08/08/06 15:30:59
>iPhone 3GをWi-Fiモデムのようにして使える「NetShare」という
>iPhone向けアプリが話題になっている点については、「現在のところ様
>子を見ている。問題があるようであれば対応する」（孫氏）と述べるに
>とどめた。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
野良APすら片付けられないのだから放置だろうね
しかもApple認定のものだし。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:02:14
266 名前： DEFCON （無線LAN）、米国 [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:14:56
●【DEFCON】ラスベガス上空から無線ネットワークを“ハッキング”―専門家が調査を実施 （ComputerWorld、 8/11）
気球を使って無防備な無線ネットワークを探査。全体の約3分の1が「未暗号化状態」と判明
8月8日、米国ラスベガスの目抜き通りであるLas Vegas Stripで、気球を使った“ウォードライビング（Wardriving）”が実施された。
ウォードライビングとは、自動車にコンピュータを積み、街中を走りながら無防備な無線ネットワークを探し出す行為で、米国のセキュリティ・
コンサルティング会社Tenacity Solutionsの上級研究員であるリック・ヒル（Rick Hill）氏と10数人のボランティアが、ラスベガスで開催中の
セキュリティ・コンファレンス「DEFCON 16」（8月8日?10日開催）に合わせて実施したもの。
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
●米司法省、過去最大のカード情報窃盗事件で11人を起訴 (japan.internet.com, 8/11)
TJX Companies のクレジットカード情報窃盗事件に関与した11人が起訴された。犯人の国籍は5か国にまたがっており、
サイバー犯罪が世界的な活動であることを示している。
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:50:32
URLﾘﾝｸ(www.joiku.com)
WM版 ルーターソフト >>117 と同じ機能を実現するもの。
約24ユーロ
ノートPC使わなくても、偽APや情報窃取も簡単な時代がすぐそこまで。
FON AP版もあるみたいだがそれはそれで厄介なもの。
被害があってもマスコミじゃWiFiはフィルタに引っ掛かって表に出ないし。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:19:25
●情報漏れ 役所に死角 アナログ式電話子機 庁舎外で傍受「驚いた」 （CNET, 8/15）
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
青森でもあったのに。地方自治体の役所とはこういうもの。
一回でも被害があればそれで終わりなのですが。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 13:41:01
もう片っ端に「凸電」しなきゃならない事態だよ。次から次と出てくるし
注意しての直していないというか中途半端がぞろぞろ。
驚いたのは注意したところは注意したところが丸裸そのままでSNMPを入れて誤魔化している。
この手法は決まっているので大手の上出て来いのものになりそうです。
ある病院なんて２００ｍ以上先か受信OKですが、隣にオフィスビル建築中。
どうなるんだろうねｗ
これも大手業者の設置したもの。いい加減極まりない回線設計。
次から次と見つかるお役所の丸裸無線LAN。夜は電気消しても昼なら危ないでしょと。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:29:40
逆に迷惑行為であげられないようにしてください。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 19:31:22
SBに良くない噂がいっぱいだね
このままあぼーんかもしれないな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 18:44:28
結局２案をひねり出したが、講師の根津研介さん（ＮＴＴデータ先端技術）は「それでは簡単に外
から侵入できる」と辛口で、「ＬＡＮの中だと思っていてはだめ。インターネット上だと思えばファイ
アーウォールをかける」と指摘。「（２００１年の）同時多発テロの時、もし自分のパソコンから
航空機を操作されていたら生きていられないと思った。想像力を持って最悪の事態を考えて」
とアドバイスした。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自称SNMPの達人の事だから間違いを教えていなければ良いが。
丸裸でSNMPを入れて放置していた自治体の全庁舎無線LANを思い出す。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 07:58:58
無線LAN増加急ブレーキ この夏は無線LAN販売が全く振るわずの結果が
見えています。暗号化率上昇も減速鮮明化。
相変わらず野良APの中心はソフトバンク
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:05:29
暗号化の施していない地方公共団体の無線LANを２団体発見
総務省にｋ無線LAN禁止を本気で言うしかないです。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:11:19
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
米メディアが政府関係者の話として伝えたところによると、ウイルスは比較的危険度の低い「ヌーサ
ンス（迷惑）」と呼ばれる種。無線ＬＡＮ（構内情報通信網）を通じ
地上とのメール交換や要員の栄養管理をしているパソコンのうち、１台以上が７月に感染したという。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:20:02
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
次世代無線LAN規格「IEEE 802.11n」が大企業の間で急速に普及
１台のサービスエリア拡大により１１ｇ・１１ｂ混在環境で導入のトラブル
が必然として起こる
また４０MHｚ帯域での混信問題が解決できない以上
情報部門の企画倒れになる可能性大
莫迦もほどほどに！
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:10:09
>128
nが本領を発揮するのはa帯域だろ。
W56が追加されてチャネルが増えたの知らないのか？
しかも、nになったからといって、出力が上がる訳じゃない。
従来悪影響だった反射波を有効的に使い、受信を強化してるだけ。
送信出力そのものは変わらず、混信を与える距離は変わらない。
konyよ、書き込む暇があったら勉強してこい！
これでホントに１アマか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 22:55:18
無線APに繋がる5台のPCがあったとして
1台だけあとの4台と接続できなくしてネット利用だけって
状態にしたいのだけど無理ですか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:40:36
コニーちゃん、質問だよ。
コニーちゃん程の知識があれば、>>130の質問にきっちり答えて
あげられて当然だよね。
ちゃんと丁寧に答えてあげてねw
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 04:02:22
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
殺人事件に公衆無線LANが利用されている件についてコメントを
fonも危ないな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:54:06
>>129
5GHzは飛ばないんだよ。
電波伝搬のイロハからやり直してください。
40MHz帯域は5mW/MHzの制限値がありどのベンダーも
「正直に40MHz帯域は飛びません」
と言っておりません。
詐欺が繰り返されています。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:55:59
そして自然と2.4GHz帯に流れるというもの。
11gの置き換えとして11nを選択する流れが主流だ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:46:47
>>130の質問には答えられないの？コニーちゃん！
やっぱり口だけなの？バカなの？w
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:52:18
４台の無線LANをDISABLE（無効）にするだけ。
いちいちプロパティの画面を出してふりこめ詐欺みたいに
説明させたいのかね。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:28:27
なるほどね。コニーちゃんは無線LAN禁止原理主義者だから、
そう言う回答しか出せないのかぁwwwwwwwwwwwww
いかん、コニーに餌をあげすぎた。自重しなきゃねw
まあ、コニーちゃんなんてその程度って事だね。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:36:56
セキュリティ重視論者にはAdhocは禁止だよ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:39:15
>133
>「正直に40MHz帯域は飛びません」
>と言っておりません。
日本語でOK
てか、どっちだよ
あんた、いったいどうしたいのよ？
セキュリティがどうこう言っておいて・・・
「5GHz帯は飛びません・・・」
は？ 飛ばない方がセキュリティ上もイイんじゃないのかい？
飛ばなければ、干渉しなくていいだろ。
フェムトセルと同じ考え方が出来る。
もう一つ突っ込み所がある。
パワーが1/2だから飛ばない？ 違うだろ！
あんた自由空間損失の計算できる？
ホント、１アマの免許証を返納した方がいいよ。
5GHzでも、実際には問題無く飛ぶよ、ただ障害物に弱いだけ。
ｎなら反射波を有効的に使うから、今までのb/gと同等の飛距離が見込めるよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:55:03
>>139
だめじゃん。
そんなに簡単にコニーに正解を教えちゃったら楽しく無いじゃん。
このスレはコニーの無知を楽しむスレなんだよw
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:49:18
アホ工作員認定だね。
＞パワーが1/2だから飛ばない？ 違うだろ！
頭悪いんじゃないの？誰も飛距離が1/2だとはいっとらんよ。
5GHzは飛びませんよ。本当に電波伝搬実験やってるのですか。
「見込めるよ」 と言った時点で空論を振り回しているとみられるよ。
巣にお帰りください。
＃フェムトセルまで出てくるとはキャリアの工作員か。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:08:15
いまの無線LANでは公共向けやビジネス向けにおいて致命的な多くの技術的
・制度的欠陥があるから新規の投資・ビジネスは避けるべきであると
言っているのですよ。そして野良APや暗号脆弱性を克服した時に投資
・ビジネスをするべきだと。
そしてWiFiは任天堂・SCEの販売台数ベースだけでみても３０００万台以上
のもの。事実上彼らのものです。つまり遊びだけに使うものだと。
制度が許した結果がこうです。もう後戻りできない結果が残った以上
投資・ビジネスには適さない形態がWiFiです。
野良APすら片づけないSoftbankやNTT東西も問題を放置して逃げ回って
います。(本来なら全面的に非を認め製品を回収すべきです。）
通信サービスとしては事実上破たん状態だと考えています。
今後の投資話・ビジネスの話はWiFi・無線LANにおいては「不要」です。
今の諸制度が変わらない限りにおいては。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:49:44
文句言うのはただだけどさ、じゃあ、どういう制度に変えて行ったら
良いと考えてるのか聞いても答えられないんじゃぁ、何の説得力も
無いよなw
> 通信サービスとしては事実上破たん状態
何度も書いてるけど、無線LAN機器はNTT東西が提供する通信サービス
じゃ無いよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:35:18
URLﾘﾝｸ(www.security-next.com)
公衆無線LANによる取引に対して不安を感じている
ユーザーも47.5％と半数近くに上っている。
なんども言っているが「現実」はこうなんだよ。
改善される兆候は一切見られない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:56:37
だからさ、その「現実」ってやつは俺だって判ってる訳だ。
マックで飯食いながらモバイルポイント経由でメールをチェックしたいが為に、
popやimapとか全部SSLにして、証明書まで入れたりしてるしね。
まあ、会社の金だからどうでも良いけどさ。
だから、まあ、何度書いてもコニーは無視（まあ、現実的には日本語が
