Microsoft Security Essentials 15台目at SEC
Microsoft Security Essentials 15台目 - 暇つぶし2ch872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 17:12:39
検疫じゃなくて速攻削除でやってみるべきだ

873:866
09/11/28 17:17:19
>>872 既定の操作で重大のところ、検疫にしてしまったのがまずかったか。
削除に戻した。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 17:23:47
検疫にしたんなら履歴の検出された項目に出ないか?

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 17:30:38
>>864
とりあえずavastで調子をみてみるわ

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 17:49:45
>>874 それが何もなかった。エラーが出てるのはそのせいなのかもしれんが。
クイックスキャン同時にしてしまったからかな?
もう今となっては遅いが(>x<)

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 17:50:13
ディック ブルーノ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 17:56:31
ああ、絵本作家ミッフィーの作者か。(ーxー)←このくちか(笑)

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:05:16
lol

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:25:40
>>876
>もう今となっては遅いが

何が遅いんだ? 見つかって検疫された訳だろ。
ウイルス判定前にファイルを開いてしまったなら
遅いのかも知れんが実行してないなら問題ない。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:27:56
∩ ∩

°x °

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:31:00
windows7のPCなんですが、
これをインストールしてれば市販のウイルス対策ソフトを入れなくても大丈夫ですか?

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:32:09
氏ね

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:32:44
市販じゃなきゃ不安な奴は金出せよw

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:34:24
>>882
あと1年くらい実績を見てみないと、なんとも言えませんな。
おれは金が無いのでMSEですが。

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:35:09
乞食w

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:35:48
MSEがうんこなのでAVG9.0に乗り換えました

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:38:43
>>880 実行も何もネットは繋いでいるが
PC使ってない状態でいきなりMSSEが反応したけど
エラーで検疫されたかどうかわからんのだ。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:40:47
検疫されたならログ残ってるだろ

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:42:01
>>888
PC使ってなくても、ネット間ではいろいろな通信が行われてる。
WireSharkなどでパケットキャプチャしてみてちょ。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:43:50
そんなことも知らない男のひとって・・・

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:56:05
ZERO以下のウンコソフトAVG(笑)

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:56:51
AVGは神ソフト
MSEはゴミソフト

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:57:52
うわあ、MSE叩いてたのってAVG信者だったのか
そういえばこのスレでもavast叩きやってたからな

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:58:31
15位(笑)のウンコソフトAVAST

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 18:59:41
貼り直し・実行時に検知すればいいとか言ってる奴、これ見てみ

URLリンク(www.youtube.com)

これ見ると、アヴィラがだめなのは明らかだよね。

上の方では厨が火消しに躍起になっていいわけしてるけどw

これ見ちゃうと、使い物にならないっぽいね。

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:04:50
別のソフトはそれの本スレか総合スレに行けよ

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:07:19
スレチレスばっかよこすなクソヴォケが

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:11:19
>>890 飛んできたパケットに反応したってことか?
PCで何もしてなくてもネット繋いでいる時、何かしら通信してることは知っているけど
リアルタイム保護は入ってきた通信まで見てくれてるのか?

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:11:44
AVG>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MSE

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:13:16
900なら
AVG>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MSE


902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:16:16
m9(^Д^)プギャー! 

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:19:33
AVG>ariva>MSE>avast>>>>>>>>>>うんこ>バスター>>ウイルスZERO

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:42:59
>>899
何もしてないって >>876 でクイックスキャンしてると書いてるじゃねぇか。
何もせず突然 TrojanDownloader:Win32/Pakernat.A とか拾うと思うか?

クイックスキャン領域にトロイが紛れ込んでたと考えるのが自然だろ。
エラー起こして検疫もされずログも残されていないというのは不自然。

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:44:15
なんだMSEはザルか

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:53:18
現在、ウイルスやマルウェアを100%検出するための解決策は何もありません

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:01:05
心配なら他社製品のオンラインスキャンしてみればいいじゃん

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:12:15
システム自体が不審な動作を定義できないようなつくりにならなければこの先泥沼だな
定義ファイルは肥大してどんどんパフォーマンス悪くなる
かといってすべて防げるわけでもない
しまいにはあおりを食って網の目を縫うようにして書かないと自作プログラムも作れなくなるな

909:899
09/11/28 20:13:46
>>904 クイックスキャンの前にリアルタイム保護で検出された。
それからクイックスキャンした。
sptd.sysが不審な動作として認識されてる。

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:27:30
DAEMON Tools の問題は解消したんじゃなかったのか? 俺はMSE未使用。

