09/01/12 00:45:04
URLリンク(okinawahotspot.com)
沖縄で見つけた「大丈夫かな?」なサービス
円建て料金もある。さてさてどうなのか関係者に聞いてみたい。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 01:00:54
GMailアクセスなんかは選べばセキュアソケット層で暗号化されるし、Webアクセスは
見られて困るもんじゃ無し、無線の内容が漏れると何が困るんだ?
771:538
09/01/12 01:03:04
>>770
LANで機密データを共有している場合
772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 01:05:13
>>771
名前欄消し忘れスマン
773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 01:14:14
>>771
それってハブにケーブルつなげば機密データ抜ける状態ってことでしょ?
セキュリティ上まったくだめじゃん。その時点で機密情報として扱われてると言えないよね。
774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 07:37:52
本来、機密情報をネットワークに流す場合には、別途、暗号化をする
必要があるよね。有線LANだったとしても、何らかの方法で、End to Endで
暗号化された状態で通信が行われるべきだろう。
これは、有線LANであったとしても何らかの方法で盗聴する事が可能
だからなのは>>773の言う通り。
ただ、コニーちゃん理論によれば、
・有線LANを盗聴するには、建造物侵入等の行為が必要だが、無線LAN
だとそれが必要無い
・たとえSSL等で暗号化された通信だとしても、通信データを蓄積し
ておけば、近い将来、蓄積しておいた過去の通信データを解読され
てしまう可能性がある
と言う二つの事を理由に、無線LANの日本での禁止を2chで訴えている訳だw
775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 07:39:28
まあ、SSLが未来永劫解読不能かと言われれば、それは違うだろうと
しか言い様が無いが、何時か来るその日の為に、無線LANを傍受し続け、
通信データを蓄積し続けるって言う事が実際に行われるかと言われれば、
コニーちゃんの様な超粘着気質のバカ以外はやらないだろう。
確かに無線LANは意図しない範囲にまで電波が届いていたりする可能性が
あるが、それでも、目的のアクセスポイントにかなり接近していなければ、
十分に傍受することはできない。何らか、傍受用の機器を違法に設置する
なり、毎日建物周辺を大きいリュックを背負ってウロウロするとかw、
そんな努力が必要になるだろう。
って言うか、その将来解読が可能になるかも知れない通信データの中に、
確実に重要な(金になる)機密データが大量に含まれていると言う事が、
予め判明していなければ、それだけのコストをかける人間(犯罪者)は
居ないだろうと考えるのが普通だろう。
勿論、目的のアクセスポイントが設置されている組織の内部の人間なら、
もっと簡単だけど、内部の人間なら、無線LANより有線LANを狙うだろうし、
サーバ自体を攻撃したって良いし、キーロガーって言う手もある。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 07:41:31
勿論、少しでもリスクがあるのならば、無線LANのセグメントに機密情報を
流さない様にすると考えるのがセキュリティの基本な訳だ。
それはその通りだ。
しかし、現状ではコニーちゃんの主張の通り、結構安易に無線LANが
使われているのも確かだし、セキュリティ意識の低い人達が重要情報
をWEP程度の無線LANで扱っている場合があるのも確かだ。
そう言った組織に対して、注意を促すと言う様な活動自体は勿論有意義な
事では有るんだが、コニーちゃんの場合には、注意を促すと言うレベルを
越えて、強迫や強請的、あるいは超クレーマー的な行為をしちゃう訳で、
って言うか、件の無線LANが撤去される迄粘着し続ける訳で、そう言う
行為が問題視されていると言う事を本人が全く理解していないと言うのが
問題なんだよねw
当然、無線LAN側には機密情報を流さない仕組みを構築している場合だって
あるだろうし、出来る限りの対策をしている場合だってあるし、そう言う
組織にまで無線LANの撤去を要求するのは間違ってる訳で、って言うか、
無線LANを傍受しただけで、ネットワーク構成を正確に把握するのは不可能
にも関わらず、WEPや暗号化されて居ない無線LANの電波が出ていると言うだけ
の根拠で、粘着クレーマー行為をしてる訳だ。
これは、コニーちゃんが気違いだとする根拠としては十分だよねw
777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 10:36:52
セキュリティ意識が甘いために無線をインセキュアに使ってるなら無線だけ暗号化さしても
しょうがないし、機密ってのも情報が陳腐化すればそんなに大事じゃなくなるよね。米国政府が
今冷戦期の資料を公開してるように。だから暗号化も現時点では自社にしかないデータを
守れればいいわけで、将来はそんなに考える必要ないでしょ。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 10:40:48
>>777
その通りだね。
でも、コニーちゃんにはそう言う常識的な考え方は通用しないんだなぁwww
困ったもんだw
779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 12:51:04
>GMailアクセスなんかは選べばセキュアソケット層で暗号化されるし、Webアクセスは
>見られて困るもんじゃ無し、無線の内容が漏れると何が困るんだ?
e-mailが平分でやっている所多いよ。もしかして静岡の方ですか?