読めてないだけって話だろうけどさ）するし、耳にタコなのかも知れないが、
俺が一番コニーに聞きたい事は、
> 改善される兆候は一切見られない。
どんな「改善」をしたら良いとコニーは考えているのかと言う所なんだよ。
公衆無線LANをどう「改善」すべきなのか、技術論とかはどうでもいいので、
制度論、法律論的に、どうすべきとコニーが考えているのか教えてくれよ。
「公衆無線LANは原則禁止」なんて答えは、全く現実的じゃ無いし、
そう言う、思考停止な答えは要らないよw
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:01:29
あとね、公衆無線LANを技術的にどうしたら改善されるのかって言うのは、
ある程度策が練られつつあって、一部ではそう言う改善がなされつつある
ので、もうコニー的な技術論は必要無いって言う意味だからね。
その辺、読み間違いの無い様に頼むよw
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:41:02
MITM,ET攻撃に耐えうるというのですかね。
特にETは未だに根本的解決策は無いとみている。
公衆無線LAN ＝ MMO 及び 遊び専門ネット 仕事するなよなー
しか道がない。
個人情報・取引情報など他人から預かっているもしくは決済情報は
使わない（この点が任意ですので、必ずバカをする人間がいる）。
こういうバカをトコトン追い詰める恐喝も起きて当然。
自称賢くHOTSPOT使っているんですぅの人は高見の見物と思い込んでる。
SSL/VPN使っていればしばらくは安全かもしれないと。
デモ程度なら逮捕されない。SB/DOCOMOのPDC携帯の事例が出来た事も
あるし盛んになるんじゃない？週刊誌に載ってもお咎めなしという事態だし。
なされつつ？制御情報も含めCiscoやUSのベンチャーがパケットをカプセル
化している技術も実際動いているみたいだが。（当方、日本では未確認）。
高い新技術を買ってか買わされて「本当に大丈夫なんだろうか」というのも。
周りから妨害されても文句の一つも言えないような公衆無線LANなんて。
前にも言ったと思うが、１APの見える他のAPが４０以上あるという場所が
東京にあるそうだが。通信路の安定性確保に法的にも技術的にも問題だらけの
ものは遊びにしか使えんよ。実際 無線LAN提供サービスで「黒字」の
ところがあったら教えて欲しいくらいだ。
公衆無線LANの法的サポートが無い以上無駄な事をして赤字垂れ流している
だけだよ。
御反論お待ちしております。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:59:40
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
悪質な出品。
タダ乗り万歳だとさ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:25:44
> 御反論お待ちしております。
俺の質問をちゃんと理解して、正しく答えてからにしてくれ。
もう一度、>>145,146を読み直して、やりなおしw
つーか、思った通りの思考停止な答えしか返って来ないのなw
そもそも、コニーは、通信における暗号の利用に対する考え方が根本的に
間違ってるので、暗号化云々を解説すればするほど、みんなに大笑い
されちゃうだけだよ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:54:41
もう一度、質問を書き直そうね。
> 公衆無線LANの法的サポートが無い以上無駄な事をして赤字垂れ流している
どんな法的サポートがあれば良いとコニーは考えているのか教えて欲しい。
暗号解読や無線通信等の技術論に関しては言及する必要はありません。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:35:58
簡単に破られる認証・暗号技術が「広く使われて」いるのを無視なんだね。
水掛け論になるが。「自分（自分たち）の通信さえ安全と考えるレベルであれば
それでよい」というのであれば勝手にやっていれば？安全安心確保を
下支えする必要もないから。言うことすら不毛。
技術莫迦は沢山いて足を引っ張るし。あなたのそのひとり。
人の金・会社の金で勝手にやっていればというしかない。
しかもMITMやETについてのリスクすら正確に論じられない人を相手にする
必要があるのか？今はやりたい放題・データ抜き取り放題の現状があるのですが
自分だけは大丈夫だと言い切っていてよいのですね。
>>150
１．刑法の厳格化（大前提にもなる）
２．無線LAN設置・利用に関する権利義務の明文化 ・電波利用料の徴収も含む
設置に関して現在は原則自由であるが地域によりその権利の制限
を受ける必要 無線LANを設置する権利の売買ができる環境の整備
公衆無線LAN設置による周囲の無線LAN-AP設置者が権利の制限が発生する場合
にはその補償も含めて。
PEや無線LANを利用した位置情報については無線LAN設置に関する権利の明文化を
経てからではないと利用料金の徴収を含めたビジネスは推進できない
３．公衆無線LANの設置に関する明文化・他の無線APと比べ有利な
条件の保障とその通信業務の妨害・侵害について特段の罰則の強化
ETの禁止・SSIDの名称のルール化・詐称を禁止と公衆無線LANのSSID
の詐称については罰則を強化
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:52:45
> 簡単に破られる認証・暗号技術が「広く使われて」いるのを無視なんだね。
無視なんかしてないよw
ここに関しては、コニーの絶対安全安心確保原理主義的な考え方はもう古いし、
俺の考え方とは全く相容れないし、その部分に関してコニーと議論する価値は
無いと思ってるので、必要としないと言っているだけ。
まあ、簡単に言えば、コニーは「どんなリスクも全て完全に排除されるべき」
と思い込んでいる、リスク管理とは何かを間違って理解している日本人を
ある意味象徴しているんだなw
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:56:23
空間の電磁波を利用したネット利用について明確な基準とルール・罰則
規定を設ける必要があるがその論議は「全く進んでいない」というのが
現状。その上で投資を煽る事が繰り返して行われてきた。そして
大失敗・赤字の垂れ流し・撤退。アメリカの都市型MANを見れば分かるだろう。
設備投資の安さを魅力に売り込んで実際の運良費用がそれほど安くなく
逆に法的環境整備の遅れと通信の不安定・混信妨害を引き起こすなど散々。
撤退や宙に浮いた事業が相次いでいる。
利用者を急速に増やさないとビジネスにならないが無線というメディアはそもそも
利用者の急増には対応できない根本的な問題を抱えている。
そういう論議を正確に行っている業者は「見たことない」と。つまり投資を促すために
嘘をつきまくって破たんに追い込まれているのがほとんど。
取り返しのつかない失敗をした後での環境整備ほど「金」の掛かるもの。
全部やめるか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:02:58
WiFi機器だけが大量に出現してしまった今では通信業者は逃げ出し残ったのは
大量の子供と遊び人だけという恐ろしい事態。制御不能という事態だよ。
無線LANの法的環境整備が全く進まない状況での投資の結果。
みんなで潰した市場が公衆無線LANという事業だという認識。
設置数伸びない・使わないし使えない・不正APが取り締まれない
MITM攻撃に弱い・通信が安定ないし外部からの影響を受けやすい
野良APが多すぎ金払うほうがバカバカしい・解読される暗号がほとんど
しかもゲーム機がテロリスト・屋内屋外なんて事実上無視・
外部アンテナやPWの事実上放置（改造に関して事実上行政は制御
不能な事態）・未認証機の放置（空港では使い放題・制度すら間違いだという認識を取られても仕方がない）
そしてこちらが独自の調査から言えることは「公的団体・業務で
暗号化していない無線LANが今でも数多く見つかる。」ということ。
指摘しても放置が多数。もはや絶望としか言えない。
金とるビジネスとしては投資不適格だね。
嘘が多すぎるのが無線LANを売るという事業だよ 全事業者反省モード
に入って続けるのであればそれなりの責任を。責任持てないところは
とっとと止めてください。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:03:35
> 今はやりたい放題・データ抜き取り放題の現状があるのですが
だからさ、物事には歴史ってもんがあってさ、全てをいっぺんに変える
事は難しいんだよw
まあ、MITMとか、そう言う問題はあるにせよ、ちゃんと、心ある技術者なら、
徐々にでも良い方向へ向かおうとしているから心配するなw
何れにしても、技術は進んでくけど、実運用を最新技術化にするのは
大変なんだよ。でも、徐々に運用方法が確立がされ、機器が更新されて行き、
何れは解決されて行く。
そして、その最新技術に新たなセキュリティホールが見つかり、また、
別の最新技術を使った運用に切り替わって行く。
そのサイクルを無視して、「今直ぐ禁止！」とか2chで叫んだ所で
何も変わらない。
とにかく、それぞれの現場において、その時実現しうる最善の方法を
考えて実施運用して行くしか無いんだ。
その辺、コニーは現場の人じゃ無いようだから、良く解らんみたいだし、
まあ、幾ら話しても無駄だとはおもうので、これも議論しないよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:05:36
個別対応で撃破されているところがほとんどだよ。
いまのWiFiはうそのツキまくり
あなたもそのひとり。
以上だ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:06:57
> 空間の電磁波を利用したネット利用について明確な基準とルール・罰則規定
その件に関しては前スレでコニーにしつこく聞いたのにも関わらず、
その基準とかルールの内容について何も書いてくれなかったよね。
いや、何も考えてないから書けないだけなんだろうけどさ。
多分、コニーの脳内にぼんやり浮かんだことなんだろうけどさ。
とりあえず、「電磁波の空間利用権」のもっと明確な定義を教えて
くれよ。
前スレあたりで俺が書いた質問をもう一度貼ろうか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:14:20
> みんなで潰した市場が公衆無線LANという事業だという認識。
コニーの脳内ではもう潰れた事になってるのかwww
俺は、ちゃんとした法規制（免許制度や設置技術基準の確立）をすれば、
ちゃんと伸びる事ができると思うけどね。
だんだん環境も整いつつあるし、3、4年前とは技術的に言っても状況が
だいぶ変わって来てるんだよね。
まあとにかく、リスクに対する考え方が俺とコニーでは180度違うので
水掛け論になるので、暗号関係に関する議論は避ける。
コニー式の電磁波理論と俺の知っている一般的な電磁波理論の間には大きい
乖離があり、これも話にならないのでそれの議論も避ける。
となると、残るのは法制度をどうして行けば良いのかって所だけになる
んだよね。俺もコニーも法制度をなんとかしないと無線LANは終わるって
言う認識だけは一緒なんだから、先ずそこをメインに議論しようぜ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:41:22
とりあえず判ったコニー思想（野望）の骨子
・「電磁波の空間利用権」と言うのが必要だとコニーは考えている。
・「電磁波の空間利用権」が今後10年程度で必ず確立すると、コニーは思い込んでいる。
・「電磁波の空間利用権」が確立するとFONが儲かり、Softbankが損をする？
・人口密度別に無線LANを含めた無線利用について制限地域を設けるべき。
・上記制限地域ではISMバンド帯を含め、無線局は全て登録制にする。
・ISMバンドであっても、電波利用料を徴収すべき。
・登録業務や空間利用権の調整、混信問題、セキュリティ問題について総合的に取り扱う組織が必要。
・電波利用料を財源として、上記の組織を維持する。
・上記の組織に、必然的にコニーが雇って貰える様な立場を、現在の活動の成果によって得たい。
・無線LAN機器に電波利用料を科す事で、野良を含めたセキュリティ問題をほぼ解決可能。
・暗号化しない無線LANの利用を法律で禁止する。
・無線LAN設置に関するプライバシーの放棄を法律に明記する。
コニーの妄想する「電磁波の空間利用権」とは
・個人・組織が近距離（概ね100m以内）に電波を飛ばして利用するという権利。
・住居や事業所を中心に権利空間が自動的に発生する（公道上や国有地等に於ける権利の帰属先は不明）。
・権利空間は、地域性や建物の環境、使用する周波数帯域を細かく分けて、それぞれ個別に定義する。
・無線LANに関しては、固定局と移動局をアクセスポイントとして動作しているかどうかで区別する。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:41:49
コニー的「電磁波の空間利用権」妄想の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
→賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物（土地）所有者の物なのか？
→賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:44:20
とりあえず俺がまとめた奴を引っ張り出してきたからさ、この話の続きを
しようよ。
何れにしても、「電磁波の空間利用権」て言うのをある程度細かく定義しないと
話を進められないんだよね。
よろしくコニー！
つーか、久々にちゃちゃ入れてみたが、コニーの相手をするより、
iPhoneと戯れてた方が100倍楽しいぜw
