09/04/01 00:52:25
まあ、PlaceEngine単体ではあんまり事業として成り立っては居ないけど、
全世界的には無線LANによる測位は一般化して行きつつ有る訳で、コニーちゃん
が叫ぼうが喚こうが、呪おうが呪文を唱えようが、止まらないんだよねwww
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 00:54:08
って言うか、これだけヒントを書いても、PlaceEngineの本当の意味での
問題点に気付けないってのは、ちょっと重症だなぁ。
訴訟のリスクがPlaceEngine側にあるって言う事自体が、大幅に思慮が
足りないって事を表しているなぁw
まあ、いいけどw
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 00:55:54
とにかく、ここは重複スレだから、何度でも本スレへの誘導を書くぜ！
本スレはこちら
【ｸﾚｰﾏｰ】無線LANのｾｷｭﾘﾃｨ 4ch【小西日記】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 00:59:52
> BSSID/ESSIDそして802.11ビーコンは現状では再定義が必要な大事な問題であ
> るのは認めなければならない。
だから、どう再定義したら良いと思ってるわけ？
俺はずーっとそう言う事を聞いてるつもりなんだがなぁ。
もっと具体的に示せよ。
正直、BSSID等を法的にどう扱うべきか、新たな立法で処理するのか？、
判例主義的に処理するのか？、そもそも法理論として成り立つのか？
その辺をハッキリしない限り、グレーだの灰色だと決めつける事は
出来ないんだぜ？w
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:01:24
コニーちゃんの文章からは、「俺は無線LANで全然儲けられてない＞＜」
って言う泣き言としか読み取れない。
他人をうらやむ前に、自分の未熟さを後悔しろよw
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:02:36
>>939
公開されてる情報は殆ど無いんじゃね？
まあ、コニーちゃんが考えてる様なシステムじゃ無さそうな事だけは
確かだなw
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:06:33
> 法的には目的外利用として電波法に抵触する可能性すらある
本当か？w
誰でもどんな目的で傍受しても良いんじゃなかったのか？wwwww
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:09:12
> 現行の総務省の判断が海外の常識と異なること。そんな簡単なチェックすら
> スルーしているおバカだな。
うーん、もっと具体的に異なっている部分を例示してくれなきゃ、
何の事かさっぱりだ。
つーか、総務省の見解が日本独自なのは、無線LANに限った事じゃ
無いし、全てだから、何を問題にしているのかすら見当がつかんなw
つーか、そう言うぼかした書き方をするときは、コニーちゃん自身が
ちゃんと理解していない時と、俺は何時も読んでるからねwwwwww
単なるこけおどしw
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:10:18
で、結局、コニーちゃんは無線LANをどうしたいんだよ？
もっと具体的に書いてよw
毎度毎度、同じ事書かれても、反論するのも疲れるよw
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:11:15
つーか、お祭りが何時来るのか、いつになったら、答えてくれるの？
都合が悪い事はスルーですか。わかりますw
> 119 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2009/01/28(水) 18:25:35
> WPAの無線LANセキュリティ攻撃を避けるには
> URLﾘﾝｸ(techtarget.itmedia.co.jp)
>
> これはとりあえず読んでおくべきです
>
> それと２月中旬以降は無線LAN問題でお祭りになりそうですよ
>
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 11:06:32
俺には彼が「ハッシュ」という概念をそもそも理解してないことが驚きだった
示したのは公開鍵暗号だが
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 23:19:29
WiFiFoFumを作動させたＰＤＡを車に載せて１０分も走ると、
数十の無線ＬＡＮポイントが掛かる、ＳＳＩＤ隠蔽ポイントも
このソフトは記録するのだが・・・それよりも
データ数が少ないのではあるが、今のところ２５％がＷＥＰ・ＯＦＦ
その大部分が、接続可能という結果だった。
なんというか、特定対象として狙われる以外、入れ食い状態ではないか。
暗号強度をどうこういっても、すぐ繋がるポイントばかりで
むなしくなるね。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 01:58:05
WEPでもかけるだけかけとけば携帯機器ではサクっと繋がらなくなるので
アクセス制御にはなるな。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 02:40:49
そこでWiFiFoFumって渋いチョイスはなんなんだ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 12:07:07
ハッシュなんてごまかしてもなんなんだが所得したBSSIDをハッシュ化
すれば同じこと アホか？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 12:45:50
