01/08/19 23:57
>>49
メリット・デメリットというかなんというか、2chに流布している風説で、
「接続しなおせばID変わるので自作自演OK」っていうのがかなり
アブナイことは確か。(笑)
51:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/19 23:57
9文字目以降?
192.168.123.123だと[123.123]か?
ほお、6.5万ってそう云う意味か。
でも、IPが0.1.2.3だとどうなるん?クラスAは除外?
52:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:00
>>51
そこがチョト違うところ(笑)
53:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:00
>>50
普通は串を換えて自作自演するよ。
セキュ板に限らず串スレは多数あるし。串サイトに逝くまでもない。
「荒氏・自作自演の抑制効果」なんて皆無だね。
IE用の串換えツールなんてもの当たり前~
54:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:01
訂正
>>51
そのあたりがチョト違うところ(笑)
55:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:02
>>52
強引に解釈して000.001.002.003って事は……無いな。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:02
クラスAの串ってあったかな~(探してみる)
57:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:04
>>53
からむなよ。おれは別にあらし・自作自演が抑制できるとは言ってない。
・接続しなおせばIDが変わる
・日付が変わればIDが変わる
∴同一人物の判定ができない
がそれほど正しくない。と言ってるだけだ。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:29
>>52
違わない。ドットの位置に関係なく9文字目以降を取ってる。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:35
アドと板が生成したIDのペアは?
60:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:51
あああ。。。
悪かった。おれが間違ってた。確かに>>58は正しいな。
失礼した>参加者のみなさん
61:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 00:52
つか、>>58のおかげで疑問が解けた。
ありがとう>58
62:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 02:34
素朴な疑問だが、>>31はどこからソースをとってきたのか、
>>33はどういう根拠があってチョト違うと言えたのか、
>>38はどういう根拠があって大筋であってると言えたのか
???
63:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 08:45
31については多くは語れないがこのスレ読んでみよう。
URLリンク(ton.2ch.net)
33は60-61で言ってる通り単なる勘違い。
31がどういう方法で知ったにせよ、それが正しいかどうかは
実際に計算してみればすぐにわかる。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 10:16
33は60-61で言ってる通り単なる勘違い。
スマソ
31がどういう方法で知ったにせよ、それが正しいかどうかは
実際に計算してみればすぐにわかる。
勘違いの理由もわかるかも(笑)
アーハズカチ
65:名無し
01/08/20 22:08
URLリンク(www.machibbs.com)
変な発言をして痛い目にあった人の例。(まちBBS)
差別発言をして、それを消されたことに激怒し、
削除人にかみつき、さらに危ない発言を繰り返して
IPから判明した学校にちくられたという。。。
こういう事もあるので気をつけよう。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 22:21
>>65
ID表示と関係ないのでは?
67:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 22:23
どうでもいいが、ラウンジかなり騒いでるな
68:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 23:14
>>63のスレの40は凄いなぁ
69:68
01/08/20 23:14
ゴメン誤爆
70:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/20 23:26
逆に、自作自演のあらぬ疑いをかけられる可能性はどれくらい
あるんだろう。
数字だけみれば6万5千分の1ということになるだろうけど、実際には
IPの下の方の数値はもう少し偏ってるはずだし・・・
71:名無しさん
01/08/21 04:03
>>70
実際に適当なIDを選んで、総当りして調べてみた。
時間がかかるのでサンプル数1しかないけど、1つのIDに対して、
・.JP に割り当てられたIPアドレスに一致 = 1062 ホスト
・上記のうち逆引きが可能 = 411 ホスト
となった。
日本のプロバイダを使って、外部串をつかわないという前提ならば、
大抵 .JP で逆引き可能なので、この条件での確率は約1/400くらい。
限定条件でもこんなもんだから、IP特定できたら神だ(w
72:スパイク
01/08/21 04:05
俺のIP抜けたやつ。そいつは間違いなく神か紙か髪のいずれかもしくはヒットラーです
73:71
01/08/21 04:17
>>71
>>25のようなケースを想定すると、
今回のサンプルでは、.co.jp が 23 ホストで会社の重複がないから、
会社名があきらかにわかるネタを会社から書くとかなり高確率で
ばれると思われるw
74:
01/08/21 04:31
>>70
URLリンク(corn.2ch.net)
っていうのは間違いで、この例だとみんな同じIDになるんじゃないかな?
そしたら自作自演疑惑が出てくる。
75:二木道山
01/08/21 15:59
ええかげんそうな漏れでも、
しょーもない厨房とかは嫌いねん
尊敬しあえる相手と共にマターリしたいねん
76:ダンケ
01/08/21 21:17
誰かやるかなーって思ってたよ....
URLリンク(www35.tok2.com)
77:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/22 07:54
>>76
検索結果が出ません、だってさ。まだ未完成?
78:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/22 10:46
先頭が「.」だと検索できないというバグがあるらしい。
それ以外なら本当に存在しないだけだろ。何検索しても出てくると思ったら大間違
いだぞ。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/22 12:35
こんなのは猿にでもできる。
インテリジェントに上位桁を推測するための補助ツール希望。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/22 13:00
みんなで同じ串を刺して書きこむ
81:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/22 20:32
>>80
そして串の管理者にどのアドレスからどこの板に何時何分に
書き込んだのかをすべて把握されるのか?(藁
82:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/23 01:26
>>79へ
猿にでもできるんだったら、自分がつくってみたら?
まあ、君には無理だと思うけどね(プププ
83:マジレスですまんが
01/08/23 01:50
「猿でもできる」というのは下位桁だけを表示するツールに対して言ってる
んでしょ。
84:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/23 02:01
いや、でもな、実際>>31の書き込みだけなのと、こうやって猿でも
手軽に遊べるツールがあるのとでは格段におもしろさが違うでしょ?
意義はあると思うよ。実際便利だ、これ。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/23 02:10
>>82より>>83へ
>>31のソースを見れば、ID生成はIPの上位9桁目から行われるというのは一目瞭然
なのに、上位桁を推測するツールを希望する意図がわからんのよね。
上位ケタを推測するったって何通りあると思ってんの?
86:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/23 02:32
>>83より>>82へ
IDひとつだけ見て推測することだけにしか思いが及ばないオマエは猿アタマ。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/23 02:36
>>86
言ってる意味がよくわからんのだか、説明してちょ(^^)
88:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/23 02:49
>>86は厨房だからあまり相手にしない方がいいよ(w
89:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/23 18:23
どうなんだろうね
90:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/23 21:07
>>70
.dat ファイルと 約 65,000 通りのデータから
あるスレの ID を IP アドレスの 9 文字目以降に
変換するスクリプト作ってみたけど、
ジサクジエンを特定するの結構キビシイよ...
3バイト目が一致してても辛い
完全に IP アドレスの 9 文字目以降が一致していればいいけど、
固定 IP で書いてる人は(板に依るとは思うけど)少ないねぇ
91:83 ◆dEweDlRU
01/08/24 11:26
騙るな。>>86
92:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/24 12:25
今までの話をまとめると、たとえば、aaa.bbb.ccc.dddというアドレスの場合、ccc.dddが今日の日付(09)を種にして
13文字のidが作られて、その後ろ8文字がID表示されるって事でいいのかな?
総当たりで調べるとしてもccc.dddは7万通り弱しかないから、要はトリップ調べで誰かがやってたように
そんなに時間は掛からないし、また、13文字のうち8文字が同じものは、ほぼ無いと考えていいのかな?
つまり、IDから、IPの後ろ部分である、ccc.dddを突き止めることは、猿でもできると。?
そして、そのIPが、有る範囲に絞られていたならば。例えば自分がその話題に関係するサイトを開いていて、
そのアクセスログがあったりして、その中に含まれていると確信するなら、ほぼ特定出来るという事かな?
>>71によると、該当するアドレスはたった400程度しかないんだから、40億以上IPがあって、
そのうち日本でリチャーブルなアドレスが幾つあるかは知らないけど、その中で偶然別の2つ以上に
出会う確率というのは多分宝くじ並?。まあ、網を広げて候補のIPリストが多くなれば、
電話帳にひろゆきが何人もいるのと同じで、それだけ無関係のアドレスが引っかかる確率は増えるけど、
数件に絞ってしまえば、あとはローラ作戦でなんとでもなる訳で。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/24 12:26
問題はダイアルアップの場合だけど、dddの部分は変わってもcccの部分が変わるような所は
あまりないんじゃないかな?つまりプロバイダのアクセスポイント別の割り当てが分かっていれば
候補が一桁以下に絞れると思う。あとは実際に本人が書き込みしている時にpingでも打って
それが生きてるかどうか何度か調べて、その結果を判断すれば見当がつくと。まあ、混雑しているプロバだと難しいかな?
まあ、指紋が一致して、アリバイが無ければ、普通はホシ扱いだよね。ただ、冤罪も十分あり得ると思う。
つまり、下のような騙りが無く、ほぼユニークだという仮定での話だから。
>>70
特定出来なかったにしろ、判明した末尾のIPと同じproxy等を見つければ、IDを騙ることが可能って事かな?
少なくとも、本人が見ていない所で、上記の推定を悪用して、罪を着せることはする事は可能かも?
というか、クラスBアドレスの管理者とかなら、騙りでもなんでも好きなIDが出せるって事だよね?。
まあそれこそそんな人は特定できてしまうだろうけど(w
しかしなんかIDとして意味ないなあ。
それにしても、これが本当だとしたら、なんでわざわざ半分切り捨ててるんだろうか?
94:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/25 00:36
>>93
>なんでわざわざ半分切り捨ててるんだろうか?
簡易的な騙り防止が本来の目的で、IPを100%特定できるようなのではまずいので
ちょんぎったのではないかな。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/25 02:51
こちらの方が専門だそうなのでこちらで訪ねます。
URLリンク(saki.2ch.net)
ご意見よろしくお願いします。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/25 03:04
偶然です
97:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 04:06 HOEq3LYE
>>76
そこ消えてるんで誰かもう一度新しく作ってくれませんか。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 04:11 U778xzEI
e-frontireウィルスばらまき地獄
99:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 04:25 tpAVy7M2
URLリンク(yasai.2ch.net)
100:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 04:26 s9mwSs9k
ってことは単純な話、IDから個人のIPを割り出すことはできるってこと?