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 15:53:18
>コニー式の電磁波理論と俺の知っている一般的な電磁波理論の間には大きい
>乖離があり、これも話にならないのでそれの議論も避ける。
電磁波理論？基礎は同じだがな。電波伝搬理論・実態に関する認識が
ぜんぜん違うよ。
FSKの時代からHF～SHFとあれこれやっている側と突然やってきたDS/OFDMしか
知らないのとの差は大きい。
特に異常電波伝搬に関する認識は全然違うと思われ。
あと、沖縄調査は１２月検討。九州と絡めるか沖縄だけスポット
かはスケジュール次第。北海道も同時期に行うこともある。
九州予備調査は８月の間に終わっている。
九州でやばい役場が複数見つかっているので期待と不安は大。
４７都道府県すべて廻りましたは今年中に終わるかな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 15:58:14
iPhoneは市場的には敗戦処理だね。黒字が出ているとは考えられない。
これでWiFiが妙に過熱化するのは避けられ、WiFi内線化ビジネスもブームには
ならなかった。よって市場的にはトライアルが終わり、「WiFiを軸にした
ビジネス展開」は終了と判断。
INTELは明らかにWiMAXに逃げ出したというかWiFi投資に見切りをつけたという格好だな。
INTELの野望にララビーやら過去はAGPと別の企業が伸びる芽をことごとく潰してきた
経歴がある以上、めーいっぱい「警戒」しているよ。
投資資金が枯れてきたので、今までとは別の世界が始まっているのでどうなるのやら。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:33:20
うーんw
> FSKの時代からHF～SHFとあれこれやっている側と突然やってきたDS/OFDMしか
> 知らないのとの差は大きい。
まあ、俺も「FSKの時代からHF～SHFとあれこれやっている」側のつもり
だったけど、まあ、いいか。
コニーは「俺はお前とは違う！」って言うのがアイデンティティなんだよね。
それを壊しちゃったら、可哀想だよねw
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:35:08
で、結局、「法制度をどうして行けば良いのか」について議論する用意はあるの？
ないの？できないの？
ちゃんと俺の質問に答えてくれよコニー！
日本語が読めないなら読めないって言ってくれよな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:43:11
>>164
異常電波伝搬の認識が全く違うということだよ。
FSKをやっているということはHF Packetまでやっているということか。
ふ～ん
それならあなたの正体すぐばれそうなものだwww
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:49:22
総通側の最悪現行体系をぶっ壊さないといけないことになるから
気軽には書けないよ。知れば知るほどコチコチのお役所体質だからw
お役所が納得するにはやはり「受け皿」をしっかり用意する必要があり
無線LANにも税金徴収が前提となる。
これが受け入れられないのでは空論に過ぎないので。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:50:48
>>166
それが本当なら20年以上前からこちらの名前は全国に轟いていたからねww
ふ～ん・ふ～んだね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:53:56
> FSKをやっているということはHF Packetまでやっているということか。
ごめん、HFではやった事無いな。
つーか、都内の家が密集してて土地も狭い所では、HFの波を出すのはとっても大変なんだよ。
石川県とかそう言う田舎だからできる事だと思われw
> それならあなたの正体すぐばれそうなものだwww
そう言えば、コニーが俺を特定してくれるのを首を長くして待って%8
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:55:11
あっ切れちった。
> それならあなたの正体すぐばれそうなものだwww
そう言えば、コニーが俺を特定してくれるのを首を長くして待ってるんだけど、
未だに何にも無いなぁw
石川県警からの電話とか、弁護士からの内容証明とか、裁判所からのお手紙とか、
ほんと、何時来るか何時来るかと思って待ってるんだけど。
早く特定してwww
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 16:58:52
> 総通側の最悪現行体系をぶっ壊さないといけないことになるから
> 気軽には書けないよ。知れば知るほどコチコチのお役所体質だからw
意味不明。
受け皿を作る為にも、どういう法改正をどういう理由で行うべきなのか、議論するべき
なんじゃないの？
> 無線LANにも税金徴収が前提となる。
まあ、それはコニーが生きて行く糧を得るためには税金が必要って言う妄想だよねw
もちろん、電波利用料を無線LANにも科すのは別に構わないと俺は思うけど、実現可能性
とか、導入方法をどうするのかとか、その辺が具体的にならないと、前提として受け入れる
ことすらできないって言ってるんだけど？
日本語読めますか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 17:07:24
> それが本当なら20年以上前からこちらの名前は全国に轟いていたからねww
確かに当時から悪名が轟いてたよwww
微妙なエコーのかかった声でwww
って、そこもコニーの大事なアイデンティティなんだよね。
ほんまコニータソの凄さは五大陸に響き渡るで。
つーか、板違いなのでアマチュア無線の話はもう止めようぜ。
無線LANの話をしようねw
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 17:17:15
で、結局、「法制度をどうして行けば良いのか」について議論する用意はあるの？
ないの？できないの？
ごまかさないでちゃんと答えてくれよコニー！
答え方は、
・議論するのは吝かでは無い
・議論は（議論出来る用意は十分あるが）しない。
・議論は（能力的に言っても）できない。
の三択だよw
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:04:14
>>162
>40MHz帯域は5mW/MHzの制限値がありどのベンダーも・・・
無線に詳しいハズなのに、パワー制限が従来の半分だから飛ばないと書くのは何故？
3dBダウンで飛ばない？
どう捉えても上記の文言はそういう意味だろ？
konyよ、だからホントに１アマか？って書かれるんだよ。
パワー出すためだけに取ったペーパー１アマかい？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 01:54:35
アマチュアなんて１アマでも所詮は素人の無線ゴッコ
プロでもない以前に、プロとしての長い経験や実績でもあればまだしも
自分、どんな仕事の経験ある？何か提示できる？
アナログな通信士じゃないよ、設備とか設計とか
無線LANとかデジタル無線関係でいままで何かやれたの？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 16:10:20
ハードウエア板「無料で無線LAN」
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:271番)
271 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/08/20(水) 19:25:19 ID:frXAmSKz
>>270
取り締まる法律が無いからこうなるんです。
ヒトとしてどうかは当然何かしらあってしかるべき。
公衆無線LANの成り済まし問題もあり
無線LANはもはや野放しのヤリタイ放題
不正行為が蔓延していても対応しない政府。
総務省・警察が天下り確保の�%D
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 16:10:58
ハードウエア板「無料で無線LAN」
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:271番)
271 : 不明なデバイスさん : sage : 2008/08/20(水) 19:25:19 ID:frXAmSKz
>>270
取り締まる法律が無いからこうなるんです。
ヒトとしてどうかは当然何かしらあってしかるべき。
公衆無線LANの成り済まし問題もあり
無線LANはもはや野放しのヤリタイ放題
不正行為が蔓延していても対応しない政府。
総務省・警察が天下り確保の為に放置をしているとしか考えられない。
今日夢で現場警察官と無線LANでやりあい論破するという不思議な
光景。警察は無線LANそのものをつかって捜査活動はできないのに
無線LANの装置をもって人を尋問してきた。その機器について指摘すると
隠そうとする警察官。警察官が勝手に無線LAN通信を傍受して人を呼びつけて
尋問する行為は如何かねという話だ。
それを担保する法律すら存在しないのですから。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 16:12:18
>>175
コニーは妄想も夢も現実もごっちゃになっちゃってる人なので、
そう言う事を聞いても不毛だと思うよw
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:21:14
>>175
なんか論連ずれまくっている。
公的には無線技術士が無いと聞く耳持たないといっているみたいだね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:22:23
所詮遊びだと言いながらPLCはどれだけ叩かれたのか思い返して欲しいね >>175
＃原告団の一人として。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:32:17
おい、都合の悪い>174はスルーかい？
>175が言いたいのは、免許がある無いではなく、どれだけ無線のことを知ってるの言ってるんだよ。
１アマを持っていながら訳の分からないことを・・・
偉そうなことを言っておいて全く分かってない。
konyは書けば書くほどボロが出る。
黙ってればいいのにね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:17:18
>>179
なんかさ、コニーってたまに意味不明の言葉を書くよね。
「ET」って略して悩ませたり（つーか、MITMは一般的だけど、ETはコニーの独自の略語だよね）、「論連」とか、意味不明。
コニーって、本当に日本人なの？
>>180
> 所詮遊びだと言いながらPLCはどれだけ叩かれたのか思い返して欲しいね >>175
うーん、世間一般的に言えば、PLCは全然叩かれて無いと思うけどね。
叩いてたのは、理性ある技術者と、頭の悪いアマチュア無銭の奴らだけじゃん。
しかも、アマチュア無銭の奴らは、ろくな根拠も示せず、罵倒する事しか
できなかったよね。
理性ある技術者は、ちゃんと根拠ある反論をしてたし、その姿勢には敬意を表したいけどね。
まあ、所詮、アマチュア無銭屋なんて、その程度のもんさwww
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:46:17
Power半分でどのくらい変わるかって？直接波飛距離約3割は減る。
でかいよ。
ましてや最近の11nのハードウェアの受信系は11bの時代と比べても
大雑把というかアナログ系を見慣れたこっちとしては針が数本しかない
メーターを見ているような雑な受信系。
過去の11bの受信性能はそれは素晴らしいものがあったが11nというより
Atherosのチップでは何これと。
無線でも物性・電気回路・送信機・受信機・空中線・電波伝搬・測定
と多くの分野を跨ぐ物であるくらいは知っているだろう。
無線LANでえらそうな事を言ってと隙あらば罵ろうとしているのは見え見えですよ。
で、無線のどの分野で実績があるのかを聞いているのですよね。
表（公）に出たのは無線LANセキュリティ問題だけですから。
今までの無線・電波の体系とは外れたもの。しかしこれらの問題を見るには
無線とネットワークを両方知らないといけない。
無線LANはいわゆる陸技の資格持ちの方からみれば試験範囲範囲外な扱いでしょう。
1アマないと海外では結構不便だし、海外DX通信には対外的にも必要な資格だという
認識で取得しましたが。大出力Power-anｐはいろいろ見てきています。(MAX50KWぐらいからか）
特にフィルター・ANT関係はいろいろやっていました。
いろんなANTを買ったり作ったり修理したり堂々と実験できるのはアマの一番利点でしょう。
ロングワイヤー・ループ系からYAGIからDISHまで。HFのロンビックは試したかったのですが
いかんせん敷地がね。電波伝搬とANTの話は大好きです。地震をやっていたこともあり地形
の影響や大気による電波伝搬の影響に付いては突っ込んだ話や面白い話を聞いたり自分で
体験したりして電波伝搬の面白さと異常さにはいくつもの物語ができます。
そかも、学生の頃は毎日がANTとの格闘でしたよ。回路系は優秀な電気工学科の者がいましたので。
今度はどんな手で潰しにかかるのでしょうか。
では。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:49:18
>>182
世間を知らんね。よくわかる発言だ。
MADな怖い連中が居て日夜・・
平和ボケもほどほどに。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:21:43
