08/10/25 15:51:58
「WPA-PSK（AES、TKIP）で安心ですとも書いてやがるのに・・・
糞だな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:06:38
>>300
だから（困ったな） WPA-PSKも万能ではないが
解って使うか 使わないかということ。
本当の現実を知ったら怖くて使えないが現実
徹底的に勉強してから「糞」とか言ってください。
今のあなたは勉強する前の状態。だから今は「無線LANは使うな」
とアドバイスするしかないのです。
知っているものからいえばもう「糞」ですよ。ほんとうに。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:17:38
>>301
ネットバンキングしたり、アマゾンでクレジットカードで買い物してるぞ。
怖いな。
>>1のリンク読んだけどWPA2-PSKなら大丈夫なのかな？
残念ながら、Air Stataion AG54は対応してないわ。
どうやって勉強するのか教えて栗。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:25:08
ちょっと関心持って調べたら、怖いけどおもいろいな。
皆んも、こうやって興味を持って詳しくなったんかな？
有線の安全性が分かったわ。
また、勉強して分からんことが出てきたら聞くから教えて栗な。
よろしくお願いします。
皆んは、俺の先生や。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:32:34
さっきまで、ここに書かれてることが全然分からんかったのに、
ちょっと分かるようになってる。
そやけど、世間の人は、さっきまでの俺と一緒で、
「まぁ、無線でもダイジョーブ」て思うてるで。
もっと、テレビとかで言わんとアカンで。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 18:43:32
なんかこんなに酷い自演を見たのは久しぶりだwww
そうとうコニータソも切羽詰まってるのかな？w
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:45:23
スレチなのかも知れないけどPCの電源入れたとき無線LANに繋がらない事がよくある。
利用できるネットワークを開いたらよその家のSSIDが３つくらい出てきたり…。
何回も再起動を繰り返すとそのうち繋がったり。
今外出中だからルーターとアダプターの機種は書けないけど共にメーカーはBUFFALO。
スループットが低いのだろうか？
誰かエロい人教えてほしい。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:51:12
Channel がかぶってんじゃないの？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:27:42
>>306
このスレで質問しても、ちょっと前のレスを見ての通り、コニータソから
「お前みたいな奴は無線LANを使うな、（俺が）迷惑だ！」
って返って来るだけだよw
ハードウエア板の質問スレに行った方が良いと思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:32:49
>>290
誰かこいつの言ってること解読してくれ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:46:18
>>309
あぁ、
> AESはパスフレーズが分からずに強制的に鍵を解読するときに有効
この部分だよねw
いや、もう、解読するだけ無駄だよ。コニータソは暗号の事は素人だからさ。
全てコニータソの脳内の妄想だからwww
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:53:14
なるほど、コニーちゃんは、
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレで散々暴れて、その興奮が覚めやらない訳ね。
良かったねぇ、素人ばっかりだとコニーちゃん程度でもちゃんと相手
してくれるし、ちょっとしたパラダイスだったんだろうねw
さあ、先ずはちゃんと薬を飲もうね、コニーちゃん。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:55:26
>>311
詐欺師来たか
>>310
こんな有名な話を知らないとはそれでもプロ？給料泥棒だろ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:04:21
ソフバンに強制捜査という噂を聞いたが。
YBBUserの水増し報告しているのは調査より確実だから
国はソフバンをこの機会に根絶やしにするのかもね。
自社の資産価値を水増しして大きく見せて株を吊り上げる。
立派な詐欺だ。
>>311
どう、詐欺師君。お仲間がすり潰されるよ。早く逃げないとww
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:15:38
ソフバンが消滅すればYBBUserら野良の４分の１はあっという間に消滅
しかし水増しの数字が基準だから。
データからは・・・ 知っているのはソフバンと国だけだよ。
野良の全面回収ができなければ（他のいろんな詐欺・インチキを含めて）
会社ごとという作戦は薄々感じていたが
とうとう発動なのかね。
野良AP問題を前面に出してこの５年やってソフバンビイキの担当の
総務省担当のバカがパブ米期間中に審理委員会にフェムトセルOKを
出させる事をしたこともあるし。そこに野良AP全面回収を求める
パブ米。それも安全上問題があり引き続きフェムトセルでも同じ
事を繰り返す可能性もあるからね。審理委員会のメンツ丸つぶれ。
国会で追及されたら担当者はもう本省には居られないだろうよ。
今回の総務省の大チョンボも重なって もはやお取り潰ししか
無くなったのかねと。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:30:31
この年末は歴史に残る倒産劇がみられるでしょう。前々から聞いていましたので。
>>311 がいるところも含めて仕事が無くなるのだからその後持つかどうか？
金融恐慌で穴まくろうとする事も見えているから。そんな人たちは全員失業してください。
反省は職を辞することで示してください。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:35:19
>>312
詐欺師認定かよwww
まあ別に良いけどさ。
>> どう、詐欺師君。お仲間がすり潰されるよ。早く逃げないとww
別にいいんじゃね？ 仲間じゃ無いし。
ソフトバンクが潰れれば、携帯部門が切り離されて、健全化できて
逆に安心できるしね。
でも、ソフトバンクの経営の問題と、無線LANの問題は別の話だよw
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:36:48
>>312
> こんな有名な話を知らないとはそれでもプロ？給料泥棒だろ。
知らないとか、そう言う以前に、君の日本語が解読できないって
言ってるんだよね。日本語読めてますか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:44:59
>>314
> ソフバンが消滅すればYBBUserら野良の４分の１はあっという間に消滅
まずさぁ、ソフトバンクが潰れたとしても、野良APは無くならないよ。
正直、コニーちゃんのパブリックコメントでは誰もメンツを潰された
事は無いと思うよ。みんなニヤニヤしてただけwww
随分、自分に有利な状況だと妄想が膨らんでるみたいだが、反対に、
総務省はメンツをかけて、ソフトバンク関連の通信事業の継続の為に
奔走する筈だし、ADSLも、携帯も、SBテレコム関連も、結果的には
（そのままの形では無いにしろ）存続するだろうね。
つーか、コニーちゃんはフェムトセルにまで反対なんだねぇwww
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:52:38
>>315
> この年末は歴史に残る倒産劇がみられるでしょう。
あぁ、なんかまた宇宙人とかからの、電波を受信したのかな？w
まあこの状況だと、大型かどうかは別にして、年末、倒産が増える
だろう事は間違い無いとは思うし、俺の会社だって、その影響から
逃れる事はできないと思うけど、でもそれは、コニーちゃんだって
一緒だよw
つーか、俺はソフトバンクとは全く関係無いし、何を反省すれば
いいんだい？
自分が失業してるからって、人にあたるのは止めようねw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:58:04
>>312
そうだ、
> AESはパスフレーズが分からずに強制的に鍵を解読するときに有効
これ、みんな理解できなくて困ってるみたいだから、もう少し詳しく
教えてよ。
あと、WEPがなんで脆弱なのかも、誰でも理解できる様にその原理を
易しく説明しておくれ。
そうしたら、みんな安心してWEPを使うのを止めると思うからさ。
それが出来ないなら、コニーちゃんは何にも正しく理解できて無い
って認定できるしさ。ちゃんと標準的な日本語で頼むよ。
よろしくコニーちゃん！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:51:07
>>320
簡単で当たり前なことを。説明する必要なんてないよ。
そして、無線LAN利用をまず止めてから勉強するべきだよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:53:07
＞総務省はメンツをかけて、ソフトバンク関連の通信事業の継続の為に
奔走する筈だし
水面下でSBMからの流出準備が進んでいるみたいだね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:57:33
>>321
簡単で当たり前の事だからこそ、知らない人達に平易に教えてあげて
くれよ。
それが出来ない奴に、無線LANセキュリティを語る資格は無いよ。
コニーちゃんはさぁ、結局、「危ない危ない」って言うだけで、
なんで危ないのかちゃんと説明できないから、誰にも受け入れて貰え
ないんだって事にちゃんと気付いてる？
それがコミュニケーションってもんだぞ？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:03:41
>>322
コニーちゃんはほんと、妄想が過ぎる様だなぁ。
この場合の総務省のメンツって言うのは、事業認可の問題であって、
明日からソフトバンクの携帯は使えませんって言う様なパニックを
起こさないための、極当たり前の行動だからねw
> 水面下でSBMからの流出準備が進んでいるみたいだね。
はぁ？
何度も書いてるが、俺は総務省の人でもソフトバンクの人でも無いし、
俺の書き込みからそう言う事を考えても無駄だよwww
つーかさ、何を勘違いしてる？
「SBMからの流出準備」って具体的に何？www
なんか、妄想がどんどん肥大してるんじゃね？薬ちゃんと飲んでる？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:33:53
暗号解読のイロハを知らないから言ってるんじゃないのか。あんた。
そっちも妄想が凄いね。
事業認可でSBがどれだけの騒ぎを引き起こしたか。
前代未聞の大事件を立て続けに引き起こしてこれまできた。
それも全て金融・株。
監督官庁の総務省そして金融庁は言われて当然。
あんたに言っているわけではない。SBでとっくの前に許認可担当
官庁のメンツはつぶれている。
無線LANを見ている立場から言うと、「日本から消えて当然」ということ。
パブ米の真意はそういうことだ。制度の悪用が過ぎたわけ。
最悪の状況に最小の善意しかみせない総務省もWEPだけはやめろというのは問題だが。
SBを消しても国は消せない。NTTも消せない。そして今は非常事態だ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:35:24
WEPをやめろというのはYBBUserを止めろと同義なんだよ。
総務省はその実態を全部知っての報道だ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:37:49
>>326
ごめん、何の報道の事を言ってる？
総務省発表の何かがあった？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:39:20
２１日の事を知らないのか。ググれ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:42:37
>>325
> 暗号解読のイロハを知らないから言ってるんじゃないのか。あんた。
うーん、俺は暗号の専門家じゃないから、解読の全てをちゃんと正しく
理解できているかどうか自信は無いが、まあ、基本的な部分に関しては、
理解している積もりだけどね。
つーか、コニーちゃん自身は、説明できるの？できないの？
みんな「WEPは解読可能」って所だけで不安になってるんだよ。
ちゃんと理屈としてその事を受け入れて貰わなきゃパニックになる
だけだ。だからこそ、ちゃんと、専門家が、その原理を平易に
みんなに説明するべきだと思うんだ。
で、コニーちゃんは「無線LANセキュリティ」とやらの日本の第一人者
を標榜してるんだから、当然、平易に解説できて当然だよね？
俺が知ってるかとか、そう言う事は関係無く、ちゃんと説明して
くれよ。説明できないなら、コニーちゃんはエセって事になるよ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:46:38
>>328
21日の話って、総務省の
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
この部分の話だけでしょ？
実体は当然知ってるとして、でも、特にYBBUserに対してとか、
そんな話じゃ無いよね？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:46:39
