18 kwB2ywiu0
>>810
あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ?
立ち食い=セルフサービスではない最たるものだと思うが

814:友達の友達の名無しさん
08/09/05 09:24:02 tT8QkcHv0
kdxのうそつきー

815:友達の友達の名無しさん
08/09/05 10:23:04 agSTzOOG0
>ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ

一連の議論の流れを見たけど、一端はお互い収まりかけたんだけどね。
>>649

その後に後から出てきたp2の人が粘ってるって感じでkdxもひくつもりはないようだw
その間は>>609みたいな意見が代表的だと思う。
最近は更に単発が増えて(単発とか言い出すやつが嫌いな人は怒らないでね)こ
んな状態w

816:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 12:24:01 naU9kQOu0
>>811

> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか?www

してみたよ。


>>812

> それにお前が付き合ってると
> だからどっちも結果的に荒らし

ここが間違い。

> ま、この議論の発端が些細な事だかららこんな感じだろ

www
簡潔によくまとまっていると思います。


>>813

> あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ?

あ、そうだった!
でもどうやって正しいとこに運んでるのかいっつも不安。

817:友達の友達の名無しさん
08/09/05 12:40:24 r+7kPc6a0
このトピ荒れてる
URLリンク(mixi.jp)

レヴィというヤツは初心者に知ったかぶりして、よく間違ったアドバイスなどしてるヤツで、
今に叩かれるぞ、と思ってたら、jg&bt と激突。

しょっちゅう Kusakabe などに間違いを指摘され、そのたびに黙ってレスを削除していた、
懲りないヤツ。。

そしたら、「Kusakabeには一目おいてる」発言www
シッタカ厨よ、10年はやいぞ。

818:友達の友達の名無しさん
08/09/05 13:06:03 agSTzOOG0
>>816
まぁ些細な事「すぎる」わなw

>>817
そのトピは展開が気になるw

819:友達の友達の名無しさん
08/09/05 14:20:41 7kgaNxIH0
>>809
>「kdxが間違いを書いた!」という事実がほしいだけでしょ?

事実?
事実はすでに出てるだろw
常識だって言い張りすぎといってんだよ。

>粘着ってこれだからきもいんだよね…。

ということにしてなんになる?

>そんな被害はないw

あるね。

820:友達の友達の名無しさん
08/09/05 15:38:29 ZEWmSRXEO
>>817
URLリンク(mixi.jp)
URLリンク(mixi.jp)

┐(´ー`)┌

821:友達の友達の名無しさん
08/09/05 16:46:31 agSTzOOG0
そういえkusakabeの複垢の話もあったけど、複垢と言えばmixiは作りにくくなっ
たからなぁ・・・
以前はメアドさえあればいくらでも作れる方法があったんだけど

822:友達の友達の名無しさん
08/09/05 16:48:10 agSTzOOG0
>>820
そいつらがどかしたの?

>>821訂正
そういや

823:友達の友達の名無しさん
08/09/05 17:34:31 YD2YXxFN0
ICHIって何度も出てたが、実はよくわかってなかったけど、URLリンク(mixi.jp)
ワイネフに失礼な事言っててkdxに突っ込まれてた人ね。こいつもリアルでかかわりたくねータイプだ。
ちなみにkusakabeもここでは無意味なレスばかりだな。

824:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:01:28 EpF2lnEYP
>>805

>> 思いたいもなにも、そういう意図でこちらが書いた文章に対して
>> あなたがレスしてるわけですから、書いた私の意図が全てですよ。
>
>だったらあなたのつっこみのすべてが意味を失いますねw
>「俺はこういうつもりで書いたんだ! こう読み取ってくれなきゃいやだ!」
>なんていう、ICHIみたいな幼稚な発想では、そりゃわかることもわからなくなるでしょう。

いえいえ。
あなたの場合は、日本語がおかしいのですから
あなたの「つもり」は通用しないのです。
わたしのこの場合は、ただの「つもり」じゃなくて、
後述説明の通りです。

>そうです。なのに「厨房に」がおかしいとか変なことを言うやつが
>あらわれたからおかしくなったわけですね。

あなたの日本語がおかしくなければ
こんなことにはならなかったのにねぇ…。


>> 「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>
>もちろんです。だから「立ち食いとセルフサービスは語意が違う」なんていう
>つっこみは意味がないわけですねw

