10/02/14 14:13:54
URLﾘﾝｸ(malwareresearchgroup.com)
カスペ 28
ＮＯＤ32 28
G DATA 25
Panda Cloud 25
avast!5 22
MSE 14
・
・
・
Aｖｉｒａ AntiVir Premium 6 ←有料なのに現状トップクラスのザルｗｗｗ
-----------------------------
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:19:51
Avira（笑）イラネｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:50:23
>>100
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 01:16:49
※ESET厨が貼るテスト結果コピペの真相を解説したログ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:123-124番)
>ESETこそ誤検出が一番酷い部類の製品なので、コピペのテスト結果は完全な提灯です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:104-116番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:118番)
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:38:20
>>86
ESET以外は誤検出って、実環境では少ないよな。
提灯テストで、数万サンプル中の10数個くらいの誤検出の差を、
ESET厨が「多い多い」と一人で騒いで大量投稿しているだけで。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:56:58
>>100
avira糞過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:03:15
ドイツでも全く相手にされてないAvira
ドイツ国民も出来の悪いソフトの区別はしっかり出来てるという事か
amazon ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
フリー以下>>100のソフトが売れるわけないｗｗｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:38:41
フリーソフトってどこで買えますか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:47:09
どうせ買うならAvira以外を買うわな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 20:59:46
フリーで十分
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 04:25:57
>>101
そりゃまあ Aviraイラネ と言いたい気持ちはよくわかる
著しく台頭されてきて 自分のとこのシェア落ちたら大変だもんなｗ
Aviraイラネ(泣） だそうだｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 04:49:38
>>104
Aviraに統合セキュリティにおける性能期待するのは酷
あ それとね 1PC用だけど 10ユーロで店頭パッケージ販売していて
そっちはあっという間にクリスマス前までに売り切れ続出した
premiumとinternet security両方とも
上位は全て宣伝効果とネームバリューのおかげだね
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 07:42:32
ザルAvira（笑）イラネｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 07:45:25
>>108
>>104
Avira不人気ｗｗｗｗｗｗｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 07:50:14
よい製品を奨めるのは楽なんだな
なぜなら良い所をアピールすればいい
逆に言えば他の製品を叩くのは、優位性をアピールできない
製品を奨めたいからだな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 08:13:23
最近のAviraの劣化は酷すぎる
これはもう駄目だ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 08:54:08
>>113
Aviraって昔はそんなにすごいソフトだったの?
いつの話?
もうダメだと思うほど過去にユーザーシェアどこよりもトップだった時期あるのか？
まあ必死にご苦労ｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 09:13:30
ヤバイ！ ヤバイ！ これはなんとしてでも叩いておかねばうちが危ないｗ
涙ぐましい努力やね～ｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 09:23:46
avira厨哀れだねぇｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 09:28:15
>>116
お薦めは?
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 10:51:11
どこの社員か知らないが
ネガティブキャンペーンお疲れ様
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 11:24:28
使ったユーザーのアンチレスってもっとおもしろいんだけど
ホント能のない叩き文句しかなくていかにもー なんだよな
なんか藪蛇行動ｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 11:45:49
たかがその都度の目安に過ぎない評価データ探してきて叩くだけ。
データ上の評価いくら上げたとこで（それすら上げれないとこも多いけどｗ）
インスコしたらまともにPC操作すらも安定すらも出来ないようじゃダメだし
地雷配布ばっかしてるようじゃ信用台無しでしょ。
ユーザーはそこまでバカじゃないって。
お人好しユーザー確保は今まで通り莫大な広告費とショップへのキックバック
惜しげもなく使ってうまく売り込めばいいよｗ
こんなところでわざわざ逆証明して宣伝してるようなもんだわ。
努力の方向性間違ってるよ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 11:59:02
複数台PC所有していろいろ使い分けている人もいるから
それなりなら使って貰えるぞ まあ各社とも頑張れや
それぞれに得手不得手認識して容認できるレベルなら
それなりに評価して使ってやっから
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:07:30
日本語版出してるのに殆ど騒がれないBitDefenderって..................
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:14:17
対応が遅すぎたんじゃないか？
クラウド化してないアンチウィルスに、検出率で引けを取ってるのも事実だし
それでも勝手のいい部分も有るけど、積極的に使いたいものではない
NOD厨とは違うので叩かないでくれよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:16:43
ってかBitDefenderのフリーに日本語版あった？
それとBitDefenderフリーって常駐保護ついてたっけ・・・・？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:19:12
>>104
>ドイツ国民も出来の悪いソフトの区別はしっかり出来てるという事か
AVGとavast!が無いお
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:42:12
BitDefenderのフリー、昔はavastの補助で使ってたけど
面倒くさくなって切り捨てた。常駐なし。
ファイアウォールのZoneAlarmも結局は切り捨ててしまった・・・
X-GUARDもそうか・・・
まあ何にせよフリーなんだから色々試せば良いってことだ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:43:32
>>125
AVGはドイツだと主に法人に売り込みしてる
avastはG DATAにエンジン供与しているから
ライセンス料貰えるだろうからそれでやっていけるのかも
いずれもフリー版はそれらのための人柱扱いかな？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 21:06:03
うんちばーさいきょー！！すぺしゃる＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(virusinfo.info)
URLﾘﾝｸ(virusinfo.info)
URLﾘﾝｸ(winnow.oitc.com)
URLﾘﾝｸ(www.pcsecuritylabs.net)
URLﾘﾝｸ(www.emsisoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.emsisoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.ikarus.at)
URLﾘﾝｸ(www.emsisoft.com)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 21:36:54
Avira消しちゃった ﾃﾍｯ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:08:10
上のほうでクラウド化って言葉でてるけど
アンチウイルスソフトにおけるクラウド化ってどういう意味なのか解説お願いしたい
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:14:37
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:23:04
/::::::;ゝ-─- ､._/::::::ヽ >>130 Cloud Antivirusのしくみ
ヾ-"´ ＼::::::| URLﾘﾝｸ(www.ps-japan.jp)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:23:22
>>130
そんないやらしい訊きかたしても誰も答えんだろ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 00:10:18
>>132
ありがとう。
そのフラッシュだけだとようわからんかったけど
同じサイト内のリンクを幾つか辿ってみて
・サンプルファイル情報収集の自動化
・収集したサンプルの判別の自動化
のことを言ってるらしいのは分かった。
ただ
URLﾘﾝｸ(www.ps-japan.co.jp)
> シグネチャのダウンロード・保存が不要
この部分についてはちょっと良く分からなかったけど
>>133
すまんね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 01:43:03
>>134
その他に
・ファイルの評価をアンチウイルスベンダーのサーバーにアクセスして参照する
というのもあるよ、Pandaのフリーにもその機能があるはず
レピュテーション機能の説明の一例
TrendMicroのスマートプロテクションネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
ノートンのダウンロードインサイト
URLﾘﾝｸ(communityjp.norton.com)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 13:04:33
>>135
詳しい解説ありがとう。
やっと理解出来ました。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:24:24
月例パッチによるWindows XPのダウンはマルウェアが原因
感染したatapi.sysがブルー・スクリーンの一般的な原因だということだ。
MicrosoftがMS10-015の配布を中止したのは、このルートキットがいかに蔓延しているかを示すものだ
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
感染したatapi.sys
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
対応済： Avira AVG MSE Panda
未対応： avast!