業務時間帯に何をしているのか外部に筒抜けなんですが。
780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 12:51:49
>って言うか、その将来解読が可能になるかも知れない通信データの中に、
>確実に重要な(金になる)機密データが大量に含まれていると言う事が、
>予め判明していなければ、それだけのコストをかける人間(犯罪者)は
>居ないだろうと考えるのが普通だろう。
その可能性のある情報 たとえば国・企業・団体の無線LAN利用状況を
調べたリストは「販売」できるデータであろう。
こちらは当然「危ない所」のリストは持っているし正直組織化すれば
かなりの確率で効率よくそういう人たちの機密情報収集はできると考える。
ただ、あまりにも多くの県・市町村がまずい無線LAN運用を見てきた為に
そう言えるのだから。
781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 12:55:16
>当然、無線LAN側には機密情報を流さない仕組みを構築している場合だって
>あるだろうし、出来る限りの対策をしている場合だってあるし、そう言う
>組織にまで無線LANの撤去を要求するのは間違ってる訳で、って言うか、
>無線LANを傍受しただけで、ネットワーク構成を正確に把握するのは不可能
>にも関わらず、WEPや暗号化されて居ない無線LANの電波が出ていると言うだけ
>の根拠で、粘着クレーマー行為をしてる訳だ。
他人にずっと暗号掛かっていても自由に取られて何されるかわからないものを
県庁や市役所・政治団体などで使うのはどうだろうか。
無線という媒体の危険性を無視というか教え無い事が最も罪が重い。
それを知ったら、一般の人はそういうものを確実に敬遠する。それだけのこと。
間違いマーケティングは糺さなければならない。
組織外部の人に無線LANのデータを「手軽に」集められて商売として売買される
可能性が厳として存在しています。
こちらはいつでもそういう危ないところを示す事が出来る事をお忘れなく。
正直あまりに酷くて多くの人を巻き込む事に躊躇している。
それならいっそうの事、「無線LAN禁止」が一番楽だということだ。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:01:31
コニーちゃんは自信が無い時は下げて書きますよ!www
783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:04:39
>>781
>こちらはいつでもそういう危ないところを示す事が出来る事をお忘れなく。
いいから、早く公開しなよw
別に止めないよwww
今度は、情報を持ってます持ってます詐欺なの?wwwwwwwwwwwwwww
784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:07:59
>>779
>>777
>セキュリティ意識が甘いために無線をインセキュアに使ってるなら無線だけ暗号化さしてもしょうがないし
785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:12:16
>>781
> 県庁や市役所・政治団体などで使うのはどうだろうか。
国の機関、官庁、県庁等の役所での無線LANの運用に関してはNISC
とかに任せておけばいいだろう。
NISCに対して、コニーちゃんが危険な無線LAN運用をしている所を
情報として提供する事には、別に異論は無い。
ただ、NISCとかに電波なパブリックコメントを出すのは、担当者が
可哀想(コニーちゃん対応が面倒)だから、止めてあげようねwww
政治団体は別に自由に運用すれば良い。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:17:02
>>780
> その可能性のある情報 たとえば国・企業・団体の無線LAN利用状況を
> 調べたリストは「販売」できるデータであろう。
なるほどね。コニーちゃんはそう言う情報を売る事を生業としてる訳だwww
どうりで、いつまで経っても調査結果が公表されないし、「お前の
様な奴には公開しない!」って2chで書いちゃう訳だw
って言うか、不味い無線LANの運用をしている役所は、どんどん告発すれば
良いだけなんじゃね?
> 正直あまりに酷くて多くの人を巻き込む事に躊躇している。
放置した方が多くの人に被害を与えるのでは?
一体誰が巻き込まれるって言うんだい?
787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:18:20
>>781
日本語でおk!
書き込む前に、落ち着いて、もう一度読み直そうね。
いや、その前に、幼稚園から日本語を勉強し直そうね!
788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 13:37:08
ねえねえコニーちゃん、この部分に対しての反論は無いの?
> そう言った組織に対して、注意を促すと言う様な活動自体は勿論有意義な
> 事では有るんだが、コニーちゃんの場合には、注意を促すと言うレベルを
> 越えて、強迫や強請的、あるいは超クレーマー的な行為をしちゃう訳で、
> って言うか、件の無線LANが撤去される迄粘着し続ける訳で、そう言う
> 行為が問題視されていると言う事を本人が全く理解していないと言うのが
> 問題なんだよねw
都合が悪いからスルーなの?www
789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 16:51:37
> そう言った組織に対して、注意を促すと言う様な活動自体は勿論有意義な
> 事では有るんだが、コニーちゃんの場合には、注意を促すと言うレベルを
> 越えて、強迫や強請的、あるいは超クレーマー的な行為をしちゃう訳で、
> って言うか、件の無線LANが撤去される迄粘着し続ける訳で、そう言う
> 行為が問題視されていると言う事を本人が全く理解していないと言うのが
> 問題なんだよねw
誰が決めた?一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?そうでなければ
恐ろしい風説を撒き散らしている連中と何ら変わりない。
既に何度やっても後ろめたいものは一切ない事なんだね。
仕事ぶりが見てみたいものだ。
それを承知でやっているのであればこれはよほどの覚悟でこちらに言い掛かりを
つけていると判断する。
>>786
お前も含めてあまりの酷さににはぶちぎれだよ。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 17:10:08
>>789
> 誰が決めた?一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?そうでなければ
> 恐ろしい風説を撒き散らしている連中と何ら変わりない。
???