>Power半分でどのくらい変わるかって？直接波飛距離約3割は減る。
>でかいよ。
やっぱりわかってないな。
40MHzがなぜ5mW/MHzか理解してない。
BW=20MHzの10mW/MHzとBW=40MHzの5mW/MHzの電力は同等なんだよ。
そんなことも知らないで技術者気取りか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:28:40
konyよ、だから書けば書くほどボロが出るって忠告してあげてるのに・・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 01:47:57
>>183
自称プロとか素人としての、工作活動実績なんて聞いてないよ
無線で食ってたことがあるのなら
具体的にどういう仕事をしてきたのか？
どこの設備にどの部分の設計でどれくらいの期間関わったとか
携帯の基地局とかアンテナとか、そういった例を挙げて出せるだろ
アイオーでは何をやってたんだ？工場で延々とネジ締めやってたわけでもないよね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:13:26
>>183
> 無線とネットワークを両方知らないといけない。
なんか何時もながら、「無線とネットワークの両方をしってるのは俺だけだ！」と、
そう思い込む事でしか、自分のアイデンティティを保てないんだろうなwww
コニーちゃん、不毛な自己紹介、ご苦労さん！
その程度の経歴でいいなら、そんな奴はこの世の中には結構沢山いるよwwww
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:02:33
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:20:44
コニーをいじっても大して楽しく無いので、ネタ出しして見るw
URLﾘﾝｸ(wifi.nintendo.co.jp)
なんか、こんなの出たんだけど、どうなんだろ？
AOSSが使えるなら、DSをセキュリティ無しで使うケースが減るかな？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:40:57
メルコかどこかのOEMと予想
(PCのUSBに挿す奴はメルコだった)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:54:33
>BW=20MHzの10mW/MHzとBW=40MHzの5mW/MHzの電力は同等なんだよ。
>そんなことも知らないで技術者気取りか？
何言ってんだよ。当たり前だろそんなこと。
陸上技術士とプロといっても技術全体を見る人はほとんどいないことぐらい知っている
と思うが。しかも地震屋さんが無線の技術屋さんなんてまず学歴云々から
会社は採用しないよね。
実際、「暗号」では食っていたよ。それ以上は言えません。
アイオーでの代表作はGA968
2048x1536 60Hz 今で言うQXGAは私の作品
暗号技術とＧＰＵの計算機能力には非常に関心を持っている。
＞その程度の経歴でいいなら、そんな奴はこの世の中には結構沢山いるよwwww
千人もいるかね。ましてやコンテスト優勝経験まで含めると国内では皆無だよww
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:06:07
>2048x1536 60Hz 今で言うQXGAは私の作品
海外勢にパクられたものでもある。Windowsの解像度UPに
世界市場に少なからず影響を与えたもの。
この実績から数社からいろいろな解像度を作ってくれという
引き合いがでましたし。
4万そこらのボードで出来たものについてはインパクトありました。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:16:21
Ciscoに２人ほどわかっている人物がいるが。
コンテストでの戦闘能力はまあそのなんで。
ちなみにCiscoのクラブ局はW6IOS
2chではDpi厨と言われたくらい 96dpiには御執心です。
17inchパネルでマルチディスプレイを構成するのが基本だと
今でも主張している。２枚構成と1枚＋２４inchの２台でネットをしている。
24inchは厳密には96dpiではない。妥協したなぁ。
無線・暗号・グラフィック技術云々そして地図情報を組み合わせて
そして社会学的な成果を導き出せる事ができると。
あとは無線LAN設置に関しての多くの貴重なデータ・成果を発表する機会だけ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:30:06
無線LANセキュリティ問題は無線工学では無いし暗号云々の情報技術でも
ありません。これらは要素です。無線LANセキュリティ問題調査はしいて言え
ば社会工学の一つだという認識だ。
日本が一番弱いといわれている分野の一つだよ。
物づくりで食ってきた日本の体制の中では異端。
その中で安全に対する疑問と限界も数字ではっきり示すことができた。
この結果は世界の無線LAN市場にかなりの影響を与えるものになると考えているし
海外の機関・調査会社を通じて発表するしかないのかと考えている。
無線LAN問題を無線技術の問題や暗号の論理的欠陥云々と勘違いされている
方々が非常に多くて困ります。確かにそういう問題・欠陥はある事をふまえて
無線LANセキュリティ問題は 使う側・売る側そして運用の制度の欠陥がほとんど占
めると結論付けられる社会工学の一つです。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:15:00
>>BW=20MHzの10mW/MHzとBW=40MHzの5mW/MHzの電力は同等なんだよ。
>>そんなことも知らないで技術者気取りか？
>何言ってんだよ。当たり前だろそんなこと。
と言いながらも・・・
>Power半分でどのくらい変わるかって？直接波飛距離約3割は減る。
>でかいよ。
と書いてる。
自分の書いた事なのに・・・
こんな人間だから、一般社会で相手にしてもらえないんだよｗ
無線関係の経歴は結局アマだけなんでしょ？
最初からそう書けよ。
誰もディスプレイの事を書けとは言ってないぞ。
でさァ、何でIOクビになったの？
そんな実績を残したのなら、おかしくない？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:27:15
>>192
> ましてやコンテスト優勝経験まで含めると国内では皆無だよww
なんでコンテストの優勝経験まで含めなきゃならんのだwww
俺の知る限り、コンテスターやコンテスト目的のグループの人達は、
気違いばっかりだったけどね。
そいつらこそ、トランスを冷やす方法ばっかり考えてて、他の事に
対しての技術も理解もさっぱりだったけどねw
ああ、そうか、コニーが気違いだって事の証明を自分でしたのかw
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:30:10
つーか、アマチュア無銭の話は板違いだからw
このスレでアマチュア無銭の経験とか実績を自慢しても無駄だから。
無銭板があるんだから、そこで心行くまでやってくれw
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:37:18
>>195
> 無線LANセキュリティ問題は 使う側・売る側そして運用の制度の欠> 陥がほとんど占めると結論付けられる社会工学の一つです。
だからさぁ、その事は認めるよ。って言うか俺は認めてきたでしょ。
だから、その無線LANにおける社会工学とやらを、どう設計して行ったら
良いのか議論しようぜって、俺は何度も何度も言ってるんだけど？
で、その一部として、先ずは、法律論を議論しようって言ってるのに
なんで毎度毎度、拒否したり無視したりするだけなの？
結局、社会工学とか言ってるだけで、社会工学って言う学問の本当の
意味すら理解できていないのか？w
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:29:15
>そんな実績を残したのなら、おかしくない？
上司を首にしろと徹底的にやった。あちらも罠をいくつも仕掛けてきた。
時効が成立するのならここにどういう（刑事まがいの）事件が起こったのか書いても良いが。
会社には絶望というかいうなれば＊＊＊という言葉が相応だと。
役員は無線関係が強いからネットワーク部門に廻したいという意向が
あったが拒否し、海外の会社へ就職活動をして内定をもらったが
気が変って国内で生活している。
法律論のどこかがそちらが提示してくれ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:22:35
>>200
> 法律論のどこかがそちらが提示してくれ。
？
日本語で頼む。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 07:35:06
URLﾘﾝｸ(azby.fmworld.net)
そこで、確認（かくにん）すると良いのが、「Wi-Fi（ワイファイ）」の表示（ひょうじ）です。
この表示（ひょうじ）がある機器同士なら、おたがいに通信することができます。
－－－－－－－－－
日本語でおK
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:55:23
>>202
日本語の文章として正しいか正しく無いのかと言う事と、文章の内容
が正しいのか正しく無いのかと言う事を一緒くたにしては駄目だ。
上記文章は日本語としてはちゃんとしてるし意味もちゃんと判るよ。
この文章が理解できないのならば、日本人としては失格だ。幼稚園の
「あいうえお」からやり直すべきだ。
ただ、書いてある内容として、Wi-Fiのマークがあれば�
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:56:12
>>202
ただ、書いてある内容として、Wi-Fiのマークがあれば必ず接続できる
のかと言う意味ではちょっと疑問は残る。まあ、一般的な解釈として
は特に問題は無いだろう。
なので、この場合には「日本語でおK」と言う表現を使うのは間違い。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:58:11
富士通の中の人の名誉の為に、全文を貼っておこう。
> パソコンとインターネットの中継点（ちゅうけいてん）をつなぐには、
> ケーブルまたは、無線LANの電波を使います。無線LANでは、インター
> ネットへの中継点（ちゅうけいてん）となる「親機」と、パソコンに
> 接続（せつぞく）する「子機」を組み合わせます。
>
> 親機と子機のメーカーがちがう場合や、それぞれを別に買ったときな
> ど、おたがいに通信できるかどうか、気になることがあるでしょう。
> そこで、確認（かくにん）すると良いのが、「Wi-Fi（ワイファイ）」
> の表示（ひょうじ）です。この表示（ひょうじ）がある機器同士な
ら、
> おたがいに通信することができます。
>
> ゲーム機の「ニンテンドーDS」や「PSP」などにも、「Wi-Fi」の表示
> （ひょうじ）があります。パソコンのインターネット接続（せつぞく）
> で使っている親機に「Wi-Fi」の表示（ひょうじ）があれば、これらの
> ゲーム機からも接続（せつぞく）することができます。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:11:00
備忘録
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
Nontechies, This One’s for You
人に必要なビジネスと太りすぎ開発部隊を養うための煽り市場を考える
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 16:50:56
電波なんか無視すりゃいいのになんで必死に相手してんだか
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 22:38:14
URLﾘﾝｸ(www5.nikkansports.com)
阿曽山大噴火コラム「裁判Ｓｈｏｗに行こう」
犯行予告を受けて、浅草の警備にあたったことより、逮捕までの業務の方
が大変な気もするんだけどね。とにかく、防犯カメラとＰＳＰユーザーが
少なかったことと、被告人が着替えをしてなかった３つが重なって逮捕に
つながったようです。
>>207
人生やり直すしかないみたいですよ.>>207が！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:05:34
リーマンが飛びました。LDの元融資元。世界恐慌の発端かもよ。
血の日曜日。
これで表の無線LAN投資話は止まります。
モバイル投資で潤ったところは全員反省しろ。NTT・SBもだ。
あらゆる無線LAN事業にメスを入れるよ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:57:57
> あらゆる無線LAN事業にメスを入れるよ。
何年そんな事言い続けたら、ちゃんとメスを入れてくれるの？
コニーが実際にメスを入れるのを今か今かって待ってるのに、何時まで
経っても何も起こらないのは何故？w
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:46:11
いろいろ起こっているのだが、「あんたが知らないだけ。」
それだけです。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:03:58
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
間違いを広げるだけのNikkei BPの記事
どれだけ注意しても繰り返される間違い
＃NEC-Aは未だにWEPなんですが。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 16:21:14