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:30:54
URLﾘﾝｸ(malwareresearchgroup.com)
カスペ 28
ＮＯＤ32 28
COMODO 27
G DATA 25
Panda Cloud 25 ★
avast!5 22
MSE 14
・
・
・
Aｖｉｒａ AntiVir Premium 6
-----------------------------
最近Pandaは勢いあるな
やっぱクラウドか
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:07:16
パンダは微妙
クラウドに期待して試してみたら亜種に全然反応しないでやんの
それと簡易偽装+拡張子変更で反応しないしjavascriptもノンストップ
正直、かなり怖いよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:34:36
>>138
ここでもパンダはいいね
さすがだ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 22:20:48
>>138
■有名なアンチウイルスのテスト機関の情報
1998年からVirus BulletinがVB100アワードを開始。
VB100アワードは、2008年までESETがプラチナ・スポンサーでした。
2009年は、ESETとK7Computingがプラチナ・スポンサーです。
URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com)
2010年も、ESETとK7Computingはプラチナ・スポンサーです。
URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com)
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 01:16:49
※ESET厨が貼るテスト結果コピペの真相を解説したログ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:123-124番)
>ESETこそ誤検出が一番酷い部類の製品なので、コピペのテスト結果は完全な提灯です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:104-116番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:118番)
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:38:20
>>86
ESET以外は誤検出って、実環境では少ないよな。
提灯テストで、数万サンプル中の10数個くらいの誤検出の差を、
ESET厨が「多い多い」と一人で騒いで大量投稿しているだけで。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 22:29:51
>>138
Avira糞過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 02:57:29
そもそもここは「フリーのアンチウイルスソフト」スレというのを
完全に無視してレスしている人多いよね
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 03:02:21
あぁ…そうだな
【ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｴﾈﾐｰ】録音犬畜生【雑音Part12】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 11:00:07
暇つぶしに古いノートパソコンで検証してみました。
☆手順
1.バックアップソフトでセキュリティソフト導入前の状態のOSを復元
2.ネットワークを切断してセキュリティソフトをインストール
3.PC再起動
4.ネットワークに接続し、プログラムを除きアップデート実行 [所要時間計測]
5.デフラグ実行
6.PC再起動
7.PCシャットダウン
8.PC起動 [タスクトレイに全てのアイコンが揃うまでの所要時間計測]
9.デフォルトの設定でフルスキャン実行 [所要時間計測]
※検証マシン XP-PRO Pen4_2Ghz Mem_1024Mb HDD_160Gb中72Gb使用
☆結果
ソフト 初回アップデート PC起動 フルスキャン
未導入 / 50秒 /
Avast （5.0.396) 1分55秒 1分09秒 46分10秒
Avira (9.0.0.18) 2分01秒 1分10秒 29分21秒
MSE (1.0.1611.0) 2分10秒 1分21秒 83分46秒
AVG （9.0.716) 1分20秒 1分42秒 60分00秒
☆所感
Avast 事前には一番重いと予想していたが、異常に軽く成っていて驚いた。UI等の好みは有るだろうが検証マシン以下のロースペックPCでは有力な選択肢となる でしょう。
Avira 定評通り軽快な動作でロースペックからハイスペックまで多岐に亘るPCで選択肢と成り得ると感じた。
MSE まぁ可も無し、不可も無し。一寸スキャンが遅いのが目立つ位で、サービスの継続性とかサーバーの 信頼性とかMSを信頼する人には良い選択なのかも知れません。
AVG Avastが余りにも軽く成ったので、重さが際立った。MSEとAVGにはフォルダをオープン時の微妙な引っ掛かり感が有りました。ミドル～ハイスペックマシン向けの
フリーセキュリティと言う選択肢か？UIは一番洗練されている様に感じられました。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 14:43:12
>>138
有料版のAviraしょぼいなｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 14:56:58
>>138のmalwareresearchgroup.comって色々キナ臭い連中が
やってるサイトなんだけどなｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 14:58:09
>>138
aviraはもう駄目だろｗ
元々誤検出多いのにザルだったしｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 16:30:29
で、おまえらのお奨めは何よ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 16:35:28
テスト乙です。
前スレやそれ以前にも出てたけど、avastの重さって
スキャン速度やOS起動速度のことじゃなくて(スキャン速度はむしろ速い部類)、
個別のソフトウェアの(PC起動後の初回)起動時のもたつきのことが言われてたと思う
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:29:41
>>148
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 01:16:49
※ESET厨が貼るテスト結果コピペの真相を解説したログ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:123-124番)
>ESETこそ誤検出が一番酷い部類の製品なので、コピペのテスト結果は完全な提灯です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:104-116番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:118番)
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:38:20
>>86
ESET以外は誤検出って、実環境では少ないよな。
提灯テストで、数万サンプル中の10数個くらいの誤検出の差を、
ESET厨が「多い多い」と一人で騒いで大量投稿しているだけで。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:40:04
>>151
>>100
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:51:41
ここも雑音の自演だらけやん。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:54:10
Avira糞過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:01:48
2010年フリーアンチウイルスガイド
フリーのアンチウイルスの中でAviraは最低の評価
評価の高い順にAvast, MSE, AVGだが得点は僅差
2010 Free Antivirus Buyers Guide
URLﾘﾝｸ(www.notebookreview.com)
ソリューション プロテクション 使いやすさ パフォーマンス 付加的特徴 最終結果
------------------------------------------------------------------------------------
AVG 9.0 7 8 4 1 20
Avira 9.0 6 4 3 0 13
Avast 4 14 6 3 1 24
Microsoft SE 9 11 2 0 22
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:30:01
ここで叩かれるって事は妬まれるぐらい優秀って事の裏返しだからなぁ～。
まぁがんばってくれたまえ諸君ｗｗｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:43:12
また馬鹿の自演ｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:53:39
>ここで叩かれるって事は妬まれるぐらい優秀って事の裏返しだからなぁ～。
>久しぶりに除いてみれば、503君頑張っているなぁ～。
Z音とかいう奴と口調がソックリなんだね…
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【ウイルスセキュリティ Part13】
>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
>>524 名前：p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日：2005/06/28(火) 01:21:52
>ほんじゃ～最後にＶＳに付いてプロからのコメントを残しておくぞ。
【雑音犬畜生Part29】
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
>>757 名前：p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日：2005/07/03(日) 22:38:02 ID:CpVgWHbQ
> 私を叩くと称して荒らし放題。
>>734 名前：p84bedc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 投稿日：2005/06/30(木) 07:06:22 ID:YvjtT0kn
>久しぶりに除いてみれば、503君頑張っているなぁ～。
>それにしても、相変わらず低脳は往生際が悪いね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:58:19
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:02:27
どうでもいいけど3行にまとめてくれ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:05:05
がんばれ～がんばれ～
それしか能がないんだからがんばれ～ｗｗｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:10:01
自己紹介きてるしｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:33:36
今回もAviraとAVGは綺麗にスルー
ちなみにBitDefenderは振る舞い検知機能で検知
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:41:44
Avira AntiVir Personal - Free Antivirus Part102
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/18(木) 22:06:00
今回もAviraとAVGは綺麗にスルー
ちなみにBitDefenderは振る舞い検知機能で検知
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/18(木) 22:41:13
>>559
NODスルーしとるし（ｗｗｗｗ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/18(木) 22:49:01
NOD32は二つともスルー。
ブーメラン来たね。。。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:45:49
AV Comparativesのプロアクティブテストの結果
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
●誤検出
0 - 2 なし
3- 15 BitDefender, eScan, ※F-Secure※, MSE, avast!, Kaspersky, G Data, ESET, Symantec
16以上 AVIRA, Sophos, McAfee, TrsutPort, Norman, Kingsoft
総合評価
★★★ Advanced＋
G Data
Kaspersky
ESET
F-Secure
MSE
avast!