…あと、pingって何ですか?ヲシエテ厨房でスマソ…。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 05:03 nZQmjiec
>>100
ミスタードーナッツのキャラクターにもなってるペンギンのこと。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 05:08 aKC.ZO4A
某板より。
715 名前:/名無しさん[1-30].jpg 投稿日:01/08/28 10:26 ID:Z0ZnBv1k
>>714
アホはほっとけ
719 名前:/名無しさん[1-30].jpg 投稿日:01/08/28 21:33 ID:Z0ZnBv1k
>>715
生でIP同じだ
723 名前:/名無しさん[1-30].jpg 投稿日:01/08/28 23:28 ID:hQ924wlw
>>719
IDはIPアドレスの9文字目以降のみで作られているので、偶然同じになることがあります。
また、作成方法がわかっているので、元のIPの9文字目以降を調べることができます。
28日のZ0ZnBv1kは、
????????7.5
????????07.5
????????7.50
????????07.50
のいずれかになります。
103:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 11:30 xzlB73hw
>>100
「pingってなんですか」って、良からぬことを考えてるなオマエ
104:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 11:44 OewBjyxg
あれ?
ID生成のアルゴリズム変わった?
>>2 の方法だと一致しなくなったんだけど。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 11:57 C22Ccgng
▼批判要望板より
339 名前:親の威を借りる狐 ◆Q.tdghv. 投稿日:01/08/29 08:43 ID:fohqQvHA
URLリンク(www.sfc.keio.ac.jp)
ID→IP変換ツールです。こないだ見つけたやつが消えてしまったので。
340 名前:名無しさんの声 投稿日:01/08/29 09:44 ID:C22Ccgng
09:25からID表示方法変わったかも?
342 名前:親の威を借りる狐 ◆Q.tdghv. 投稿日:01/08/29 09:52 ID:o1Ta.59U
まじ?
343 名前:親の威を借りる狐 ◆Q.tdghv. 投稿日:01/08/29 09:52 ID:o1Ta.59U
ホントだ(藁
344 名前:340 投稿日:01/08/29 09:56 ID:C22Ccgng
>>343
もうそのツール使えないでしょ?
345 名前:名無しさんの声 投稿日:01/08/29 09:58 ID:Eaj1zIpU
>>339
意味なし。逝ってよし。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 12:12 OewBjyxg
>>2 じゃねえ。>>31だ
たしかにどーやって知ったか気になるな・・・・。
>>62 >>63
107:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 14:27 oCHQx2qo
>>1
仮にIPわかって、何ができる?
108:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 16:54 RAAZWNw2
>>105
それってインチキツールだな。
IDを調べようとしたやつのremote_hostを表示しているだけ。
自分のIDを調べると合っているので、ビックリ・・・・という趣向。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 17:22 YFNoizoQ
>>108
入力の手間を省いてあるだけじゃないの?どっちにしろもう用済みっぽいが。
今度のやつは板IDが塩加減に使われているのかな。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 17:47 SBT6znqE
インチキじゃない本当のってないわけ?
前あったのに。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 18:07 S/XiZoNk
IDの計算方法は変わってないと思うがな。
サーバが変わってcryptの方式(MD5/DES)が変わると、同じルーチンでも
出てくるIDが変わってしまうよ。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 21:15 PrcrBmww
とりあえず、>>31の
>my $idnum = substr($ENV{'REMOTE_ADDR'}, 8);
>my $idcrypt = substr(crypt($idnum * $idnum, substr($DATE, 8, 2)), -8);
1. $DATEをずらしている
2. crypt後、抜き取る8文字の位置を変えている
は、なさげ。
my $idcrypt = crypt($idnum * $idnum, substr($DATE, 8, 2));
で、検索してみたから。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 21:22 PrcrBmww
URLリンク(www.japu.org)
ソースも公開されてる。
当然もう使えないが。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 22:28 JqLo8QkQ
>>110
ないはず。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 22:46 b9qnd93E
********126.208
116:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/29 22:55 B6NzsbMU
ちょっと聞きたいんだけど
どうして同じIDの人間が、同じ板の同じ時間帯に存在することがあるの?
別人同士が、ズレタ時間で書き込み始めているのに
ここに書き込まれている理屈からすると、同じIDの人間は特定の時点では存在しないことになるが・・・
117:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 00:50 qyWXs/Dc
あれ、ラウンジ避難所ではまだ>>113の通りだったよ。
板によって違うか?(この混乱じゃ色々なバージョンが入り交じってそうだな)
>>113のツールでダメなのはどのサーバ?
118:117
01/08/30 00:51 qyWXs/Dc
・・・・ここか(藁
119:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 01:17 uH4QzxtQ
age
120:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 04:55 6z/l5UHY
121:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 04:55 6z/l5UHY
s
122:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 04:56 6z/l5UHY
sage
123:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 12:44 O5jIbRhg
KAISEISFC?
124:ちと
01/08/30 13:35 SuudSefQ
テスト
125: ◆X9WgjVhM
01/08/30 14:44 3qScSano
てすと
126:ちと
01/08/30 17:15 3Y/roTnc
テスト
127:
01/08/30 17:55 gHMUalAw
128:
01/08/30 17:58 FT/g4HaE
129:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 18:01 YUHImWYI
130:
01/08/30 19:01 YUHImWYI
131: ◆2Pees222
01/08/30 19:10 YUHImWYI
今度のは難しいなぁ
いくつかジケーンしてみたら
・同IP,同時刻(分まで一緒)でも鯖(or 板)によりIDが違った.
・同IP,同板でも時刻によりIDが違うが,
単純に時間を塩にしているわけではなさそう.
いろいろな情報でID決めてるから,塩加減がより幅広く選べる
MD5の可能性はあるかもしれない.
132:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 19:17 HYD.Ru2k
>>131
今までの計算でいける鯖と、そうでない鯖一種類の二種類じゃないんだ?
しかも、時刻でIPが変わる鯖があるの?一時間毎にかわるとか?
でもあまり細かく変わるとIDの意味がなくなっちゃうような
133: ◆2Pees222
01/08/30 20:18 YUHImWYI
>>132
1時間毎ではないです(なぜなら,>>129-130のID).
もしかしたら,時刻には依存していないかも知れないです.
例えばレス番号とか...
もっと幅広いジケーンをしてみないとなんともいえないですが...
134:132
01/08/30 20:38 HYD.Ru2k
あ、じゃあ>>131の「同IP,同板でも時刻によりIDが違うが」
の「時刻」は「日付」と考えていいのかな?
板ごとに潮変えてるとすると、ID→IP逆変換ツールの
テーブルがばかでかくなっちゃうな
135: ◆2Pees222
01/08/30 20:51 gHMUalAw
>>134
そこらへんは私も悩んでるところで,
> 同IP,同板でも時刻によりIDが違うが,
は,顔文字板でジケーンした結果です.
URLリンク(piza2.2h.net)
で,968-970は私が串を3通り代えて書き込んだ結果,
973-975も同じ串を3通り代えて書き込んだ結果です.
どれとどれが対応する同じ串だか忘れてしまいましたが...
ただ,973以降は同じ串で同じIDがでるんですよね...
だから,971,972(これは私が書いたレスではない)で
IDの制度が変わったって可能性もほんの少しあるかも...
だから,解析するには他の人の実験協力も必要だと思われます.
136: ◆2Pees222
01/08/30 20:52 YUHImWYI
リンク間違えスマソ
URLリンク(piza2.2ch.net)
137:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 21:36 0INL1bnc
とりあえず、板の名前(ここはsec)の初めの文字が同じ板では
同じトリップが出ることが判明してる。
138:137
01/08/30 21:36 0INL1bnc
訂正
×トリップ
○ID
139:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 21:56 boeoaNz6
140:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 21:58 0kv2XyJA
>>139
*198.58
>>138
*0.227
>>136
*14.13
*14.130
>>134
*24.2
*24.20
*24.200
141: ◆2Pees222
01/08/30 22:15 SP.iQM36
>>140
当たり。なぁんだ,もう解ってるのか。
142:137=138
01/08/30 22:17 0INL1bnc
>>140
ビミョーに違う。。
.227は合ってるけど。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/30 22:31 0kv2XyJA
>>142
計算上0.227 → *.227ね。
144: ◆2Pees222
01/08/30 22:33 Ee5cPkSI
>>140
因に>>135は?
>>141
すべてのパターンを網羅していないだけかな?
*00.227
*0.227
*.227
のどれかというとこでしょう.
145: ◆2Pees222
01/08/30 22:35 qBEqPI5U
被った...鬱だ氏のう
146: ◆2Pees222
01/08/30 22:45 LQZATjMM
仮にDESのままだとして,
$ENV{'REMOTE_ADDR'}の9文字目以降を使っているなら,
$key の計算がいままでと違うのかしら...
$saltは4096通りですべて出してるのになぁ.
147:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/31 00:37 4gO97bTI
・my $idnum = substr($ENV{'REMOTE_ADDR'}, 8);
・my $bbscrypt = unpack("C*",$FORM{"bbs"});
・my $idcrypt = substr(crypt(($bbscrypt + $idnum), substr($DATE, 6, 2)), -8);
148:名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/31 00:47 NWKHgzGs
>>147
さんくすこ。
149: ◆2Pees222
01/08/31 00:52 rIJZ5a6U
ソース開示どうもです.
これって他の板とがで既出だったんですか?
150:147=31
01/08/31 01:36 Qy89Bal6
>>149
出所はヒミチュ
30日の前半だけはこれとまた別みたい。分からんかったヨ
151:ns.ja-hiroshimashi.or.jp
01/08/31 01:59 FYpxoLxI
teri, 01/08/31, ID:e6za/TTc
Can you get IP?
152: ◆2Pees222
01/08/31 02:27 Sj63Aa6A
>>150
自分で解析されたなら,マジ尊敬します.
今日はこれで寝ます.お疲れ様でした.
153:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 01:01 y11UiH66
IDtest
154:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 03:29 J3XE6Pd.
age
155:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 19:47 QrX5p4gA
156:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 04:19 i95QDZoE
157:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 15:59 9.C4A0e2
IPを元にID表示するってことはログを取得してるのと同じことだよねえ?
158:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 18:15 f/n6eEX2
IDtest
159:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 19:48 5nlEAqZ.
済みません、基本的な質問で。
IDから12ケタの数字のIPは判るけど
それでアドレスとかプロバイダーなんて判明できるのですか?
160:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 20:42 Z6tFHHQI
>>151
板名が必要。よく見れ。
>>157
違う。
>>159
12ケタ全部判明しないって。一部だけ。
IDだけではプロバイダを知るのも普通無理。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 21:13 eXsy2ubU
つーか12桁のIPがわかるならプロバなんて当然わかるだろ。
>>157
それは違うが2chの鯖がまったくIP取得してないはずが無い。当たり前だが。
ひろゆきが見てるかどうかは別だが。あと全部保存してるはずも無いが。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 21:18 suQQk3dk
age
163:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 23:11 O3EjcOgw
EG7y9Xmg
164:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 23:11 O3EjcOgw
EG7y9Xmg
165:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 13:38 rd82.B4E
147=150さん
>>113
みたいにhtmlで置いてもらえないですか?
アプロダにUPでもいいですので。
166:ななし
01/09/05 17:16 INCBZwvA
ようはあれだろ。
なんか事件とか告訴問題を起こされた時にIPを特定し易くする為。
鯖には確実にアクセス履歴が残るし、下位オクテットが解ってれば
アクセス履歴のIPからすぐに割り出せる。
まぁ妥当なシステムだと思うね。
167:
01/09/05 19:11 UyBnVx1E
a
168:sage
01/09/05 19:34 84MO/q9o
sage
169:sage
01/09/05 19:36 84MO/q9o
また計算法変わってるな...
もう追っかけるの面倒になってきた...
170:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 20:52 t0ynpFJg
変わった?
171:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 20:52 t0ynpFJg
やっぱり変わってない。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 21:24 TkVH3uw.
変わってない・・・よね?
個人的には、計算方法が分かっちゃったからといって変えるのは
やめといてほしいな。管理サイドがここ見てるとは思わないけど。
今みたいに、計算方法が確認できて、IDから分かることと分からない
ことがハッキリしてる方がいい。
IDの計算方法が非公開だと、このスレの最初の方みたいにさまざまな
疑心暗鬼が生まれてしまう。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 23:15 HJ2yChU.
計算方法わからないんですけど・・・。
噛み砕いて教えて欲しい。。。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 23:32 TkVH3uw.
>147が分からないと、さすがにどうしようもないナア
検索ツール公開してる人は新しい計算方法には対応してくれないのかな。
まさかひろゆき側から自粛願いがいったとか・・・?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 03:31 83QKyxRg
>>174
bbs毎にDBいるからねえ、今度のは。
my $bbscrypt = unpack("C*",$FORM{"bbs"});
が効いてるよ。
今までは1-31日分で50MBもあれば十分だったけど。
頭が"s"であれば"saku","sakud","sec"とかIDは共通だけどねえ。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 04:10 x8mElgIw
#!/usr/bin/perl
&id;
exit;
sub id{
my $mday;
foreach $mday(1..31){
open(OUT,">2ch-mday$mday.txt") or die "dont file open:$!";
my($idnum,$l1,$l2,$l3,$l4,$i);
foreach $l4(1..254){
$idnum="$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.***.($l4) $idnum\n";
}
foreach $l4(1..254){
$idnum=".$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.***(.$l4) $idnum\n";
}
foreach $l3(1..254){
foreach $l4(1..254){
$idnum="$l3.$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.($l3.$l4) $idnum\n";
}}}
close(OUT);
}
これの新ID(セキュリティ板)版希望
177:175
01/09/06 08:17 83QKyxRg
データーは今日(6日)の分しかありません。
きちゃないけどソースつけます。
あとは自分でなんとかしてくれ。
URLリンク(www.nurs.or.jp:8000)
178:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 13:38 kwvrGu2E
IDが抜かれると、どーなるの??
179:123456789
01/09/06 14:06 EGOl8GTs
>>178
IDは抜けんと思うけど・・・・
IDからIP抜く事は不可能では無いと思うけどね。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 14:22 kwvrGu2E
>>179
どおもです。
IPを抜かれた場合、個人の情報やハッカー行為を受ける事
があるのですか?
181:176
01/09/06 15:20 x4PwUlRc
>177
Debianで実行すると
結果が違う・・・
182:177
01/09/06 15:35 83QKyxRg
あ、$mday = 1だったら"01"にしないとだめかも
183:177
01/09/06 15:42 83QKyxRg
日付が一桁のときに "1"でcryptしたのと"01"でcryptしたのじゃ
結果が違います。後者にしなければダメだった・・・。
crypt()中の$mdayをsprintf("%02s",$mday)にしてくれ。
184:ずれてるだろうな・・・・
01/09/06 17:02 MrWmWUgI
>>180
URLリンク(ton.2ch.net)参照。
恨まれて無いなら気にしなくてOK。
でもまぁ望んで恨まれる人なんて普通居ないけど。
知らず知らずに恨まれたり叩かれたりするんだけどね。
185:175
01/09/06 17:39 k3WiU8Wc
出来ました
186:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 18:44 1ntydNNU
>>184
どうも、ありがとうございました。
187:trst
01/09/06 18:51 Vl9KIsy.
test
188:アレレ
01/09/06 20:49
IDが消えました?
189:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 21:55
!!!一生のお願い!!!!
IPは抜いたんですが個人情報の取得の仕方がわかりません。
なぜ知りたいかは聞かないで下さい。
どうしても知りたいんです。お願いします!!
190:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 22:00
>>189
スレ違い
初心者用質問スレッド Part II に逝け
191:
01/09/06 23:41
age
192:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 23:48
>>190
おいおい、それ以前に板違いだろ?
193:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 00:15
待て!
ソースにID書いてあるぞ!!
・・・って言ったらビビル人多数とみた
194:変わった
01/09/07 01:26
URLリンク(teri.2ch.net)
変わった
195: ◆2Pees222
01/09/07 19:02
sage
196:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 21:20
変更したのか。今度は全鯖共通かい。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 22:01
>>196
まだ、共通にはなってないね。
業界系の板は、こんなID生成にしたらヤバイそうだし。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 22:08
>>197
やばいってどういうこと?
199:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 22:23
>>198
おかしいのも見てるから、言えない。
でも、こんなのすぐバレそうだよ。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 22:52
>>199
そんな勿体ぶらんでも。
上8ケタしか使ってないんだな。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 23:33
全部の板見た訳じゃないが、
$idnum = $ENV{'REMOTE_ADDR'};
$idnum =~ s/\./0/g;
$idcrypt = substr(crypt(substr($idnum,0,8), '01'), -8);
ってなってないか?色々は試せないので間違ってるかもしれん。
誰か追試キボリ
ていうかこのsaltの'01'は、$DATE全部使うつもりで、頭の'01'しか
有効になってないとかなのじゃろか?
誰かcrypt()の使い方教えてやった方が良くないかい?
202:201
01/09/07 23:44
↑はnatto。違う鯖もあった
203:名無しさん@Emacs
01/09/07 23:44
>>201 批判要望板だと全然違うよ.
そもそもそれって板に依って変わらないじゃん...
どこの板?
204:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 23:55
入れ替えの途中なので色々なバージョンが併用されてるのかもなぁ。
案外、ドサクサに紛れて以前のバージョンに戻ってたりするかも。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/08 00:48
>>201
AV機器板ではそうなってるね。
日付が変わってもsaltは01のまま。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/08 19:27
URLリンク(teri.2ch.net)
340 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 01:43 ID:isgCI5bM
かちゅ~しゃで書くとID変わるね。
以前からあったかちゅ~しゃのときだけ串を通らないから
変わるって話じゃなくて、同じIPで本当に変わる。
341 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 01:44 ID:EPiQEbmA
>>335
切に切に同意
342 名前: ◆WinMIRVY @マァヴ ★ 投稿日:01/09/07 01:46 ID:???
>>340
ごめん。それ無しになった。
ID重複って話があったんで、ついでにユーザーエージェント見てもらうようにしたんだけど
IDの意味がなくなっちゃいそうなんで(^_^;)
ってわけでもっかいIDが変わります。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/10 00:52
>>201
yasaiとkabaは違うなぁ
208:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/10 22:02
で、結論としてヤバイの?ヤバクないの?
209:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/11 00:01
>>208 ヤバイクない。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/11 09:31
>>208
残念ながらそうは言えなくなった。
当初、>>31で生成アルゴリズムが暴かれて、IP全部は分からないこと
が明らかになったんだけど、最近また頻繁にアルゴリズムが変えられている。
いっときではあるがIP全ケタを使ってID算出していたこともあるようだし、
(しかも、一時間毎にsaltを変えるつもりが、単純ミスのせいで一年間同一
saltになっていたので、あのままいってれば、たちまちID→フルIP変換
テーブルが出回っていたと思ふ)、しかも肝心の bbs.cgi のソースはダダ漏れ。
>>206引用のスレみてると、危なっかしくて、とてもじゃないが信用ならんよ。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/14 04:11
あげ
212:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/15 16:38
age
213:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/19 14:25
214:名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/24 23:34
最近のID生成方法はどーなってんでしょーねー
215:DQN ◆sx4hjUdU
01/10/11 04:39
test
216:名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/19 19:13
test
217:名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/30 15:19
cryptの結果からIDを推測するというその方法、どうやってやるの?
218:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/04 01:24
基本的にはブルートフォース。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/08 22:20
ID???ってどうやって出しているんだろか?
220:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/08 22:55
age
をメールに書く。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/09 00:21
半分正解。
222:ヴァカですが、何か?
01/12/09 01:10
メール欄に何か書けばいいんでしょ?
223:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/09 01:51
携帯板じゃメール欄に書いてもだめみたい。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/09 02:14
生活板もだめだ
225:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/11 02:30
ID???ってIPを消しているわけではないのか。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/11 02:44
>>225
強烈な電波が出ていますよ。
227:~
01/12/11 05:44
IPが分かったところで何ができる?ハッキングでもするのか?よっぽど
腕が無いと後ろに手が回るぞ。所詮、掲示板でマヌケなヤツを脅すくらい
なもんだろう。
228:名無しさん@お腹いっぱい
01/12/12 01:16
Rights restricted by copyright. See URLリンク(www.apnic.net)
% (whois6.apnic.net)
AT&T Broadband Atlanta (NET-ATTB-ATL-3)
27 Industrial Ave.
Chelmsford, MA 01824
US
Netname: ATTB-ATL-3
Netblock: 24.98.0.0 - 24.98.207.255
Maintainer: ATBA
Coordinator:
ATT Broadband (ZM117-ARIN) ipadmin@attbroadband.com
978-244-4020
Domain System inverse mapping provided by:
NS3.MEDIAONE.NET 24.128.1.82
NS4.MEDIAONE.NET 24.130.1.43
NS5.MEDIAONE.NET 24.129.0.103
For abuse contact abuse@attbroadband.com
Record last updated on 14-Nov-2001.
Database last updated on 10-Dec-2001 19:56:24 EDT.