PlaceEngineが問題。PlaceEngineは基本的に勝手に商用利用に無線LANビーコンデータを
取得し再販（現行は無料という扱い）するものです。PlaceEngineの価値を高めるには正
確なデータをそれこそ何十万件も用意しなければなりません。
所有者の同意を得ない無線LANビーコンの商用利用は原則禁止にするべきであり日本の個
人情報保護において問題です。PlaceEngineおよびクウジットのビジネスはGoogleのスト
リートビューときわめて類似しており、所有者の同意を得ていない以上電波法に抵触する
サービスだと言えます。それに同調するリクルートもやはりというかかなりの疑わしい事
をしているといえます。利用目的を広告と絞り込んでありますが、PlaceEngineはすでに
個人情報収集しお金に換えています。実際投資の商材であるため個人情報の保護という観
点から「無視」をすべきものです。
この場合個人情報に類するものはMACを指します。端末強いては端末を使用する個人を特
定できる一つの情報です。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 16:25:31
PlaceEngineが利用可能なシーンは
管理された無線LANネットワークで管理者の同意が得られる場合のみ
たとえばオフィスビル・ホテル・学校などキャンパスネットワークが
あったり地下商店街でAP所有者から同意を得られた場合のみ。
GoogleのストリートビューはEUでは禁止になっている事例もあると同様
PlaceEngineの情報収集機能を削除し同意を得てないしかも「商用利用」は
即刻停止するべきである。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 16:45:08
ちょっとまだ弱いな。つーか今まで散々コニーが主張してきた事だけだ。
個人情報とする方法も正直一般の人に受け入れられる構成とは思えない。
もっとなんか強力な違法性を構成する要件は無いのか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 16:52:20
というか、まあ、当然天才のコニーちゃんならやってるんだろうが、
PlaceEngineのクライアントソフトウエアが、サーバとどんな情報
をやり取りしているのかとか、そう言う事を調べた上での文章なんだ
ろうな？
そうじゃ無いとすれば、ただの妄想文章に過ぎん。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:14:10
>>216 そうだよ もう暗号を解読して楽しんでいる人がいるかもね
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
海外の野良APについても言わないと
単なる煽り記事
Wibroで逮捕者がでてるし9M2で民間がお勝手無線LANネットを始めるし
強力な規制・権力が必要な公共インフラを個人に勝手にやらせるという
間違い（というか間違いを教えるためにわざとやっているんじゃないのか？）
を続けて益々混乱していくんだね。
所詮直接目に見えないものだから信じれば救われるということか。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:33:39
なるほど。
じゃあ、
> 所有者の同意を得ない無線LANビーコンの商用利用は原則禁止にするべき
の根拠をもう少し詳しく解説して欲しい。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:35:28
だからさぁ、どういう、
> 強力な規制・権力
が必要だとコニーは考えてるのか、もっと具体的に書いてくれよ。
それが書かれなければ、コニーの書いてる事なんて妄想に過ぎん。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 04:20:25
PlaceEngineなんて大して普及してないだろ。投資ネタとしても低レベル
それよりSkyHookはどうなんだ？iPhoneやiPod touchで知らない間に普及してるぞ
WLAN位置情報はもう止めようがないんだよ、あきらめろ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:32:52
>SkyHook
Appleアボンで終わりだよ。あの会社がいつまでも続くとは一切考えていない。
原則禁止まで持っていく Appleは今は泳がせておく。所詮借金まみれで
アラブのお金持ちに食われたリソースイーター。明日SB共々無くなっても全然不思議じゃない。
WLANの位置情報は止まるよ。「金融崩壊」でね。（そのほかも道づれですよ)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 13:39:09
自宅の無線LAN、「セキュリティ対策実施していない」が4割以上
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:00:01
AOSSモードのAirStation（親機）に接続できませんでした
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:18:28
しらんがな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:00:16
>URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
間違いの強要をしているトンでも調査だ！！
IPAはNTTの影響を受けているのかね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:03:24
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
だとさ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:16:19
>225
このアンケート内容をみるにつけて腹が立ってくる。
的外れも甚だしいというかこんなレベルの（上から目線）アンケートを
内外の研究者が見たらのけぞるだろう。
それほど酷い内容。酷評といえる。
それを税金でやったのですから尚更腹が立つ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 16:26:47
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
問題のところ
無線LAN-APの位置情報はそれこそ生き物の様にコロコロ変化する
そんな不安定なもので「投資ビジネス」をすること自身それこそ
詐欺に等しいと非難に値する。
なぜそういうことが言えるのか。５年以上も同じ町地域を全域調査
を続けての結論 最新の無線LAN位置情報を維持しようとすると
トンでもないコストが掛かることになる。それを見ない無線LAN
位置情報で夢を売ること自身が詐欺である。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 17:47:44
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売が取り上げてくれてひと安心
（そのアンケートの詳細はともかくだが）
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 17:53:32
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
WiFiテロリスト DSの新型
当然WPAは対応するだろうがこれまでに販売されたDSのバージョンアップは
見送りだな。
ゲーム・遊びのWiFiをビジネス・公共利用の原則禁止の方向に持っていくしかない。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 10:17:14
DSiではWPAに対応して「WPS」標準規格を搭載してきた
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:55:16
丸裸で出荷されるAP（バッファロー）がいる限り
１割は野良で設置されるだけ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:56:40
>WiFiテロリスト DSの新型
konyの方が十分テロリストだよｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:59:03
URLﾘﾝｸ(woman.excite.co.jp)
スニフィファ立ち上げて楽しんでいる人もいそうだ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:03:02
URLﾘﾝｸ(woman.excite.co.jp)
スニィファ立ち上げて楽しんでいる人もいそうだ
とりあえずコメントしておいた
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:13:12
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
パケット改ざんも項目に入れておくべきだな
そろそろこちらもWEBを全面改訂するべきか
危険な団体・企業・病院のブラックリストは当然非公開だが
そろそろしかるべきところに提出する時期が来るのだろう
あまりにも多すぎる。危険なところが。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:44:54
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
残念ながら何度も注意しても聞かない所
さてどうしようか。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:04:15
URLﾘﾝｸ(magunetaisi.jugem.jp)
燃費向上ツール「マグネタイザー」
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 17:46:18
ＷＥＰを一瞬で解読する方法．．．CSS2008で「ＷＥＰの現実的な解読法」を発表
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 15:24:43
>>239
>URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大規模な無線LANネットワークの動きを知らないのでは？
わかっていないというかおかしな記述がみられるので
詳細を入手できないと論評できない。
２０MB程度、あるいはそれ以下の通信からWEP鍵を導出可能 というのは？
●●個のパケットとかある制御フレーム
と言わないと意味を為さない。２０MB程度というのは素人丸出しの記述です。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 15:32:18
記述から「シングルAP シングル子機」の環境でしか見ていない可能性が。
大規模ネットではARP Packetはそれこそ大量に流れています。それも
固定長ですので識別は簡単
ドイツのものはARPパケットを中心に収集することで解読
DSではARPを集めるのは非常に苦労するという点ではちょっと任天堂側に
反論の機会を与えてしまうところですw
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 15:37:02
えーと、野良AP設置している団体を公表するか近日中に決断します。
昨日最終確認を終えています。
病院関係については厚生労働省に実態を示す報告書を提示する考え
です。医療関係者の無線LAN好きには呆れ返っています。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 20:48:11
身の回りを見てると、無線LANを導入したがる奴ってのは、
1) ケーブルを引き回すのが嫌いで
2) 無線LANの設定を任せるアテがある
だな。
あと、本質を見極めずに「新しいモノ」＝「上等なモノ」だと思いこんでるみたいだ。
有線でギガビットより、無線の54Mの方が良いと思ってるみたいな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 12:54:56
>>243
自分で無線ＬＡＮの設定をする選択肢はないのか？ｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 14:32:58
物理的に繋げられないという理由だけだろ
246:243
08/10/11 22:32:41
>244
ああ、すまん。
オレ、会社勤めなんだが、身の回りで「無線がイイ」って言う奴らって、
「＊＊くん、予算とったから、来月までにン十台のPC、無線化しといて」
とか抜かしやがる野郎ばっかなんで。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 00:05:00
>>246
その会社、マジで情報管理がずさんというか信用度限りなくゼロに
ちかいんじゃない。
無線LAN使っていることがわかったらお取引終了という時代になりかねない
よ。それくらい厳しい状況。
丸裸で無線LAN使っているコンビニがわかった時点で緊急時以外「入らない」
と決めた大手コンビニがある。情報が命の商社系がそういうことをするわけと。
商品の購入も含めてボイコットだ。
緊急事態の時代に無線LANで周りに電波をばら撒くような提案をする会社
事業所の信用は限りなくゼロになると考えてください。
無線LANを使う事業所は舐められて当然 そして信用は限りなくゼロ。