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:32:31
デーモン自体は削除してあるけど、昔使ってたのが残ってたようだ。
削除してもシステムフォルダに残すのは嫌だな。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:34:45
DAEMON Tools(笑)

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:40:51
おれもRADEONつこうてるよ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:41:40
ふふふww

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:42:21
ライドオンてwwライドンってww

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:47:02
DORAEMON Tools

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:53:08
「役不足」ってのは2ちゃん用語だからいいが、「力不足」との違いはいちおう調べとけよw

おぼろげに思い出すんだが、sptdのやつは、アンインストール項目別だったような
言い換えれば、daemonいれたら、複数のアンインストール項目が発生したような

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:54:41
やだよ、言葉ってそういうもんじゃないから

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:59:34
言葉は文化です 大いに弄びましょう

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:03:49
い・・・弄びましょう

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:04:14
234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 13:04:35
これはDAEMON toolsというisoファイルなどのエミュレーションソフトに関係しているドライバ.
つまり,DAEMON tools->sptd.sys->sp**.sysという流れだ

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/11/24(火) 13:05:53
>>233

>>231です。rootkitを疑い調べたら、
アンインストールしてレジストリも消したはずのDaemonのsptd.sysが
WINDOWS/system32/driver/sptd.sys に残っていて、
それを削除してやったらspから始まるsp**.sysファイルの生成が止まりました。

みなさんのお陰で早期解決できたようなもんです。どうもありがとう。

Daemonを過去に入れていた人は、sptd.sysのせいで
イベントビューアにログ残っているかもしれないです。

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/11/24(火) 13:08:08
>>234
まさにその通りだと思われます。
Daemon Toolsの残骸が悪あがきしていましたw

いやぁスッキリ!


922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:04:49
奔放ぶ

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:10:15
MSEを使いたいけど、FWが無いことと、スパウェア対策およびメールスキャン、スパムメールフィルタが無いことが気がかり。

やはりマカフィーとかノートン、バスターの存在意義はあるのかなぁ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:10:40
帰国子女のあたしはライドオンと聞くと赤面しちゃうわ

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:12:44
SPTDのアンインストールは、SPTDを落としてきて、Uninstallをクリックするだけ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:13:31
脳豚(笑)

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:13:43
>>924
山下達郎の歌は聴けないな。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:14:54
>>924
rade on!com'on
rade on
pilder on!!

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:48:09
>>793
亀レススマソ
俺はこれ+AntiVir+gredAVアクセラレータ+Comodo(FW+Defense)入れてる
ノートンのインターネットセキュリティだと、アンチウィルス、FW以外にもIDセーフ、アンチフィッシング、インサイト、ブラウザプロテクション等々入ってるから同等までには出来ないけど、似たようにはできる
アンチウィルス・スパイウェア→これ
侵入防止→avast
ファイアーウォール→COMODOorPCTools
IDセーフ→マカフィー サイトアドバイザ(URLリンク(www.siteadvisor.com))
フィッシング対策→IEのSmartScreenフィルタ機能

パルスアップデートは、MSEの場合は更新間隔を変更できるからそれで代用
電子メールスキャンはなくても問題なし

一応俺のわかる範囲で代用するとこんな感じ。MSEとavastは公式に共存可能。
Vista標準FWでもあまり問題はないけど、保険として入れておいた方がヨス。ただし出てきたポップアップを理解しようとせず適当にOK押しちゃうような人だったら寧ろ入れない方が良い


930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:51:44
>>929
おっ、詳しい報告参考になるわ!
こういう丁寧なレポが貴重。

一方、ウィルスバスターの板は低学歴なバカばっかりの書込みで100スレで読む気が失せた

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:55:04
>>925
一般ユーザに、どーやってそんな器用なことをしろとwww

そんな不親切な代物だったかなあ。。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:57:44
>>929
脳豚のパルスアップデートの動作、知っている?

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:58:20
なんだあ、難しくなってきたぞお

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 22:00:18
1月新作、comodoもまだ載せてないね

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 22:00:29
>929…で、それだけガチガチに固めた成果として
これまでにドレだけのウイルスを捕捉したのかな?

私的にはウイルスに遭遇する事自体皆無なのだが。

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 22:28:58
>>935
おれがノートン使ってた時でさえ、補足されるのはトロジャンとかいうやつが、
クイックスキャンするたびに1個つかまった程度。
MSEにしてからトロジャンはつかまんなくなった。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 22:32:09
ノートンは2chのログとかにくっ付いてる何かどうでもいいものも検出するからな

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 22:37:09
脳豚厨は氏に絶えろ

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 23:09:07
え?

940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 23:15:45
(・3・) エェー

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 23:22:26
1000ならば

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 23:32:50
>>941
今日からお前の名前は千だ!