いいえ。
あなたの単語の誤用をこうやって正してあげないと
成立しない日本語ですから、つっこみが無ければ
意味が通じないままなのですよ。


>結局のところ話の「原点」をほっぱらかして
>「(自分が)ミス(と思いたいもの)」にひたすらつっこむという、
>まるでICHIのようなことをやって荒らしている人がいるというだけの話でしょう。

残念ながら、これはまさしくあなたです。

私は>>519を解読して原点に引き戻してさしあげているのですが、
>「セルフサービス」ということが話の焦点です。
>この原点のお話をしているんですよ。
>
>あなたが言いたかったこととは別に
>ツッコミが2箇所あったというわけです。
それをkdxさんが2層の話を同時進行できないで、
ツッコミへの返事に終始しているだけのことです。

825:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:05:04 EpF2lnEYP
>>806

>いいえ、いわゆる立ち食い、つまりセルフサービスの簡易式蕎麦屋です。

いわゆる立ち食い?
いわゆる立ち食いとは、「立ち食い」を意味しますよ。
カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋は、いわゆる「立ち食い」の
形態ではありません。
どうも常識ではない常識を自分の中で作り上げているようですねぇ。


>ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。

そうでしょうね。
だって、あなたが「立ち食い」だと思っている店は、
「セルフサービス」の店であって、「立ち食い」の店ではないのですから。

つまり、あなたが今回入ったお店は
“「立ち食い」と看板に書いていない、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋”
で相違ないですか?


>> 通常会計・配膳をする普通の蕎麦屋。
>> セルフサービスの普通の蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。(カウンターチェアを置いている店もある)
>> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。
>
>セルフサービスの「普通の蕎麦屋」なんてものはありません。
>「普通の蕎麦屋」とは、通常会計・配膳をする店のことです。

「立ち食い」の観点から言った「普通」なのですが、
理解ができないようなので、書き方を変えましょう。

>> 通常会計・配膳をする立ち食いでない蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食いでない蕎麦屋。
>> セルフサービスの立ち食い蕎麦屋。(カウンターチェアを置いている店もある)
>> あなたはこの真ん中が頭から抜いて2つに分類してるんです。

826:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:07:55 EpF2lnEYP
>>807
>> ところで、ダイニングにカウンターのある店では、どこに並ぶと表現するんですか?
>ダイニングにカウンターがあるから、「厨房に並ぶ」と表現してるんでしょうに…。
>まだわかってないんですか?w

いえ、厨房前にあるカウンターに並ぶことを
「厨房に並ぶ」とおっしゃっているのでしょう?
では、ダイニングにあるカウンターに並ぶことを何と言っているのですか?
と聞いているんです。


>「そば・うどん店」が抜けてます。たとえば立ち飲み屋や梅田の串カツ屋の
>ようなものを「セルフサービス」と言えるかどうかは、微妙ですね。

なんだか本気で、セルフサービスを蕎麦屋限定と思っているようですね…。
カレー屋でも丼ぶり屋でも、客が配膳をする店のことをセルフサービスと言うのですよ。
ウィキで検索なさってみればよろしいかと。

>> >ちなみにセルフサービスの蕎麦屋を香川以外では一般に「立ち食い」と言う。
>> ↓
>> 一般常識
>> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。

これについての具体的な指摘は?


>いいえ。私はそれについてえんえんと「チャチャが正しい」なんて主張を
>展開することはありませんから。

してますよw
単に相手がレスをしてないから、続かないだけです。
余談ですが、
>>804
>ほんまかよw
このブレンド関西弁にはちょっと和みました。かわいいですね、kdxさんって。


>> あなたがどう弁解しても常識は変わらないのです。
>その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうw

ということは、常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」であると
理解しているのですか?

827:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:09:42 EpF2lnEYP
>>816
>> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか?www
>
>してみたよ。

いかがでした?


> テーブル席まである立ち食い蕎麦屋って一体どれくらいあるんだよ。
>
>結構多いよ。たとえば渋谷駅構内の「二葉」等。
>> あそこってセルフじゃなくて運ばれてくるんじゃ?
>
>あ、そうだった!

また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。


>>809
>「kdxが間違いを書いた!」という事実がほしいだけでしょ?

既に事実なんですが、「間違ってますよ」「そうですか」で終わることを
あなたが、「間違ってないもん!」と言い張るから
間違っていることをお教えしているんです。

828:友達の友達の名無しさん
08/09/05 18:53:09 4VJfle1fP
>>827
>また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。

記憶違いは誰にもある
指摘されて認めてるんだからかわいいもんじゃん。

>>816
>でもどうやって正しいとこに運んでるのかいっつも不安。

いっつもw kdxは色んな蕎麦・うどん店に行ってるんだな。
麺類好きなんだなー。

829:友達の友達の名無しさん
08/09/05 19:01:49 qe3tnnhn0
たばこ板には「店に灰皿が置いてあったら喫煙していいんだよ」という旨の
主張をしている奴がいますが、こういう人に関して、

どう思いますか?