BitDefender
eScan
★★ Advanced
AVIRA ← なんだこの糞ソフトはｗｗｗ
AVG
Symantec
★ Standard
McAfee
TrsutPort
Sophos
Norman
Kingsoft
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:46:22
>>163
Avira糞過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:48:02
>>165
まじかよAvira捨ててくる
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:52:49
>>155
Avira（笑）完全におわっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:57:15
>>165
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 01:16:49
※ESET厨が貼るテスト結果コピペの真相を解説したログ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:123-124番)
>ESETこそ誤検出が一番酷い部類の製品なので、コピペのテスト結果は完全な提灯です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:104-116番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:118番)
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:38:20
>>86
ESET以外は誤検出って、実環境では少ないよな。
提灯テストで、数万サンプル中の10数個くらいの誤検出の差を、
ESET厨が「多い多い」と一人で騒いで大量投稿しているだけで。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:57:59
>>165
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 01:16:49
※ESET厨が貼るテスト結果コピペの真相を解説したログ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:123-124番)
>ESETこそ誤検出が一番酷い部類の製品なので、コピペのテスト結果は完全な提灯です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:104-116番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:118番)
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:38:20
>>86
ESET以外は誤検出って、実環境では少ないよな。
提灯テストで、数万サンプル中の10数個くらいの誤検出の差を、
ESET厨が「多い多い」と一人で騒いで大量投稿しているだけで。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:06:53
>>165
avira糞過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:25:57
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 10:48:26
ドイツでも全く相手にされてないAvira
ドイツ国民も出来の悪いソフトの区別はしっかり出来てるという事か
amazon ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
Aviraは落ち目だし人気もない
コリャダメだ・・・・・・
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 11:48:53
:::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
::::: （＼::::::: ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ｨユ, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ （・´ω`・） ｌ 三 ／ ／ ）::::::::::::::: 雑音、あなたは何度でも嫌われるのです。。。
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 ／ ／:::::::::::::::::: まずセキュリティ板、
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___／ヽ ...:::::::::::::: 次に自作PC板、
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／ ...::::::::: 更にはPCニュース板、
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ .....:::::::::: 決して永遠の安息につく事は出来ません。
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ---'''ヽ､ ,,,;''''＝'''''＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::... + ┼ + ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ ＥＥi. Q. Q +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + ＥＥi. Q. Q ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ EＥi Q Q .....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::... + EE! Q ＠.....:::::::
::::::::::::::::::....::....::. ｶカ ＠...::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 11:57:49
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
最下位ｗｗｗｗｗｗ
Avira＼(^o^)／オワタ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 12:01:40
死臭を嗅ぎつける世界のアンチAvira
amazon アメリカ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
amazon イギリス
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
amazon カナダ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.ca)
どこの国でも認知度ないしAviraはもうダメだこりゃ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 12:06:22
ｽﾄｰｶｰ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 15:45:42
で、結局どのソフトがいいわけ？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:13:43
>>178
このスレで、荒しが一番叩いているソフト
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:01:30
>>175
最近PandaがいいみたいだしPanda使ってみるか
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:22:44
あれ？COMODOがんばってる。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:24:35
パンダはスキャンにはいいけど感染自体に弱い
感染すると駆除が苦手なのも結果として判る
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:31:49
最近はComodoとPandaとMSEが良い感じ？
逆にAviraとAVGとavast!は失速してるよな、なんというか世代交代を感じる
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:52:59
Panda絶好調だな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 18:05:03
MSEはうんこだろ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 18:15:20
avast＋COMODO火壁にしたわ 何かコレでもういい感じ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 18:56:19
今までavastだけでネット繋いでたんだがコレってもしかして全裸で裏新宿歩いてた様なものなのか？
Weｂシールドだか付いてたからそれがファイアウォールなんだと思ってたわ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:00:57
パンツくらいはいてたんじゃね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:04:07
アンチウイルスもファイアーウォールも５段重ねぐらいでちょうどいいだろ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:06:27
>>187
瓜専と生で中田氏程度だな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:16:38
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 22:15:28
>>175
637 名前：最低人類０号 [] 投稿日：2010/02/18(木) 23:32:36 ID:80M1LUBq0
セキュリティ板で見かけた自爆にも色々と吹いた（ｗ
愛用してるNOD32以外のアンチウイルスソフトのネガキャンしてて、
見事にブーメラン。( ´ー`)y-．．．~
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/18(木) 22:06:00
今回もAviraとAVGは綺麗にスルー
ちなみにBitDefenderは振る舞い検知機能で検知
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/18(木) 22:41:13
>>559
NODスルーしとるし（ｗｗｗｗ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/18(木) 22:49:01
NOD32は二つともスルー。
ブーメラン来たね。。。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 22:28:53
◆誤検出ランキング
ウイルスではないファイルを間違ってウイルスとして誤検出してしまったランキングです。
数が少ないほど誤検出していないということになり優秀です。
順位（誤検出数）
1位 （4） Bitdefender
eScan
F-Secure
2位 （5） Microsoft
avast!
3位 （8） AVG
Kaspersky
4位 （9） G DATA
5位 （12） ESET
6位 （13） Symantec
7位 （21） Avira ←誤検出多いくせにザルｗｗｗ
8位 （26） Sophos
9位 （41） McAfee
10位 （42） Trusport
Norman
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 22:35:48
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
最下位ｗｗｗｗｗｗ
Avira＼(^o^)／オワタ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 22:48:35
>>194
avira糞過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 22:55:20
うんこばーｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 22:56:54
アンチウイルスがちゃんと信頼できる仕事をしていればアウトバウンド制御なんていらねんだよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:00:32
MSEに劣るところは販売やめろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:48:44
●誤検出ランキング
ウイルスではないファイルを間違ってウイルスとして誤検出してしまったランキングです。
数が少ないほど誤検出していないということになり優秀です。
順位（誤検出数）
1位 （4） Bitdefender
eScan
F-Secure
2位 （5） Microsoft
avast!
3位 （8） AVG
Kaspersky
4位 （9） G DATA
5位 （12） ESET
6位 （13） Symantec
7位 （21） Avira
8位 （26） Sophos
9位 （41） McAfee
10位 （42） Trusport
Norman
●13半分機械まかせ解析テレビCMサポセン中国・収益至上主義
●21小規模ｲｹｲｹ解析
●26企業ゴマすり契約小規模ｲｹｲｹ解析
●41半分機械まかせ解析（インド研究センター）プリインストール営業
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
※企業哲学、職人気質の問題だと思うけどね。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:10:36
aviraは相変わらず糞か
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:32:28
今使ってるソフトがもうすぐライセンスが切れるのでフリーにしようと思ってるんだけど、
このスレで一番叩かれてるソフトを使ってればいいのかなあ？
専用スレも見てみたけど荒れてるし、人気が一番だから荒れてるんだろうと思うけど、少しだけ不安なんです。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:39:05
pandaかcomodoがいいよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:56:28
AviraかMSEがいいよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 21:17:08
aviraできまりだよ、スレの荒れ具合が人気をあらわしてるよw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 21:44:49
aviraすれ荒らしてるのはMSE信者一人だけでしょw
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 21:47:42
と雑音が申しております
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 21:50:23
URLﾘﾝｸ(malwareresearchgroup.com)
カスペ 28
ＮＯＤ32 28
COMODO 27
G DATA 25
Panda Cloud 25
avast!5 22
MSE 14
・
・
・
Aｖｉｒａ AntiVir Premium 6
-----------------------------
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 21:54:02
Avira落ちたな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 08:56:13
ここはAvira叩きの空気を読んでそれに追従しつつ、
実際にはAvira使い続けてる俺が最強。ってかみんなそうなんだろ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:09:28
だって叩かれるほどの使い心地の悪さ何も感じないもん
かえって彼らの必死さ見てニヤニヤしてるｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:25:49
叩いてるやつの必死さを見て楽しむスレですね。w
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:40:49
叩いている奴の社名や使っているソフト名表示されたらもっと楽しいだろうなあｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:45:49
どこかの板みたいにIP強制表示になればな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:06:17
自分が使っていたときに余程酷い目にあったみたいなことないと
普通ここまで集中的に執拗に叩かないでしょ
それか具体的に出た不具合や被害状況による怒りや叩きとかならまだしも
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:08:58
なにげに週末はなぜか静かだしなｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:26:23
Avira叩きは日本語版が出てから急に激しくなったからな。
自分の会社の製品が売れなくてリストラに怯える社員だろ。
mseを叩いているのも同じだな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:35:56
運営が、板を行き来してる人のレベルに合わせて
それに見合ったバルブリフト量を調整してんのよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:42:24
フリーの関連各スレが荒らされる時刻がほぼ同じ
例えばMSEスレが荒れると他のフリー信者の仕業と騒ぐ奴が出る
同時にその他のフリーのスレが荒れるとそれ以外のフリー信者の仕業になる
荒らしてる奴と他ソフト信者の仕業と喚いてる奴は何故かセットでお出まし
これを飽きもせず何年もやってる奴が居る
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:48:12
「あめぞう」からココ
ココから1chへは行かさない
それ位の機動力は24時間あるしね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:48:40
AV Comparativesのプロアクティブテストの結果
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
●誤検出
0 - 2 なし
3- 15 BitDefender, eScan, ※F-Secure※, MSE, avast!, Kaspersky, G Data, ESET, Symantec
16以上 AVIRA, Sophos, McAfee, TrsutPort, Norman, Kingsoft
総合評価
★★★ Advanced＋
G Data
Kaspersky
ESET
F-Secure
MSE
avast!
