がんばれマカフィー Part.53 / ガンバレMcAfeeat SEC
がんばれマカフィー Part.53 / ガンバレMcAfee - 暇つぶし2ch136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:10:15
ESETダメじゃん。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:16:48
つーか、ESETスレでやれ!

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:23:46
↓コイツに言うべき台詞だな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 07:42:33

まあ、ADVANCE+の製品を使ってりゃ問題ない。(俺はESETなんだが)

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:24:28
スルースキルのないマカフィーに隙はなかった・・・!

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:27:45
>>117>>122>>137>>139=Z音

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:31:32
>>140
はずれw


142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:32:24
今日もオレにはアップ来ない
9.3 マカたん!

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 12:28:47
>>142
気長にまとうぜ…(´;ω;`)

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 12:34:42
ダウンロードしちゃうのが早くない?
設定リセットされるのがアレなら、スクリーンショット撮っとくとか
禁止IPとかは、メモ帳からコピペできるようにしとくとか

そもそも再設定がメンドクセならシラネ('A`)

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 13:39:34
再インスコ面倒だし、、、
待ちますわw
DELLのバンドル版
マカHPのマイアカウント行っても
ページもトップにでかでかとDELLのロゴ
たぶんDELL仕様のバンドル版しか落とせない悪寒

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 14:20:10
>>141
帰れよw
スレリンク(sec板)

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 17:59:09
再起動来たけど 9.3のまま
どうなってるの マカたん

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 18:19:35
禁止IP追加する時は1つずつしかできないのかな?
コピペも無理?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 19:37:35
>>147
そのまま愛してやれw

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 19:48:47
>>147
一度アンインストールして、DMSetup.exeをダウンロードしてインストールし直し。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:09:31
>>140
ESET信者を装ったバカスさんですよね。
ESET叩きに必死過ぎてバレバレですよ。
自演もいい加減ウザイので巣へ帰ってくれませんか。

スレリンク(sec板)

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:13:26
>>151
図星だったか
馬鹿が悔しそうだ
愉快愉快

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:17:51
スルースキルのないマカフィーに隙はなかった・・・!

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:19:43
>>151
基地外はスルーでヨロ

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:25:56
>>154
やはり図星だったか
馬鹿が悔しそうだ
愉快愉快

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:28:50
マカちゃんが DELLのプリインストールの
cyberlink Remort Media のカーネルから
Artemis 発見と怒ってます
誤検出くさいんでサポートに抽出、ZIP送りました
返事来たら UPします

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:32:51
>>156
ぐぐったら、「もしかして: cyberlink Remote Media 」っていわれたよ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:35:58
誤検最近多いよね、Artemistって出てたらまず誤検で間違いなし

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:10:46
DELLのバンドルなんで世界中で電話殺到
明日からサポート忙しいな

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:22:28
すまん
スペル間違いだ
カーネルからいっぺんに6個見つけてきたって
誤検出間違いなさそう
ドライバー六つも取られてソフト死亡

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 00:36:37
えーらんだあなたはだいせーかい

162:カカー
09/09/14 01:39:13
カカー

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 02:02:44
ESET儲が暴れてんな

164:バカー
09/09/14 02:06:01
バカー

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 03:56:19
>>163
やはり図星だったか
馬鹿が悔しそうだ
愉快愉快

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 04:25:58
1993年、チェコスロバキアはチェコとスロバキアに分離独立しました。
チェコ:人口1000万 GDP1200億ドル 勝ち組 優良ソフトAVGやavastを輩出
スロバキア:人口500万 GDP500億ドル 負け組 劣悪ソフトNOD32を排泄
URLリンク(mtc.sri.com)
        ∩___∩                     ∩___∩ 中国のウイルスキラーや
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| 台湾のウイルスバスターや
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  韓国のアンラボに
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |    毎日負け続けるって
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡___今、どんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/ねぇ、どんな気持ち?
       / avast!  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\AVG 丶
      /      /    ̄   :|::|NOD ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
      チェコ          スロバカ(笑)            チェコ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 05:30:22
ゼンゼン、気にしてないよw
ワンパターンコピペ貼ってて楽しいか?