しかも裏の指示も流れている。しかしそれを受ける方が読み間違えて
大火傷する可能性が大で、「後で大問題になる。」可能性がある。
業界の反発を恐れて徹底的な対応ができない腰砕け対応というか
無責任＋裏となる財源もないから「最低限の善意」だけ示して
責任逃れの対応でしかないんだよ。
このため１０月、１１月は総務省にすさまじい突き上げを予定している。
はっきりいって足らないと。
そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:47:41
ニュー速読めば書いてあるよ >>330
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:48:50
>>331
> そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。
そんな荒唐無稽な事、誰が受け入れるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
妄想はいい加減にしないと入院させられちゃうよ？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:49:38
>>332
そうだね。コニーちゃんが自説を書きなぐってたね。
一応読んだよ。
でも、総務省の発表とは全然関係無い気がするが？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:52:52
>>325
> 事業認可でSBがどれだけの騒ぎを引き起こしたか。
具体的に書いてみてよ。
何がそんなに問題？
> 前代未聞の大事件を立て続けに引き起こしてこれまできた。
これも具体的に書いてよ。
> SBでとっくの前に許認可担当官庁のメンツはつぶれている。
もう忘れたの？
SBMの前は、vodafone、その前はJ-PHONEだったんだけど？
言ってみれば、そっからの免許の引き継ぎな訳で、メンツなんか
全然潰れてないけど？
> 無線LANを見ている立場から言うと、「日本から消えて当然」ということ。
無線LANと携帯は別の話だけど？
頭大丈夫？w
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:53:06
>>333
ここまで厳しい対応しないと、今回の金融恐慌では生き残れないよ
（というより厳しい情報流失の予防措置を望むしかない。）。
いま、情報流出起こしたところは程度はどうであれ組織は腐敗していると
信用を失うだろう。最低限やってほしいこと、無線LANの業務向け利用の
禁止は。
>>334
そりゃそうだろ。先週どれだけ厳しい抗議を総務省にしたのか。
やっとここまで漕ぎ着けたという感想だが、まだ足らないとね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:55:27
>>336
> そりゃそうだろ。先週どれだけ厳しい抗議を総務省にしたのか。
そんなの知らねーよwww
俺は総務省の中の人じゃ無いからさ。
つーか、総務省の中の人も災難だったね。コニーちゃんみたいな
気違いに、一日中付き合わされた訳でしょ？
まあ、総務省の中の人がこんなスレを読んでる筈も無いが、そろそろ、
総務省も、コニーちゃんを威力業務妨害で訴えたらいいんじゃね？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:58:19
>>336
> ここまで厳しい対応しないと、今回の金融恐慌では生き残れないよ
金融恐慌と、無線LANセキュリティは別の話。
無線LANの利用を禁止にしたいなら、って言うか、無線行政って言う
物を本当にコニーちゃんが理解しているのならば、業務用途を分離
なんて発想は生まれない筈。
無線通信自体に関する事と、情報セキュリティに関する事は、
そもそもレイヤーが違うんだよ。
まだ解んないの？w
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:59:58
まあ、後から報道からでも知りなさい。今回の総務省の最低限の善意の
裏側を。
ヒント、 今週仕事を全部キャンセルして再遠征の調査に行きますよ。
結果を首長くして待っている組織・方々がいらっしゃるので。
＃あんたなんかには教えないから m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:03:37
>>339
> まあ、後から報道からでも知りなさい。
なるほど、楽しみに待ってるよw
いままで、コニーちゃん絡みで、そんな事が実現した試しは無いけどさw
> ＃あんたなんかには教えないから m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
なるほど、なんか、自分の活動が受け入れられつつあるって言う、
妄想に浸ってる訳ね。
なんか可哀想になってきたwww
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:05:27
で、結局、コニーちゃんは、何にも解説する事ができないんだね。
やっぱり、エセなんだなw
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:13:40
>>331
> そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。
んなことしたら、何も知らずに繋いでるシロウトAPだけになるだろ。
・業務用はある程度の資格を持った管理者必須の認可制
・一般家庭用は原則禁止、ハードの流通ストップ
あたりが落としどころだろう。
今使ってるヤツは可能な限り速やかに有線に切り替えてね、ってトコだな。まあ、「3年以内」
とか期限を設けて、それ以降は電波法かなんかを改正して刑事罰まで持ってけるかもだ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:26:21
AESなんて暗号化・解読方法なんて公開されているもの。
ただ、WEPみたいなチョンボな解読方法が見つかっていない
今のところ総当たり攻撃の力技でしか解読できない
但し128bit長のカギは危険視されている。もはや256bit長の暗号化が
必要とされ今後は1024,2048bit長が必要と叫ばれている。
WPAシリーズのPSKでは128bit長のカギでしかない。
この鍵の長さで３～５年後には解読機の実用範囲に入ると考えている。
１時間や３０分の鍵交換のタイミングは長すぎで５分～１０分以下で
変えるしかないのだろうか。
大量導入すると11gでも1Mや24Mbps、11aでも6Mbpsで運用しなければなら
ないなど電波伝搬上の問題から速度を制限しなければならない。
更にはANY応答やビーコンの発射のタイミングを極端に長くしたり民生品と
大きく異なる改造を強いられることもある。
（そういうことは全部マスクされているから詐欺なんだよ。無線LANの
大量導入という事業は。）
AES256bitはEAPで可能だったといううろ覚えがあるが。後で確認しておこう。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:31:49
あと、WPA-PSKのAESは鍵の生成手法が公開そしてリバースされている事も
ありパスフレーズが判明すればMAC等も当然分かるために複合鍵を生成して解読
するソフトが「流通」している。（当方は有料版を使っている。）
総務省にはこの事は今年に入ってから伝えてある。確認作業をしていれば
良いのだがね。
パスフレーズが分かれば即終了というのはこういうことだ。
あと神戸大学の手法は今はチップセットのRC4乱数発生の各チップセットの「癖」
に着目しているのではないのかと考えている。以前、RC4乱数パターンが見抜かれて
簡単に解読されているという情報があったし、その手法で解いたものを一度見ている。
これがOKだったらTKIPも当然危なくなる。知られていないチップセットの癖の問題
だからAtherosやBroadcomなんて使った日には・・・。解析している人はいるでしょう。
業務向け禁止だからここまでは言った。これでも使い続けるのであれば「基地外」
とその組織に烙印を押すしかない。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:44:11
逆ですよ
>・業務用はある程度の資格を持った管理者必須の認可制
>・一般家庭用は原則禁止、ハードの流通ストップ
業務向けは現行の暗号技術・プロトコルのセキュリティ対応が終わるまで
具体的には802.11wやMACアドレスが暗号化されるなど直接他に分からない
仕様のものしか使わない。
有資格者の管理者を置き、定期的にその運用状況を調査し、さらに上位の
管理組織に報告する。（第三者に電波伝搬上の問題・混信妨害を与えていないことを
確認する為に。）
一般家庭についてはその設置を管理組織に登録する事を原則とし、
暗号化についてはチェックを受け指導に従わない場合は強制排除という
権限をその組織に与える。登録なき無線LANは原則禁止。
但し飴として FCCに準拠した形で 1Wまでの出力つまり現行制度の
５倍の出力アップを認め、FCC認可製品の利用を認める。
管理組織の運営・広報・教育らの活動は電波利用料の徴収など
税金（当然この管理組織は国家管理）でまかなう。
これがフレームだ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:51:49
現行の無線LAN製品を捨てさせる政策が必要だということ。
それと各チップセットのRC４のルーチンが吐き出す24bitの時間変異
におけるパターンの変化がばれている場合が何度考えなおしても一番
早いなと考えるよ。
乱数発生の基本部分がワンパターンであればそれはそれで終わりを示す
事になるでしょう。
４年前からあった・・ これは後で報道から番組でもあったらね。
重要な話だし。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:57:01
コニーちゃん、０点
素人にでも平易に理解できる文章を書けって言ってるんだけど？
その文章で、一般の人に理解して貰えると思ってる？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:58:15
これは一般向けじゃないよ。
遠征から帰ってからHPに書くよ。
じゃあな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:59:06
>>345
理想論ではあるが、実施不能だろうねぇ。
もっと工夫が必要。
やっぱり０点
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:00:35
>>348
> 遠征から帰ってからHPに書くよ。
うん、2chに書く必要は無いから、自分のHPに書いてくれ。
って、俺は前からそれを薦めてたんだがなw
やっと、自分のホームページに自分の言葉でかかなきゃ駄目だって
理解できたのかw
脳味噌の回転が遅過ぎるwww
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:03:24
ここは２ｃｈだ。（以下略）
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:03:45
>>343
つーかさ、こんな事は別にコニーちゃんだけが知ってる事じゃない
んだぜ？
今更、こんな事を言われても、はいそうですか、としか言えないし。
この辺の話を、素人にでも平易に理解できる様に解説できる能力が
なければ、無線LANセキュリティの専門家なんて言えないんだよ。
> 全部マスクされているから詐欺なんだよ
詐欺だと思うのなら、コニーちゃんが、平易な言葉（日本語でね）
でディスクローズすればいいじゃん。
それが、ちゃんと出来てれば、俺だってコニーちゃんを批判したり
しないよw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:23:08
野良APは全国民がするべきだよ。
そうすれば、人が住んでいるところは、100％ｶﾊﾞｰできる。
そうすれば、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ料とか不必要なお金はかからない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:22:34
そ NTTもいらないしSBや各ISPもいらない。
各々ルーティング情報を持ったAP+ROUTERで完結
今のバブリーな通信業界の劇太構造は終焉
＃おバカと犯罪者が居なければ出来るんだがね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:53:21
予告犯罪は、99%無いんだから、逮捕するのは警察のﾀｲﾏﾝだから無視無視。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:51:52
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
出かける前に。
無線LAN側からやられる事例もあるかもね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:26:57
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
スニッフィング（すにっふぃんぐ）
しばらくコレが主流でしたが、最近になってわずか数秒でこの暗号を解読
してしまう手法が発見されました。
つまり、ＷＥＰは安全ではなく、簡単に内容を盗み見されてしまうかもし
れないということですな。これはヤバい、と総務省もＷＥＰ以外の方式
を使うように呼びかけているほどですワン。
特に気を付けたいのが、携帯用ゲーム機のニンテンドーＤＳをパソコ
ンと同じ無線ＬＡＮネットワークに接続する場合です。ニンテンドーＤ
ＳではＷＥＰ以外の暗号化に対応していないので、パソコンなどの機器
もＷＥＰを使わねばならず、セキュリティ強度が下ってしまうのです。
１台の無線ＬＡＮルーターで複数のネットワークが構築できるものを使
ってパソコンとゲームを分けたり、電波が届きにくい機器を取り入れる