BitDefender
eScan
★★ Advanced
AVIRA ←なんだこの糞ソフトはｗｗｗ
AVG
Symantec
★ Standard
McAfee
TrsutPort
Sophos
Norman
Kingsoft
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 12:27:43
別に犬のクソみたいな役立たずのAvira叩きなんかどうでもいいんだけど、
使い勝手を見たくてサブ機でずっと使ってたAviraをavast!5に変えてみて、結局そのまま使ってる
ちなみにメインはPanda Cloudに変えてみた
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 12:29:09
>>220
※ESET厨が貼るテスト結果コピペの真相を解説したログ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:123-124番)
>ESETこそ誤検出が一番酷い部類の製品なので、コピペのテスト結果は完全な提灯です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:104-116番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:118番)
※ESET信者は、下記のテスト結果をコピペするのが大好きです。
>AV-Comparatives
>AV-TEST
>Virus Bulletin
※ESET信者の実態を鋭く指摘している過去ログ。
>921：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 11:10:48
>
>Avira使いになったり、AVG使いになったり、
>avast使いになったり、MSE使いになったり、その他多数…ｗ
>
>忙しい奴だな、Z音はｗ 無職じゃないとできんことだな。
>90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:38:20
>ESET以外は誤検出って、実環境では少ないよな。
>
>提灯テストで、数万サンプル中の10数個くらいの誤検出の差を、
>ESET厨が「多い多い」と一人で騒いで大量投稿しているだけで。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 12:43:09
URLﾘﾝｸ(malwareresearchgroup.com)
カスペ 28
ＮＯＤ32 28
COMODO 27
G DATA 25
Panda Cloud 25
avast!5 22
MSE 14
・
・
・
Aｖｉｒａ AntiVir Premium 6
-----------------------------
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
Aviraは犬のクソ以下のザルだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 12:50:17
>>223
Avira糞過ぎｗｗｗｗ
ていうかマジでAviraイラネｗｗｗｗｗｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 13:44:51
>>221
>メインはPanda Cloudに変えてみた
日本語版出たりなんかしたらおもしろいことになりそうだな。ｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 13:50:13
Avira終わってるな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 13:51:48
あれ？ なんか悲鳴が聞こえたような気が・・・ｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:00:11
avira落ち目でavira使いが減ったな
基地外信者だけになってしまったしavira潮時だわ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:18:04
ドイツでも全く相手にされてないAvira
ドイツ国民も出来の悪いソフトの区別はしっかり出来てるという事か
amazon ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
元々ドイツ本国ですら人気なかったけどなｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:49:21
>>225
Pandaは設定項目が自機のウィルス情報の送信許可と串しかないんだから
日本語化されても今とそんなに変わるかどうか
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:19:44
真面目な話、感染している奴ってどんなサイトを見に行っているんだ？
それともP2PでDLしたモノにやられたりしてるの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:22:47
数的には後者が多いと思うよ
あとは貼られてるURLを何も考えないで踏む人とか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 16:08:49
ガンブラーならこういうとこ
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
今すぐ踏みたいならこういう感じで
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:14:03
山田がまたしても。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/21(日) 18:58:39
傘が優秀なのが改めてわかった
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
被害者続出
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:80番)
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:17:30
AV Comparativesのプロアクティブテストの結果
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
●誤検出
0 - 2 なし
3- 15 BitDefender, eScan, ※F-Secure※, MSE, avast!, Kaspersky, G Data, ESET, Symantec
16以上 AVIRA, Sophos, McAfee, TrsutPort, Norman, Kingsoft
総合評価
★★★ Advanced＋
G Data
Kaspersky
ESET
F-Secure
MSE
avast!
BitDefender
eScan
★★ Advanced
AVIRA ←やっぱり、ここでも★落としているのか・・・・・・・AVIRA誤検出多すぎorz
AVG
Symantec
★ Standard
McAfee
TrsutPort
Sophos
Norman
Kingsoft
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:41:34
>>234
アンチヴァアはウンチヴァ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:44:23
>>235
Aviraはもう時代遅れのゴミなんですね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 19:45:43
バカスとウンチヴァは最悪
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 22:03:33
【NOD32】雑音犬畜生Part43【アスベル】
682 名前：最低人類０号 [] 投稿日：2010/02/21(日) 21:40:17 ID:7oh2j40p0 New!!
セキュリティ板でもキャラを変えて荒らしたつもりで、モーホーAAでばれてたｗ
>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
>
>582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:25:41
>AAを見ているとKasperskyやAviraスレを荒らしているのと同じ奴ですな。
該当スレの例
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:41:29
今まで使ってきたメインPCを今度サブにするから
そっちに何入れるか迷うなあ・・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:58:05
URLﾘﾝｸ(malwareresearchgroup.com)
カスペ 28
ＮＯＤ32 28
COMODO 27
G DATA 25
Panda Cloud 25
avast!5 22
MSE 14
・
・
・
Aｖｉｒａ AntiVir Premium 6 ←誤検出多いくせに最下位のウンコｗｗｗｗｗ
-----------------------------
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:01:59
>>241
>>222
>>222
>>222
>>222
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:03:08
◆誤検出ランキング
ウイルスではないファイルを間違ってウイルスとして誤検出してしまったランキングです。
数が少ないほど誤検出していないということになり優秀です。
順位（誤検出数）
1位 （4） Bitdefender
eScan
F-Secure
2位 （5） Microsoft
avast!
3位 （8） AVG
Kaspersky
4位 （9） G DATA
5位 （12） ESET
6位 （13） Symantec
7位 （21） Avira ← Avira誤検出多すぎorz
8位 （26） Sophos
9位 （41） McAfee
10位 （42） Trusport
Norman
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:09:32
Aviraはもう必要ない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:10:12
ざっといくつかの本スレ見てきた
Panda： 検出力は高いようだが駆除が苦手?
MSE： メモリ消費が少ないらしいけど、アイドル時にHDDガリガリ?
avast5： 出たばかりなのかいまいちまだはっきりしない
avira： スレが荒らしでほとんど機能不全状態
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:10:39
やっぱり通はKINGだね！
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:12:26
誤検出は検出時に勝手に自動削除しない仕様なら特に問題は感じない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:15:30
Avira使ってたけどPandaに乗り換える事にした
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:18:52
ゴキブリホイホイｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:19:15
>>245
AVGは？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:20:08
>>248
aviraより軽いしマジお奨め
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:40:31
MSEはメモリ食うだろ
うんこだしｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:43:00
aviraはメモリ大食いのウンコなのかor2
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:44:33
メモリなんてありあまってるから1Gでも食っていいよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:50:12
ショボイPCや特定OSユーザーはあれこれ選り好みできねーぞｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:00:48
>>250
Panda： 検出力は高いようだが駆除が苦手?