>kdx

830:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 20:56:01 naU9kQOu0
>>819

> 常識だって言い張りすぎといってんだよ。

いいえ。(>>807参照)


>>823

> ワイネフに失礼な事言ってて

じゃなくて、単に一般的に言ってあほなことを言っていた。

831:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:00:19 naU9kQOu0
>>824

> あなたの場合は、日本語がおかしいのですから

> あなたの日本語がおかしくなければ

> あなたの単語の誤用をこうやって正してあげないと

自分に都合のよい前提をでっちあげての議論には説得力はありませんねえw
つか、論証済みのことをいくらループさせても結果は同じですよ。


> それをkdxさんが2層の話を同時進行できないで、

二層の話などどこにも進行してませんけど…w


832:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:03:17 naU9kQOu0
>>825

> カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋は、いわゆる「立ち食い」の
> 形態ではありません。

いいえ。「いわゆる立ち食い」かどうかは、そんなことで決まるわけではないですね。

> >ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
>
> そうでしょうね。
> だって、あなたが「立ち食い」だと思っている店は、
> 「セルフサービス」の店であって、「立ち食い」の店ではないのですから。

つまり、「ほとんどの立ち食い店は立ち食いではない」ということですね?
私の言ってることと同じなんですが、何を言いたいのでしょう?

> “「立ち食い」と看板に書いていない、カウンター席とテーブル席のある蕎麦屋”
> で相違ないですか?

はいそうですよ。

> 「立ち食い」の観点から言った「普通」なのですが、

そんな観点から言うから、いつまでたってもわからないのですよ。

833:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:03:55 zZf0nyHG0
>>739
>いいえ。立ち食いでなおかつセルフサービスでない店をあなたはひとつも挙げられないのだから、私の中だけの常識ではないですね。

>>809
>ほとんどの立ち食い店は「立ち食い」なんて謳ってません。
>常識なさすぎ。


つか、自分が常識って単語使わなくたって
「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってることなのに
常識って単語使わなきゃ論じてることにならないって、アスペルガーなの?

834:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:08:28 UmNZMX/J0
>>833
寡聞にしてアスペルガー症候群については知らなかったんだけど、勉強になった

…なるほどねえ

835:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:11:45 UmNZMX/J0
Wikipedia アスペルガー症候群より引用

>他人に自分の主張を否定されることに強く嫌悪感を覚えるという人もいる。
>このことは学校などで学習上の大きな障害となる。
>例えば教師が生徒にいきなり答えさせ、
>生徒:「これは○○だと思います」
>先生:「 違うよね、これは××だよ」というように、
>否定して答えやヒントを教えるような方法はアスペルガーの人には相当な苦痛と感じることとなる。

836:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:12:56 naU9kQOu0
>>826

> では、ダイニングにあるカウンターに並ぶことを何と言っているのですか?

あなたも上で「カウンターチェア」という言葉を使っているように、
それだと「カウンター」の指すものがあいまいでしょう?
だから、「カウンター」より「厨房」のほうがより正確と言っているわけです。

そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか?
立ち食い蕎麦屋で、そんなところに並ぶ場面があるんでしょうか。

> なんだか本気で、セルフサービスを蕎麦屋限定と思っているようですね…。

頭悪いですねえ…w

そういうことではなく、「立ち食いうどん・そば」とは、ほかのセルフサービスの
食堂(たとえば学食など)とは違う特殊な形態を持っているということです。
「立ち食い」の定義を問題にしたかと思えば、都合が悪くなると「セルフサービス」の
定義の問題にすりかえる。こういうことをえんえんとやっててもただの
ナンクセの域を脱することはできませんよ。

> >> 立ち食いと言ったら、そのまんま立ち食いのこと。セルフサービスはセルフサービス。
>
> これについての具体的な指摘は?

すでに上のほうで指摘済みですよ。なぜループさせるのでしょう?

> 単に相手がレスをしてないから、続かないだけです。

「(えんえんと主張を展開)してます」のか「続かない」のかどっちすか?

> このブレンド関西弁には

ふつうの関西弁ですよ。あなた年齢層が高い方?

> >その件について私は「常識」なんてものに言及してませんから、独り相撲でしょうw
>
> ということは、常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」であると
> 理解しているのですか?