などの工夫をする必要があります。ワンワン。
（2008年10月26日 読売新聞）
#事態はさらに深刻で県の施設でWEP無線LANを全職員レベルに配布して
運用しているところが複数あるということ。WPAだと豪語していても
WEPが混ざっているところもある。
県・市町村レベルですでに無線LANを通しての情報漏洩しているところはそれこそ
数百では下らないだろう。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 09:09:35
国・自治体は無線LANをなめきっている。
紹介した業者もだ
再チェックしたところでぞろぞろ出てくる
国土交通省道路局 もう名指しするしかない。
これから新調査地域にはいる。
だいたい予想の範囲だろう。ひどい状態は間違いない
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:36:57
あらあら、結局小出しにして、また脅迫するんですね。わかりますw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:12:10
あ、またみつかったよ。次から次。
だめだこりゃ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:47:47
漏れた情報は、漏らした国の責任だから
増すゴミは、え～なんでもないですよという流れを作り
国民に訴えられないように、世論を作っている。
ネット普及以前は、増すゴミは、個人情報が漏れると
富裕層が狙われるという方程式があったので
それが、結構、市民から漏れていた。
だから、個人情報の漏れは、犯罪者というイメージを植えつけていた。
ネット普及により、情報を漏らすのが大企業や公的機関になり始めた
ころから、なんでもないですよで済ませるようになった。
公の場で責任を取ったのは、YAHOOくらいか（全員に詫び料として500円）
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 07:06:43
ヤフーＢＢは相変わらず、無線パックをＷＥＰで行くつもりだな
今日もおすすめメールきたよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:08:09
まだ調査中。
超大物１件大物ぞろぞろ 国際問題（国は無視するのかな）化ばれたら
確実が１件 もう一度国会質問必要だな。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 15:24:17
今日は大漁だ。もう正式に問題提言する時だと考える
。それくらいひどい。また外国人の利用についても考えなければならない
事例も頻発。
YBBUserの野良を禿野良（はげのら）と蔑称しようと思う
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 06:52:39
少しは津田を見習え
奴のやってきたことは、貴様よりは余程オープンだし、世のためにもなっている。
政治絡みの事はスピードが命なんだよ、貴様みたいにノロノロしてると、
日本がますますおかしくなっていく、禿野良とかつまらないこと言ってる場合かよ。
少しは期待してるんだから、やるなら早くやんなさいって。
今までのやり方じゃムダどこか逆効果なんだからな。世の中本気で動かしたいならやり方考えろよ。
いくら貴様が正しくても、悪くなって「ほらみろ」じゃ世間は納得しないんだよ、これまでどおり反感を買うだけだ。
本当に自分を正当化したいなら、自分が動き、一般人を動かして社会を動かせ、
腐った役人や政治家と日和っても動けなくなるだけだろ。
ルビコン川渡ったんだろ？溺れたのか？ひとりで無理なら誰かの助けも借りれば良いだろ。
歳も考えろよ、最後のチャンスだ。朗報を待つ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:39:04
なんかあったようですよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:47:55
無線LANのセキュリティ規格「WPA」の暗号鍵が部分的に破られる
セキュリティ研究者が「15分以内に解析可能な手法を発見」
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
無線暗号化技術「WPA」、一部解読される
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(pacsec.jp)
これの
Gone in 900 Seconds, Some Crypto Issues with WPA - Erik Tews
という講演がそれらしい
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 22:00:50
一般家庭には影響ないね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 01:16:25
>>367
WPAと言ってもTKIPを使った場合ですね。
基本はWEPと同じRC4だから似たようなチョンボが見つかったというところでしょうか。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 07:56:06
>>369
WPA－PSKでもAESなら安全という理解でOK？
それとも、WPA２－PSKにした方が良いのでしょうか？
371: ◆0fQkHdNop2
08/11/08 12:13:57
>>367
>15分以内に解析可能
WPA-TIKIPでも鍵交換サイクルを標準の54Mbpsの場合10分以内にしとけば
大丈夫という事なのかな？
まあ、詳細は来週後半に報道されるだろうから、それまで待っておこう。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 12:43:52
>>371
現時点で、１５分で解析可能なら、
１年後には、１５秒で解析可能になっていそうだけどなｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 12:51:03
>>372
つーか、鍵交換サイクルを多少早めてみても、通信ログを取られて、
後で暗号解析されたら、一巻の終わりだろ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 13:49:45
今はまだ詳細も判らんし、WPA2なら大丈夫と言う事なので、WPA2で
運用する様にすればいいんじゃないかな？
まあ、そろそろ、WPA2オンリーでの運用もそれ程問題は無いだろう。
もう、TKIPしか喋れないクライアントはリプレイスした方がいいなw
何れにしても、パケットインジェクション的な攻撃をするみたいだ
から、アクセスポイント側のファームをアップデートする事で、ある程度
防止する事が可能かも知れない。
あとは、パケットインジェクション的攻撃が必須なのかどうかだな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 13:57:36
つーか、こんな時こそ、コニーちゃんがズバっと解り易く解説して
くれると良いんだがなぁw
まあ、どうせ無理だろうけど。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:09:30
WPA と WPA2 はセキュリティ的には違わないんじゃないか？
WPA は業界のデファクト標準で、WPA2 は正式な規格ってだけで。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 14:13:14
より新しいWi-Fiセキュリティ規格「WPA2」は、今回発見された攻撃手法に対しても安全である
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 15:25:21
>>377
AES のことじゃないの？
WPA でも TKIP は使えるよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 19:11:19
>>378
よく分からないんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
↑から引用しただけっす
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 19:16:44
無線ネットワーク・セキュリティ・ベンダーのAirTight Networksで
製品管理担当副社長を務めているSri Sundaralingam（スリ・サンダラリンガム）氏曰く
「WPA2規格やVPN（仮想プライベート・ネットワーク）ソフトウェアを利用することで、
こうした攻撃から機密データを保護することができる。
それでもなお、WPAやWEPを利用する機器がネットワークのどこかに接続されている可能性が残る」
素直に読めば、WPAやWEPは危険、
WPA2は安全と読める。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:04:39
>>380
WPAは基本的にはTKIP、AES対応はベンダ依存。
WPA2はAESが必須、TKIPはオプション。
WPA2なら安全ていうのはAESが安全てことじゃないのかな。。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:34:17
ズタボロだ。でも破られてはいない
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:46:52
>>382の日本語訳(抜粋)
初期の報道はTKIPが破られたと示唆しましたが、そうではありません。
我々は単一の鍵ストリームを得ただけです。
鍵ストリーム生成の際の暗号化に使われる鍵を回復したわけではありません。
この方法は短いパケットでのみ機能します。
しかしARPポイゾニングやDNSスプーフィングなど(の攻撃)が可能になります。
誰かがこの攻撃を使って家庭や企業ネットワークに侵入したり
そこを通るデータの全てを解読したりすることはできません。
ネットワークがAESを使っていればこの攻撃の影響を受けません。
APが一定間隔で鍵更新を行うように設定されているネットワークではこの攻撃の効果は落ちるでしょう。
結局のところ、WPAは破られていないと判明しました。TKIPの大部分は無傷のままです。
384: ◆0fQkHdNop2
08/11/08 23:28:15
>>383
翻訳乙です。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 06:51:32
ルイウ氏は、テューズ氏とベック氏の研究に続いて、
WPAに対する研究がさらに多く行われるだろうと予想している。
「これは出発点にすぎない。
ハッカーの新たな“遊び場”で、最初に遊び始めたのがたまたま彼らだっただけだ」（ルイウ氏）
まあ、そろそろWPA2に移行しておいて損は無いような気がするが・・・
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 10:40:12
WPA/WPA2 というより TKIP/AES ね。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:55:07
まだ旅が続いている。ガソリン代がどんどん安くなるという
珍現象に遭いながら。今晩には金沢に帰ることになる。１５日間の
旅であったが、地方公共団体のバイオレンスとして記録に残る事例が
次々と見つかった。地方公共団体の情報セキュリティにおいて地域の
自主性は期待できない結果を導き出せる可能性がある。
昨日知ったが、TKIPの件。PSK鍵と通信鍵をごっちゃにしている。
TKIPの通信鍵が一部解けたとしているという解釈、
ちなみにTKIP/CCMPと言うのが今は主流だと考えている。有線が使っている
AESと区別する目的で WPA-CCMPが一般的9だと。
388: ◆0fQkHdNop2
08/11/09 21:47:25
>>387
公益目的のウォー・ドライビング（？）乙です。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 09:05:35
■海自無線ＬＡＮ：セキュリティー甘く傍受可能（毎日jp）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
海上自衛隊舞鶴基地と呉基地に停泊している護衛艦に、セキュリティーの甘い非暗号
化の無線LANが設置され、第三者が通信内容を傍受できる状態だったことが分かった。
実際に電子メールのパスワードなどが流出した。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 16:09:22
URLﾘﾝｸ(indonews.jp)
インド政府、無線LAN不正利用の対策委員会を発足
インド政府は30日、テロ組織が無線LANを不正利用し、犯行声明文を送付したことを受け、対策委員会を発足した。
ここ3カ月間にあった爆弾テロのうち、7月26日のアーメダバード事件と9月13日のデリー事件で、一般家庭用の無線LANを不法利用した声明文送付が明らかになっている。
これを受け、内務省や情報技術通信省は、無線LANの不正利用に対する規制強化を検討する。
無線LAN規制強化は世界の流れ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 16:19:48
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
海自護衛艦が非暗号の無線ＬＡＮ ＩＤなど流出の恐れも
海上自衛隊地方総監部のある横須賀、舞鶴、呉など全国５カ所に停泊した
護衛艦が、通信内容が暗号化されない無線ＬＡＮを使用し、電子メールの
ＩＤやパスワードなどが外部に流出した恐れのあることが１１日、分かった。
舞鶴地方総監部（京都）によると、５カ所で１０日、無線ＬＡＮの使用
を停止。「実際に流出したかどうかは確認していない。これまでに
不正アクセスなどの被害はない」としている。
---
レトロなシステムをよく今まで使っていましたね。