MSE： メモリ消費が少ないらしいけど、アイドル時にHDDガリガリ?
avast5： 出たばかりなのかいまいちまだはっきりしない
avira： スレが荒らしでほとんど機能不全状態
AVG： 弱点が無く安定性も高い。強いて言えば一般的なマルウェア以外の検出力が平凡
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:43:33
Pandaは駆除が苦手だけじゃなく感染防止が甘い
検出力は非常に高いので悩ましいところ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:33:17
ランキング情報だけではわからない生のユーザーの声
とっても貴重で参考になる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:37:30
適当に言ってるだけだろw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:42:40
最終的な判断は当人がすればいいだけなんだから別にいいんじゃね?
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 05:48:22
MSE： 超安定志向。 ウイルス検出以外の機能が殆んどない
avast： 多機能。 大規模な誤検出定義を配ることが多いのでネット情報に細心の注意を！
avira： 誤検出が多い。しかしフリー中で検出力No.1
AVG： 安定志向。 スパイウェアに弱い
Panda： 使ったことない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 05:50:09
MSE： うんこ。スキャンが遅い ウイルス検出以外の機能が殆んどない
avast： 多機能。 大規模な誤検出定義を配ることが多いのでネット情報に細心の注意を！
avira： 誤検出が多い。しかしフリー中で検出力No.1
AVG： 安定志向。 スパイウェアに弱い
Panda： 使ったことない
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 05:53:02
a URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
b URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
c URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
d URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
e URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
f URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
g URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
h URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
i URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
j URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
k URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
1 URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
2 URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
3 URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
4 URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
15勝 AntiVir DrWeb McAfee-GW-Edition NOD32
14勝 GData
11勝 a-squared BitDefender F-Secure Ikarus Sophos
10勝 Avast
7勝 Kaspersky
5勝 Comodo
2勝 AVG Fortinet TrendMicro
0勝 MSE〔うんこ〕
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 08:30:45
MSE
○…無難なアンチウイルスソフト。余計な機能がない分、PCの動作を妨げない＋容量が軽い
×…ウィルスへの対応が発展途上かも。
また、WindowsUpDateを有効にしないと､更新が出来ない。
Avira
○…更新がこまめで､動作も軽かった(相性あるかも？)
×…誤検出の多さ。ヘルプファイルに反応したことがある。
avast!…重い時代しか知らない。
ちょっと前の、誤検出祭りの影響で躊躇してしまう。
AVGとPandaは使ったことない。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 09:00:25
こういうスレの流れいいね。
メリット・デメリット両方公平に書いて読み手の判断に任せるというのも。
何を重要視するか、気にしないかでデメリットもメリットになり得るし。
興味あれば直接本スレ行け、と言うことで。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 11:22:26
avast!は新バージョンの評価待ち
とは言ってもまだβに近い感じだが。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 11:40:31
新バージョンやβ版のテスター、バグ探し好きな人もいるから
そういう人には avast! は 今が旬！ イチオシのアンチウイルス！だなｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:00:07
アバスト！無料アンチウイルス（ver5）はまだ入れるの怖いな。
avast!4.8は重いと言ってもXPでメモリ512Mも積んでりゃ問題なし
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:07:33
重いつーのはメモリ使用量の事じゃないから
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:50:48
(｀・ω・´)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:42:58
※ESETの防御率が4％しかない点を指摘された際の反論で、ESET信者がセキュリティ板中に、
VB100・AV-Comparatives・AV-Test.org等のテスト結果コピペしていたのがバレてました。；
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:610-615番)
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:18:21
ここの信者が、セキュ板中でVB100・AV-Comparatives・AV-Test.orgの宣伝を
あまりするものだから、すっかり食傷して>>612など見る気にもならないのが
正直な感想ですな…。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:47:09
AV Comparativesのプロアクティブテストの結果
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
●誤検出
0 - 2 なし
3- 15 BitDefender, eScan, ※F-Secure※, MSE, avast!, Kaspersky, G Data, ESET, Symantec
16以上 AVIRA, Sophos, McAfee, TrsutPort, Norman, Kingsoft
総合評価
★★★ Advanced＋
G Data
Kaspersky
ESET
F-Secure
MSE
avast!
BitDefender
eScan
★★ Advanced
AVIRA ←やっぱり、ここでも★落としているのか・・・・・・・AVIRA誤検出多すぎorz
AVG
Symantec
★ Standard
McAfee
TrsutPort
Sophos
Norman
Kingsoft
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:52:10
>>272
濃度32厨乙。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:57:55
>>273
Avira厨出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:26:53
やけにこのスレが伸びると思ったらaviraスレが無くなってるんだな。
avira荒らしの行き場が無くなってここを荒らしてるのか。www
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:33:44
Aviraはもう使う気にはならんな
時代遅れだ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:57:55
avira： それなりに多くのユーザーの信用も得ているが、時代遅れと感じる人も叩く人も多い
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:02:39
フリーアンチウイルスソフト：
有償版しかないソフトと比較しても引けを全く取らないものも多いが
そのことが逆に脅威となり叩きの対象とされ易い
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:09:02
>>241
有償版Aviraがこのザマじゃ叩かれても仕方ないｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:16:42
>>279
>1
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:26:25
>>279
>>276
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:29:21
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 05:50:14
上にAVGが「スパイウェアに弱い」と書いてある。
検査結果を見ても確かにスパイウェアとルートキットは他に劣る数字のことが多い。
しかしWindowsDefenderをわざわざ殺さなければ、MSEと同じになるだけだと思うんだが、そこらへんどうなんだろう？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:09:18
>>241
Aviraオワタ・・orz
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 10:16:21
はいはい、オワタオワタ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 10:22:00
avira落ちたもんだな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 10:39:26
いつどうなるかわからないような有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVIRA。
avast 5 は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 10:42:04
ふーん。で？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 10:45:47
他人のレスに何を期待しているのやら
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 10:54:44
w
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 11:17:08
>>287
麻里は体をのけぞらすようにして手を伸ばし硬い棒をつかんだ、まで読んだ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 11:27:17
一定以上の文字数になると脳が処理能力オーバーでフリーズしてしまう
ショボイスペック脳の人ですね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 11:43:07
最新のOS入れるにしても、パーツ交換でグレードアップはかるにしても、マザボが交換不可だと無理だからなｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:01:59
いつどうなるかわからないような有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVIRA。
avast 5 は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:35:05
Avira誤検出多いくせに肝心なところではウイルス検知できずに感染かよ・・・orz
(p)URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなゲリザルソフトよく使うよなｗｗｗｗｗｗｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:41:41
Aviraはもう過去のソフト
今更どうでもいい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:47:01
>>295
avira落ち目だしドイツでも人気無いからね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:57:02
いつどうなるかわからないような有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVIRA。
avast 5 は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:59:37
URLﾘﾝｸ(malwareresearchgroup.com)
カスペ 28
ＮＯＤ32 28
COMODO 27
G DATA 25
Panda Cloud 25
avast!5 22
MSE 14
・
・
・
Aｖｉｒａ AntiVir Premium 6
-----------------------------
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:59:45
>>297
有料版が人気無いのは分かるが
無料版が人気無いのソースは？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:00:29
いつどうなるかわからないような有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVIRA。
avast 5 は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:02:27
>>299
avira落ち目だしドイツでも人気無いからね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:05:32
>>299
先月AVIRAに見切りつけて削除したが正解だったわ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:11:40
>>288
腹いせにコピペし回ってavira叩き煽っているのか?