おれのパソコンに侵入したやつ。40名のうちのひとつ
The ARIN Registration Services Host contains ONLY Internet
Network Information: Networks, ASN's, and related POC's.
Please use the whois server at rs.internic.net for DOMAIN related
Information and whois.nic.mil for NIPRNET Information
229:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/12 02:13
>227
あのな、いくらでも合法的にだな、、、イイヤ、バカラシイ。
つまりは抑止力だよ。
230:
01/12/21 20:04
Rights restricted by copyright. See URLリンク(www.apnic.net)
% (whois6.apnic.net)
AT&T Broadband Atlanta (NET-ATTB-ATL-3)
27 Industrial Ave.
Chelmsford, MA 01824
US
Netname: ATTB-ATL-3
Netblock: 24.98.0.0 - 24.98.207.255
Maintainer: ATBA
Coordinator:
ATT Broadband (ZM117-ARIN) ipadmin@attbroadband.com
978-244-4020
Domain System inverse mapping provided by:
NS3.MEDIAONE.NET 24.128.1.82
NS4.MEDIAONE.NET 24.130.1.43
NS5.MEDIAONE.NET 24.129.0.103
For abuse contact abuse@attbroadband.com
Record last updated on 14-Nov-2001.
Database last updated on 10-Dec-2001 19:56:24 EDT.
231:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/21 20:06
スレリンク(sec板:230-番)
232:名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/21 20:07
スレリンク(sec板:230番)
233:名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/01 05:55
IDって日付で変わるよ。
234:
02/03/10 20:13
元旦の5時かよ
235:
02/03/16 06:23
結局嵐の特定はできないの?
236:236
02/03/16 13:26
>>235 結局嵐の特定はできないの?
ねー>>235の掲示板のアド出せば、
2chの勇者達が特定するかもよ…でも逆に荒
237:名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/16 15:14
210.175.13.57
238:○
02/03/28 20:49
_
239:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/05 18:08
test
240:名無しさん@お腹いっぱい。
02/04/05 18:31
test2
241:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/06 23:03
{
#IDを生成する
use Digest::MD5;
my $md5 = Digest::MD5->new;
use Digest::MD5 qw(md5_hex);
my $idnum = md5_hex($ENV{'REMOTE_ADDR'});
$idnum = substr($idnum,-4);
242:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/07 10:56
同じ板でID一緒の人がいたんだけどなんで?
同じ串使ってるの?
243:
02/05/07 11:04
>>242
そういうことだ
244:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/09 14:25
>>241
日付が入ってないけど?いいの?
245:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/10 10:55
同じREMOTE_ADDRでも、板が違うと変わる。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/10 18:45
diffだけ出してるのかな? 元がわからんから補間のしようがないな。
>>244
日付は最後のcrypt()の塩に使ってると思われ。
>>245
スレの↑のほうで、unpack()してるとこがあるからみてみ。
247:246
02/05/10 18:48
つか、こんな感じか?(藁
use Digest::MD5;
my $md5 = Digest::MD5->new;
use Digest::MD5 qw(md5_hex);
my $idnum = md5_hex($ENV{'REMOTE_ADDR'});
$idnum = substr($idnum,-4);
my $bbscrypt = unpack("C*", $ENV{'bbs'});
my $idcrypt = substr(crypt(($bbscrypt + $idnum), substr($DATE, 6, 2)), -8);
検証YRSK。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/10 21:26
>>175の
>頭が"s"であれば"saku","sakud","sec"とかIDは共通だけどねえ。
テストしたら違ったよ。
URLリンク(kaba.2ch.net)
URLリンク(kaba.2ch.net)
もう8ヶ月も前の話だからなぁ。
249:名無しさん
02/05/12 15:16
$md5->add($idnum);
$md5->add($FORM{"bbs"});
$md5->add(substr($DATE,6,2));
250:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/15 15:06
最初の$idnumはどっから持ってくんだよ。
例のsubstr(-8)じゃないだろな。(藁
251:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/17 03:19
use Digest::MD5;
my $md5 = Digest::MD5->new;
use Digest::MD5 qw(md5_hex);
my $idnum = md5_hex($ENV{'REMOTE_ADDR'});
$idnum = substr($idnum,-4);
$md5->add($idnum);
$md5->add($FORM{"bbs"});
$md5->add(substr($DATE,6,2));
my $md5datefile = "************";
if(-e $md5datefile){
open(MD5FILE,"<$md5datefile");
my $md5line = <MD5FILE>;
close(MD5FILE);
my ($md5date,$md5number) = split /<>/,$md5line;
if($md5date eq $MD5DATE){
$md5->add($md5number);
}else{
open(MD5FILE,">$md5datefile");
my $data = "";
sysopen(RANDOM, "/dev/random", O_READ) || die "cannot open /dev/random $!\n";
sysread(RANDOM, $data, 16);
close(RANDOM);
print MD5FILE "$MD5DATE<>$data";
close(MD5FILE);
$md5->add($data);
}
252:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/17 03:20
}else{
open(MD5FILE,">$md5datefile");
my $data = "";
sysopen(RANDOM, "/dev/random", O_READ) || die "cannot open /dev/random $!\n";
sysread(RANDOM, $data, 16);
close(RANDOM);
print MD5FILE "$MD5DATE<>$data";
close(MD5FILE);
$md5->add($data);
}
my $idcrypt = $md5->b64digest;
$idcrypt = substr($idcrypt,0,8);
my $outdat;
253:bbscgi.txt ◆aL.O5mFI
02/05/21 14:23
#==================================================
# ファイル操作(DATファイル更新)
#==================================================
{
#IDを生成する
use Digest::MD5;
my $md5 = Digest::MD5->new;
use Digest::MD5 qw(md5_hex);
my $idnum = md5_hex($ENV{'REMOTE_ADDR'});
$idnum = substr($idnum,-4);
# my $idnum = $ENV{'REMOTE_ADDR'};
# $idnum =~ s/\./0/g;
# $idnum = crypt($idnum,$idnum);
# $idnum = substr($idnum,-3);
$md5->add($idnum);
$md5->add($FORM{"bbs"});
$md5->add(substr($DATE,6,2));
my $md5datefile = "$PATH/md5.cgi";
if(-e $md5datefile){
open(MD5FILE,"<$md5datefile");
my $md5line = <MD5FILE>;
close(MD5FILE);
my ($md5date,$md5number) = split /<>/,$md5line;
if($md5date eq $MD5DATE){
$md5->add($md5number);
}else{
open(MD5FILE,">$md5datefile");
my $data = "";
sysopen(RANDOM, "/dev/random", O_READ) || die "cannot open /dev/random $!\n";
sysread(RANDOM, $data, 16);
close(RANDOM);
print MD5FILE "$MD5DATE<>$data";
close(MD5FILE);
$md5->add($data);
}
}else{
open(MD5FILE,">$md5datefile");
my $data = "";
sysopen(RANDOM, "/dev/random", O_READ) || die "cannot open /dev/random $!\n";
sysread(RANDOM, $data, 16);
close(RANDOM);
print MD5FILE "$MD5DATE<>$data";
close(MD5FILE);
$md5->add($data);
}
254:bbscgi.txt last modified 2001年 10月 14日 by ばっきー
02/05/21 14:25
#==================================================
# ファイル操作(DATファイル更新)
#==================================================
{
#IDを生成する
use Digest::MD5;
my $md5 = Digest::MD5->new;
use Digest::MD5 qw(md5_hex);
my $idnum = md5_hex($ENV{'REMOTE_ADDR'});
$idnum = substr($idnum,-4);
# my $idnum = $ENV{'REMOTE_ADDR'};
# $idnum =~ s/\./0/g;
# $idnum = crypt($idnum,$idnum);
# $idnum = substr($idnum,-3);
$md5->add($idnum);
$md5->add($FORM{"bbs"});
$md5->add(substr($DATE,6,2));
my $md5datefile = "$PATH/md5.cgi";
if(-e $md5datefile){
open(MD5FILE,"<$md5datefile");
my $md5line = <MD5FILE>;
close(MD5FILE);
my ($md5date,$md5number) = split /<>/,$md5line;
if($md5date eq $MD5DATE){
$md5->add($md5number);
}else{
open(MD5FILE,">$md5datefile");
my $data = "";
sysopen(RANDOM, "/dev/random", O_READ) || die "cannot open /dev/random $!\n";
sysread(RANDOM, $data, 16);
close(RANDOM);
print MD5FILE "$MD5DATE<>$data";
close(MD5FILE);
$md5->add($data);
}
}else{
open(MD5FILE,">$md5datefile");
my $data = "";
sysopen(RANDOM, "/dev/random", O_READ) || die "cannot open /dev/random $!\n";
sysread(RANDOM, $data, 16);
close(RANDOM);
print MD5FILE "$MD5DATE<>$data";
close(MD5FILE);
$md5->add($data);
}
255:bbscgi.txt last modified 2001年 10月 14日 by ばっきー
02/05/21 14:26
chmod(0777,"$md5datefile");
my $idcrypt = $md5->b64digest;
$idcrypt = substr($idcrypt,0,8);
my $outdat;
if($SETTING{'BBS_NO_ID'} eq "checked") {
$outdat = "$FORM{'FROM'}<>$FORM{'mail'}<>$DATE<> $FORM{'MESSAGE'} <>$FORM{'subject'}\n";
}elsif($FLAG == 9){
$outdat = "$FORM{'FROM'}<>$FORM{'mail'}<>$DATE ID:???<> $FORM{'MESSAGE'} <>$FORM{'subject'}\n";
}elsif($SETTING{'BBS_FORCE_ID'} eq "checked"){
$outdat = "$FORM{'FROM'}<>$FORM{'mail'}<>$DATE ID:$idcrypt<> $FORM{'MESSAGE'} <>$FORM{'subject'}\n";
}elsif($FORM{'mail'} ne ""){
$outdat = "$FORM{'FROM'}<>$FORM{'mail'}<>$DATE ID:???<> $FORM{'MESSAGE'} <>$FORM{'subject'}\n";
}elsif($FLAG == 9){
$outdat = "$FORM{'FROM'}<>$FORM{'mail'}<>$DATE ID:???<> $FORM{'MESSAGE'} <>$FORM{'subject'}\n";
}else{
$outdat = "$FORM{'FROM'}<>$FORM{'mail'}<>$DATE ID:$idcrypt<> $FORM{'MESSAGE'} <>$FORM{'subject'}\n";
}
open(OUT, ">>$DATAFILE");
flock(OUT,2);
print OUT $outdat;
flock(OUT,8);
close(OUT);
#パーミッション調整
umask(0);
chmod(0666, $DATAFILE);
}
256:名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/21 14:28
>>254-255
某所にアップされているbbscgi.txtより
# 旧プロキシ規制系及び表示をコメントアウト。
# プロキシ規制のメッセージを修正。
# メール欄も名前欄と同じNGワードを採用。
# 2ch内リンクをPATH仕様に改造
#last modified 2001年 10月 1日 by マァヴ
# 広告削り、、
#last modified 2001年 10月 3日 by ひろゆき
#1000レスストップをエラー出力に変更
#last modified 2001年 10月 8日 by マァヴ
#新規スレ
#last modified 2001年 10月 10日 by ひろゆき
#MD5版ID導入
#last modified 2001年 10月 14日 by ばっきー
#1000レスストップを変更
#last modified 2001年 10月 28日 by ひろゆき
#広告いじり
#last modified 2001年 11月 6日 by ひろゆき
#マーキー広告いじり
#last modified 2001年 11月 22日 by ひろゆき
#アダルトリンク制限
#last modified 2001年 11月 30日 by ひろゆき
#referer制限
#last modified 2001年 12月 17日 by ひろゆき
#proxy制限
#last modified 2001年 12月 19日 by ひろゆき
257: ◆Wvh4jg/s
02/06/03 00:03
hage
258:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/03 10:30
以前、まったく違うIPなのに同じIDになる可能性をfusianasanで証明したことがあったね。
スレの杜で載ってたけど、どこだったかな?