実は自衛隊基地にはまだまだ無線LANがいっぱい動いています。
しかもANY応答しないものもある。
海自のものは５年近く前からその存在がわかっていたもの。
３，４年前には全面撤去やふつーの11bや11gに更新し終えていなければ
ならないもの。それを超レトロなそれもWEPすら掛かるか疑問なDSと同じ
11無印そのもの それを７年近く使用しているというのは組織的な病気
だと言える。
これを契機に無線LANは業務では使用しないが一般化する事を望む
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 17:14:50
>>391
>しかもANY応答しないものもある。
どういう意味？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 00:42:42
>>393
ビーコンを出さない 特にIO DATAはそういうツールを配布して問題視している
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
無線LANセキュリティ規格「WPA」突破―その対策は？ (1/2)
MICの脆弱性を突いたものか。これで危険に曝されるところが増えるか。
具体的な団体名を知っているので。どうしましょ。困った。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 01:07:21
>>393
意味わからんよ。
「ANY応答しない」が「ビーコンを出さない」（もしくはANYプローブリクエストに応答しない）の意味というのはOK。
で、それが何なの？
I/Oデータが何を問題視しているの？どんなツールを配布して？
ツールを配布して問題視するとは？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 09:25:23
ビーコンにSSIDを乗せないじゃなくて、ビーコン自体を出さない？
それは迷惑だからやめてほしいなあと言ったら荒れる？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 12:50:15
今はビーコンにも暗号掛けているものがあるから、厄介だよな。
使っているチャンネルさえ判れば、オーバーラップ避けれるから問題は無いがna-
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 13:38:38
>>395
なぜに迷惑？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 17:58:15
>>397
近隣にANY応答が無い無線LANがあり通信低下を伴う妨害が発生しても
その原因特定が遅れる
ARIB T66の規定にある 近隣に妨害を掛けない事を確認する為の手段が
失われる 事前にビーコンで近隣に無線LAN-APがあることを確認できれば
周波数を移動して混信を回避する事ができる。ビーコンは自動周波数設定
でも使用されるためビーコンを隠されるとこの機能が動作しない
ANY拒否を行い妨害を掛けたことが分かるとトラブルの元になる可能性が
ある
ビーコンは出すのが当然であり隠す行為は不正な手段でAPを設置している
と疑われ、事実今回の調査で「不正なAP設置」を行うためにANY応答拒否
が使われたのです。歴史に残るスキャンダルです。
公表するかしないか相手の対応待ちですが厳重な抗議を用意している。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 18:07:33
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
海自：舞鶴と呉基地の護衛艦、非暗号の無線ＬＡＮ存在 通信傍受可能な状態 ／長崎
続報がでました。佐世保ではビーコンは出ていましたがなぜか通信状態で
無いということ。
当然でしょう。お隣に「US Navy」がいるのです。町には「USN＊＊＊」と
いうナンバーを付けた車が走りまわり使っているところをが分かれば
米海軍さんに筒抜けですから。
ちなみに佐世保には軍人の宿舎と佐世保繁華街が堀一本・金網で隔てられて
おり当然のように宿舎から「電波法違反」の無線LANが大量に出ています。
中には日本人を卑下するSSIDも出ており見ていて怒り心頭でした。
誰も抗議しないのでしょう。佐世保の海自は使うのを止めて波風立てない
様にしているだけ。米軍さんの手前の使用停止処置。しかし米軍の違法状態を
目で見ながら抗議もしない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 19:39:37
違法って、何に違反してるんだい？
電波法？
残念ながら、米軍基地内は日本ではありませんｗ
よって、日本国電波法の縛りを受けない。
konyの頭の中はその程度のレベルかｗｗｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 03:01:11
制空権越えてんじゃねえの
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 09:35:37
地位協定の枠外ではなかったのか?
住宅や共用地は。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 10:01:26
一応確認した。地位協定で枠外。
混信妨害が佐世保では発生しているはずだがね。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 15:41:34
確認のため九州総通にも。佐世保は米軍関係者の迷惑行為が多くて
出張の調査が多いんだって。
無線LANの事も言っておきました（まる）
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 22:18:34
MSNガジェットニュース 第4回 Tシャツを着て、無線LANの電波を探しに行こう！
URLﾘﾝｸ(digitallife.jp.msn.com)
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 09:38:58
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 09:04:27
331 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2008/11/17(月) 09:00:46
無線LANで既に一部解体状態であるのは証明されています。
免許不要局の扱いの乱れは深刻でもあり、ある自治体ではBotに感染された
PCが丸裸無線LANでパケットを外にばら撒いていると見られる事例が
あり確認途中です。また不正な無線LAN-APを複数台設置して
庁舎内PC同士や県庁のサーバとの通信が丸裸である事例もあります。
空恐ろしい事例が次々と積みあがっており、免許不要局の取り扱いに
ついてもIP通信を前提にするものに付いては何らかの制度が必要かと
考えています。
そうそう、海上自衛隊の無線LANの件は４年以上も前から指摘しているにも
関わらず今月まで丸裸で使い続けておりその内容も深刻。
海上自衛隊は隊員の安全を確保し切れない事を示すものです。
ID,PASSについてもそれは深刻なものであり海上自衛隊は早晩独自の
メールシステムを構築しなければならないでしょう。
この不景気の中 恐ろしい事態です。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 09:23:27
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
あなたの無線LAN通信 他人にみんな見られています
とキャンペーンしてみようか？BBMでしょ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 10:48:18
キャンペーンってw 2chでか？w
別にやりたきゃやれば良いんじゃね？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:07:30
だめだ、だめだと言ってばかりいてもしょうがないが、
「よくできました。」という県もあります（但し１００点満点ではないが
非常に高いレベルで県全体に渡って無線LANセキュリティを考えているという
点で最高の評価を与えてよい。）。後で取りあえず非公開
で関係者には連絡します。絶賛に値する評価を出します。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 19:25:11
医療関係の無線LANガイドラインがH20.3に追加されていたと先ほど
厚生労働省の担当から聞いて知った。
その中身はというと・・・「守りきれません。残念。」の一言。
WEPでの運用を容認する内容でもあり困ったガイドライン。
10月に総務省側が発表したWEPをやめたほうが良いですよという話は知らなかった。
総務省と厚生労働省でちゃんと情報のやり取りをしているのかヒジョーに
心配。しかし護衛艦の無線LANの報道は知っていたw
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 09:57:40
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
家の中に“メッシュ”ネットワークを―QuantennaがIEEE802.11nチップを発表
>干渉が起きた際には“迂回路”を選択できるようにする。
2.4GHzでは住宅街でこんなもの使い物にならないよ
東京ビジネス街ではもう・・
5GHzでどうかねぇですの代物
大ヒットは始めから無理というより既に実態が恐ろしい実態なんですから
業務向けマーケットは急激に縮小してるし技術見本としてしか価値が見当たらない
SAMPLE ONLYです。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 10:01:17
＞2009年の5月から7月ころには同チップを搭載した製品が登場するだろう。
何を言っているんのか実情を知らないたわごとだと。
調査の結果はバッファローには入れる予定だが「責任とって下さい」しか
言えません。無線LANをおっぴらに規制なしに売る時代は終わるのです。
この手のベンチャーを相手にしてくれる企業は防衛軍事産業ぐらい
しかいないでしょう。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 17:49:53
定期調査終了。18府県という大規模調査の後でもありスケジュールがきつい。
ダイジェスト的には３ヶ月で増加率７％の高水準を維持。未だに高い水準で売れ続けて
おり、台数的には２年前の倍というトンでもない数字。しかし暗号化率上昇は低下傾向。
一般の方には無線LANセキュリティの重要性なんて馬耳東風なんでしょう。
日銀のNISC委員のこの方の発言が一番それを表しているかも
URLﾘﾝｸ(www.nisc.go.jp)
現場から見ているとこの方のご意見、一見ごもっともと言えるかも知れないが
現場を知らない人の戯言と切り捨てても良い一面がある。こういう人を説き伏せる
には国の命運を左右する大事件が起こらない限りできないし、この人がある邪魔な勢力の代表に
なるのだろう（そのときにはこの人はこの職に居ないのは織り込み済みだが）。
これでは幾ら委員会を開いても話が全く進まない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 13:10:34
未だに時代錯誤なソフトバンク
URLﾘﾝｸ(bbpromo.yahoo.co.jp)
「無線だとセキュリティが心配」というあなたのために、Yahoo! BB 無線LANパックのセキュリティ機能をご紹介します。
・WEP機能搭載
無線通信が暗号化される機能を搭載しています。
URLﾘﾝｸ(ybb.softbank.jp)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 14:06:10
URLﾘﾝｸ(kirik.tea-nifty.com)
2008.11.19
ソフトバンクモバイルのチャイナテレコム身売り話があるらしいが（訂正あり）
報じられたようなので。
SBグループを事業面で旧ボーダと旧日本テレコムとその他と３つに分けて整理した場合、旧ボーダを中国系資本に、というのは電源開発などと違って法的に防ぐ手段はなく、まあ安全保障上どうなんだよという話になりやすいのも事実。
-----
無線LANの調査結果からくるY！BB無線LANパックの推定値とSB発表値が大きく食い違う
事もあり粉飾だとみているよ。
国を揺るがす大きな詐欺行為だし政府首脳も加担するのかね。
今後の展開を見守ろう
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:59:21
10月～11月29府県約１０万件のビーコンデータを解析しているが
数の膨大さに圧倒されて どう整理したらよいものか
これからみてソフトバンク野良を中心に最初に見るのが定例化しているが
シェア1割ないんですよ。仮にソフトバンクの主張する約１３０万の
無線LANパックの契約が存在するのならAPだけで日本国内に１５００万強の
アクセスポイントが設置され稼動していることになる。
YBBUserの暗号化率は半分はお約束の数字
データからみてソフトバンクの粉飾は最大４割最小２割と見ているが
実態から見てもバレバレの契約数を何処まで押し通すのか
先の身売りの話も含めて巨大な通信事業における巨大企業の詐欺が
国際問題になるまで時間が掛からないのだろう
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:07:43
通信事業における巨大金融詐欺はソフトバンクであるのは明らか。
最後にはチャイナテレコムに身売りして日本解体の尖兵となるのが
そもそもの目的だったのですね。孫さん。
やっぱり結局は「血の問題」に行くのですか。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:16:34
YBBの無線LAN設置する業者は、ノーセキュリティで設置して逝く。
そして、「設置終わりました、説明書はこれですので読んでください。」