意味が分からん
俺が言ってるのはPlaceEngineが｢復元できるSSID｣なんていう鯖資源を浪費するだけの存在を
計測に使うなどということは常識的に考えてあり得ないってことなんだが
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 13:02:07
>>965
コニーちゃんはPlaceEngineの仕組みなんか興味ない（理解出来ないし、
想像する事すらできない）んだよw
だからそこを攻めても無駄だよw
とにかく、コニーちゃんは、「俺に断りも無く俺のSSIDを商売に使う
とはけしからん！ 俺にも分け前よこせ！」って言ってるだけだからwwww
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 13:10:08
>>966
さらに｢不可逆の計算プロセス｣という概念も理解してないという
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 13:46:16
笑止 本当にアホだな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:02:53
>>968
焼死の間違いだろw
反論できなくなったら、次はオカルトかな？wwwwwwww
悔しかったら、SSIDの商用利用以外のPlaceEngineの本当の
問題点を説明してみなよw
まあ、電波法も通信関連法も全く理解できて無いみたいだし、
無理だとは思うけどさw
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:06:04
そうだ、コニーちゃんは自信が無い時、反論できない時はsageで書きますよ！
ここ、試験に出ますよ！
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:15:56
一番コストのかかる方法を提示してくるのが謎だな
わざわざフルSSIDを鯖に置くとか
わざわざ機密文書を暗号化しないで保存するとか
わざわざ、あとなんだっけ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:18:08
>>971
もう思い出すのも大変な位、コニーちゃんは、なんでもかんでも
極端な方法論で説明するよねw
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:26:31
いや、そこに入るのは｢稚拙｣とかだろwww
やっぱり彼はDARPAで開発中の次世代機密人工無能かもwwww
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:41:22
>>973
あぁ、たしかにねwwww
でも、コニーちゃん自身は、自分は最高のエンジニアだと思い込んでるとw
自分も昼間っから2chに書き込みしてるくせに、白昼2chを読んでる様な奴は
糞だと思い込んでるんだよね。
自己矛盾の固まりだなw
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:44:03
すばらしい。純粋な人間性の発露じゃないか。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:55:33
しかしその実体は、次世代人工無脳だったとwwww
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 16:42:11
だめだwwwwwwww笑うしかねぇwwwwwwwww
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 06:01:46
【社会】開発情報流出の恐れ 無線ＬＡＮ暗号化せず…富山県所管の新世紀産業機構
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 07:07:21
>一番コストのかかる方法を提示してくるのが謎だな
>わざわざフルSSIDを鯖に置くとか
>わざわざ機密文書を暗号化しないで保存するとか
>わざわざ、あとなんだっけ
PEのデータについて矛盾点がわかって狼狽しているとしか見えんな
データの暗号化についてはデーター長が短い・PSPでの運用と位置出しの時間を考えれば
小細工程度にしかならん。その形式のHash関数を使っているのか判らないと
コメントはできないが、BSSIDだけで言えば日本国内で使われるBSSIDは「限定されている」
と言える（APのみ）。下位24bit＋OUI百種類程度・有名どころが占めているので実質30程度だよね。
緯度経度電界強度まで全てHASH化してるのかしらね。つまるところ解析は難しいものではないと考えている。
PSPはAESを使っている情報があるので鍵情報が得られれば取りあえずの利用データは出てくる。
PSP上では２重の暗号化しているということでもデータ長の問題から解析には特に
ただ、PSP/PEの販売停止を目的に技術情報をリバースするれば巨大な賠償金付きの訴訟だよ
世界中でPSPのリバースはやっているからPEも時間の問題だと思うよ
＞鯖資源
PEを理解していない致命的な言葉 逝っている。スタンドアロン運用に
出されたデータについての考察が無い。頭の程度が知れるよ。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 07:08:24
それとPEが電波法による目的外利用という指摘のコメントや
SSIDが公開情報という法的根拠は？ みなしているだけだよ。実際上は
59条の制約を受ける可能性がある。可能性がある以上公的に個別に特定可能の情報を
公開する事はしない。放送局では無いのだから。
放送と通信の融合と叫ばれた時期があったがLD事件の罪な部分はこの部分の論議を