危険な処。いつでも切れるように対応をと。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:20:56
>247
そーだよ。
だから、いろいろ理由付けて無線LANなんかぜってーに使わない。会社ではね。
「ワタシ、慣れてないからしくじって情報漏れたりするかもね。
そんときゃ、ワタシの首が飛ぶのは当然として、導入を指示したアンタもいっしょにヨロシク」
って、口に出して言えればなぁ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:10:14
WPA2使っても駄目？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:03:54
WPA/WAP2の場合はパスフレーズ問題が重要
辞書攻撃ならnVidiaのCUDAをつかったGPGPUで高速な解析プログラムが
存在する。WPA2に転用されるのも時間の問題というより既に存在して
公開されていないだけと考えるのが適当です。
大企業で本気で狙われたら安全は全く保証できないというものが無線LAN
モグリで使わないとやってられません。
このご時勢、都内であれば幾つもの組織（SONY系＆クウジット・Apple関係等）や
個人がマップ作りに勤しんでいることでしょう。
危ないAPリストなど作るなど簡単です。
勝手に位置情報・暗号化のタイプ・危険度判定が行われてそれらの情報が
組織を通して売買や情報提供が行われても全然不思議ではありません。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:05:51
WPA/WPA2-PSKでパスフレーズがばれたらAESの通信内容はリアルタイムで解読され
まる見えになります。TKIPはまだ専用解読ソフトの存在を確認していません。
AESなら「手元にあります。」ので。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:08:03
あぁ～、雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 02:00:12
Hex(64文字)の解析なんて相当時間かかりそうだけど・・・
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 08:45:59
なんか以外に落ち着いてるなｗ
てっきり草生やしまくって「どおだ俺が正しかっただろｗｗｗｗｗｗｗｗおまいら負け組みｗｗｗｗｗ」とか
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━!!!!!!ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
とか発狂しまくってると思ってたのにｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 17:25:44
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
２０MB程度というのは素人丸出しの記述です。
２０MB程度というのは素人丸出しの記述です。
２０MB程度というのは素人丸出しの記述です。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 18:12:45
>>255
パケットの数を示すべき
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 18:13:52
>>255
パケットの数を示すべき
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 18:49:46
無線LANは現行制度が続く限り早急にビジネス・公共利用は禁止
にし、もっぱらゲーム・娯楽・趣味にしか供しないものとして規制
すべきですよ。
これまで多くの危険視する警告がだされても無視してきた行政・業界の
責任を真に問う時期が来ていますよ。
とくにお役所での情報漏えいについてはもはや崖っぷち。もしかしたら
既に盗られてしまって未公表なだけになっているかも。
業界は問題を履き違えたというより目先の仕事・金で間違えた。
任天堂・SCEが勝ち組。2.4GHzはゲーム娯楽周波数と化した。
その他は全て負け組みでさらに情報漏えいというおまけまでつけられて責任を
取らされる羽目になる。
今は警察権力が対応していないだけの状況だが事件が繰り返し発生して
ビジネス・公共向けへの無線LANは禁止される可能性は否定しきれない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 18:59:20
さて、遠征調査に出かけるか。次はどんなところが出てくるのだろうか。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 00:37:11
一瞬にして無線LANのWEPを解読する方法がついに登場、まもなく解読プログラムを公開予定 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これはやばいなぁ
でも、DSを使っている以上、今はWEP使うしかない。
MACアドレス制限と併用はしているが、それでは無意味なのか・・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 10:28:35
無意味だよね
パケットを解析されたら終わり
できるだけ強固な形で暗号化するしかない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 14:01:36
>>260
おわっていますね。
丸裸で注意を受けている役所は撤去が多いが３セクに
なるとWEPで済ましているところが圧倒的
今回も再確認で回っているところだがその傾向は同じ、
国交省で今回の追加調査で厳重注意が一つ。これは表に出すかもしれない。
何度も注意している事もある。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 14:06:53
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
野良２００万時代にFON含めて５万の貸し出し無線LANは無意味
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 14:52:21
久々にコニーちゃんが元気だとおもったら、>>260の発表で、先を越されて
悔しくて暴れてるのねwww
だから、ちゃんと自分のホームページで、ちゃんと日本語で、持ってる
データを公表した方がいいんじゃねーかってアドバイスし続けて来た
のになぁ、俺も悔しいよwww
どうでも良いから、
> えーと、野良AP設置している団体を公表するか近日中に決断します。
これの結論がどうなったのか書けよw
また、このスレが関係者に読まれてるって妄想に捕われてるんだろうが、
読まれてるんだとすれば、その関係者とやらが待ってるだろうから、
ちゃんと書いてあげたら？www
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 14:58:35
まあ、>>260の記事で言えば、公開の手順がなんか不明瞭って気は
しないでは無いが、まあ、WEPを撤廃するの為の手段としては、
コニーちゃんの局所的ウォードライビングのデータよりもよっぽど
強力だし、本物の技術者や研究者が目指すべき方法論だろうなぁ。
まあ、コニーは結局、エセ技術屋だからそこまで到達できなかった。
というか、コニーは結局、ゆすりたかりの部類だったって事が、
これでハッキリしたなw
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 10:38:46
ただ今遠征中。
結果は大豊作です。
そして禁断？ NHKの国会中継を聞きながら。
DSの矛盾まで出てきた。
すでにWEP暗号解読については多くの手法が出ており
今回のものも詳細・ソースが公開されるまで評価を避けているが？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:18:29
怪しげな団体の警告よりまともな研究機関の警告のほうに耳を傾けるのは自明
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 16:16:34
コレガの無線ルータって
CDで簡単ワンプッシュで繋いだ物には
暗号化で繋がるのに、ESSIDがcoregaのフリーAPが別にデフォルトで
たってるんだけど、何が目的で公衆無線化させようとしてるのかワカラン
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 20:46:09
ガイシュツかも知れないけどBuffaloのAOSSっていうのはどうなの？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 15:52:08
>>268
俺もたってるけど、単にオフにしているにもかかわらず、電子スイッチが電流を漏洩して
電波が漏れているだけでは。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:03:23
>>269
欠陥品です。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:07:28
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
「WEPを数秒で解読」報道を受け、総務省も注意喚起
一枚噛んでいるかもw
ただ 2) は疑問 3)は説明不足
それと神大・広大にはこちらの調査計画が終わるまでは接触しない。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:09:34
>>271
AOSSが欠陥品をもっと詳しく！
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:40:14
>>273
WEPがゴロゴロ出てくるAOSSでの設定。PSPで64bitWEPになるのは有名な話。
あの時代ではAOSSでよかったかもしれないが次のステップに進むことを
拒否したのバッファローという会社。DSに言い寄ったんだよ。
NECｰATもあの時代の完成度で進化が停止した。
バッファローはAOSSを切り捨てて鍵プリインストールのWPSのみで出せば
救済される余地があったかもしれない。今後の経済混乱の中で救済される
事は無いのかも。
AOSSの実態はStumblerでは判らないよ。
Watchの記事を読めばWEPは蔓延しており神大からは永久にソースは出てこない
と考えたほうが良い。所詮報道ベースでしか考えない人たちに本当の事実を
教えたら保身に走るのは間違いないからだ。
そして総務省の発表の裏を読んで下さい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:48:33
本来なら総務省は勇気を持って
「無線に関して正確な知識を持たない方々・自信が無い方々は使用しない
で下さい。政府は一切その利用に付いては保障・保護は出来ません。」
と言うべきであった。
At your own risk. という言葉が死後になったこの時代、業界発展の誘導策
として放置してきた付けは全部国に帰ってくる。それが電波行政というものです。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:51:46
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
こういったものを販売したとしても業者を処罰できないような
法体系。使ったものが原則として処罰の対象
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 21:00:50
無線LANを含めた電波製品は全て国家管理という原則に戻っていく
今までの無線LANは投資・投機の対象にされていた一種のバブル
その結果は如何だったでしょうか。
今でもあちこちの自治体で丸裸無線LAN、WEPだけで運用している無線LANがゴロゴロ
見つかる始末です。明日、情報漏えい事件を引き起こしてもなんら不思議ではない
事実がこの日本の中に蔓延してる。病気を病気として認識していない
人たちの多いこと多いこと。
無線LANを過去売った人、利益を売った組織で保身に走る人が続出することでしょう。
そしてTJX事件での２枚舌を思い出せ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 21:10:52
利益を売った x 利益を得た ○
犯罪が増えれば無線LANも当然規制される。残念ながら一般の人は
無線LANを使うには程遠い存在であり「無線LANは使わないで欲しい。」
と言うしかない。「他の人たちの迷惑でしかない。」
特に自治体・医療関係は迷惑でしかないのです。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:18:25
今から無線LANの設定をする。
WEP ←論外
WPA-PSK(TKIP)
WPA-PSK(AES)
WPA2-PSK(AES)
WPA/WPA2 mixedmode-PSK
のうちどれを使ったらいい？
利用するPCはXP２台とwiiだ。
ご教授下され
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 01:05:04
WPA2-PSK(AES)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 00:03:28
I・O DATAのAP2台使ってWDSブリッジしてます。
暗号化方式はWPA-PSKのAES。
ふと無線キャプチャしてみたらAP間のWDS通信はパケットの中身がまる見え。
これってAP間は暗号化されてないってこと??