YBB無線LANユーザーでセキュリティ設定している香具師なんて
お目に掛かった事がないｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:40:53
URLﾘﾝｸ(www.wigle.net)
久々にwigleを見たら岡山県美作地方に点が。
どこのお莫迦さんでしょうか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 06:20:22
無線LANの電源いれると、近所の電波が入ってくる
非常に弱い電波
暗号化されていない通信
BBUser
接続しますか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 07:53:44
罠じゃね？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 18:27:00
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
>● WiMAXでもWi-Fiと同じ成功を
>インテルがWiMAXで狙う分野。ノートPCよりも小さいUMPC、家電、携帯端末、ゲーム機などがある
>インテルが「Centrino」をリリースしてからノートPCへのWi-Fiモジュールの内蔵が増えた。
>現在ではほとんどのノートPCにWi-Fiモジュールが搭載されている。
>将来的には、WiMAXもほとんどのノートPCに搭載されるとする
> このWiMAXでインテルが狙うのは、ノートPCよりも小型のコンピュータへの組み込みだ。
>「デスクトップを含めたPC市場は、全体として小さくなっている。
>しかし、UMPCや家電、携帯端末に進出していけばマーケットが広がる」との狙いだ。
Wi-Fiが成功という認識を持っている限りWiMAXは成功などしない。
Wi-Fiは営業的成功という限定で考えるべきであり社会的基盤として成功したという点では
明らかに否定できる。情報セキュリティ問題を利用者側だけに押し付けるものが
免許不要のものでありまたその責任も曖昧で終わらせているのが現行制度の枠。
WiMAXは免許があるもの。WiFiの延長線上と考えるには制度と安全性確保の意味で深い溝がある。
CDSやサブプライムなどで資金調達など不可能な時。ワイヤレスモバイル暗黒の１０年の
到来と認識している。
（投資資金不足・情報セキュリティ危機・トラフィックの急増によるサービスの中断・故障機器
の続出そしてWiFiのセキュリティ不安による無線利用全体の信用低下等など）
WiMAXの存在意味を全面否定できるものであり、「普及はしない」し結局利益が出ないのは
約束されているようなもの。今は無線ブロードバンドの全面的な見直しであり免許の枠の中で
推進されるLTEに絞るのが正解。
WiFiという制度を全面的に見直すという条件があればWiMAXも芽が無いではないが、
WiFiの不安駆除という目的で制度の全面的な改革があくまでも前提条件。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 19:10:25
マスコミが報じない大手建設会社の建てたマンションの不祥事
ソフトバンクの無線LANも同じ構図だと考えても良いね
大手の金（広告料）とマスコミの自主規制
－－－－－－－－－－－－－－－－－
湾岸・首都圏タワーマンション・高層ビル● より
URLﾘﾝｸ(syutokentowermansion.seesaa.net)
東京では 知らなかった 確認してね
ザ・千里タワー
大阪のザ・千里タワー
11/14 18Fの柱が座屈したらしい。
結構、大変なニュースだと思うけど、
東京にいると、大阪のこういうニュースなんて、
まったく耳に入らないものですね。
マスコミ対策、しているんでしょうけど。
購入予定者 口コミに多数のコメント 事実あり
URLﾘﾝｸ(bbs.housing.nikkansports.com)
公式HP URLﾘﾝｸ(www.the-senri.jp)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 23:43:36
WPA(TKIP) 、WPA(AES)、WPA2(TKIP)、WPA2(AES)の正確な違いが分かりそうで分からない。
WPA2(TKIP)って何だ？AESを使っていて鍵も変わるよ、って意味か？
そうするとWPA2(AES)は鍵は変わらないのか？何かWPA2(TKIP)の方がセキュリティが高く見えるぞ。
てか、TKIPってRC4を使っているものと思っていたが違うのか？
WPA(TKIP)はRC4を使っていて、それをAESに変えたのがWPA(AES)なのは分かるが、
そうするとWPA(AES)とWPA2(AES)の違いが良く分からなくなる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 07:55:37
>>425
俺も知りたい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 09:08:32
コニーちゃん！
>>425の質問に易しく答えてあげて！w
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 10:30:25
「WPAが危険」ていう記事と、「TKIPが危険」ていう記事があるから、
WPA2(AES)が無難な選択なのではないだろうか
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 15:17:55
>>428
一部産業界の「売り上げアップ」の洗脳術に毒されてはダメ。
忙しくてヘロヘロで今日明日は解説無理
日曜日にでも。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:46:06
>>429
詳しい解説は、いつでもいいですので、
「WPA2(AES)で、セキュ的には問題ない」
ということだけ、ご確認頂けると幸いです。
当方、現在既に、WPA2(AES)にて、無線LANを運用中なもので。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:54:11
>>430
俺はコニーじゃないけど答えちゃうw
現状は、WPA2（AES）で、セキュリティ的には問題無いよ。
プリシェアード・キー（事前共有鍵）に、できるだけ辞書に載っていない
長い文字列（できれば20文字以上）を設定して使ってね。
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
この辺を参照してみてね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 19:25:40
鵜呑みするには問題だらけなんでぇ ipaのものは
総務省も抜けがあるし
あとBFによる力技でPSKでは２１文字からWEP104より強くなるだけ
のこと
文字列の文字数と辞書に載らないような文字列を使うことぐらい
あと、PSK（EAPOL）に脆弱性の懸念があるが今のところ誰も発表
していないので素通りになっているのが気に掛かる
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 19:29:52
>>432
IPAのが問題だらけだったとしても、コニーちゃんの間抜けな説明よりは
よっぽどちゃんとまとまってるし、普通の人が読んでわかる様に努力
しているよね。
一般人に説明する時には、技術的な正確さよりも解り易さを取るべき
事だってあるんだよwww
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 20:13:39
みなさん、ありがとうございます。
今、運用している無線機器は、
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
なのですが、WPA2-PSK（AES）に、設定しています。
事前共有鍵は、６３文字のランダムな文字列を生成して設定しました。
これで、出来る限りの無線セキュ対策をしている、という認識でOKでしょうか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 20:21:45
>>434
> 出来る限りの無線セキュ対策をしている、という認識でOKでしょうか？
大丈夫、安心して良いよ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 20:25:47
ただ、WPA2-PSK（AES）が未来永劫安全と言う保証は無いと言う事に
留意して欲しい。近い将来、事前共有鍵を割り出す方法が編み出される
可能性も否定できないからね。
まあ、その時々の、出来る限りの対策を取るしか手は無いけどね。
437:４３４
08/11/27 20:29:53
ありがとうございました＾＾☆
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 12:58:55
ちょっと初歩的な質問させてください。
暗号鍵自動で変わる設定にしたとき、複数のパソコンがあってもちゃんと同じ鍵になってくれるんですかね？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 13:53:51
WEP
うえぴー
ウェディングピーチ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 07:08:47
最近の一般事例として、WEPが破られてハックされた実例はいつ頃ですか？
もちろん、ハックされた事実に気付かないのは別で・・・・
いつ頃ですか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 16:43:50
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
チェックしておこう
もしかしたらこのタクシーを追跡したら無料でネットできるかもね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 16:51:40
URLﾘﾝｸ(techtarget.itmedia.co.jp)
IEEE 802.11w規格の限界
IEEE 802.11wは、すべてのDoS（サービス妨害）攻撃を防ぐことはできない。
「Associate」リクエストと応答や、鍵交換シーケンスを暗号化あるいは認証するのは不可能である。
これらのパケットはすべて、APとステーション間の信頼関係が確立する前にやりとりされるからだ。
EAPOLの脆弱性もこの項目に含まれるということ
認証時の攻撃に対して弱いのが現行のWPA2 個人ベースでは無視してもどうか
というものだが大規模のものは考え物
いつの間にか勝手に繁華街に無線LAN APを大量にばら撒く事業者が増えている中でもある
サービス中断の攻撃などたやすい事 判ってやっているのか疑わしい事業者が多すぎる
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 17:04:25
>>440
一番有名なのはTJXの事件 WEPが破られた事を公式に認めていないはず
現在裁判が続いている
明らかになったのは2004年11月だったと記憶している
当時は丸裸無線LANから侵入という報道だったがどうも違う
近隣のWEP付を破った事例や国内企業のWEP破りの事例は存在する
頻発したのは2003年夏から2005年春頃まで
>>438
そうです
あと沖縄調査の日が決定した 羽田から那覇まで３万円で往復というのは
この時期でしかない割引料金を利用したからね
調査ついでにあちこち見て回りますか
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 18:03:11
今、思ったんだけど、インターネットの中を丸裸で送られてくるデータを
無線LANだけ暗号化してみてもナンセンスじゃない？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 18:23:15
>>444
あぁ、だめだよ、コニーに餌を与えちゃw
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 17:50:37
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
コベンティブ、イー・モバイル対応のコンセント直結型無線ルータ
セキュリティ面では64/128btのWEP、WPA（TKIP）をサポートするほか、外部RADIUS対応、
SSIDステルス機能なども備える。いまどきAES-CCMPすらないのも気になる
イーモバ やりたい放題になってきている 最も警戒している所
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 18:15:07
>>446
EMOBILEの製品じゃないのに、EMOBILEを警戒しているの？
それとも、いわゆるモバイルルータ系の製品に対して警戒しているの？
ちゃんと日本語で書いてくれよコニー！
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 21:40:23
URLﾘﾝｸ(setsuzoku.nifty.com)
>なお、無線LANルーターの設定は有料(4,500円）となります。詳しくはクーポン券をご確認ください。
設定無料と言っておきながら。また公取に言っちゃおうか。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 21:51:26
どなたかTkiptun-ng を入手して実験した方いますかね。
＃Tkiptun-ngを入手はしたがテストする時間がない
450:ｓｗ３４
08/12/04 21:55:51
>>440
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 22:26:17
>>450
>>443
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 10:15:21
>>443
＞ >>438
＞ そうです
THX!!