259:名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/05 17:46
>>249- あたりに貼ってある最新アルゴリズム(?)なら、
同じ板だと異なるIDは1万個しかないよ。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
02/07/31 11:16
それでCryptの逆解析はできるのかできないのか。
不可能とされているが可能なのか?
261:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/02 18:17
やっぱりIPをIDに変換するときはVBを使うべきだとおもいます!
262:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/03 00:43
URLリンク(members.tripod.co.jp)
これはあてになるんですか?
263:262
02/08/03 01:12
とりあえずchocoの自分のIDで試したらあってなかった…
264:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/03 01:40
だれかまた作ってみないの?
現在わかってる仕様ごとに
265:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/03 03:41
>>260
できることはできるけど、候補がいっぱい。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/03 19:57
URLリンク(www.rhymester.net) 簡易ツールをアプしますた
267:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/04 23:34
test test
268:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/04 23:37
>>266
choco鯖の今日のID割り出してみたけど間違ってた。
なにか使い方が悪かったかな?
269:268
02/08/04 23:43
>genID…大きいエディットボックスにIPを、小さい方に日付を
これはmmddでいいんですか?
270:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/04 23:43
会社から2ちゃんカキコするような奴は、所詮、危機管理ができない人間
なので、あぼーんしてもかまわないと思いますが・・・。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/05 08:27
現在のスクリプトには対応してないよ。MD5以前のみ。
screenshotを見てみ。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/24 01:44
う~んこれは迷信だったって訳か・・・
273:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/26 17:17
板 URLリンク(okazu.bbspink.com)
02/08/26 ID:QdT18+2B
これで串使ってるのわかるのれしゅか?
274:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/07 18:36
crypt の逆解析法には、具体的にはどういうのが考えられるんですか?総当たり以外にも何かあるの?
275:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/07 21:22
@ノハ@
( ‘д‘) 祭りだワショーイ!
スレリンク(dj板)
大事件!!DJクラブ板にて、
麻薬常習者がfusianasanに引っかかる!!
これは逮捕に発展するかも!
祭りの予感!!
DJクラブ板(xxxxバキバキな奴集まれxxxx)より
276:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/16 06:58
>>251-255 を理解出来る人に質問です。
Perl で総当りをすると、時間が掛かりそうなので、C でやろうと思っています。
そして、今、単体試験を終えたモジュール群で総合試験をしています。
が、延々回し続けて、やっと 32bit回 終えた所です。
そこで、総合試験には時間が掛かりそうなので、他力本願ながら質問させて頂きたいと思います。
尚、環境は FreeBSD4.6.2-p2 で、/usr/include/md5.h の物を使っています。
ID の生成は、以下の手順でも間違いはありませんか?
1.REMOTE_ADDR を MD5 して末尾二バイトを16進数値文字列にする。
2.1の4文字に続いて、bbs= に指定する BBS名 をくっつける。
3.更に date の day を %02d でくっつける。
4.事実上1日に1回生成される16バイトの乱数のバイナリをくっつける。
5.4までで出来た文字列+バイナリを MD5 に掛ける。
6.5の暗号結果を Digest-MD5 互換の base64 に掛ける。
で、6の結果の先頭の8バイトが ID。
ある個人が ID から IPアドレス の候補群を搾り出すには、
1.試し書き等をして、IPアドレス、BBS名、日、ID から、事実上1日に一回生成される16バイトの乱数を、総当りで求める。
2.クラックしたい ID と、BBS名、日、その日の16バイトの乱数 から、IPアドレス の候補群を、総当りで求める。
このアプローチしか無いと思いますか?
又は間違っていますか?
以下の様な、事実上問題の無い不具合の可能性があると思うのですが、僕は間違っていますか?
例えば、ある板に 1/1 に書き込みがあって、
その板に 2/1 まで書き込みが無いと、2/1 の ID の生成には、1/1 の時と同じ乱数が使われる。
どなたか、御解答を宜しくお願いします。
277:_
02/09/16 09:20
>276
俺も考えたけど、
事実上1日に一回生成される16バイトの乱数を割り出すのは
実際には不可能だよもん
278:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/16 09:49
>>277
そうなんすよね~。。。
4時間掛けて 33bit回 半ば・・・
バグを発見した事もあって、
ついさっき Ctrl+C しちっただよもん。。。
readbbs.cgi と結合試験結果が一致する様になったから、
これから最適化してみるだよもん。
279:_
02/09/16 16:27
>278
その調子なら10^26年かかるよ
280:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/16 18:31
>>279
これでもそこそこ新しいマシンなんですが・・・笑いが止まらないっすね(w
途中経過ですが、ある程度最適化した後、
試しに MD5~() を使う と言う条件下であちこちハードコーディングしたバージョンを作ってみました。
(base64 へのエンコーディングを 6bytes → 8bytes に特化してみたり(www)
その結果、約20%程度 のパフォーマンスの向上に成功です!
0.8*(10^26)年 で済むようになりますた!!!!
。。。逝ってきま~す。。。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/16 22:28
会社に雇われて
会社から金貰ってる身分でありながら
会社から
会社の悪口書きこむヤシの気がしれん
282:名無しさん@お腹いっぱい。
02/09/17 08:28
しまったぁぁぁぁぁ!
1日に一回生成される16バイトの乱数のクラックって、
候補が複数出てくる可能性があるのか!?
もし仮に集団で特定の ID から IP の候補を割り出そうとしても、
乱数が正しいかどうかを確かめたりしないといけないんぢゃないか!?!?!?
ショボ━━━(´・ω・`)━━━ン・・・・・
283:ぞおーん
02/10/06 18:37
z
284:名無しさん@お腹いっぱい。
02/10/06 18:42
>>283
上げ荒らし死ね
285:◇OpAoPaOpAi
02/10/06 22:42
test
(略
286:◇oPaOpAoPaI
02/10/06 22:45
…test…多分…(略
287:test
02/12/31 10:49
288:山崎渉
03/01/15 16:04
(^^)
289:山崎渉
03/01/16 03:45
(^^)
290:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/02 21:47
>>256の流出以来、新しいバージョンは流出したのかな?
291:名無しさん@ harch.arch.eng.osaka-cu.ac.jp
03/02/04 23:33
もこりこも
292:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/04 23:58
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] OSAKA-CU.AC.JP
e. [そしきめい] おおさかしりつだいがく
f. [組織名] 大阪市立大学
g. [Organization] Osaka City University
k. [組織種別] 大学
l. [Organization Type] University
m. [登録担当者] HN029JP
n. [技術連絡担当者] JH001JP
n. [技術連絡担当者] HI003JP
n. [技術連絡担当者] KO3876JP
p. [ネームサーバ] ns.osaka-cu.ac.jp
p. [ネームサーバ] ns3.osaka-cu.ac.jp
p. [ネームサーバ] vanilla-ice.gw.osaka-u.ac.jp
y. [通知アドレス] hostmaster@media.osaka-cu.ac.jp
[状態] Connected (2003/03/31)
[登録年月日]
[接続年月日]
[最終更新] 2002/04/01 00:00:00 (JST)
hisayasu@media.osaka-cu.ac.jp
関西人は糞ばっかりだな
293:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/05 00:00
>>292
ドメイン厨はこの板に来るな
294:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/09 15:38
>>1
要するにIPばれたらやばいってこと?
でも、そしたらまち板に書き込んでる香具師はみんなバカってことになるけど・・・
295:擬古侍 ◆SAMURAII.Q
03/02/17 11:03
(,,・Д・) <全板強制IDにするべきだコゾウ!
296:
03/03/03 18:53
気になるようなそうでもないような
297:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/07 17:37
IDで誰だか判明すること可能なんですか?!?!
是非とも詳しく教えてください!!!!!
調べたいヤツ居るんですよ!!!!
ご協力願います。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/07 17:43
>>297板違い。
初心者の質問@2ch掲示板URLリンク(etc.2ch.net)
または
批判要望@2ch掲示板URLリンク(qb.2ch.net)
■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■
299:taproxy0.ezweb.ne.jp
03/03/09 17:57
?
300:山崎渉
03/03/13 17:10
(^^)
301:名無しさん@お腹いっぱい。
03/03/21 21:18
コテハンが固定IPで書いてたら、何日分かの情報からばれるような・・・
302:名無しさん@お腹いっぱい。
03/04/04 09:07
懐かしいスレ見つけたから、ageてみよう。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
03/04/04 11:02
ネットワークセキュリティに関係ない。2ちゃんねるの仕様に関することなので、
初心者の質問@2ch掲示板URLリンク(etc.2ch.net)
または
批判要望@2ch掲示板URLリンク(qb.2ch.net)で。
■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■
304:山崎渉
03/04/17 12:14
(^^)
305:山崎渉
03/04/20 06:17
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
306:擬古侍 ◆SAMURAII.Q
03/04/30 10:37
さっさと導入すべし。
307:山崎渉
03/05/22 02:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
308:山崎渉
03/05/28 17:05
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎―◎ 山崎渉
309:山崎 渉
03/07/15 11:18
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
310:名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/17 16:56
?
311:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:04
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
312:山崎 渉
03/08/15 23:21
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
313:名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/23 22:37
あげ
314:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/24 23:36
『2ch・自作自演の定理』
「IDは同一人物(自作自演)の証明にはなるが、
別人(自作自演ではない)の証明にはならない」
315:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/25 01:02
>IDは同一人物(自作自演)の証明にはなるが
なりません
316:名無しさん@お腹いっぱい。
03/09/30 20:28
>>315
基地外発見(ワラ
317:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/07 22:05
IDは同板で同時に別人に同じ物が振り当てられることもあるよ。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/08 01:14
>>317
んなーこたーない
319:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/08 01:14
ヽYvV/
,; ⌒ヽ、ノ `ヽ、,,r'⌒ヽ
( ( ) ノ' 'ヽ ( ) ) ホジホジ
ミ / ,-=・-、 -=・-、ミ'´
,;彡 .,,..rー''´(Ciと'⌒^^ヽ、
彡 / .).ヽ ヽ (プゲラ
彡 人 ,ノ⌒) ト、 ヾ
彡彡 ヽ ヽニソ ノ`、 `ゞ
/彡ミミ彡``ヽ ー/シミシ シ ゙ヽ,
/ ヽ 、 ` ー- イノ ` 、 ミ `ミ
/ ` ヽ-ィ ヽシ ミ
..| _ヽ ノ ヽ ヽ 彡
.| /,ィ'"⌒`'-;,._ ` ) ,,;シ'´
..| ``'-;,._ FIGHTERS i^'"
ミ、 \| <(Ω)>|| |
 ̄`゙ミ、_,,,,,,;;彡ヽ,,, ヽ YY_ノ ノ
`、ソノノ;, ) /
320:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/08 01:21
>>319
コピペバカは死ね
321:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/08 10:03
>>318
同じスレで、同じIDの人を見たことがありますが、違うんでしょうか?
全く別の人でしたが…。
私は>>317さんではないです。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/08 13:12
それを自作自演という
323:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/08 13:29
>>322
私が見た限りでは、自作自演という感じではなかったです。
スレを見てもらうのがはやいと思いますが、そのスレを晒したくはないので
言葉で理解してもらうのは難しいですが・・。
言ってみれば、自作自演する意味のない書き込みでした。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/09 02:37
m180180.ap.plala.or.jp
Address: 219.164.180.180
こいつ調子のっちゃってるんですがwwやっちゃってくださいよ
325:名無しさん@お腹いっぱい。
03/10/09 12:18
明らかにlookup厨房がいるな。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/04 19:56
>>323
でも自作自演なんだよね~
「 I D は 嘘 を 付 か な い 」 (ワラ
327:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/04 20:51
IP毎にユニークにならないから同一板同一IDでも
100%自作自演であるとは言い切れないんじゃねーの。
328:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/05 00:41
同じ串を使っていた場合、同じIDになるのですか?
329:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/05 01:17
同一プロバイダの同一地域と同一串は、なる。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/05 01:53
>>329
その3つが重なると、なるという事ですか?
それとも同一プロバで同一地域はなる。それと関係なく同一串もなるという事ですか?
331:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/05 03:57
>330
アナタ 来る板を間違えてます。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/05 12:22
>>330
分かり辛かったなスマソ
もち後者の意味です
333:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/05 14:37
>>332
わかりました。ありがとうございます。
334:名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/29 18:31
age
335:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/02 13:30
hage
336:名無しさん@お腹いっぱい。
03/12/03 00:09
hoge
337:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/06 03:46
俺の知る限りでは
同IDで違IPは過去2回あった
内1回は最近でニュー側だったよ
今から過去ログ漁ってくるよ
338:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/23 00:13
おーい、まだか?>>337
339:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/23 11:51
ふしあなでリモホ全然違うのにIDが一致してたの俺も見た
340:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/24 03:34
今日shitarabaで少しチェックしてみた。
スレが違うだけでもIDが変わってたな。
スレ番号もしくはスレタイを交えてcryptしてるようだ
2chではどう?同板内は同ID?
341:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/24 04:09
2ch側も少し調べてきた。
同じ板内はスレが違っても同じID
板が違うと別のID
両方とも04/01/24。
ていうか解析は板違い?
342:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/24 13:55
>>341
いや、セキュリティと解析は切り離せないし、スレ違いではないが
その情報はみんな知っているような・・・漏れのダメコモンセンスかも。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/24 14:22
>>342
大丈夫。それ常識。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/25 15:34
>>254-255
のやつ今半分ほど理解した。
あれが本物かつ現在退化(笑)してなければ
10桁トリップをハックするより大変だな
2chは半分諦めてshitaraba解析に回ろう...
345:名無しさん@お腹いっぱい。
04/02/20 08:46
ID表示で困るのは荒らしだけ
346:名無しさん@お腹いっぱい。
04/03/04 23:36
まだあったの過去のスレw
>>337
待つより自分で探した方が早いよ・・・
347:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/13 10:59
えーと、毎度バカバカしい質問で、
どうしたらIDを消せる??
教えてくれ。
もしくはせめてヒントだけでも。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
04/04/13 15:02
>>347
スレリンク(sec板:788-789番)n
初心者の質問@2ch掲示板URLリンク(etc.2ch.net)へ
349:名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/30 20:20
age
350:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/11 02:02:36
IDや書き込みからIPやアホっぽく言うと個人情報を見る事はまず不可能と考えていいのかな?
351:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/11 03:24:46
ホスト名・IPが解かると
一体何ができるの?
教えてください…
352:351
04/09/17 06:19:27
教えろって言ってんだろ!!!
353:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/17 19:40:04
IP知って、何が出来ても何かしたらたしか犯罪では?
自分は何が出来るかわからないんですが。
354:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/17 19:54:59
それはそう
355:石川県民
04/09/18 11:05:20
チンプンカンプンです。。
歴史ありますねぇこのスレ
356:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 22:00:42
今2chのIDを
解析してるサイトやスレはないの?
357:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 02:33:58
ID表示の板でちょっと暴れたんだけどすぐ後にアタックあったよ。
ポートスキャンとかそんなのじゃなくて6001.EXEとかそんな名前の
から接続を許可しますかとかそんなメッセージがでてきたような気がする
これ明らかにIP抜かれたっていうことだよね
358:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 07:59:20
どうやって抜いているんだろ・・・
359:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 16:48:13
それで最近はIDからIPの部分割り出しプログラムは存在するのですか?
じつは個人でグローバル固定を使ってまして、
同性愛板にIDをさらしてしまって、
しかも疑っている人間がいまして、
たとえ/29でもバレてしまうと…。
悪夢だ。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 16:53:53
>>359
IPだけじゃ、わかるのはせいぜい県名とプロバイダ名ぐらい
その他に自分の個人情報をベラベラしゃべってるんじゃなければ平気
IPばれて不安ならファイヤーウォールでも入れておけ
361:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 18:33:40
>>360
普通はそうですね。補足します。
個人で固定のグローバルIPを使ってます。
さらにIPアドレスがバレると、個人まで特定できます。
(nslookup whois等の説明はいりませんね)
それでもIDから逆算されるIPアドレスは、
完全なものではなく、部分のようなので、
通常はだいじょうぶなのですが…、
まずいことにIPアドレスを知られている人間に、疑われています。
つまり比べられてしまえば、
「IPアドレスの部分一致 = ほぼ特定」
になってしまうのです。
問題はIDからIPの逆算プログラムがあるかどうかということなんでが…。
ここの過去ログを読むと、あるようなないような複雑な状況のようですね。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 00:57:39
グローバル貰えないところと契約してしまったのであまり気にならない。
しかしやはりグローバルIPがいい。大失敗。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 17:59:36
ムカつくホームページは荒らすのに、
ムカつく書き込みには手が出せないセキ板住人・・・
安心してこんな事言えるからよかった。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
05/04/25 22:47:47
晒しあげ
365:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/12 16:33:59
で、IDデコーダーは存在するんですかね。
366:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/13 01:42:11
その内IPというより、ある程度は地域を特定できるようになるかも。
2ちゃんのIDはIPの一部から変換してるそうだから。
このままBB会員が増え続けると同一IDがガンガン出るよ。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/15 21:26:16
ハッシュ関数みたいなのじゃないの?
368:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/17 15:54:20
>>251-255 が本当だとするとIP割り出しはほとんど不可能じゃないか?
REMOTE_ADDRのmd5_hex()の末尾4Byteしか使ってないってことは
1日当たり1つの板に存在するIDは高々65536通りってことだろ。
それじゃあ例の16Byte乱数を推定したところでIPの候補が多すぎて絞り切れないと思うんだが。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/17 16:49:40
日本加入者NO1プロバイダなんですが
IDはモデムとパソコン電源を数時間抜いてもかわらず
IPを数日抜いてもまったくかわらなくて困っています。
理論上ではできるということなのですができません。
どうしたらかえられますか?
370:368
05/05/17 17:42:40
あ、毎日のように書き込んでる場合は日毎の乱数を全て推定できるなら
一応IP特定できる可能性はあるのかしら。
>>366
出ないでしょ。>>251-255 が本当なら、だけど。
まあどのみちIPの一部だけ使ってるなんてことはないと思う。
と、マジレスしてみる。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/17 20:25:17
どうしたらかえられますか?
372:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/27 03:12:45
おい、今更だがIDが9Byteの板もあるんじゃねーか。
もしかして板によってアルゴリズム微妙に違うのか?
373:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/27 03:25:18
ageちまったスマソ。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/27 16:38:01
なんだここの>>1は・・うんこみたいにねちっこい奴だな
375:名無しさん@お腹いっぱい。
05/05/28 09:38:49
>>374はきっとウンコを手でいじったことがあるね。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/19 19:18:16
377:LampeTorche ◆f.lightAf6
05/07/12 18:53:53
...
378:↑気持ち悪いヒキコモリ眼鏡猿死ね
05/07/13 19:00:50
379:リガショーシア ◆IG50/NbDNg
05/08/06 00:00:57
コテハンつかってんのにIDが一致して困った。
よりによって自分にレスしてるし。
ID一致の確立ってどれくらいなの?
380:ここ壊れてます
05/08/29 11:50:33
ここ壊れてます
381:名無しさん@お腹いっぱい。
05/08/29 13:08:34
●..●...●●...●●●●...●●.....●.●●.●..●.●●●....●●●...●.●.●●
ウイルス対策ソフトの検出力結果
URLリンク(www.geocities.jp)
●●..●..●●.●●....●.●●.●.●●●●●..●.●●●...●..●●.●....●●
382:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 17:28:25
『ID→IP変換機』
URLリンク(hp-sv.facty.net)
ね、これヤバくない?