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 23:35:15
>>942
お前は仙一だ

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 23:35:39
MSEはワシが育てた

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 23:37:08
サンクス

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 00:14:10
ブルースリーかっこいい

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 00:58:38
>>581
vista使ってるなら、「セキュリティが強化された Windows ファイアウォール」で設定すれば、ノートンについてるファイアウォールの代わりになる。
ただ、ものすごく使い勝手が悪いのでほかの奴を使った方が楽だと思う。

>>622
そのウィルス本体はどこに転がってる?

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 00:59:48
どんだけ亀レスなんだよ

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 03:21:33
これってFWは付いてないんだな
XP標準FWじゃだめかな?

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 05:50:24
何度も既出

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 06:16:12
Windows7標準のFWとMSEを使っている。
2CHに貼られているウィルス入りリンクにもしっかり反応して特に問題を感じない。
これまでAVG,AVIRA,AVASTなども使ってきたが、それらと比べても同等以上と思われる。
それぞれ広告が煩わしかったり、アップデートに手間取ったり、動画のストリーミング再生に支障があった。
現状、満足している。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 06:21:49
思うのは勝手だが
そりゃ妄想だ

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 07:38:01
スキャン中でもないのにMsMpEng.exeが常時CPUを40%位使ってるんだがなんなんだこのソフト
常駐してるだけでE8500を40%も使う理由がなんかあるの?

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 07:56:41
今朝起動したらCOMODOのドライバを誤検知した

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 08:15:11
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
URLリンク(mtc.sri.com)
Rank  Detects Missed Product  (2009年11月28日)
1st   90%  135  Ikarus
2nd   89%  146  AVG      URLリンク(www.avg.co.jp)
3rd   89%  149  AntiVir     URLリンク(www.free-av.com)
4th   89%  151  Microsoft ★  URLリンク(www.microsoft.com)
5th   88%  162  DrWeb
6th   87%  169  BitDefender  URLリンク(www.bitdefender.com)
7th   87%  169  Kaspersky
8th   87%  172  F-Prot
9th   87%  179  Sophos
10th  87%  179  Authentium
11th  85%  201  F-Secure
12th  84%  220  Norman
13th  83%  234  GData
14th  82%  242  CAT-QuickHeal
15th  82%  248  Avast     URLリンク(www.avast.com)
16th  82%  251  VBA32
17th  82%  251  VirusBuster
18th  81%  255  eTrust-Vet
19th  81%  262  AhnLab-V3
20th  81%  264  Fortinet    URLリンク(www.forticlient.com)
21st  80%  265  TrendMicro
22nd  80%  268  Symantec
23rd  80%  277  Rising     URLリンク(www.freerav.com)<) URLリンク(www.moonsecure.com)<)
25th  78%  300  McAfee
26th  77%  309  TheHacker
27th  75%  337  Panda     URLリンク(www.cloudantivirus.jp)
    │
30th  7%  1290  NOD32v2     (*´○`)ノ゙[1389 malware]

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 08:55:09
>>953
起動中、再起動中(エンジンアップデート時)かもしらんね

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 09:04:59
徐々にユーザー無料化の波に飲み込まれていくと思う
ここ(Microsoft)が本気をだせば買収でも何でもやるだろうし
有料でやっていけなくなった業者がどこかに泣きつくと思う



958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 10:20:25
>>947
すれち

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 10:22:38
>>958
ブツがわかれば、検出性能がわかるから、スレチとまでは言えないw

一応スレはみにいったんだが、結局ブツどれよ?ってな感じで、3分で帰ってきた

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 10:27:35
ごめんなさい

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 11:24:30
>>960
別にID出てる訳じゃないから、謝らなくてもよろし
元気に暴れるくらいの書き込みがいい

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 11:29:00
いや、「すれち」と連呼してる奴は荒らしだから

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 12:31:31
いや、「すれち」と連呼してる奴は高卒とか、せいぜい偏差値45程度の糞大学卒で、要はバカだから相手にせずで無問題

964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 12:55:20
>>963
一流大学卒の天才様がこんなところでなにやってんの?