塞いでしまったこと。PEを含め無線LAN位置情報の商業化はできないものと判断している。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 07:15:19
一見マトモそうに言葉を並べているが致命的な穴が幾つも有るので
答える気にはならないんだよ。更に個人の誹謗・中傷を繰り返している。
これまで繰り広げた誹謗の数々は無線LANセキュリティ推進の大きな障害
になっている事を考えれば捕まえてそれ相応の制裁は必要。
仮にフォン関係者ということが判明すれば企業責任も含めて問うことになる。
２．０や自己責任という言葉に踊らされて道を誤ったと。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 08:59:17
>>979
駄目だw
頼むから、日本語で書いてくれ。
まず、冗長な文章になっても良いから、主語を必ず書いてくれ。
それから、自分勝手な略語を使うのも止めようw
そんな書き方じゃ、エンジニアとして失格だw
> ただ、PSP/PEの販売停止を目的に技術情報をリバースするれば巨大な賠償金付きの訴訟だよ
うーん、何に対しての訴訟なんだ？
つーか、リバースって何w
悪酔いして吐いた？w
> PEを理解していない致命的な言葉 逝っている。スタンドアロン運用に
> 出されたデータについての考察が無い。頭の程度が知れるよ。
うーん、じゃあ、そのデータの解析方法を見つけたのかね？w
自分じゃできない訳でしょ？
だったらそんな事言う資格は無いなw
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 09:10:03
>>980
これもまた難解な文章だな。日本語で書いておくれw
ほんと、コニーちゃんは日本人なの？
「SSIDが電波法59条の制約を受ける可能性がある」って、だから、それは
みんなが知ってる事だし、俺を含めみんなそれを心配している。
だから、可能性があると言う事を今更コニーちゃんに指摘して貰う必要は
無いんだよね。
俺が何度も要求しているのは、もっと具体的にどういう要件からSSIDが
59条に該当する通信だと、コニーちゃんが考えているのかを教えて欲しい
と言ってるんだよw
> 放送と通信の融合
また、まともに反論できないから、全然関係無いキーワードをだして、
煙に巻こうってか？
まあ、オカルトに走らなかっただけ偉いと褒めておくが、「放送と通信の融合」
はこの議論には何にも関係無いw
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 09:14:21
>>981
> 一見マトモそうに言葉を並べているが致命的な穴が幾つも有るので
> 答える気にはならないんだよ。更に個人の誹謗・中傷を繰り返している。
だったら、致命的な穴を指摘して、俺を論破すれば良いじゃんw
全然論破できて無いんですけど？
> これまで繰り広げた誹謗の数々は無線LANセキュリティ推進の大きな障害
> になっている事を考えれば捕まえてそれ相応の制裁は必要。
なんかまた都合のいい脳内変換が大規模に行われている様だが、
コニーちゃんの活動の障害になっているのかも知れないが、こんな2chの
スレの出来事が、「無線LANセキュリティ推進の大きな障害」になる
訳が無いwwwww
もう、大丈夫なの？
日本ではコニーちゃんだけが無線LANセキュリティを推進しようとして
いる様に錯覚させる様な文書を書くのは、誇大妄想的な精神病って事
なのか？wwwwwwwwww
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 09:21:12
>>981
> 仮にフォン関係者ということが判明すれば企業責任も含めて問うことになる。
まだ、そうやって犯人探しをしてる訳ねwwwww
俺はFONの関係者でも無いし、無線LAN機器メーカの社員でも無いし、
殆ど誰も知らない様な、小さな小さなネットワーク屋の人だから。
LANの設計をしたり、時には配線したりさ、サーバー作ったりさ。
電話工事もするぜw
俺の身元を探った所で、何の意味も無いよw
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 09:36:35
>>980
> それとPEが電波法による目的外利用という指摘
つーかさぁ、SSIDを位置情報測定に使うのが目的外利用である根拠を
早く書いてくれよw
つーか、いろんな立場からの要件を、ちゃんと区別して（SSIDの送信者
とか、SSIDの受信者とか、PlaceEngine側が受け取る情報の内容とか、
場合分けをちゃんとして）書いてくれ。
あぁそうだ。スタンドアローンアプリケーションを使用している場合も
あるぞ！
電波法における目的外利用のガイドラインも、ちゃんとソースを提示する事。
つーか、話はそれからだw
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 10:31:53
できないからgtgtこっちに言っているんだろ。
電波法も電気事業通信法関連もPEの問題点を全部知っているから
面白おかしく遊んでいるんですよね
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 10:35:08
>電波法における目的外利用のガイドライン
はぁ？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 10:38:38
朝日の社員が誹謗中傷垂れてとうとう社内処分対象となったみたいだが
あんたも疑われたんじゃない？
しっかりマークされているかもよw
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 11:51:59
>>987
？？？
なんの話だ？wwww
> できないからgtgtこっちに言っているんだろ。
要するに、リアル社会じゃ基地外認定されちゃってるから、何にも
できませんって事か？wwwww
個人的にどういう見解をもっているかを発表する事は、別に誰にも
批判されたりする事じゃ無いんだぜ？