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 13:53:05
161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 14:02:16
富裕層が無線LANを使い倒すのだろうか？基本的には自己責任と
いわれ何ら保証無い低所得者が使う通信手段など歯牙にも
かけないだろう
上から目線で無線LANを見たときこういうことになる。
自己責任を勘違いしている役所や企業が多すぎるのも問題だが
所詮富裕層の道具でしかないので富裕層はなんら関係ないと高級官僚は
放置だね
この前の日銀の方の文章で明らかになった高級官僚の見方も踏まえて
今月に入り預金封鎖の噂すら出てきたのだから大混乱必至
無線LANの蔓延と一部企業らによるセキュリティ対策放置の結果は
小泉路線の成果の一つ 自己責任ですまされない欠陥すらも放置する
事に繋がり社会の不安定化を加速するだけ 無線LAN問題もその一つである
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 16:40:38
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
Battered, but not broken: understanding the WPA crack
URLﾘﾝｸ(dl.aircrack-ng.org)
Practical Attacks against WEP and WPA
備忘録
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 21:48:26
ルーターのファームウェアの更新でWPA2にも対応してくれんものかね？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/05 22:10:01
>>456
うーん、なんのルーターの事を言ってるのか定かじゃ無いが、過去の例から
言えば、ファームの更新でWPA-TKIPになった物は多かったが、一部の
AESを処理可能なパワーを持ったCPUを積んでる機種以外では、結局
対応するのは無理だった。
コベンティブの奴は中身はLinuxとかだろうし、最近のチップを積んでいるだろうから、バージョンアップでWPA2に対応って事は十分考えら
れると思う。
何れにしてもコベンティブの奴は、まだ情報が足りなくて良く判んない。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 17:58:47
>457
THX!!
バッファローに問い合わせメールしてみる。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 08:33:57
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ネット口座から詐取 被害数十人７００万円か
---
野良250万台時代を象徴する事件だね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 10:41:39
なんだただのキチガイか
Wi-Fiのセキュリティはどうせアクセス制御程度だし
クリティカルなとこは上のレイヤでどうこうするし
丁度いい大きな敵が見つかって楽しいだろうな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 10:46:22
>>460
このスレの主のコニー君はただの気違いです。
無線LANが法律で禁止される、禁止の方向に向かっていると夢想しています。
そして、ソースは？と言うと、「お前は何も知らないんだな」と嘯きますw
気違いに餌を与えてはいけません。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:04:29
なんだかんだといって北海道調査もとりあえず終了
凍結路を走破するのはしんどかったね
サミットの置き土産が堂々と野良化していたしね ホンと恥ずかしい事
そして残り沖縄だけだよ
>なんだただのキチガイか
上位レイヤーで防ぐというというのは投資資金を持つ大企業でかつ情報セキュリティの
意識が高い所だけかもよ オプション扱いならそんな重いもの使わないと
いうか有線レベルだけでも多額の投資が必要だし無線まで手が回るところなどほとんど
居ないんじゃない？では問おう、どこもかしこも上位レイヤーも含めて水も漏らさぬ
システムを構築しているのかね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:05:05
>>460は自分と自分たちだけが大丈夫だと信じて疑わない蛸壺君だよ
確かに時間が経過すると場違いなWiFiは減ると信じている人たちには
こちらの調査結果は信じられないし頭から否定しかかるかもね
制度の欠陥を認めて特に通信事業者がやった間違いは即訂正していただきたいもの
そして、iPhoneを喜んで使っているほうがよっぽど痛い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:16:31
＞＞４６１
あなたも無線LAN被害を拡大させる一人だからそれは覚えておくべきだろうね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:31:00
>>463
> こちらの調査結果は信じられないし頭から否定しかかるかもね
否定もなにも、公開されてない調査結果をどう評価したらいいんだい？www
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:41:56
>>462
> では問おう、どこもかしこも上位レイヤーも含めて水も漏らさぬ
> システムを構築しているのかね。
すまん、質問の意図が解らない。もう少し詳しく具体的に頼む。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:44:27
>>464
> あなたも無線LAN被害を拡大させる一人だからそれは覚えておくべきだろうね
うーん、どう言う意味で拡大させてるんだろう？
もっと具体的に頼む。
俺は、俺的なの基準ではあるが、被害を拡大させる様な事はしていない
自負を持って仕事をしているよ。
俺が気付いていない何かがあると言うのならば、具体的に指摘して
欲しいなぁ。
つーか、指摘できないなら、コニーの口からでまかせって事だぜw
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:48:16
>>464
あっ、何時もの「無線LANを使う事自体が云々」って答えじゃ駄目だよ。
それは逃げって言う物だw
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 16:24:31
WEP１２８からAESにした
少し安心
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 19:20:51
>>462
たとえばウェブアプリをSSLとかVPN経由にするとか
有線の場合でも端末に触れるウイルス付きうっかり訪問者とかPDAをつなげられる
悪意の掃除のおばちゃんなんかが居得るわけで、ネットワークケーブルの先が
社員の机(アクセスに顔パスとかの簡易認証が必要)までから軒先までに伸びた
ところで暗号化/端末認証が必要なのは同じこと。
まさか｢有線接続に暗号化の必要はない｣とか言わないよね?
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:44:04
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
高木さんも意地悪な事をするのですねw
よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
＜＜WPA（AES)が解読されているのですよ。＞＞
奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:49:18
>>471
？？？
ちゃんと記事を注釈も含めて読もうねwww
日本語理解出来てますか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:54:29
>>470
この時代、業務使用では有線では暗号化（VPN/SSL）は当然でしょう。
その採用率は・寒くなると思いますがw
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:57:35
>>472
頭悪いな・・・技術者だったら即失格だな こりゃ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:00:09
>>471
解読じゃなくて復号だろ？
もちろん暗号専門家のコニタンなら両者の違いはわかるよなw
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:03:01
注釈に書いてあるか
あのSnifferだとTKIPは無理なんだよ ちゃんとAESと書かないと
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:05:10
>>476
だせぇw
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:12:03
まあ、コニーなんてその程度の奴って事が証明されたな。
技術者でも現場作業員でも無く、ただの気違い無銭家だな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:13:43
de・crypt
━ vt. （暗号文を）解読する.
de・cryp・tion ━ n. 【コンピュータ】解読.
三省堂より
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:17:35
>>476
WPA なんだから TKIP なんじゃねーの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:21:31
>>478
証明にもなっていない
>>476
オプション扱いだからいいの
WPA＝TKIPとやったIPAら含めプロが簡略化した事で大混乱
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:23:36
なんか苦しい言い訳が始まったぞwww
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:24:18
decryptってのは、まあ、decodeと言う意味に捉えるのが普通だと思うね。
少なくとも、俺のもってる英英辞典ではそう書いてあるな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:24:56
無理に追い詰めようとして墓穴掘ったのは誰だ >>482 お前だ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:25:44
>>484
？？？
どんな墓穴掘ったのかな？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:27:14
ねえねえ、どんな墓穴なの？ 教えてコニーちゃん！w
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:38:43
>>471
>東京ではもはや自爆行為かも
なぜに東京限定で？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:43:05
コニーちゃんは文盲なので、高木先生の記事をちゃんと読めてないん
だよね。高木先生が指摘している危険な事の真意が理解できてない。
正直、今時、SSLに対応したメールサーバを作るのにかかるコストなんて
知れてるし、VPNだって、もの凄い大量のユーザが同時に使うとかって
言う事でも無い限り、大したコストは必要ないんだよね。
コニーちゃんは現場を知らないから、当てずっぽうを書く位しかでき
ないんだよねw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 12:21:27
ヒント：mobilepoint
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 12:31:14
age
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:11:33
Decode は複号化、decodeはクラックだと思うな
>>471
暗号文と鍵とアルゴリズムあったら誰だってできるだろ。
Wi-FiのAPはそうやって通信するんだから。
>>473
採用率なんか知らんよ。WPAなんてケーブルの南京錠だろって意味だよ。
最終防壁にする方がおかしいだろ? だからさして重要でもないの。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:33:34
日本語の語感的に言えば、
復号：符号化された情報を一定の規則に従って原情報に変換すること。
解読：普通には読めない文章・暗号などを読み解くこと。「古代文字の？」
と、広辞苑には書いてあるんだね。
なので、復号は既に暗号化方式や鍵が解ってる状態からデータを復元する事で、解読は暗号化方式も鍵も判らない所からデータを復元する
事と理解するのが常識的だろうね。
decrypt＝解読と言うのは苦しい言い訳でしか無い罠w
高木先生も注釈の最初に、
> *1 自分の無線LAN通信を自分で傍受し、自分用の事前共有鍵でWPAの暗号を復号した様子。
って復号って表現してるしなぁw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:35:01
あぁ、上げちまった。すまん。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 15:41:12
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
2. To convert encrypted text into its equivalent plaintext by means of a
cryptosystem. (This does not include solution by cryptanalysis.)
とあるね。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:05:38
>>491
解っていない
>>492
墓穴のヒント：アナログ技術 御苦労さま
>>494
それはおかしんじゃない？snifferの表現と違う。
また上記はencrypted ＜text＞についてだしAESはcryptanalysis『暗号化やその解読の方法に関する学問』
には当たらない言うのですか？
1. [A] generic term encompassing decode and decipher.