2ちゃんの根幹を揺るがすかも。
383:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:16:22
ヤバくない。
384:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 20:05:13
>>382
これアクセスした奴のIP表示してるだけじゃねーか
バカスwww
385:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 05:55:13
293 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2005/09/21(水) 03:55:04 ID:uEL9UEYKO
>>290
そうなん(´・ω・)ッスか?
今イチよく分からん(´・ω・)ッスけど
>>290は昨日漏れとID同じだった人(´・ω・)ッスか?
294 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2005/09/21(水) 03:56:32 ID:uEL9UEYK0
>>293
(´・ω・) イエス
295 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2005/09/21(水) 04:04:27 ID:uEL9UEYK0
05001016368004_mhは携帯の端末固有番号だそうで(´・ω・) ス
ちなみに知らない人の番号(´・ω・) ス
296 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2005/09/21(水) 04:05:47 ID:uEL9UEYKO
>>294
(´・ω・)フウウオオオ
今日もよろチクビ(´・ω・)ッス
297 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2005/09/21(水) 04:14:11 ID:uEL9UEYK0
>>296
各携帯端末一台ごとに、ID番号みたいなのがあるそう(´・ω・) ス
なので今のIPを固定したら一生ドッペル(´・ω・) ス
ヽ(・ω・`)ノ フゥゥゥ
) )
((( < ̄< ))))
386:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 09:41:12
すみません。超初心者です。
ある飲食店の感想(悪口が多い)を何回か書き込みました。
その都度IDは違いますが、お店の人が知ろうとすれば、特定されてしまう
のでしょうか?どこまでわかるものですか?
そのお店のアンケートに以前、メールアドレスを書いたことがあります。
アドレスのみですが。これってやばいのでしょうか?
387:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 09:44:24
あと、IPがわかる、とはどういうことでしょうか?
388:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 10:15:59
つURLリンク(yougo.ascii24.com)
初心者の質問
URLリンク(etc3.2ch.net)
389:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 14:56:22
387です。
387さんが教えてくれた場所で聞いたけど、まともに答えてもらえませんでした。
インターネットパニックとか。。。
どうか、どなたか教えてください。
ⅠPってなんですか?
390:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 15:09:57
(´-`).。oO(どのスレで質問してきたんだろう?)
つURLリンク(www.geocities.co.jp)
391:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 15:28:11
>>390
初心者の質問
URLリンク(etc3.2ch.net) です。
せっかく教えてくださったのに、そのアドレスのところに行けないんですよ。
388さんのようにダイレクトにクリックすればいいだけのところにしか・・・
もう、ほんとに自分は逝ったほうがイイですよね。。。。泣
でもせめてその前にIPって何のことか知りたいんです・・
392:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 15:53:33
┐(´~`)┌
コピペって知ってる?
上のアドレスは、hが抜いてあるだけだから、
アドレスバーにコピペして、hを足してやるだけで行ける。
それから、何でも人に聞かないで、少しは自分で探せって・・・
初心者板でも何でも質問すりゃいいてもんじゃないだろうが、
普通、スレの雰囲気とか、見てから質問しないか?
初心者が質問するなら、ここがいいと思う。
初心者が安心して質問できるスレッド 229
スレリンク(qa板)
もちろん、質問する前には、スレに書いてあるテンプレを読むのは必須だ。
それに、元々その程度のお粗末な知識で、誹謗中傷だけは、一人前ってどういう事よ?
とにかく、何でも脊髄反射で、書き込むな。
以上。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 15:56:11
冬休みなんだ。生暖かい目で見守ってやれよ。
394:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 16:29:56
>>393
生暖かく付き合ってやったんだけど・・・(ただ単に、暇っだったとも言うw)
(´-`).。oO(半年ROMれって言わなかっただけでもましだと思ったり)
395:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 16:36:51
やばいと思っているヤシはやばいことを書き込むようなヤシ
396:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 15:40:29
で、結局IDから個人を特定できるの?
できるとしてもどこまで?
397:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/15 15:47:13
>>10
IPがばれなければいいという考え方がだめだ
どっちにしろひろゆき全員のIPを調べることもできるわけだし相当やばい発言したらねぇ
398:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 03:51:54
ADSLモデムの電源一旦落とすとサーザーが変る関係ないかな ルータ付きadsl
399:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/21 00:20:53
>>398
俺も前々から思ってた。
回線抜き差しするとID変わるよなw
400:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/26 23:45:13
IDを???にするのはどうやるの?
401:sage
06/04/28 00:07:19
↑↑↑
解りますた!
402:名無しさん@お腹いっぱい。
06/04/28 07:30:56
わかりません
403:名無しさん@お腹おっぱい。
06/05/05 00:45:10
別にヤバくはないだろ。
どっかのあふぉの自作自演が見えるのは面白いが
404:名無しさん@お腹いっぱい。
06/05/05 06:14:21
>>386
??? で文句きたのでしか? 来てないでしょ つまり そういうことでし
君の好きなエロ屋のサイトがIP抜いたぞゴラ~とか表示しても ほっときなしゃい るんるん
。____
|()゚B3333<
| ̄ ̄ ̄ ̄
| ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ(゚ω゚=) < 端午の節句だょぅ
(x )~ \_____________
U U
405:名無しさん@お腹いっぱい。
06/06/02 23:44:14
6月
アジサイの季節
406:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/31 17:22:33
名前の欄にIP(ホスト)おもいっきり出してる人いたが大丈夫なのか?
407:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/17 21:19:58
雑音と同様に、完全な独断でセキュリティ板のID強制表示を運営に求めたNODユーザーが現れたそうで。
激昂しやすいところも似ているし。さしずめ"小雑音"といった感じかな。
セキュリティ板自治議論スレッド 4
スレリンク(sec板:886番)
NOD32アンチウィルス Part34
スレリンク(sec板:595番),623,633
595 :softbank221028129019.bbtec.net 投稿日:2006/10/16(月) 00:32:15
>>594
なんで俺に言うんだよ?頭大丈夫か?
俺はID表示でいいって言ってんの。
要望も出してるし。
623 :名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/10/16(月) 20:50:42
>>595
>要望も出してるし。
どこに?URLキボン。
633 :名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/10/17(火) 05:25:18
>>623
運営だよ。てめえで探せボケ
↑そのNOD使いのリモホをググるとなぜか結構ヒットしたりする。フシアナが好きらしい。
URLリンク(www.google.co.jp)
この2chスレではおんなじ台詞を繰り返し書くコピペ荒らしをしてる。
スレリンク(win板)
この掲示板では「信二」というハンドルを使っている。「紙」使いなんだ。
URLリンク(www.kamilabo.jp)
408:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 21:35:22
これ >>382 ヤバイよ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
409:p25229-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
06/11/01 23:51:55
うら2ちゃん
410:p25229-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
06/11/01 23:54:27
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] OCN.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] おーぷんこんぴゅーたねっとわーく
c. [ネットワークサービス名] オープンコンピュータネットワーク
d. [Network Service Name] Open Computer Network
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MO081JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] MO081JP
p. [ネームサーバ] ns-os001.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] pns.ocn.ad.jp
[状態] Connected (2006/11/30)
[登録年月日] 1996/11/19
[接続年月日] 1996/12/02
[最終更新] 2005/12/01 01:22:04 (JST)
411:p25229-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
06/11/01 23:56:15
あなたの情報(確認くん)
取得項目 情 報 解 説
情報を取得した時間 2006年 11月 01日 PM 23時 53分 50秒
現在接続しているホスト名 www.ugtop.com
このサーバのドメイン名
現在接続している場所(現IP) 219.161.65.229
※1(REMOTE_ADDR)
現在接続している場所(元IP) (none)
※2(FORWARDED_FOR)
クライアント電話番号 (none)
一部の携帯電話のみ
クライアントホスト名 p25229-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
※3
サポート言語 ja
jaまたはJPNで日本語サポート
ポート番号 1982
(REMOTE_PORT)
クライアントの場所 (none)
(HTTP_FORWARDED)
クライアントID (none)
httpd認証を経由していれば表示
ユーザ名 (none)
RFC1413認証をサポートしていれば表示
クッキー (none)
食べ残しに注意
使用ブラウザ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
閲覧者のWeb Browserの種別
どこのURLから来たか URLリンク(www.google.co.jp)
直接URLを指定した場合は表示されない
412:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 16:41:14
IDが表示されて困るのは自演する馬鹿だけだろ?
413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:11:24
age
414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 02:27:15
Zセンセイの新リモホ情報
スレリンク(sec板:205番)
415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 12:03:12
削除議論板でIP晒して
KasperskyやNOD等の人達を怒らせた相模原を追い詰めて富士の樹海へ歩かせるスレが立っていましたよ!