965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 12:57:50
どっちにしろ無料になっていくんだから、それ以上のプレミアム感を味わいたい人が
お金を払う

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 12:59:59
乞食

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:07:11
サンクス

968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:13:08
>>929です

>>930
セキュリティ板自体がアレだからねー。どこも似たようなもんだと思うよ
ちなみに俺はこれ+AntiVir+gredAVアクセラレータ+COMODOでやってる
侵入防止は効果あるけど、それよりも検出力を重視したいからavastではなくAntiVirにした。IDセーフは危ないサイトにいかなければ必要なし。だから入れてない。逆に重くなるだけだしね。

>>932
パルスアップデートってアップデートがサーバーにアップロード?されると即座にパソコンにインストールされるってやつでしょ?
同じことはできないし、MSEのアップデートはノートンほど更新間隔短くないけど、1~2時間おきにアップデートするように設定すればほぼ最新のアップデートを使用できると思ったんだが

>>935
俺はここまでやってないぞw
アングラサイトに行かなければここまでする必要性はないけど、ガチガチに固めておくと安心感が出るから、そういう安心感が欲しい人はするべきなんじゃないの
まぁ逆に安心しすぎるのも問題だけどw

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:38:10
>>967
もう公開されているよAvira日本語版

日本語版
URLリンク(dlce.antivir.com)


970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:51:47
aviraはいらないよ

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 14:26:49
>>968
MSEのアップデートは日に最大3回だったと思うけど

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 15:15:16
>>929-930
セキュリティ対策に雁字搦めとなりシステムパフォーマンスを落とす結果となっては
意味が無い。ウィルスウィルスと騒いでいても実際は遭遇する事すら稀であるのが
正直な所である。自ら道に外れた行為をしない限りはウィルスに感染するリスクは
皆無に等しいと言っても差し支えは無い。PCの健全な運用を心掛ける姿勢こそが
最も有効的で効果のあるセキュリティ対策と言えるだろう。過剰防衛とは愚かしい。

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 15:51:54
>>972
お前は昨今のセキュリティ攻撃事例を鑑みて言っているのか?
現在も再び猛威を振るっているGumblarウィルスは、様々なウェブサイトを改竄させ急速に感染を広げた
"信頼できるサイト"だけを閲覧し、Microsoft Updateやセキュリティ対策ソフトのパターンファイルを更新する等という
古い考え方では、当今のセキュリティ攻撃に対処することはできない。

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 15:52:46
埋め

975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 15:58:59
>>973
万引きされるコンビニが悪い。みたいな

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:00:11
AVSベンダー自身でさえウィルス感染被害に見舞われる時代に、セキュリティ攻撃に対処も糞も無いがな~w

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:02:55
どこをどう読めばそういう話になるんだw

978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:06:39
古い考え方も糞もないだろ
ウイルス開発者の後追いしか出来ないんだから

979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:09:29
avastにしてから変な画面になってフリーズしなくなったぞ
よってavast>MSEだ
検出率なんてクソくらえだ


980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:10:25
変な画面になってフリーズ…?ウンコavastは何を言っているんだ

981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:12:50
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries
URLリンク(mtc.sri.com)
Rank  Detects Missed Product  (2009年11月28日)
1st   90%  135  Ikarus
2nd   89%  146  AVG      URLリンク(www.avg.co.jp)
3rd   89%  149  AntiVir     URLリンク(www.free-av.com)
4th   89%  151  Microsoft   URLリンク(www.microsoft.com)
5th   88%  162  DrWeb
6th   87%  169  BitDefender  URLリンク(www.bitdefender.com)
7th   87%  169  Kaspersky
8th   87%  172  F-Prot
9th   87%  179  Sophos
10th  87%  179  Authentium
11th  85%  201  F-Secure
12th  84%  220  Norman
13th  83%  234  GData
14th  82%  242  CAT-QuickHeal
15th  82%  248  Avast ★   URLリンク(www.avast.com)<)
21st  80%  265  TrendMicro
22nd  80%  268  Symantec
23rd  80%  277  Rising     URLリンク(www.freerav.com)<) URLリンク(www.moonsecure.com)<)
25th  78%  300  McAfee
26th  77%  309  TheHacker
27th  75%  337  Panda     URLリンク(www.cloudantivirus.jp)
    │
30th  7%  1290  NOD32v2     (*´○`)ノ゙[1389 malware]

982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:13:07
AVG最強

983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:13:36
┌───┐
│15位(笑) │
└∩──∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ

984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:13:58
有料の方はね

985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:14:39
画面が突然外側からスーと消えて行って
しかもPCがフリーズするんだが
テストが足らないよこのソフト


986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:15:40
>>985
その糞環境を晒せよ

987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:15:52
>>979
どんなエロサイトに行ったら変な画面になるのか知りたい

988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:17:42
>>986
NECのLL550/Hを4GBしてあるだけ

989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:22:06
>>986
URLリンク(kakaku.com)

990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:27:53
ウンコPCはウンコavastとウンコ同士仲良くやればいいと思う

991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:30:07
すべてのPCに使えないソフトはウンコじゃないですか?


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