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 09:46:28
>>167
お前は社員か

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 11:15:39
1993年、チェコスロバキアはチェコとスロバキアに分離独立しました。
チェコ:人口1000万 GDP1200億ドル 勝ち組 優良ソフトAVGやavastを輩出
スロバキア:人口500万 GDP500億ドル 負け組 劣悪ソフトNOD32を排泄
URLリンク(mtc.sri.com)
        ∩___∩                     ∩___∩ 中国のウイルスキラーや
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| 台湾のウイルスバスターや
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  韓国のアンラボに
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |    毎日負け続けるって
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡___今、どんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/ねぇ、どんな気持ち?
       / avast!  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\AVG 丶
      /      /    ̄   :|::|NOD ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
      チェコ          スロバカ(笑)            チェコ


170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 16:15:11
連日の再起動で
DELLのバンドルにも 9.15 が来ました
次は10が来ますかね?
Window Live Mailは対応予定だそうです

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 18:31:24
今Avastを使ってます
3日くらい前からマカフィーがネットにアクセスしたいと言ってきます
マカフィーなんかインスコした覚えもないし
どっから入ってきたんやろ?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 18:33:12
McAfee Security Scan
つーのが入ってるのを発見
コレ何?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 18:44:59
A.V.Aやろうとしたらトロイ検出
仕方なくSFやろうとこっちもトロイ検出
ふざけんな死ねよ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 19:12:08
昨日マカタソが5個トロイ見つけてくれたお(´∀`)

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 19:25:00
ゲームする前にパソコンとAvastのマニュアルよく読みな
質問はそれからだ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 19:25:10
マカがとったどーしたとこ見たことない。
マカは怒ったらどうなるんだろ?

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 19:52:01
>>176
URLリンク(www.eicar.org)

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 20:02:26
さっき、iTunes9 (9.0.0.70) にUpdateしたんだけど、FWが警告出すね。Appleが嫌いなんだかね?
FWは自動だけど、以前にも、Up時に2回ほど警告出た。っま、良いんだけど、何か意図有るんか...
MSびいきとかね。何れにしても、このソフト、でかいし、重いし、インスト時間食うし、もやめようかな。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 20:06:09
クルクルキタ━━(゚∀゚)━━!!
が、バージョンうp無し。
いつ9.11から開放されるんだよ・・・

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:07:27
iTuneはwindowsにとってウイルスみたいなものだな
設定いろいろ変えるし、完全削除難しい
不安定なるんで入れるの嫌なんだ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:07:52
>>171-172
FlashPlayerのバージョンUPした?
FlashPlayerのおまけでついてくるようになったみたいだよ。


182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:11:18
バンドル残ってるんじゃない?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:11:49
>>181
Flash PlayerのおまけはGoogleツールバーしか見当たらないが?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:19:13
うちはiTunesで警告とか相性悪いとかまったくないけれど
iTunesくらいいろんな人のPCに入ってるものだと
このスレでももっと報告多くなりそうな気がする

Flashは最近Firefoxがアップデート
その最新FirefoxがFlashを最新にしろと言ってくる
そのままAdobeからFlash入れてマカフィーセキュリティスキャンもインストールってチェックに気づかず
いつのまにか入ってるってパターンをいたるところでここ数日見る

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:40:46
セキュリティーソフト入ってるところにマカをダウンロードしても、
勝手にインストールまで行くかな?
警告か確認でるんじゃねえの
共存出来ないし

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:52:23
>>184
あー、うちもこのパターンだわ
入れるかどうか選択させろや
アドベふざけんな

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:11:59
最近そのパターン多いね
ツールバーが勝手に入ってるとか
ただのソフトはおまけが怖い
マカたん2人は聞かないから、先にマカいたら遠慮するのか?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:28:51
なにそれこわい

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 22:36:52
もしかしてそれってさ、最近adobe関連の脆弱性とかなんとかで
騒がれてたウイルスへの専用対策ソフトってことは考えられないか?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:32:28
>>189
FirefoxがそのFlashの脆弱性対策のために
Flashのバージョンをうるさく言うようになっただけで
AdobeがFlashインストーラにマカフィーくっつけてくるのは
たまたま今マカフィーと提携してるってだけだと思う
ちょっと前はノートンのやつだった記憶がある

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:44:25
>>181
これだね
URLリンク(iup.2ch-library.com)

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:56:56
>>191
何それこわい

こっちのAdobeのページはそんなもんないんだけどね
URLリンク(get.adobe.com)

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:02:39
前は>>191みたいなチェック欄はなかったのにね。スポンサーか資金提供でもしてるの
だろうか?