意味がわかりません。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:02:27
>>279
WPA-PSK(TKIP)
で、パスフレーズが最大の63文字にしておきなさい。
ニュー速で適当に暴れまわっていましたが、TKIPだとパスフレーズ破られても
即終了とはならない。AESは「即終了」です。
無線LANの鍵長が128bitと一番短い鍵を使っているためすでにそれ用の解析ツール
は２年以上に前から完成しています。
>>281
WDSはたしかWEPまでではなかったですか？記憶によると丸裸だけしかないという記憶も。
WPA-PSKはインフラストラクチャモード
蚤の対応のはずですが。単なる勘違いだと。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:05:06
久々に電話攻勢
本当に困ったちゃんが多く、午後６時ごろ一応終えたが両肩からガックリ
くるくらい力が抜けた。
さて、本当に持つのだろうか。この日本は。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 21:37:18
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
（*´∀｀；）
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:21:01
>>282
確かにWEPしかできない機種も多いようですが、WPA-PSKに対応しているものもあります。
WDSの実装はは基本的にベンダ独自とのこと。
ただこの件は説明書やWebにも書かれておらず、WDSをする場合はAP同士暗号化方式を
合わせてくださいとだけ書かれていますし、誤解を招くものと思われます。
仕様であるとしても、たちが悪いと思います。
(見逃しているだけでしたらすみません)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:12:58
>>282
ミスリードはやめなさい
WPA2-AESは固定鍵ではない
鍵は定期的に更新される
CCMPでぐぐってみ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 10:03:10
>>286
そんなイロハを突っ込む方が言われますよ。
鍵の交換までサポートした解析ツールが存在するのですから。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 10:06:15
とうぜんTKIPの鍵交換はあるのは当然。
>>284
のベストアンサーこそ「なにいってんの？根拠あるの？」ですよ。
この程度の知識しか持たないのが人たちばかりだから現在の恐慌状態を招いている。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:24:30
>>282
鍵長はTKIPもAESも同じだし、鍵生成もするし。
ということでアルゴリズムの強いAESのがいいに決まってる。
何言ってんのこの人
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 11:27:56
>>289
すみません。解読ソフトもっているのですが。
パスフレーズバレたら即終了。
AESはパスフレーズが分からずに強制的に鍵を解読するときに有効
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:01:28
ここで皆んなが書いてることがサッパリわからんｗ
とりあえず、俺のPC（デスクトップ）の本体にはバッファローのAG54ってカードが差さってる。
このカードはどうやらAir Stataion AG54という本体から電波を受けとる。
この本体とAterm WD606CVというのが線でつながっとる。
これでいいか？
なんか問題あるのか？
こんなことにエライ詳しい皆んなからみたらアカン状態か？
教えて栗
普通にネットやメールはデキてる。
俺が上記の配線とかをしたのが3年前や。
電話回線が２階で、PCが1階やから、
電気屋の指示どおり買って、それらを繋いだ。
2階から1階に線で繋いだら不細工やろ。
そやから、こうしたんや。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:07:59
>>291
無線LANセキュリティの重要性が分からないようであれば利用を止めてください。
「他の人の迷惑になります。」
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:09:10
Aterm WD606CV（郵便で送られてきた記憶もある）
Air Stataion AG54（カードも入ってた）
電気屋で言われるがままに買っただけで何かが分からん。
この二つの電源を切ったことがない。
問題あるのか？
すまんけど教えて栗
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:13:27
>>293
セキュリティ無しで無線LANを使った場合、自分だけ使っていると
言うわけではなく知らない第三者も便利に使っているということ。
その第三者が最近 ２ｃｈなんかに殺人予告や爆破予告を他人の
無線LANアクセスポイントを使って騒がせている事件が続発している。
あなたもその犯罪に巻き込まれ、多くの警察・関係者を動かすことになる
かもしれません。
そこまでの理解が無いようでしたら １階から二階まで有線LANを引いて
少なくとも他人に利用されないネットライフを楽しんでください。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:17:03
>>292
>>293
俺の今の状態は危険なんか！
ウイルスソフトは入れてるけど。
電波を盗みよるんか？
どないしたらエエんや・・・
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:18:30
線で繋ぐんは嫌や。
不細工すぎるｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:19:17
>>295
そういうこと。
だから無線LANをやめて普通のLANケーブルつかってCV606とPCを繋いでください。
２０ｍのLANケーブルあれば１階ー２階まで引き回せますよ。
無線LANセキュリティが分からない方はすぐに無線LANを止めてください。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:19:50
>>296
周りから白い目で見られるよりましだよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:38:03
今が危険な状態なんは理解できました。
ありがとう。
Air Stataion AG54の箱には
「不正アクセス防止 セキュリティを自動設定！！」
と書いてあるから安全なものかと思ってたわ。
3年使うてるから、もう何かされてるかも分からんなぁ・・・
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 15:51:58
「WPA-PSK（AES、TKIP）で安心ですとも書いてやがるのに・・・
糞だな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:06:38
>>300
だから（困ったな） WPA-PSKも万能ではないが
解って使うか 使わないかということ。
本当の現実を知ったら怖くて使えないが現実
徹底的に勉強してから「糞」とか言ってください。
今のあなたは勉強する前の状態。だから今は「無線LANは使うな」
とアドバイスするしかないのです。
知っているものからいえばもう「糞」ですよ。ほんとうに。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:17:38
>>301
ネットバンキングしたり、アマゾンでクレジットカードで買い物してるぞ。
怖いな。
>>1のリンク読んだけどWPA2-PSKなら大丈夫なのかな？
残念ながら、Air Stataion AG54は対応してないわ。
どうやって勉強するのか教えて栗。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:25:08
ちょっと関心持って調べたら、怖いけどおもいろいな。
皆んも、こうやって興味を持って詳しくなったんかな？
有線の安全性が分かったわ。
また、勉強して分からんことが出てきたら聞くから教えて栗な。
よろしくお願いします。
皆んは、俺の先生や。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:32:34
さっきまで、ここに書かれてることが全然分からんかったのに、
ちょっと分かるようになってる。
そやけど、世間の人は、さっきまでの俺と一緒で、
「まぁ、無線でもダイジョーブ」て思うてるで。
もっと、テレビとかで言わんとアカンで。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 18:43:32
なんかこんなに酷い自演を見たのは久しぶりだwww
そうとうコニータソも切羽詰まってるのかな？w
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:45:23
スレチなのかも知れないけどPCの電源入れたとき無線LANに繋がらない事がよくある。
利用できるネットワークを開いたらよその家のSSIDが３つくらい出てきたり…。
何回も再起動を繰り返すとそのうち繋がったり。
今外出中だからルーターとアダプターの機種は書けないけど共にメーカーはBUFFALO。
スループットが低いのだろうか？
誰かエロい人教えてほしい。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:51:12
Channel がかぶってんじゃないの？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:27:42
>>306
このスレで質問しても、ちょっと前のレスを見ての通り、コニータソから
「お前みたいな奴は無線LANを使うな、（俺が）迷惑だ！」
って返って来るだけだよw
ハードウエア板の質問スレに行った方が良いと思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:32:49
>>290
誰かこいつの言ってること解読してくれ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:46:18
>>309
あぁ、
> AESはパスフレーズが分からずに強制的に鍵を解読するときに有効
この部分だよねw
いや、もう、解読するだけ無駄だよ。コニータソは暗号の事は素人だからさ。
全てコニータソの脳内の妄想だからwww
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:53:14
なるほど、コニーちゃんは、
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレで散々暴れて、その興奮が覚めやらない訳ね。
良かったねぇ、素人ばっかりだとコニーちゃん程度でもちゃんと相手
してくれるし、ちょっとしたパラダイスだったんだろうねw
さあ、先ずはちゃんと薬を飲もうね、コニーちゃん。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:55:26
>>311
詐欺師来たか
>>310
こんな有名な話を知らないとはそれでもプロ？給料泥棒だろ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:04:21
ソフバンに強制捜査という噂を聞いたが。
YBBUserの水増し報告しているのは調査より確実だから
国はソフバンをこの機会に根絶やしにするのかもね。
自社の資産価値を水増しして大きく見せて株を吊り上げる。
立派な詐欺だ。
>>311
どう、詐欺師君。お仲間がすり潰されるよ。早く逃げないとww
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:15:38
ソフバンが消滅すればYBBUserら野良の４分の１はあっという間に消滅
しかし水増しの数字が基準だから。
データからは・・・ 知っているのはソフバンと国だけだよ。
野良の全面回収ができなければ（他のいろんな詐欺・インチキを含めて）
会社ごとという作戦は薄々感じていたが
とうとう発動なのかね。
野良AP問題を前面に出してこの５年やってソフバンビイキの担当の
総務省担当のバカがパブ米期間中に審理委員会にフェムトセルOKを
出させる事をしたこともあるし。そこに野良AP全面回収を求める
パブ米。それも安全上問題があり引き続きフェムトセルでも同じ
事を繰り返す可能性もあるからね。審理委員会のメンツ丸つぶれ。
国会で追及されたら担当者はもう本省には居られないだろうよ。
今回の総務省の大チョンボも重なって もはやお取り潰ししか
無くなったのかねと。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:30:31
この年末は歴史に残る倒産劇がみられるでしょう。前々から聞いていましたので。
>>311 がいるところも含めて仕事が無くなるのだからその後持つかどうか？
金融恐慌で穴まくろうとする事も見えているから。そんな人たちは全員失業してください。
反省は職を辞することで示してください。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:35:19
>>312
詐欺師認定かよwww
まあ別に良いけどさ。
>> どう、詐欺師君。お仲間がすり潰されるよ。早く逃げないとww
別にいいんじゃね？ 仲間じゃ無いし。