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:13:07
>>299
Panda絶好調！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:18:06
>>304
元ねたってどこ？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:20:17
いつどうなるかわからないような有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVIRA。
avast 5 は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:22:53
あ、時系列を確認したら、少なくともこっちが先で、avastスレにあとからコピペされたようだね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:30:35
MSEスレにも今コピペきた
完全に故意で煽ってるな
マジ基地だな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:31:16
いつどうなるかわからないような有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVIRA。
avast 5 は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:41:23
>>310
Pandaスレにはコピペしてくれないの?ｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:41:35
また基地外Avira厨の発狂かｗｗｗｗｗ
いい加減病院行けよｗｗｗｗｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:49:37
ばれると困るだろ？
今からでもあっちにもコピペ遅くないぞｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:57:24
よく見かける文体であっちのスレにはPanda叩きのレスないな
同じ文体で他社を叩いているレスはあっても
いったいどうゆうことかな？？？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 14:11:40
荒らされたavira、AVG、MSE、avastの誰かにあちらのスレにもコピペしてもらうかい？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 14:21:29
>>298
きゅきゅきゅーい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 14:22:23
>>310
きゅいきゅーいきゅ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 15:44:26
偽の Adobe Reader アップデートでウイルスに感染する事例
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 16:12:50
あー？ 執拗なavira叩きとスレ荒らしの犯人は基地外panda信者
いや あの会社の糞社員の仕業か？
ったくロクでもねーな！
もー二度と来んなよ 糞共が!！！！！
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 16:21:41
まだAvira厨の自演が続いてるのか
よーやるわｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:50:41
新種ウイルス
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
対応済：Avira avast! AVG Comodo Panda
未対応：MSE
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:06:15
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
AVIRA・・・・ｵﾜﾀ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:46:39
次のターゲットはPandaの模様
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:16:45
Pandaはあともう一歩
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:59:47
ESETがVB100のプラチナ・スポンサーという指摘に
ESET厨が腹を立てて口を滑らせて、Avira(Antivir)ネタで
板を荒らして回っている事がバレていました。
カワイソ(´･ω･) ｽ
ESET Smart Security その18
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2010/02/23(火) 09:54:30
VB100のスポンサー企業はここですか？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/23(火) 09:58:32
>>634
そっす。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2010/02/23(火) 11:08:04
>>634
無職無銭が金のある企業に劣等感ですか
無料乞食ことあヴイら厨さんｗ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/23(火) 12:28:59
Avira(Antivir)がどうのこうとセキュ板を荒らしまくっているのが
Eset信者だとよく分かるレスだな。無職ヒッキーZ音乙です。
※昨年も同一犯がAntivirユーザーを装って暴れて、運営のログ堀りで正体がばれています。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:16番)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:04:30
↑
キチガイ発狂きましたｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:08:15
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:14:13
>>325
お前まじで病院で看てもらえ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:45:01
NOD厨が顔を真っ赤にしてレスしてる光景だったり。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:49:14
AVIRA厨キモイな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:49:23
ウンチヴァ厨うるせえぞ
実在しないZ音とかいうガセネタで遊んでんじゃねーよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:27:52
うぃん7ｘ64でaviraが常駐しないんでavast5にした
4.5からえらく変わってのなこれ、びっくりした
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:20:35
avast5 どんな感じ？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:33:06
>>264
＞ヘルプファイルに反応したことがある。
逆にこう考えるんだ。ヘルプファイルまで入念にスキャンしているとｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 16:02:30
>>333
使ったことないから軽さや使用感はわからないけどVirustotal通して新種の検体をいくつか投げてみての新種の検出率はというと・・・
今のところavast!5のヒューリスティックはあまり意味なし
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:22:08
aviraにwebシールドないのが気になったからとavast強引に併用してる。
・・・Windowsにログオンできなくなる。
設定のトラブルシューティングでウィンドウズのサービスを起動してから
avastのサービスを起動するようにしたらちゃんと使えた。
今までその体制で使ってたけど今のところavastが役に立ったことがない。
aviraにはないwebシールド機能すら。
いっつもaviraが一時ファイルからなんか検知して
avastにサンプル送る羽目になってる。で、数日後にやっとavastが検知する感じ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:37:44
それはかなり前から言われてる事
avastは基本的にフットワークが重い
特に亜種の対応が緩慢で漏れが多い
最終的に対応するけど期待しても無駄だと思う
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:43:29
よし乗り換えよう何がいいかな。早速ググろう。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:46:21
>>323
Pandaいいね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:05:07
Panda可哀想っす
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:33:43
>>322
パンダ成長したな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:42:09
pandaが最強MSEはうんこw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 20:52:05
かわいいけど、ある日牙を向く
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:13:00
>>337
AVGとBitDefenderもだな
特にBitDefenderの対応の遅さはかなり酷い
無料版のBitDefenderは入れるだけ無駄
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:23:55
無駄は言い過ぎだけど対応は遅いなｗ
BitDefenderはアーカイブの中から感染ファイルだけ削除できるのがいい
だからコマンドライン版は手放せない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:25:10
どこも大して変わらんよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:40:00
すみません、大抵のフリーウイルスソフトってメアドや国籍を登録してからダウンロードですがその後お金を払わなきゃ行けなくなったりするんでしょうか？
また、「お金を払ってないのに使っているから訴える」ということになったりはしないでしょうか？
メアドごときじゃお金を支払えるわけないからそんなことはありえないでしょうか？
あと、ダウンロードのときのメアドはソフト提供側に削除してもらえたりできるのでしょうか？
ちょっと怖くてフリーソフトが使いにくいです
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:52:03
ウイルス対応速度はAviraとPandaの2トップだな
ま、Pandaの場合はクラウドのおかげなんだけど
AVGは数年前は対応がかなり速かったが最近は遅くなった、avast!は相変わらず、BitDefenderも遅い
有料製品込みでの比較なら
カスペ＞Avira、Panda、McAfee＞＞＞＞＞ウイルスバスター＞avast!、AVG＞ノートン＞＞＞BitDefender
こんな感じ、ノートンはレピュテーションやSONAR2の検出率は強力だがアンチウイルス自体はそうでもない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:59:39
＞ノートンはレピュテーションやSONAR2の検出率は強力だがアンチウイルス自体はそうでもない
これは同意だな
ただ、
＞ウイルス対応速度はAviraとPandaの2トップ
これは疑問
どっちも取り敢えずウィルス扱いが多すぎ
特にPandaは検出した時に既に感染がいただけない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:12:07
>>349
＞どっちも取り敢えずウィルス扱いが多すぎ
あくまでも「検出率」じゃなく「ウイルス対応速度」だぞｗ
つまり検体提出して対応するのにどれぐらい時間がかかるか、AviraとPandaは本当に対応が速い、遅くても対応が2日というぐらい
avast!やAVGは速くて2日で対応だからな～・・・
誤検出に関してはノートンやマカフィーも相当酷いと思うけどな（最近じゃバスターも酷いと思う、MDLでいくつか検体拾ってるけど最近やけに新種に強いから）
＞特にPandaは検出した時に既に感染がいただけない
これは同意、というか製品版でもそういう現象があるんだよなPandaは
次期バージョンでは改善して欲しい、それでもクラウドを利用して実現した検出率は価値あると思う
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:19:12
URLﾘﾝｸ(malwareresearchgroup.com)
カスペ 28
ＮＯＤ32 28
COMODO 27
G DATA 25
Panda Cloud 25
avast!5 22
MSE 14
・
・
・
Aｖｉｒａ AntiVir Premium 6
-----------------------------
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:20:36
>>347フリーが更新しなくなるなるから有料版を買ってくださいと言う可能性はありますが。
その場合ほかのソフトに乗り換えればよいだけです。
フリーソフトなのにお金を請求されることはありません。
私は、登録するとき姓名ともnoneと入れてメアドは捨てアドにします。
それで登録できなければほかのソフトにすればよいと考えます。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:24:52
>>351
※ESET厨が貼るテスト結果コピペ>>351の真相を解説したログ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:123-124番)
>ESETこそ誤検出が一番酷い部類の製品なので、コピペのテスト結果は完全な提灯です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:104-116番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:118番)
※ESET信者は、下記のテスト結果をコピペするのが大好きです。