「ということは」がぜんぜんつながってませんね。常識なんてものに言及してないのに、
どうして《常識は常識。自分の「常識のつもり」は「常識のつもり」と理解》してること
になるわけですか?wwwwww

837:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:18:35 naU9kQOu0
>>827

> いかがでした?

なにがですか?

> また、適当なことをおっしゃっていたのですね…。はぁ…。

あそこはセルフじゃないけど「テーブル席もカウンターチェアもある立ち食い」ですよ。

> 既に事実なんですが、

だといいですねw
でも残念ながら、あなたの主張は語義の解釈の問題についてのものなので、
そもそも「間違いの事実」なんてものには到達しないのですよ。

ICHIさんがいっつも陥る墓穴に、あなたもすっぽりはまってますねw


>>828

> 麺類好きなんだなー。

嫌い。でも蕎麦屋はけっこう好きかな。
吉祥寺の上杉がうまい。


838:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:21:10 naU9kQOu0
>>829

「店に灰皿が置いてあったら喫煙していい」のは当たり前では?


>>833

> 「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
> 俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってること

にはならんだろ…。


839:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:25:52 2AGqV+/00
>>838

> 「店に灰皿が置いてあったら喫煙していい」のは当たり前では?

URLリンク(ccp_cat_club.ld.infoseek.co.jp)

840:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:35:33 UmNZMX/J0
>>837
蕎麦屋で麺じゃないもの食ってんの?
丼とかカレーとか?

841:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:40:54 QQ/3fzko0
ICHIさん(笑)ワロタww
I嫌われてそうだからkdxはmixiでICHIさん(笑)を叩けば叩くほど
支持する人も増えそうww
2ちゃんでkdx叩きは増えそうだがww

842:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:43:40 zZf0nyHG0
kdxのレスがのらりくらり交わしてる間に諦めてくれと言わんばかりで吹いたw


>>816
>> 先生、Google検索してみろって話はシカトですか?www
>
>してみたよ。

> いかがでした?

なにがですか?

843:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:44:33 naU9kQOu0
>>840

せいろと焼き味噌食ってます。


>>841

ここでも話題になってるみたいだけど、どこで何やらかしたんだろ…。
URLリンク(mixi.jp)

844:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:45:59 zZf0nyHG0
>>838
マジでアスペルガーのようだな・・・ウワー




> 「それはあなたの中だけの常識です」って言われて、いいえと反論してるんだから
> 俺の中だけの常識じゃない→一般常識だって言ってること

にはならんだろ…。

845:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:48:28 UmNZMX/J0
>>843
麺は嫌いだけど蕎麦屋は好きっていうから、麺以外だと思ったら

>せいろと焼き味噌食ってます。

せいろは麺じゃねえ?
俺の認識違い?

846:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:49:26 QQ/3fzko0
>>843
ワロタwwwww

847:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 21:51:17 naU9kQOu0
>>845

> 麺は嫌いだけど

蕎麦とうどんとスパゲッティとラーメンは好きなんだよ。

848:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:57:25 3j1gASFl0
イカ素麺は嫌いなのかい?

849:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:58:24 UmNZMX/J0
>>847
お前の言ってることが全然理解できない

850:友達の友達の名無しさん
08/09/05 21:59:50 QQ/3fzko0
マナーコミュでの物言いが反感?買ったICHIさん
URLリンク(mixi.jp)

851:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:01:38 zZf0nyHG0
>>850
kdx・・・おま・・・

852:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:02:48 zZf0nyHG0
いくらなんでもその自演は必死すぐるwww

853:(・∀・)p3189-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
08/09/05 22:05:49 QQ/3fzko0
勘違いしてる人もいそうだけど面白そうだからヲチスレから出てきますた(・∀・)

854:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:07:11 zZf0nyHG0
>>835

そっちよりこっち。
だから、「常識」という単語を使ってなければ
常識について会話していることに気づかない。

おかしな返事がよく返ってくるのは、こういったものじゃね?