弁護士だって、法解釈について統一した理解をしている訳じゃ無いし、
それぞれの弁護士がそれぞれの法解釈で動いてるんだぜ？
いや、勿論、常識的一般的な解釈ってのもあるし、当然それを踏まえた
上でだけどねw
コニーちゃんは、一般的な解釈も、自分の個人的な見解も両方無い
って事なのね？wwwwwwww
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 11:53:31
>>988
目的外利用と認定されるケースを例示せよって言ってるんだが？
ガイドラインって名前の文章がある訳じゃ無いよw
ちゃんと日本語を読もうよw
大丈夫？明日から幼稚園に通って、先生に「あいうえお」から
教えてもらった方が良いんじゃないか？www
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 11:59:37
>>989
だから、俺の会社は、社長も上司も反コニーだから問題無いって言ってるじゃんw
> しっかりマークされているかもよw
何処にマークされてんだ？www
もう、妄想はいい加減にしようぜ。
つーか、素人じゃ無いんだし、会社のIPアドレスから直接2chに書いた
りなんかしねーよw
これまでもずっとそうだったし、これからもそうだ。
そんな事で、直接会社に迷惑をかける様な間抜けな事はしない。
つーか、朝日の社員だって、会社から書き込まなきゃ、処分なんか
されなかっただろうw
何れにしても、俺は有名企業や上場企業の社員じゃないし、バレた
所で何にもお咎めは無いよw
つーか、早く、俺を特定して制裁してくれよw
コニーちゃんやコニーちゃんの代理人からのお手紙、首を長くして
待ってるよwwwwwwwww
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:02:36
>>987
> 面白おかしく遊んでいるんですよね
これは疑問を呈しているのかな？
つーか、書き込む前に、まずは深呼吸して、もう一度読み直して、
自分以外の人が読んでも大丈夫かどうか、確認しようよw
つーか、そう言う、人間工学的な部分を理解できていない訳ねw
コニーちゃんの作ったプログラムは、誰にも使えないんだろうなwww
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:03:55
で、結局、何にも反論できてないし、致命的な穴を指摘する事も
できてないし、一体コニーちゃんって何なの？www
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:06:37
つーか、結局、コニーちゃんは無線LANをどうしたい訳？
今迄のコニーちゃんの発言からは、
「免許無しで無線を扱う事は許さん！」
って事しか読み取れない。
そして、その原動力は、「俺はアマチュア無線の免許を持ってるぜ！」
って言う部分しか感じられない。
本当に無線や電波を愛しているのなら、誰もが安全に無線を使える
世の中が来る様に、エンジニア的な努力をすべきだろ。
無線LANで言えば、安全な無線LANの使い方を考えて提案するとかさw
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:09:17
で、もう4月に入っちゃったが、お祭りは本当に来るのかね？
やっぱりコニーちゃんは狼少年のままなの？
> 119 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2009/01/28(水) 18:25:35
> WPAの無線LANセキュリティ攻撃を避けるには
> URLﾘﾝｸ(techtarget.itmedia.co.jp)
>
> これはとりあえず読んでおくべきです
>
> それと２月中旬以降は無線LAN問題でお祭りになりそうですよ
>
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:10:36
さて、もう直ぐこのスレも埋まるが、もう重複スレを立てるんじゃ無いよ！
2chのルールも守れない様な奴の言う事を、誰がまともに聞くよ？w
本スレはこちら
【ｸﾚｰﾏｰ】無線LANのｾｷｭﾘﾃｨ 4ch【小西日記】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:11:19
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい！
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
霊能者KONY
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★2
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★3
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★4
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★5
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
※上記霊能者スレのコテハン（KONY）は、全て物乞いコニーの書き込みです。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:12:00
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
物乞いコニーより。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 12:13:29
本スレ誘導
【ｸﾚｰﾏｰ】無線LANのｾｷｭﾘﾃｨ 4ch【小西日記】
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