>AV-Comparatives
>AV-TEST
>Virus Bulletin
※ESET信者の実態を鋭く指摘している過去ログ。
>921：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 11:10:48
>
>Avira使いになったり、AVG使いになったり、
>avast使いになったり、MSE使いになったり、その他多数…ｗ
>
>忙しい奴だな、Z音はｗ 無職じゃないとできんことだな。
>90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2010/02/13(土) 13:38:20
>ESET以外は誤検出って、実環境では少ないよな。
>
>提灯テストで、数万サンプル中の10数個くらいの誤検出の差を、
>ESET厨が「多い多い」と一人で騒いで大量投稿しているだけで。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:25:45
■有名なアンチウイルスのテスト機関の情報
1998年からVirus BulletinがVB100アワードを開始。
VB100アワードは、2008年までESETがプラチナ・スポンサーでした。
2009年もESETがプラチナ・スポンサーです。
URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com)
2010年も、ESETとK7Computingはプラチナ・スポンサーです。
URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:57:01
久しぶりにまともな意見が出てて驚いたｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:05:49
色々ウイルスソフトあるが、なんで日本製ないんだ？
日本人低脳で世界で通じるのを作れないのか
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:09:04
>>371
Avira落ちたな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:13:01
>>356
ウイルスソフト(笑)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:13:34
どのメーカーにも日本人のプログラマはいるよ
でも2バイト文字圏では単独事業として儲からないんだよ
だからローカライズする方が採算ベースに乗せやすいだけ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:15:44
>>347
>大抵のフリーウイルスソフトって
その認識は間違い
メアド登録など不要なのもある
AviraとかBitDefenderとか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:17:36
test
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:19:41
優秀なプログラマーはいるが優秀な起業家がいないのが日本。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:21:39
AVGもメアド入力は任意でダウンロードできるね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:33:57
>>362
正しくは才能あるのがいても、それを育てたり、十分力発揮出来る社会インフラがないのが日本じゃね
だからいないになる
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:03:13
>>362 >>364
優秀な人材をことごとく殺して喜ぶマスゴミが
権力の頂点にいるからだろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:31:34
ホリエモンのように潰されてしまうからなあ日本は。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:32:24
あれは普通に犯罪
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:39:37
あれはただのバカ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 02:12:09
>>366
そこは堀江よりもnyの金子だろ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:58:46
ホリエモンの有料メルマガの発行部数がマグマグ史上ぶっちぎりの新記録らしい。
なんだかんだ言っても注目を集める人間なんだなあ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 15:10:14
ホリエモンのツイッターとかブログとか、面白いよ。
いろんな方面の知識持ってるから、何語らせても「おおー」と思える。
まあ金出してまでメルマガ見たりしないけど
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 18:47:25
MSEの最大の問題点は
MSが市場を征すると
とたんにボッタクリはじめることだ。
オフィスの時はひどかったからな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 18:50:40
>>372
同意
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 18:50:42
大丈夫、MSEはウンコだから
それよりもComodoは最近結構良い感じ？
でも新種には強いけど誤検出がAviraやIkarus、Pandaやノートンやマカフィー以上に酷いことになってそうだ
なんでもヒューリスティックで引っかかりすぎ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:25:01
いつどうなるかわからないような有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVIRA。
avast 5 は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:27:05
>>374
何が誤検出で引っかかったんだ？
どうせ検出内容も見ない池沼だと思うけどな
comodoの方針だからヒューステリック低(デフォ)だと誤検出は殆ど無い
逆に誤検出を無くすために、ヒューステリック検出を高にしてくれる
アクティブユーザーからの誤検出問い合わせで、精度を高めようとする
姿勢は評価できる
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:27:40
URLﾘﾝｸ(malwareresearchgroup.com)
カスペ 28
ＮＯＤ32 28
COMODO 27
G DATA 25
Panda Cloud 25
avast!5 22
MSE 14
・
・
・
Aｖｉｒａ AntiVir Premium 6
-----------------------------
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:30:37
いつどうなるかわからないような 有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVG。
Avira は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り 選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:31:35
AV Comparativesのプロアクティブテストの結果
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
●誤検出
0 - 2 なし
3- 15 BitDefender, eScan, ※F-Secure※, MSE, avast!, Kaspersky, G Data, ESET, Symantec
16以上 AVIRA, Sophos, McAfee, TrsutPort, Norman, Kingsoft
総合評価
★★★ Advanced＋
G Data
Kaspersky
ESET
F-Secure
MSE
avast!
BitDefender
eScan
★★ Advanced
AVIRA ←やっぱり、ここでも★落としているのか・・・・・・・AVIRA誤検出多すぎorz
AVG
Symantec
★ Standard
McAfee
TrsutPort
Sophos
Norman
Kingsoft
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:35:19
>>377
Aviraってもう完全に終わってるな・・・
落ちだしたら早いもんだな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:15:21
■ VB RAP test results
コンピューターウィルスに関して国際的な権威である
イギリスの Virus Bulletin 社よる最新のウィルス検出力のテスト結果。
URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com)
URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com)
2009年8月から2010年2月までのテスト結果の平均値です。
横軸は未知ウィルス、縦軸は既知ウィルスに対する検出率を示しています。
つまり、右上にあるアンチウィルスソフトほど検出率が高いことを表します。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:16:27
いつどうなるかわからないような 有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだPanda。
Avira は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り 選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
383:Virus.gr
10/02/26 20:44:37
2009-08, 10 August-05 September
URLﾘﾝｸ(virus.gr)
4位 AntiVir 9.0.0.381 Premium - 98,64%
6位 AntiVir 9.0.0.407 Personal - 98,56%
15位 AVG 8.5.392 Free - 97%
18位 Avast 4.8.1335 Free - 95,87%
｜
｜
38位 Panda 2009 9.00.00 - 70,8%
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:28:26
古いデータなんて糞の役にも立ちゃしない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:44:51
Aviraはもう古いよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:01:37
以前使ってたソフトで検出されたウィルスを削除したら
誤検出でPCが起動できなくなったことがあった
あれってどこのフリーソフトだったかな？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:05:25
お前の使ってたソフトなんて知らねーよｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:19:56
AntiVir厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:24:11
いつどうなるかわからないような 有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだAVG。
Avira は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り 選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:31:15
つまらん
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:33:53
AntiVirはやめとけ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:39:30
いやいや、人が使うんだ、なんでもいんじゃね？
おれはつかわない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:51:09
>>376
ヒューリスティック精度を低くしてたら誤検出が殆どないのは当たり前だろｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 02:03:48
>>393
お前馬鹿だろｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:16:16
>>393
とんちんかんなツッコミ乙
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:31:33
Avast,AVG,BitDefender辺りと比べてもcomodoは抜けた感がある
フリーでオールインワンだと一番堅いんじゃないかな？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 07:49:12
いつどうなるかわからないような 有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだPanda。
Avira は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り 選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 10:32:57
>>396
avast!は5が出たばかりだしまだ様子見じゃね？
でもComodoはいつの間にか成長したよな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 10:57:31
どこかのスレでComodoは定義ファイルの更新が糞重いってにあったけど今はどう？
それと誤検出はaviraと比べてどう？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:00:23
定義ﾌｧｲﾙの更新の時ってたいていどこの奴も重くならね?
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:08:26
どこのベンダーもアップデート時は重いけどMSEが一番重かったな
殆ど何も出来ない状態だった
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:11:38
MSのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄそのものだからでしょ?