「500」「バスター厨」「相模原」粘着荒らし総合スレ
スレリンク(sec板)
300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:07:17
抗日で検索して貼って来てやったぜ
303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:52:22
>>300
中国に狙われたら相模原なんかイチコロだなw
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
独政府コンピューターにハッカー=中国の経済スパイ
416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/11 00:23:19
カミングアウトまとめリンク
スレリンク(software板:746番)
417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:24:23
□キング・オブ・粘着のNODスレ主 雑音が、NODスレに自演を書き込む理由□
NOD32、Eset以外のスレでは、”FUD”や自演埋めで暴れて、そこのスレ住民を苦しめ、
製品の評判を下げる活動をしているが、NOD32、Esetのスレでは、
自演でスレが正常に機能しているように見せかけて、情報操作と独り言を快適に楽しめる場所にしたいから。
分かっているだけでも、四年以上前から、NODスレ主が同じ活動を続けてきたことを示すログ。
スレリンク(tubo板:153番)
テンプレの>>48を読むと、初期のNOD32スレ Part1~2の頃から、
己の敵を「基地外」と呼ぶのが好きだった雑音センセイが、
セキュリティ板に棲みついていたことが分かるっす。少なくとも2003年頃から。
俺達が分かる範囲でも、
雑音センセイの無職ヒキコモリ生活は4~5年目に突入しているっす。
>★NOD32アンチウィルス Part12
>9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:04/03/19 03:29
>しかし何でここまでNOD32スレを潰しに掛るのかねぇ。
>元々、Part2の頃から粘着してNOD32を貶し続けていた基地外君。
>
>★NOD32アンチウィルス Part32
>25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2006/04/25(火) 17:46:10
>このスレを必死に荒らし続ける基地外君が哀れでならない件について
>
>393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2006/05/06(土) 18:31:25
>2003/04/12から粘着している基地外・・怖い ブルブル
418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:55:30
NOD32厨雑音>>1が大阪の新リモホでカミングアウト。
スレリンク(sakud板:549-551番)
独断で、運営に板設定の変更依頼を直メールしたのも、NOD32厨雑音>>1さんでした。
スレリンク(sakud板:508番)
419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:58:37
>>417
板常連の反応。
スレリンク(sec板)
329:名無しさん@お腹いっぱい。:投稿日:2007/09/17(月) 22:13:20
>>326
雑音が「Part2の頃から粘着してNOD32を貶し続けていた基地外君。」と言っている人って、
元ウイルスチェイサーユーザーで途中から姿を消した人だと最悪板のスレをヲチして知った。
雑音はその後も残ってセキュリティ板でも自作板でもその他多くの板でもデンパ粘着行為を続け、
敵が一人どころか数え切れないほど増えたというワケでしょう。
まさにキング・オブ・粘着。カワイソ(´・ω・) ス
420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:59:17
引退するどころかNOD系スレッドを三つに増やし、ニュー速板でも盛んに工作を開始したNOD32厨雑音。
NOD32アンチウィルス Part51
スレリンク(sec板)
NOD32アンチウィルス Part51
スレリンク(sec板)
Eset Smart Security
スレリンク(sec板)
劇団ひとり】雑音犬畜生Part40【裸の害虫】
359 名前:最低人類0号:投稿日:2007/09/14(金) 12:18:26 ID:fv7pkr9R
雑音が「ニュー速に工作スレッドを立て続けてやる」と最近言っていたけど、
実際にNOD32以外の製品を叩くスレッドや、
NOD32宣伝スレッドを立てて貰っていますね。
Eset Smart Security
スレリンク(sec板:65番)
>65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:投稿日:2007/09/13(木) 11:00:51
>NOD32のEsetの総合セキュリティソフトβ版が無料で配布中!
>スレリンク(news板)
>
> ↑ニュー速
>
>セキュ板はキチガイが住み着いてるからわかりにくいが
>他の板だとことごとくNODの評判がいいことがわかる。
>荒らしは他の板でもちゃんと工作しないとw
dat落ちしたもの。
>【罠】トレンドマイクロさんがウイルス対策ソフトただで配ってるらしいアルよー
>スレリンク(news板)
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 00:16:05
>>420
録音テープみたいに同じ投稿を繰り返す某NOD32厨が、
またズルして独断でID表示申請をやって、
他の運営板常連から怒られていたw
スレリンク(operate板:802番)
スレリンク(operate板:182番)
※お叱りの投稿
スレリンク(operate板:209番)
>209:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:投稿日:2008/01/05(土) 21:25:37 ID:hYYBIXzo0
>>>182
>しつこいインチキ申請乙。
>
>セキュリティ板は自演による議論を行って、しつこく独断でID申請する者が居座っているために、
>昔から強制リモホ表示される下記スレッドで議論を行うことになっています。
>スレリンク(sakud板)
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 21:27:24
すいません教えてください。ちょっと違う質問かもしれませんが、
ID表示がされないところ(学歴板など)で、機械的にレスが同一人物の
書き込みとわかることはあるんでしょうか? ID表示がないところ
でもIPなどで同一人物とわかってしまうものなのでしょうか?
詳しい方お願いします。
423:訂正
08/02/04 22:03:27
すいません教えてください。ちょっと違う質問かもしれませんが、
ID表示がされないところ(大学生活板など)で、機械的にレスが同一人物の
書き込みとわかることはあるんでしょうか? ID表示がないところ
でもIPなどで同一人物とわかってしまうものなのでしょうか?
詳しい方お願いします。
424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 22:08:14
ここの板もIDが表示されないようですが、どうなんでしょうか?
大学生活板のIDが表示されないところで、幾つか書き込んだの
ですが、全部自分のものだとバレてしまったのですが。
どなたか教えてください。
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 22:30:14
>>422-424
板違い
初心者の質問@2ch掲示板
URLリンク(etc7.2ch.net)へ
426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 23:36:10
>>425
すいませんm(__)m
427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 14:38:30
ESET Smart Security その7
865:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 13:57:28
自演の有無は兎も角として何故セキュ板は ID 制にならないのか不思議だな。
自分自身くわしく知らないのでよく分からないが、もしその点の事情を知る
住人がいたら参考までに情報求む!自演に対しある程度有効な手段とは思うが。
867:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:03:30
また雑音が自演でID粘着w
スレリンク(sec板:95-98番)
869:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:06:42
>>867
そういやZは、IDをおねだりする工作スレを、
アホみたいに乱立させていたな(w
872:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:26:02
>>867
ID表示板では、IDをコロコロ変えられるのを悪用して、悪どい暴れ方をしていますよ。>Eset厨z音
z音がホームベースにしていた自作PC板もID表示板だった。
スレリンク(internet板:182-186番)
スレリンク(internet板:401-403番)
873:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:34:22
>>872
これはヒドい^^;
428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/08 19:25:36
113 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2008/06/08(日) 18:50:14 ID:jp/JhUsh0
セキュリティ板常連の目が届きにくい場所で、
雑音がIDを悪用して酷い自演・情報操作をしていた。
本人いわく、とっくに引退して2chに居ないんだそうだ。
バスターユーザーが暴れているみたいな必死の演出にも励んでいた。
【インターネット板】 AVG Anti-Virus Free Edition 8.0
スレリンク(internet板)
54 名前:192.168.0.774 [] 投稿日:2008/06/08(日) 02:07:22 ID:aNHIPBdJ0
ウイルスバスターのほうが断然良いよ
問題じゃないね
58 名前:192.168.0.774 [sage] 投稿日:2008/06/08(日) 10:28:06 ID:6uD2/P6B0
雑音氏ね
59 名前:192.168.0.774 [sage] 投稿日:2008/06/08(日) 11:48:15 ID:n48Yywe80
>>58
勘違いすんなw
そいつとっくに引退していねえんだよ
60 名前:192.168.0.774 [] 投稿日:2008/06/08(日) 11:57:25 ID:SajOokVE0
>>59
言われてみると確かそうですよね。
私の記憶ではそんなに悪い人間ではなかったようです。
おそらく>>58はセキュリティ板を荒らしているバカスでしょうな。
IDが表示される此処ではバカスは連投できないようですが(笑
自演ができないID板は良いですね。
61 名前:192.168.0.774 [sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13:55:51 ID:aNHIPBdJ0
ウイルスバスターのほうが断然良いよ
429:この流れを見てワロタw (1
08/06/22 18:44:20
この流れを見てワロタw
スレリンク(sec板:340-341番),368
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/06/22(日) 14:25:43
様々なキャラクター熱演自由自在の自作自演能力を持ちw
過去に猛々しく登場、リモホ晒して泣き逃げw
捨てメールアドレス晒してリアルの俺に会えと粋がりw
基地外。低脳。包茎。等、下品な言葉が大好き。語尾に カス と付けるのも特徴w
また、久しぶりに来た。3か月ぶりに来た。など、嘘を平気でこきやがるのも特徴w
ここ最近は自作自演によるQ&Aにはまるw
煽り耐性が全くないため、バスターを悪く言うと大抵5分以内に出没するw
劇団アース: アース猿(旧名:500、相模原、バ
(AA省略)
341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2008/06/22(日) 14:31:19
「500」「バスター厨」「相模原」粘着荒らし総合スレ
スレリンク(sec板)
430:この流れを見てワロタw (2
08/06/22 18:44:51
368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/06/22(日) 15:53:05
>>341>>340
そのスレを主催する大阪の住民の、
善人or被害者を装った過去発言↓
スレリンク(sakud板:513番),516,549,551
>
>513 名前:名無しの良心 [sage] 投稿日:2007/09/10(月) 18:15:08 HOST:121-83-35-77.eonet.ne.jp
>「500」「バスター厨」「相模原」粘着荒らし総合スレ
>スレリンク(sec板)
>スレリンク(sec板)
>
>以上により、再度強制IDの導入を議論させていただきたく。
>516 名前:名無しの良心 [sage] 投稿日:2007/09/10(月) 18:28:11 HOST:121-83-35-77.eonet.ne.jp
>
>414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/09/10(月) 18:20:02
>狂的な独り荒らしのアスペ相模原がさっそく悪態をついていたぞ
>スレリンク(tubo板:207番)
>549 名前:名無しの良心 [sage] 投稿日:2007/09/10(月) 20:57:58 HOST:121-83-35-77.eonet.ne.jp
>あの、それとセキュリティ板だけではなくて、あちこちに現に私の悪口が貼られているわけですよ。
>最悪板からのコピペとは断りも書かずに、セキュリティ板のあちらこちらに。
>551 名前:名無しの良心 [sage] 投稿日:2007/09/10(月) 21:02:01 HOST:121-83-35-77.eonet.ne.jp
>
>【雑音】の検索
>ネット関係 [セキュリティ] ID制導入を希望するか否か議論するスレ
>【167 件見つかりました】(検索時間:24秒)
431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/06/22 18:45:30
>513 名前:名無しの良心 [sage] 投稿日:2007/09/10(月) 18:15:08 HOST:121-83-35-77.eonet.ne.jp
>以上により、再度強制IDの導入を議論させていただきたく。
自分で荒らしてID必要と騒いでいたのはNOD厨雑音でした。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/21 01:45:46
NODスレZ音がソフトウェア板のローカルルールの
「セキュリティソフトの話題はネットワークセキュリティ板へ」
を破って立てたスレで、すげー捏造をしてた。
Z音いわくセキュ板はハードウェア製品専用板だそうだ(wwwwwwwwwwwwww
IDを幾らでも変えられるもんだから、
ID表示板にセキュ板常連を誘導したくて堪らないんだな。
【ソフトウェア板】
Comodo Firewall Pro 15
スレリンク(software板:227-242番)
230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/09/21(日) 00:30:45 ID:D9LnA1pI0
>>227
ここが本スレ
セキュ版が規約違反
ソフトウェアなのでここでおk
セキュ版はハードウェアセキュリティの語るところ
232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/09/21(日) 00:33:32 ID:D9LnA1pI0
>>231
馬鹿でも分かるヒント
Comodoはソフトウェア
236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/09/21(日) 00:37:09 ID:D9LnA1pI0
>>235
限定ですよ?何年2chやってるんですか?