一般的用法では復号と解読を含む言葉であり今回の場合もsnifferの表現
を用いるなら復号でも解読でもどちらでも良いという判断だ
decipher（解読）なら表現は解読に絞られただろう
第三者からみれば鍵を知らないで暗号化データを解読するという表現がいいと考えるが
暗号化した鍵を知る本人から見れば複合化とする表現が適切
繰り返すが復号・解読どちらでも良いというのが今回の判断 見る視点の違いだけ
wikipediaまで利用した言いがかりも酷いんじゃない？悪意に満ちている。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:16:04
>>495
何が分かってないの?
decipherなんて言葉使わないよ。decodeは正規の復号化、decryptが解読。
だいたい>>471で
> WPA（AES)が解読されているのですよ。
なんてさも鍵を知らない第三者がツールで簡単に暗号文を解読できる状態にあって
そのためにtouchでの通信は危険だと理解してるようなこと言いだしたのお前だろ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:23:47
decodeは復号の意味だがＡＤ変換などアナログ技術に多用される言葉でも
ある。無線技術ではdecodeの利用範囲が広いというより暗号あるなし以前に
受信した信号・データとして正確に復号できるのかといういわゆる物理層で
使う言葉だからだ。
過去から普通に「（電波伝搬の）コンディションが変ってデコードできない」
と２０年以上前から使っている一般的な言葉がデコード（複合）。
そのため無線分野での暗号技術ではencrypt/decryptを使うのが
相応しい。>>491 で馬脚を現したと言ってるんですよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:27:15
あぁあぁ、詭弁を駆使して必死に苦しい弁解を始めちゃったかw
よっぽど悔しいんだね、コニーちゃん！
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:29:03
正直、英語の用法なんかどうでも良くて、
> ＜＜WPA（AES)が解読されているのですよ。＞＞
この文章が日本語になっていないと言う事を指摘してる訳で、
その事すら理解出来ない文盲のコニーって事でいいかな？w
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:30:58
上げて行くかね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:31:38
>> WPA（AES)が解読されているのですよ。
>なんてさも鍵を知らない第三者がツールで簡単に暗号文を解読できる状態にあって
>そのためにtouchでの通信は危険だと理解してるようなこと言いだしたのお前だろ。
？ EAPOLが取られてパスフレーズが解読(decipher)されたらＯＫだが。
そうすればWPA2(AES-CCMP) / WPA(AES-CCMP)は普通に復号/解読 (decrypt)はＯＫです。
TKIPを正確に復号/解読(decrypt)するSnifferは知らない。あるかもしれんが
高木さんが示したCOMMVIEW for WiFiはTKIPのdecriyptした製品化を今は諦めている経緯があるからね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:33:55
コニーちゃん！悔しいなら、先ずは、この書き込みを、
> 471 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/12/10(水) 00:44:04
> URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
>
> 高木さんも意地悪な事をするのですねw
>
> よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
>
> ＜＜WPA（AES)が解読されているのですよ。＞＞
>
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
>
> さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも
正しい日本語で書き直す所から始めようね。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:34:12
COMMVIEW for WiFiはオプションでWPAパスフレーズの解読ソフトを
販売していますNZD$999。お金持ちは買って使ってくださいね。
説明した以上この件終わり。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:37:57
それから、正直、高木氏の文章には、ちゃんと何をしたか注釈が
付いてる訳だ。
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
なんて、コニーの捏造で、ちゃんとストレートに説明してる。
そして、暗号化がTKIPかどうかとかAESかどうかなんて事は、高木氏の
記事の本論では無いし、そこを指摘する事に何の意味があるんだろ？
技術的に正確な表現が必要ってか？ 俺なら、自分の家の無線LANの
設定をBlogに公開したりなんかしないし、意味がちゃんと伝われば、
略したって問題無いと思うがね。
あぁ、コニーは文盲だから、高木氏の文章が伝わらないのか。
普通の人には十分伝わってると思うけどねw
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:38:38
>>503
あっ！逃げやがった！
コニーちゃん得意の戦法ってわけねwwwwwwww
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:39:28
もう一度貼っとくね。
コニーちゃん！悔しいなら、先ずは、この書き込みを、
> 471 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/12/10(水) 00:44:04
> URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
>
> 高木さんも意地悪な事をするのですねw
>
> よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
>
> ＜＜WPA（AES)が解読されているのですよ。＞＞
>
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
>
> さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも
正しい日本語で書き直す所から始めようね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:50:04
ちなみにこのCOMMVIEW for WiFiについては当方かなり調べておりますので。
日本代理店も当方の事は知っておりますよw
高木さんは立場上正確に伝える必要がある。これではWPAは何でもdecrypt
（この場合解読の意味）されてしまうという誤解を与えることになる。
COMMVIEW for WiFiを使った場合 AESのみdecrypt（複合）可能としておかないと
混乱が生じる。後で本人に指摘しておく。
>>506
下の注釈を見逃したのは当方のミスだがそれを繰り返して示すのは悪意でしかない。
やめて頂けませんかね。というより更生不能としてとっとと捕まえて世間に放り出
すしかないのかも。
早く日本の無線LAN調査レポートの執筆も進めないとね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:52:51
今度は複合かよ。デパートかなにか？w
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:53:53
コニーは自信がない時はsageで書くんだなwww
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:56:54
>>507
だから、高木氏のあの文章の中に、COMMVIEW for WiFiに付いての
正確な記述をする必要性が何処に有る訳？
立場ってなんだ？
またあれだろ？高木氏を盗人だと愚弄しようとしてるんだろ？
そんなの高木氏に失礼だ。指摘とかじゃなく、ちゃんと謝罪するんだぞ！
> AESのみdecrypt（複合）可能としておかないと混乱が生じる。
つーか、混乱したのは日本語が不自由なコニーちゃん1人だけw
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:59:06
>>507
> 下の注釈を見逃したのは当方のミスだがそれを繰り返して示すのは悪意でしかない。
？？？
いや、そう思うのならなおさら、自分の手落ちを謝罪して、そして、
>>471を正しい日本語で書き直すべきだろw
つーか、高木氏はちゃんとiPhoneを使って検証してるのに、コニーと
来たら持っても居ないのにiPhone批判www
大丈夫か？w
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:00:08
>>507
> というより更生不能としてとっとと捕まえて世間に放り出すしかないのかも。
おうおう、何時でも捕まえておくれ。放り出してみておくれ。
首を長くして待ってるよ！コニーちゃん！w
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:01:11
最後にもう一度貼っとくね。
コニーちゃん！悔しいなら、先ずは、この書き込みを、
> 471 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/12/10(水) 00:44:04
> URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
>
> 高木さんも意地悪な事をするのですねw
>
> よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
>
> ＜＜WPA（AES)が解読されているのですよ。＞＞
>
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
>
> さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも
正しい日本語で書き直す所から始めようね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:09:18
>>507
>下の注釈を見逃したのは当方のミスだが
注釈？本文にも書かれてるぞ。
「現状の公衆無線LANサービスは、無線通信の暗号化に用いる鍵が加入者全員で同一のところが
ほとんどであり（あるいは、暗号化しないところもある）、電波を傍受されて通信内容を読まれる
危険性や、気付かな
いうちに偽アクセスポイントに接続してしまう（そして、通信内容を読まれたり書き換えられたり
する）危険性がある。
ただ、現時点では、このリスクはしかたのないものとして受容されており、その代わりに、・・・」
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:57:34
>>458だけど、BUFFALOから返事か来た。
どうやら新しい機種に買い替えろって事らしい。
orz
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:20:12
>>515
まあ、そんなに高いもんじゃ無いし、俺も買い替えた方が良いと思うな。
ハードウエア板のお勧めは？スレで何が良いか聞くと良いと思うよ。
無線LAN機器のお勧めは? Channel 27
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:10:05
ダメ人間の遠吠えにしか聞こえない あ～ぁ
>>515
あちらも脳死状態の金太郎飴返事しかないのでね
臆で適当なもの手に入れるのもよし
＞ただ、現時点では、このリスクはしかたのないものとして受容されており、
当方はこの部分を問題視しているし公衆無線LANが伸びない理由の一つだと考えている
高木さんの公衆無線LANに関する認識の甘さを示したもの。過去どうも国内の無線LANを
USで使い回していた疑惑もあるのでね。
しかもSSL/TSLが何時までも万能だという認識もない 鍵が短いという認識だ。
更に、簡単に他人に勝手に傍受されデータを取られてしかも蓄積される行為が野放しである以上
公共インフラとして適当でない
つまり使えないもの。iPhoneを公衆無線LANにつないで喜んでいるほうがよっぽど痛い。
iPhone,iPhoneと言えば言うほど 痛い目に遭うという事が分からない方々が多いみたいですね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:21:59
『新・知ってはいけない！？』（船瀬俊介・著／徳間書店）から引用
無線LANがどう扱われていたのか めあき千人でも対応したのはその半分という
その事実を知っている。 そしてもう終着点に近い。
電通に１兆円を超える宣伝費をつぎ込んで作った市場が無線LAN YBBUserの群れ
「どうしてくれるんですか？」です。
時代は終わるのです。
----------
■“洗脳”戦略 ― 美人、赤ちゃん、動物‥‥総動員
●市場とはバカで構成される
ある広告代理店の社長が、こう言い放った。
「―世の中、めあき千人、めくら千人、あとの８千人はバカだ。市場とは、このバカで構成される」
まだ２０代後半だったわたしは怒りで身が震えた。なんという傲慢‥‥。この言葉が、わたしが消費者運動の道に踏み入るきっかけとなったのだ。
日本のＣＭ権力の総本山は（株）電通。
高度経済成長期に突入する前夜‥‥社長は訓辞を垂れた。
「戦略十訓」となって、今日にいたる。
①もっと買わせろ。②もっと使わせろ。③もっと捨てさせろ。
④無駄づかいさせろ。⑤流行遅れにされろ。⑥きっかけを投じろ。
⑦贈り物をさせろ。⑧気安く買わせろ。⑨コンビナート（組み合わせ）で買わせろ。
⑩混乱をつくりだせ。
ここでは、表向き、かれらが唱えている「お客様は神様」という姿勢は微塵もない。
「バカはこうして洗脳操作しろ」そう「戦略十訓」はハッパをかけている。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:05:14
下げてるのは自信が無いからみたいだなwww
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:08:46
うーん、もう一度貼っとくかぁ。
コニーちゃん！悔しいなら、先ずは、この書き込みを、
> 471 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/12/10(水) 00:44:04
> URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
>
> 高木さんも意地悪な事をするのですねw
>
> よく見てください 高木さんの使っているSnifferでは
>
> ＜＜WPA（AES)が解読されているのですよ。＞＞
>
> 奥ゆかしいというか ワザとにしてはなぜストレートに言わないのか
>
> さてiPhone/iPod touchで公衆無線LANを使う事は・・東京ではもはや自爆行為かも
正しい日本語で書き直す所から始めようね。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:33:14
>>516
THX!!
まあ買い換えるとしたら11nのアダプター内蔵のノートでも買ったときかなあ？
そのときはa,b,g,n同時接続可能のやつでも買うか…。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 15:45:20
>>507
これではWPAは何でもdecrypt（この場合解読の意味）されてしまう
高木センセは秘密鍵持ってるんだけど。秘密鍵と暗号文があって
解読できない暗号って何?
>>517
SSLは暗号強度が不十分なの?
じゃ今君は有線接続のときWebサービスのログインには何を使ってるの?
鍵長が短い危険なSSLじゃないんだよね?