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ・・・
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:19:32
ComodoとPandaはあとは第三者機関のテストでの評価待ちというところ？
そこで安定した結果を出せるようになるのならComodoとPandaの実力は本物でしょ
PandaはAV-Comparativesにエントリーされたからやっとこれから評価されることになるけど
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:30:28
スレチだけど誤検出が心配なら有料のカスペかESETあたりが無難かも
カスペは重いけど
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:17:10
けなすばっかじゃなくてさ、おまいらのフリーの薦めはなんなのさ。まずそれを教えてくれ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:17:57
comodo
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:39:57
最近はavastの週間ダウンロード数が絶好調だな！
9.0が人気してるのかな？
URLﾘﾝｸ(download.cnet.com)
1位 AVG 1,772,203
2位 avast 1,247,810
3位 Avira 1,083,505
ずっとAviraに負けてたのに、ここんとこ逆転してる
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:25:12
>>407
既存のユーザーが新版に移行するためにダウンロードし直してるだけとも見れる。
無論、実際に人気かも知れないけど
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 15:31:50
>>399
Virus DBのうｐはUMPCでも気にならないつーか気がつかない程度
本体のうｐは「あれ？」と思う程度
誤検出は少ない方だと思う
ヒューリスティック高で検出したら、virustotal.comに投げて確認
誤検出臭い時は検体提出しとけば対応は速いな
410:399
10/02/27 15:52:23
>>409
ありがとう。
Comodoに移るよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:21:49
いつどうなるかわからないような 有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだPanda。
Comodo は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り 選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:38:25
Avira止めてパンダにするよ
413:Virus.gr
10/02/27 21:57:34
2009-08, 10 August-05 September
URLﾘﾝｸ(virus.gr)
4位 AntiVir 9.0.0.381 Premium - 98,64%
6位 AntiVir 9.0.0.407 Personal - 98,56%
15位 AVG 8.5.392 Free - 97%
18位 Avast 4.8.1335 Free - 95,87%
｜
｜
38位 Panda 2009 9.00.00 - 70,8%
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:03:05
古いデータなんて糞の役にも立ちゃしない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:04:22
なんでVirus.grなんかのそんな古いテスト今更あちこち張ってるんだよ
出たばかりの頃ならまだしも
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:05:53
>>412
いいと思うよ ＞パンダ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 22:28:43
Vectorダウンロードランキング
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
カテゴリー別ランキング Windows
ユーティリティ 10.02.15～10.02.21
1位： アバスト! (avast!) 無料アンチウイルス 5.0
3位： AVG Anti-Virus 9 (フリー版&製品版)
6位： Avira AV9 (フリー版・製品版)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:00:41
>>417
avast!公式サイトからのダウンロードリンクが
Vectorにわざわざ変えてあるからダロ
Avira、AVGをVectorからダウンロードする人いないだろうしw
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:12:29
>>417
VB100のスポンサーといい
まるでESET並みですなｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:25:08
いつどうなるかわからないような 有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだavast!。
Avira は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り 選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
421:Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
10/02/27 23:35:08
URLﾘﾝｸ(mtc.sri.com)
Rank Detects Missed Product (2010年01月10日)
1st 91% 109 Ikarus
2nd 89% 134 AntiVir URLﾘﾝｸ(www.free-av.com)
3rd 89% 137 Microsoft URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
4th 88% 150 AVG URLﾘﾝｸ(www.avg.co.jp)
5th 88% 154 Kaspersky
6th 87% 157 BitDefender URLﾘﾝｸ(www.bitdefender.com)
7th 87% 161 DrWeb
8th 87% 166 F-Prot
9th 87% 169 Sophos
10th 86% 171 Authentium
11th 86% 182 F-Secure
12th 84% 202 Avast URLﾘﾝｸ(www.avast.com)
13th 83% 213 GData
14th 83% 213 Norman
15th 83% 218 VirusBuster
16th 82% 222 CAT-QuickHeal
17th 82% 230 VBA32
18th 81% 240 eTrust-Vet
19th 81% 243 Fortinet URLﾘﾝｸ(www.forticlient.com)
20th 81% 245 Rising URLﾘﾝｸ(www.freerav.com)<) URLﾘﾝｸ(www.moonsecure.com)<)
24th 79% 271 Panda URLﾘﾝｸ(www.cloudantivirus.jp)
25th 78% 273 McAfee
26th 78% 278 Symantec
│
29th 7% 1193 NOD29th (*´○`)ﾉﾞ[1294 malware]
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:37:29
>>421
もうこれやらなくなったのか？
あまりにも糞過ぎるのにさすがに気づいたのかな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:41:00
>>421
404wwwwwwwwww
まさに「必死だな」
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:41:19
Vectorも窓の杜みたいにダウンロード数を載せてくれたらいいのにな。
AVGやAviraではそんなに意味無いけど、その数字が分かれば日本でAvastがどれくらいDLされてるか大まかに分かるのに。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 00:43:11
avast5+outpost2009入れてみたけど
重いからaviraに戻した
やっぱりcomodo+avira一択しかないな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 00:55:03
俺はaviraはフリーズ多いし重いから削除したよ
aviraが評判悪いの納得した
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:02:43
>>425
俺は試してないけど
avast!5は軽くなったのと聞いたけど？
aviraの方が軽いですか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:34:07
>>421
404ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:55:11
February 2010
URLﾘﾝｸ(www.anti-malware-test.com)
---Gold------------------------------------
Dr.Web Anti-Virus 5.00 (81%)
Kaspersky Anti-Virus 2010 (81%)
---Silver----------------------------------
Avast! Professional Edition 4.8 (63%)
Microsoft Security Essentials 1.0 (63%)
---Bronze----------------------------------
Norton AntiVirus 2010 (56%)
F-Secure Anti-Virus 2010 (44%)
---Failed----------------------------------
Panda Antivirus 2010 (38%)
AVG Anti-Virus & Anti-Spyware 9.0 (31%)
Avira AntiVir PE Premium 9.0 (31%)
Sophos Anti-Virus 9.0 (31%)
Trend Micro Antivirus plus Antispyware 2010 (31%)
BitDefender Antivirus 2010 (25%)
Eset NOD32 Antivirus 4.0 (25%)
McAfee VirusScan Plus 2010 (19%)
Comodo Antivirus 3.13 (13%)
Outpost Antivirus Pro 2009 (13%)
VBA32 Antivirus 3.12 (6%)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:24:11
XPSP2/SP3・vistasp0/sp1/sp2・7（32/64bit)と複数環境で使ったが
spfあるいはcomodo+aviraでフリーズなんか今まで一度もしたことないぞ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:57:41
>>430
俺も1台にはその組み合わせで入れてあるけど
フリーズしたことない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:21:14
>>429
ロシアの元セキュリティソフト社員によるテスト結果。
案の定、ロシアメーカーがGold。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 08:26:14
いつどうなるかわからないような 有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだPanda。
Avira は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り 選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 09:37:41
>>429
Aviraはザル化が激しすぎてもう使えないな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:49:43
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:57:31
(｀・ω・´)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 14:18:12
ウンチバーはザル糞なのかor2
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 14:38:53
Panda Cloud 設定画面もないし本当に動作してるのかって思うときがある
まぁ他のアンチウィルスソフトも同じなんだけど
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 05:37:13
>>438
安全なウイルス反応するファイルがあるからそれ落としてきてやってみればいいじゃん。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 22:26:00
test
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 00:14:49
Panda Cloud Antivirus 1.0.1 からアカウント登録しなくても
使えるようになったんだね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 02:25:25
>>441
そもそも、インストール時に個別にIDを持たせてるんだから、
ID登録なんて面倒なだけで、メールアドレスにスパム送りつけるだけっていう、
双方にメリット薄い制度だからな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 06:31:07
いつ どうなるかわからないような 有料版を金払ってまで使う気にはならないからフリーで固めるけど、
自分の使用用途と環境で妥協して使えるのは今のところまだPanda。
Avira は今後の完成度次第では移行も考えなくもない。
他は今のところちょっと自分の妥協レベルには至らないから、
よほど向上望めない限り 選択はありえないかな。
もちろんそれらで満足できている人に何も言うつもりないし、
あからさまにそのソフトけなす気も全くないけど。