194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:12:37
チェックはずせばいいだけだろ?
いつものパターンじゃん
グーグルでもいつも余分なものついて来るよ
まあ無料なんだし、広告ぐらい大目にみてやれよ

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:15:26
いや前からあった
IEだとGoogleツールバー
他ブラウザだとセキュリティソフト無料版
毎回チェック外してる

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:23:34
IEだと
URLリンク(iup.2ch-library.com)
>>191はFirefoxで>>192を開いたときね

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:34:31
dellのPCだけど、試用期間切れちゃった。
完全にアンイストールしたいんだけどなぁ。
Antivir入れる。

完全なアンインストールはどうすればいいの?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:46:54
>>197
>>3

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 00:57:52
セキュリティがヤバイってアラート出て修復をクリックしたらスキャンが始まった。
一旦スキャンをキャンセルして、もう一度修復をクリック。
またまたスキャンが始まった。
スキャンが85%くらい終わった頃に守ってまっせと緑になった。
そのまま最後まで行って感染は無くおkのアラート…

一ヶ月の間、週一のスキャンをキャンセルし続けたのが原因なのかな?

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:42:45
>>198
すまん、
ありがと・・

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:57:34
ん?
レジストリに汚いファイルが残りまくりなんだけど。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 02:26:08
>>199
何回キャンセルしたとかまったく関係ないよ
一ヶ月越えたら警告がでる
せめて月イチくらいはフルスキャンしなさいよって意味

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 03:12:40
質問です。

NicoCacheというソフトを使いたいので
プロキシサーバーのポートを8080にしたいのですが、
どうやらマカフィーによって設定が解除されてしまうようです。

使っているのはIE7で、『接続』からブロキシサーバーの設定で
ポートを8080と入力するのですが
OKボタンを押しても、再び開いて確認すると
ポートが80に戻ってしまっています。


マカフィーのファイアウォールの設定のシステムサービスのところで
新しくローカルTCP/IPポートを8080に設定した物を作ってみたのですが
やはりうまくいきませんでした。(IEで設定しても元に戻ってしまう)

マカフィーのどの部分を設定すればいいのか分からないので教えてください。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 09:43:08
昨日から

エラーが発生したため、Mc SA Core.exe を終了します、
プログラムをもう1度開始する必要があります。エラーログを作成してます。

と出るけど検索しても事例がない
この手のエラーは大抵、いつもマカフィー関連なんだけど同じ症状の人居ます?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 10:40:01
1. osを再起動
2. McAfee SiteAdvisorを削除 もしくは 「McSACore.exe」を「McSACore.exe-」にリネーム
3. osをもう一度再起動
4. McAfee SiteAdvisorを再インストール もしくは マカフィーを手動で更新

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 10:58:18
>>205
ありがとう!!事例あるのかw
試してみますほんとありが㌧

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 12:43:12
>>202
なるほど。
ありがとう。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 17:39:52
日曜に書き込んだ
Cyberlink Remote Media の誤検知
サーバー修正の報告きた。
隔離されてる人は、セキュリティーセンターで復旧
結構対応早い。 ソフトがDELL謹製という事もあるだろうが

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 21:55:54
初めて再起動を伴う更新がきた
SecurityCenter バージョン 9.15.126
Personal Firewall バージョン 10.15.102

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 22:08:22
Personal Firewall 設定の方法変わったような気がする

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 22:15:38
とくに変わった感じはしないけどな

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 22:37:26
>>211
更新したらめちゃくちゃ重くなったんだが
ネットとかおっそ

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 00:00:58
>>212
俺もなんか重たくなった気がしてた
マカのせいっだったのか?

214:マカー
09/09/16 00:02:22
マカー

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 02:18:14
まぁそら、毎日入れ替わり立ち代り重たくなったと感じるやつは出てくるだろうな
無数のネット閲覧者がいるんだから

重くなったからって速攻騒がずにせめて数日くらい様子を見る余裕がほしいもんだ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 11:27:50
今まで何年も問題なく使ってたソフトを今日隔離された
これで3種類めの隔離
今日のは朝早くは使えたのに


217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 11:28:45
Eメールとメッセンジャーっての使わないからオフにしてるんですけれど
右下のアイコンがグロくまっくろだし
毎日「保護されていません」ってうるさいんですけれど
どうにかなりませんか?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 12:12:45
9.15でフルスキャンかけてみた
約200GB 50分 CPU10-13%で安定
VISTA64 さほど遅くない
最近のセキュリティーソフトどれも重いよ


219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 12:36:24
>>217
使わなくてもonにしておいて問題なし。
特に重くなったりもしないから。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 12:48:49
AIONのゲームガードがトロイ判定出てゲーム起動できなくなりました
昨日は普通にできたのですが、ゲームしたいならアンインスコしかないですか?