テレビ局の件が、まさに超クレーマー的粘着、強請的行動だったと思うが?w
自分でやった事忘れたの?www
風説の流布?自分でプレスリリース出してたよねwww
何なの?w
役所とかはいいけど、放送局とは言え、私企業に粘着してたのにw
大体、公益法人と役所の区別も付いてないしなぁwwwww
自分でやっといて忘れるって、なんて都合の良い人なの?w
だめだ、笑いが止まらねぇwww
791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 17:12:30
>>789
> お前も含めてあまりの酷さににはぶちぎれだよ。
ぶちきれてるなら、全部公表しちまえよw
別に俺は止めないよw
コニーちゃんの言ってる事が本当ならば、公表しない事の方が、
被害者をより増やす事につながるんじゃね?
何をもたもたしてるの?
早く読みにくいプレスリリースとやらにまとめて、発表しなよw
792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 17:15:23
>>789
> 既に何度やっても後ろめたいものは一切ない事なんだね。
日本語でおk!
俺に聞いてるの?それともコニーちゃん自身が後ろめたい事をしていない
って主張してるの?
どっち?www
> 仕事ぶりが見てみたいものだ。
まあ、コニーちゃんよりは、お客さんに対して、誠実に正直に対応してる
と思うけどねぇwww
俺もコニーちゃんの仕事ぶりが見てみたいよ。そして、気違いに
仕事を発注している、そのまた気違いな人達もねw
793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 17:19:03
>>789
> それを承知でやっているのであればこれはよほどの覚悟でこちらに言い掛かりを
日本語でおk!
「それを承知」って、何を承知?もっと具体的に書こう!
やっぱり幼稚園から日本語を勉強し直した方が良さそうだね。
つーか、コニーちゃんって本当に日本人なの?
日本海側だし、北朝鮮の工作員だったりするの?www
もう、ほんと、コニーちゃん、もっとしっかりしようよw
> つけていると判断する。
どう読み取ろうが、コニーちゃんの勝手だし、判断しようが別に
いいけど?それで何?脅してるつもりなの?www
つーか、コニーちゃんからの内容証明を首を長くして待ってるんだけど、
まだこないよ?
2chに書き込んでる暇があったら、俺を特定する作業に早くもどれよw
794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 17:23:16
で、コニーちゃん、この部分に対しての具体的な反論は無いの?
> そう言った組織に対して、注意を促すと言う様な活動自体は勿論有意義な
> 事では有るんだが、コニーちゃんの場合には、注意を促すと言うレベルを
> 越えて、強迫や強請的、あるいは超クレーマー的な行為をしちゃう訳で、
> って言うか、件の無線LANが撤去される迄粘着し続ける訳で、そう言う
> 行為が問題視されていると言う事を本人が全く理解していないと言うのが
> 問題なんだよねw
都合が悪いからスルーなの?www
795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 20:05:05
>>789
> 誰が決めた?一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?そうでなければ
> 恐ろしい風説を撒き散らしている連中と何ら変わりない。
ワロス
「一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?」
これ、コニーチョンの発言全部に言えるんだけど、そこらへんは
コニーチョンはどうよ?wwwwwwwwwww
796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 20:37:24
>>781
> 無線という媒体の危険性を無視というか教え無い事が最も罪が重い。
> それを知ったら、一般の人はそういうものを確実に敬遠する。それだけのこと。
つーかさぁ、そう思うなら、コニーちゃんが教えてまわれば良いじゃん。
ただそれだけの事だよねw
って言うか、そんなの無線LANで始まった事じゃ無いよねw
その昔は携帯電話もコードレスホンも傍受し放題だったけど、それを
大々的に教えてた例なんか知らないし。
とは言え、一般の人が敬遠したって言う事実も無いよね。
とにかく、俺は止めないので、無線という媒体の危険性を、一般の
人に教えてあげなよw
でも、その前に、ちゃんとした日本語を学ぶ必要があるなw
797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 20:39:54
まあ、何れにしても、そう言う危険な媒体を、どうしたら誰にでも
簡単に安全に使える様にできるかを考えるのが、技術者や、セキュリティ
の専門家の仕事なんだよね。
止めろ止めろって言うならバカでもできるw
あぁ、コニーちゃんはバカだから、止めろ止めろとしか言えないのかw
なるほどね。それはすまなかったwwww
798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 21:24:12
俺の話はこういう結論なんだよ(俺だけ調べ。他のヤツにはデータ渡さないけど)
で、
他人の話には
『一体お前は全部該当者に裏取っての発言か?』
なら、コニーの話は全部該当者に裏取っての発言か?って話ですよね
わかります。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 09:56:32
基地外晒し上げ
800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 09:58:31
800!