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 16:15:04
>>522
コニーちゃんにそんな事聞いても無駄だよw
コニーちゃんはどんな人も物もアルゴリズムも信用してないし、
自分で収集したデータ以外は捏造だと考える様な人だからw
>>517を読んでも、解る様に、頭から高木氏を否定しかしてない。
つーか、勿論、SSLの鍵長は今後長くして行く必要はあるのは確か
なんだけど、一般的にはその時々で一番リーズナブルだと思われる
鍵長やアルゴリズムを採用するしか無い訳だ。
コニーはそう言う側面も全く理解できないし、しようともしない。
そして、暗号に付いても素人に毛が生えた程度の知識しか無い。
このスレはコニーの技術レベルを問うスレじゃなくて、>>471見たいに
日本語の不自由な所を煽って遊ぶ為のすれなんだよw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 16:31:31
まあまあ。
コニタンは CommView for WiFi 知ってるよって言いたかっただけなんだから、
そういじめちゃかわいそうだよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 16:49:14
そっちかw
結局方向性は一緒じゃんw
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 18:14:23
>>523
最後は>>523がとっ捕まって訴えられて終わるんだよね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 18:27:47
>>526
いやぁ、コニーが俺を特定してくれるのを前の前のスレから、首を長く
してまってるんだけど、何時まで経っても、音沙汰無いんだよね。
警察は愚か、代理人からの問い合わせも、ISPからの照会も無いw
で、こう言う事書いてると「忙しくて、お前を特定している暇はない」
とか嘯くんだよねw
コニーちゃん！、内容証明待ってるよ！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 18:36:46
そう言えばコニーちゃん！ 削除要請板に書き込んでた、
sec：セキュリティ［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:102番)
> 102 : Ｋのつく人 : 2007/07/21(土) 17:51:20 HOST:pl105.nas921.toyama.nttpc.ne.jp
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)l50
> ここで誹謗中傷されている本人ですが、別に削除しなくてもよいです。
> 書き込みしている本人を捕まえに行きます。証拠保全よろしくお願います。
>
この件は解決したのかい？ 俺みたいにコニーちゃんが捕まえに来る
のを待ってるんじゃないかなぁw
つーか、この頃はまだ、相手にしてくれる人も多かったのにねぇw
最近じゃ、もう俺位じゃん。さびいしいねぇw
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:10:39
新参者で流れがよく掴めないんだが、
コニーさんとおっしゃる方は、有名な方なのですか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:17:12
>>529
各方面で超有名なキチガイの方です。特にアマチュア無線の世界では
色々な意味で超有名です。
無線LANの利用を法律を作ってでも禁止にしろとわめいています。
ウォードライビングで得た無線LANアクセスポイントの設置位置データ
を元に、企業や公共機関、役所、（勝手に）敵対すると思い込んでいる
セキュリティの専門家等を愚弄したり脅迫したりし続けています。
正直、このスレには深入りしない方が得策と思われます。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:24:07
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
こちらへどうぞ
PLC集団訴訟の原告団もやっているとのこと
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:26:45
>>531
いや、そこは危険だから見ない方がいいよ。
ログからIP抜いて妙な攻撃されても切ないだけだからw
このスレの>>10位からを参照してみてください。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:36:43
IPは抜いておりませんのでご安心ください
>>532
お金がらみで攻撃を繰り返しているみたいです。
大手から依頼されて攻撃している営利目的のクレイマーの可能性があります。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:40:20
コニーちゃんは自信が無い時はsageで書き込みますw
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:41:42
>>533
> IPは抜いておりませんのでご安心ください
どのスレだったか忘れたけど、過去ログのどっかに、IPを抜いて
妙な煽り書き込みをコニーがしていた事が事実として記録されて
おりますw
探してみる？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:50:26
>>531
> PLC集団訴訟の原告団もやっているとのこと
なんか久々に酷い自演を見たw
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:04:36
>>534
否定しないのね。
>大手から依頼されて攻撃している営利目的のクレイマーの可能性があります。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:05:57
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
を、一通り拝見致しました。
無線LANの危険性を訴えるご活動は、賞賛されるべきものと感じました。
そこで、もし小西さんがご覧になっているのならば、ご質問させて頂きたいのですが、
WPA2-PSK(AES)とWPA-PSK(AES)とでは、どちらがより安全であるとお考えでしょうか？
先日、WPAの危険性についての記事を目にしまして、少々戸惑っております。
ご教示頂ければ幸いです。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:07:41
>>537
否定した所でコニーの疑いが晴れる事は有り得ない訳で、ならば、
コニーの妄想を温存しておいた方が、コニーの香ばしさが際立つ
でしょ？
まあ、何とでも好きに理解してれば良いと思うよw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:14:09
>>538
俺はコニーじゃないけど、答えちゃう。
簡単に言えば、どちらがより安全とかそう言う事よりも、
最新の暗号化方式を使う事が重要だと思うよ。
なので、WPA2-PSK(AES)を利用出来る環境ならば、それを使う事を
お勧めします。
或は、WPA-PSK(AES)にしろWPA2-PSK(AES)にしろ、少しでも不安が
あるのならば、無線LANの利用自体の是非を検討してください。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:21:57
＞＞539
認めるということですね。何処から金貰ってやっているんですか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:24:54
>>541
日本語読めてますか？www
認めるなんて何処に書いてある？www
つーか、バブル時代ならばともかく、そもそもこのご時世に、
コニー程度の小物を対策するの為に金を出す様な所なんか
何処にも無いだろw
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:26:56
>>540
＞簡単に言えば、どちらがより安全とかそう言う事よりも、
簡単に言わなくてもそういう事なんだよね
無線を使うためには、そのメリットとデメリットを理解した上で利用してね
っていう簡単な話なんだけど
それがKONYちょんにかかると
アレは危険だから使うなと俺が言っている
コレも危険だから使うなと俺が言っている
違法行為で俺が見ているから使うな
俺は重要な情報を掴んでいるが他には言えないから使うなｗ
当時のﾜﾛｽがこれ
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
>削除理由・詳細・その他：
>1060578437.datにVBS.Haptime.Genがあるとリアルタイムスキャンで検出
>危険ですのですぐに削除お願いします。
>仕込んだ元を特定できるのであれば記録してください。
危険と安全の区別がｗｗｗｗ
これだけで当人の頭の程度が知れるって話だ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:32:51
>>542
認めるというのですね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:32:57
>>543
> 簡単に言わなくてもそういう事なんだよね
確かに、簡単とか、そう言う話じゃ無いよねw
とにかく、常にその時々の最新の暗号化方式を採用して行くって事が、
無線LANだけに限らず一番重要な事だよね。
どんな暗号も何れは解読されてしまう可能性を持っているし、
それは仕方の無い事だ。だから、不安があるなら、無線LANの
利用を止める。別に普通の事だよね。
まあ、コニーちゃんは極度の強迫性障害なんだろうから、どうしても、
そう言う後ろ向きな方向の思考に成っちゃうんだろうね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:33:39
>>544
うーん、で、認めたとしたらどうなるって言うんだい？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:36:11
>>540
ありがとうございました！
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:01:28
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com) ではIPは抜いていないが
念のために置いてあるwebで2chでナリスマシが作った偽装スレから飛んできた面白いHOSTが見つかった。
２ｃｈ禁止の総務省のはずなのにこういうのが引っかかっていた。
----------------
○2008年12月10日 15:00:08- ページ1 [このユーザの遷移を見る] 訪問 回数 3 前回 2008年12月10日 15:00:02 初回 2008年12月10日 14:59:17 ユニーク No
リモートホスト smtp-ex2.soumu.go.jp [生ログで検索]
----------------
何れ成りすましスレを作った奴も>>545あんたもまとめてと考えているよ。
>>546 とーぜんお金出しているところも まとめて晒し者だよね。それ相応の報いは当然だろ。違うかい？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:13:44
>>548
> 念のために置いてあるwebで2chでナリスマシが作った偽装スレから飛んできた面白いHOSTが見つかった。
ほら、IP抜いてるじゃん。いや、この事から言っても、niftyのサイト
でIPを抜いてないなんて嘘っぱちって事がバレバレだよねwww
つーかさ、そりゃ総務省にクレーム出し続けてるコニーちゃんの事を
総務省の人が調べようとしても別に何の問題も無いだろwww
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:16:24
問題は成り済ましの偽者が立てた人格疑うスレから飛んできたということ
仕事を失った原因にもなったスレ
削除すらされないスレ
いずれ２ｃｈもまとめてだよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:17:12
>>548
> とーぜんお金出しているところも まとめて晒し者だよね。それ相応の報いは当然だろ。違うかい？
報いって何に対する報いなの？ 全然判んない。
俺、なんか法律に触れる様な事をしてたかな？ もう少し具体的に指摘
してくれれば、ちゃんと反論なり謝罪なりするけど？
つーか、早く俺を晒し者にしてくれよ。
首を長くして待ってるんだぜ？
俺に対して何かわだかまりがあるなら、裁判所で白黒ハッキリ付けて
貰おうよ。その方が良いでしょ？
つーか、このご時世にコニーみたいな小物対策に金を出す様な所は
有り得ないってばさwww
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:18:21
繰り返すがnifではIPは抜いていない
カウンターのみ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:19:32
>>551
信用できん
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:19:57
>>550
＞問題は成り済ましの偽者が立てた人格疑うスレから飛んできたということ
だからどのスレよ？
毎回言われてるし、自分だけじゃないけどさ
いわゆる該当スレを具体定期に言わなかったら
KONY電波ちゃん以外の誰にもわからないよ？
＞いずれ２ｃｈもまとめてだよ
いずれの時期がいつくるかと
お待ちしておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:21:03
>>550
あれでしょ、「成り済ましの偽物が立てたスレ」って言うのは、
コニーちゃんの本名でgoogleで検索すると一番最初に出て来る所
じゃん。
そして、あのスレが消されなくなった原因は、コニーちゃんが、
捜査を予定してるって嘘を書いちゃったからだし、自業自得じゃんw
googleで検索して一番上に来るスレを総務省の人が見たって、
別におかしな事じゃ無いと思うねぇ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:21:16
>>552
＞519 名無しさん＠お腹いっぱい。[ ] 2008/12/11(木) 01:05:14
＞下げてるのは自信が無いからみたいだなwww
他に名前を出せない理由はあるのかい？ｗｗｗｗｗｗｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:21:57
>>552
信用できんw
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:43:52
うーんと、結局、コニーちゃんのサイトは、IPを抜いてる可能性が
極めて高いので（一カ所は確実にIPを抜いているし、それを公開
されちゃう可能性が高い）、迂闊に見に行かない様にしましょう
って事でFAで良いよねw
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:44:33
>>555
嘘ではない 警察にも行ったし弁護士にも行った
ただ会った弁護士を雇う金額がちょっと高すぎる
いい弁護士が居たら紹介して欲しい