コミュニケーション上の主な特徴

非自閉症の人(NT:neurotypical, 典型的な精神の人)は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、
相手の感情や認知の状態を読み取れる。しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、心を読むことが難しい(心の理論)。
そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、他人が微笑むことを見ることはできても、
それが意味していることが分からない。また最悪の場合、表情やボディランゲージなど、
その他あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを理解することができない。
多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。

855:kdx ◆rBnU44/As2
08/09/05 22:18:08 naU9kQOu0
これなあ…。

> 相手の感情や認知の状態を読み取れる。しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、心を読むことが難しい(心の理論)。
> そのような、仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、他人が微笑むことを見ることはできても、
> それが意味していることが分からない。また最悪の場合、表情やボディランゲージなど、
> その他あらゆる人間間のコミュニケーションにおけるニュアンスを理解することができない。
> 多くの場合、彼等は行間を読むことが苦手あるいは不可能である。

掲示板上の議論にこれを持ってくる時点で阿呆丸出しとしか言いようがないだろ…。

856:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:21:31 6FcMzbOs0
>>850
その人なんか複アカっぽいんだが・・・・・。

857:友達の友達の名無しさん
08/09/05 22:59:01 EpF2lnEYP
ああ…アスペルガーですか…それはどうりで。
そうですねぇ、では方法を変えましょう。
アスペルガーでもわかるように噛み砕くには箇条書きがいいかな?


>>831

<<厨房前のカウンターに商品を受け取る為に並ぶ行為について>>

「カウンターに並ぶ」が常用であり、「厨房に並ぶ」は別の事柄に常用される。
>>759
>「厨房に並ぶ」 「立ち食い」
>約2,290件
>「カウンターに並ぶ」 「立ち食い」
>約5,050件
それぞれを検索して参照すべし。
「厨房に並ぶ」の常用例は>>768を参照すべし。


<<「立ち食い」=「セルフサービス」が成立するかについて>>

<立ち食い>

・立ち食い(たちぐい、立ち喰いとも表記)とは、顧客のための椅子を用意せずに
立って食べる設備のみを持った飲食店の販売形式、またその飲食店で食べる行為のこと。
(出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』)

・[1]立ったまま食うこと。[2]屋台・スタンドなどで、立ったままで食べさせる方式。
(出典:大辞林)

<セルフサービス>

・セルフサービス(Self service)とは、顧客が直接商品を手にとって選び、
低価格(low price)・短時間(short time shopping)の買い物ができるようにした販売方法である。
(出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』)

・食堂・マーケットなどで、客が自分自身で商品を選んで運ぶなど、
店員の仕事を客が負担して、代金の受領だけを店員が行う方式。
(出典:大辞泉)

結論:「立ち食い」と「セルフサービス」は全く違う物事を指す。


オマケ

<いわゆる>

・世にいわれている。よくいう。いうところの。
(出典:大辞林)

アスペルガーには理解できないことですが、
一般的、常識といった言い回しに類する。
(~ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手)

858:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:08:02 EpF2lnEYP
<番外Q&A>
>>832
>つまり、「ほとんどの立ち食い店は立ち食いではない」ということですね?
>私の言ってることと同じなんですが、何を言いたいのでしょう?」

kdxさんは「セルフサービス」=「立ち食い」と勘違いしてるため、
「立ち食い」ではないのに、kdxさんに、間違って
「立ち食い(kdxの中ではセルフサービス)」と
呼ばれているお店が多いということです。


>>836
>そもそも、ダイニングにあるカウンターってどんなものですか?

あなたが言ったことなので、自分に聞いてくださいw
>>558(ちゃんとアンカー先読んでくださいよ)
>カウンターには、厨房(オープンキッチン)についてるものと、
>ダイニングについてるものがあり、


>>837
>>>827
>> いかがでした?
>
>なにがですか?

アスペルガーなら、みなまで言わないとわからないですよね。
すいません。存じなくて。

「厨房に並ぶ」をgoogleで検索してみて、
検索結果を見て、どう思われましたか?ということです。

859:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:13:03 EpF2lnEYP
>>857
追加訂正

(~ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手)

(アスペルガーは、~ということはつまり、という文字に書きおこされていない
裏を読むことも苦手)

860:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:14:45 6FcMzbOs0
>掲示板上の議論にこれを持ってくる時点で阿呆丸出しとしか言いようがないだろ…。

お前の議論スタイル、特にアンチ相手だと当てはまらないだろうな。
つかお前はモラハラだよなww
掲示板でモラハラをやってるんだよ。

861:あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI
08/09/05 23:17:32 0mR6ntPd0
>>857
アスペルガー相手と分かったなら、スルーした方がいいと思うよ。
mixiで、相手の中の人がkusakabeと知らずにスルー出来なかった私が言うのもなんですが。


862:友達の友達の名無しさん
08/09/05 23:19:50 2AGqV+/00
   ∧_∧
  ( ´∀`)
  (   ← この辺がモナ腹
  | | |
  (__)_)


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