221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 12:58:54
>>219
そうなの?
ふーん
ありがと

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 13:41:16
>>220
サポートに電話して、手順聞いて検体送る
誤判定だったら、数日で返事来て復旧
いきなり送ったらダメだよ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 14:59:15
Artemisの過剰防衛/誤判定が鬱陶しかったら、Artemisオフにしたらいいのに。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 16:09:52
Artemisあっての検出率99%なんだからオフにしろってのは論点ずれてないか?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 17:00:16
まあデーターベースが修正されるまで、どうしてもゲームやりたければ
ArtemisをOFFにして、ファイルを復旧でいいじゃない
通常はON

226:220
09/09/16 17:18:10
早速の解答ありがとうございます
サポートはメールからしか受け付けてないので
症状を報告しました
Artemisはゲームしてる時だけOFFとかにしても問題ないのでしょうか?
他の作業はしないということを前提で
よろしくお願いします

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 17:39:46
それでいいじゃない?
そんなやばいサイト行かないんだったらOFFでもいいと思うが
それとゲームする前には、ファイルの復旧が必須だよ
でもONで検索かけるとまた検出、隔離しちゃうよ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 17:43:21
勘違いしてるといけないけど、
ArtemisOFFでも、通常のウイルススキャンと火壁は有効だからね

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 17:50:44
狩猟の女神で妹

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 18:02:35
俺も今日更新後急にArtemisが検出された
ArtemisOFFはどうすれば良いの

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 18:38:07
セキュリティーセンターで
コンピューターとファイルの詳細設定クリック
ウイルス対策の詳細設定クリック
左の欄の一番下にある active protectionをクリック
チェックをはずして、O.K.で閉じる

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 18:49:21

初めてそんな項目がいっぱいあることを知った

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 21:26:56
企業向けはVSE8.7Patch1からOASでArtemis入ったけど、怖くて有効に出来ないなぁ。
ODSでも正直怖い…

コンシューマ向けってArtemisの感度変えられないの?

234:バカー
09/09/16 21:30:00
バカー


235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 22:08:43
ちんぽから白い液体が出たよ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 23:57:22
Mcshield.exe がタスクで確認するとメモリ82884kも使ってるんだけどこの数値は普通なの?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 00:30:57
>>236
メモリ使用量30,488k、仮想メモリ使用量97,824kだった
この数字はけっこう変動があるから、あまり気にしない

238:ママー
09/09/17 05:08:16
ママー

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 11:50:33
独Aviraの無料ウイルス対策ソフトが10周年、年末までに日本語版も

URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 14:49:13
気になって調べてみたら
2010 は 10,1のβテスト出てたな
窓7 x64 でブートが早くなって、サクサクとテスターの評判は良いみたいだ
見たところ米版だけどUIは余り変わっていない
マカたん急がなくて良いから、窓7までにお願い
バグ取りご苦労さん!

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 18:27:06
さようならMcAfee
買い続けて4年間お世話になったけど
昨日期限切れたから更新しますか通知が出て丁度いいから俺はもう乗り換えることにした

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 18:30:45
>>241
許さんぞ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 18:51:46
たった今再起動で9.3から9.15.126になった

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:10:31
えっ? 今さら?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:21:22
俺もさっきクルクル来て同じバージョンになったよ
ウイルススキャンの方だからかな?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:28:21
9.3よりも9.15のほうが最新だと言ってた人たちは今どこに…

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:33:12
永遠の眠りに・・・

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:34:48
>>246
???

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 19:41:28
Amazon.UK に マカフィー2010普通に売ってるが、、、
システム要件 詳細見るとwindows7入ってるし
本家はβ版数週間前から配布してるし
良くわからん
URLリンク(www.amazon.co.uk)

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 20:11:40
>>246
もしそうなら>>243の人は更新したら戻ったってことになっちゃうけど?

上の方で出てたのは
サポセンのねーちゃんの勘違いだったんだろ


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