ソフトバンクが潰れれば、携帯部門が切り離されて、健全化できて
逆に安心できるしね。
でも、ソフトバンクの経営の問題と、無線LANの問題は別の話だよw
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:36:48
>>312
> こんな有名な話を知らないとはそれでもプロ？給料泥棒だろ。
知らないとか、そう言う以前に、君の日本語が解読できないって
言ってるんだよね。日本語読めてますか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:44:59
>>314
> ソフバンが消滅すればYBBUserら野良の４分の１はあっという間に消滅
まずさぁ、ソフトバンクが潰れたとしても、野良APは無くならないよ。
正直、コニーちゃんのパブリックコメントでは誰もメンツを潰された
事は無いと思うよ。みんなニヤニヤしてただけwww
随分、自分に有利な状況だと妄想が膨らんでるみたいだが、反対に、
総務省はメンツをかけて、ソフトバンク関連の通信事業の継続の為に
奔走する筈だし、ADSLも、携帯も、SBテレコム関連も、結果的には
（そのままの形では無いにしろ）存続するだろうね。
つーか、コニーちゃんはフェムトセルにまで反対なんだねぇwww
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:52:38
>>315
> この年末は歴史に残る倒産劇がみられるでしょう。
あぁ、なんかまた宇宙人とかからの、電波を受信したのかな？w
まあこの状況だと、大型かどうかは別にして、年末、倒産が増える
だろう事は間違い無いとは思うし、俺の会社だって、その影響から
逃れる事はできないと思うけど、でもそれは、コニーちゃんだって
一緒だよw
つーか、俺はソフトバンクとは全く関係無いし、何を反省すれば
いいんだい？
自分が失業してるからって、人にあたるのは止めようねw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:58:04
>>312
そうだ、
> AESはパスフレーズが分からずに強制的に鍵を解読するときに有効
これ、みんな理解できなくて困ってるみたいだから、もう少し詳しく
教えてよ。
あと、WEPがなんで脆弱なのかも、誰でも理解できる様にその原理を
易しく説明しておくれ。
そうしたら、みんな安心してWEPを使うのを止めると思うからさ。
それが出来ないなら、コニーちゃんは何にも正しく理解できて無い
って認定できるしさ。ちゃんと標準的な日本語で頼むよ。
よろしくコニーちゃん！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:51:07
>>320
簡単で当たり前なことを。説明する必要なんてないよ。
そして、無線LAN利用をまず止めてから勉強するべきだよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:53:07
＞総務省はメンツをかけて、ソフトバンク関連の通信事業の継続の為に
奔走する筈だし
水面下でSBMからの流出準備が進んでいるみたいだね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:57:33
>>321
簡単で当たり前の事だからこそ、知らない人達に平易に教えてあげて
くれよ。
それが出来ない奴に、無線LANセキュリティを語る資格は無いよ。
コニーちゃんはさぁ、結局、「危ない危ない」って言うだけで、
なんで危ないのかちゃんと説明できないから、誰にも受け入れて貰え
ないんだって事にちゃんと気付いてる？
それがコミュニケーションってもんだぞ？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:03:41
>>322
コニーちゃんはほんと、妄想が過ぎる様だなぁ。
この場合の総務省のメンツって言うのは、事業認可の問題であって、
明日からソフトバンクの携帯は使えませんって言う様なパニックを
起こさないための、極当たり前の行動だからねw
> 水面下でSBMからの流出準備が進んでいるみたいだね。
はぁ？
何度も書いてるが、俺は総務省の人でもソフトバンクの人でも無いし、
俺の書き込みからそう言う事を考えても無駄だよwww
つーかさ、何を勘違いしてる？
「SBMからの流出準備」って具体的に何？www
なんか、妄想がどんどん肥大してるんじゃね？薬ちゃんと飲んでる？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:33:53
暗号解読のイロハを知らないから言ってるんじゃないのか。あんた。
そっちも妄想が凄いね。
事業認可でSBがどれだけの騒ぎを引き起こしたか。
前代未聞の大事件を立て続けに引き起こしてこれまできた。
それも全て金融・株。
監督官庁の総務省そして金融庁は言われて当然。
あんたに言っているわけではない。SBでとっくの前に許認可担当
官庁のメンツはつぶれている。
無線LANを見ている立場から言うと、「日本から消えて当然」ということ。
パブ米の真意はそういうことだ。制度の悪用が過ぎたわけ。
最悪の状況に最小の善意しかみせない総務省もWEPだけはやめろというのは問題だが。
SBを消しても国は消せない。NTTも消せない。そして今は非常事態だ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:35:24
WEPをやめろというのはYBBUserを止めろと同義なんだよ。
総務省はその実態を全部知っての報道だ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:37:49
>>326
ごめん、何の報道の事を言ってる？
総務省発表の何かがあった？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:39:20
２１日の事を知らないのか。ググれ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:42:37
>>325
> 暗号解読のイロハを知らないから言ってるんじゃないのか。あんた。
うーん、俺は暗号の専門家じゃないから、解読の全てをちゃんと正しく
理解できているかどうか自信は無いが、まあ、基本的な部分に関しては、
理解している積もりだけどね。
つーか、コニーちゃん自身は、説明できるの？できないの？
みんな「WEPは解読可能」って所だけで不安になってるんだよ。
ちゃんと理屈としてその事を受け入れて貰わなきゃパニックになる
だけだ。だからこそ、ちゃんと、専門家が、その原理を平易に
みんなに説明するべきだと思うんだ。
で、コニーちゃんは「無線LANセキュリティ」とやらの日本の第一人者
を標榜してるんだから、当然、平易に解説できて当然だよね？
俺が知ってるかとか、そう言う事は関係無く、ちゃんと説明して
くれよ。説明できないなら、コニーちゃんはエセって事になるよ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:46:38
>>328
21日の話って、総務省の
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
この部分の話だけでしょ？
実体は当然知ってるとして、でも、特にYBBUserに対してとか、
そんな話じゃ無いよね？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:46:39
しかも裏の指示も流れている。しかしそれを受ける方が読み間違えて
大火傷する可能性が大で、「後で大問題になる。」可能性がある。
業界の反発を恐れて徹底的な対応ができない腰砕け対応というか
無責任＋裏となる財源もないから「最低限の善意」だけ示して
責任逃れの対応でしかないんだよ。
このため１０月、１１月は総務省にすさまじい突き上げを予定している。
はっきりいって足らないと。
そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:47:41
ニュー速読めば書いてあるよ >>330
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:48:50
>>331
> そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。
そんな荒唐無稽な事、誰が受け入れるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
妄想はいい加減にしないと入院させられちゃうよ？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:49:38
>>332
そうだね。コニーちゃんが自説を書きなぐってたね。
一応読んだよ。
でも、総務省の発表とは全然関係無い気がするが？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:52:52
>>325
> 事業認可でSBがどれだけの騒ぎを引き起こしたか。
具体的に書いてみてよ。
何がそんなに問題？
> 前代未聞の大事件を立て続けに引き起こしてこれまできた。
これも具体的に書いてよ。
> SBでとっくの前に許認可担当官庁のメンツはつぶれている。
もう忘れたの？
SBMの前は、vodafone、その前はJ-PHONEだったんだけど？
言ってみれば、そっからの免許の引き継ぎな訳で、メンツなんか
全然潰れてないけど？
> 無線LANを見ている立場から言うと、「日本から消えて当然」ということ。
無線LANと携帯は別の話だけど？
頭大丈夫？w
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:53:06
>>333
ここまで厳しい対応しないと、今回の金融恐慌では生き残れないよ
（というより厳しい情報流失の予防措置を望むしかない。）。
いま、情報流出起こしたところは程度はどうであれ組織は腐敗していると
信用を失うだろう。最低限やってほしいこと、無線LANの業務向け利用の
禁止は。
>>334
そりゃそうだろ。先週どれだけ厳しい抗議を総務省にしたのか。
やっとここまで漕ぎ着けたという感想だが、まだ足らないとね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:55:27
>>336
> そりゃそうだろ。先週どれだけ厳しい抗議を総務省にしたのか。
そんなの知らねーよwww
俺は総務省の中の人じゃ無いからさ。
つーか、総務省の中の人も災難だったね。コニーちゃんみたいな
気違いに、一日中付き合わされた訳でしょ？
まあ、総務省の中の人がこんなスレを読んでる筈も無いが、そろそろ、
総務省も、コニーちゃんを威力業務妨害で訴えたらいいんじゃね？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:58:19
>>336
> ここまで厳しい対応しないと、今回の金融恐慌では生き残れないよ
金融恐慌と、無線LANセキュリティは別の話。
無線LANの利用を禁止にしたいなら、って言うか、無線行政って言う
物を本当にコニーちゃんが理解しているのならば、業務用途を分離
なんて発想は生まれない筈。
無線通信自体に関する事と、情報セキュリティに関する事は、
そもそもレイヤーが違うんだよ。
まだ解んないの？w
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:59:58
まあ、後から報道からでも知りなさい。今回の総務省の最低限の善意の
裏側を。
ヒント、 今週仕事を全部キャンセルして再遠征の調査に行きますよ。
結果を首長くして待っている組織・方々がいらっしゃるので。
＃あんたなんかには教えないから m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:03:37
>>339
> まあ、後から報道からでも知りなさい。
なるほど、楽しみに待ってるよw
いままで、コニーちゃん絡みで、そんな事が実現した試しは無いけどさw
> ＃あんたなんかには教えないから m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ
なるほど、なんか、自分の活動が受け入れられつつあるって言う、
妄想に浸ってる訳ね。
なんか可哀想になってきたwww
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:05:27
で、結局、コニーちゃんは、何にも解説する事ができないんだね。
やっぱり、エセなんだなw
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:13:40
>>331
> そして無線LANの業務向け利用は全面禁止がゴールだ。
んなことしたら、何も知らずに繋いでるシロウトAPだけになるだろ。
・業務用はある程度の資格を持った管理者必須の認可制
・一般家庭用は原則禁止、ハードの流通ストップ
あたりが落としどころだろう。
今使ってるヤツは可能な限り速やかに有線に切り替えてね、ってトコだな。まあ、「3年以内」
とか期限を設けて、それ以降は電波法かなんかを改正して刑事罰まで持ってけるかもだ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:26:21
AESなんて暗号化・解読方法なんて公開されているもの。
ただ、WEPみたいなチョンボな解読方法が見つかっていない
今のところ総当たり攻撃の力技でしか解読できない
但し128bit長のカギは危険視されている。もはや256bit長の暗号化が
必要とされ今後は1024,2048bit長が必要と叫ばれている。
WPAシリーズのPSKでは128bit長のカギでしかない。
この鍵の長さで３～５年後には解読機の実用範囲に入ると考えている。
１時間や３０分の鍵交換のタイミングは長すぎで５分～１０分以下で
変えるしかないのだろうか。
大量導入すると11gでも1Mや24Mbps、11aでも6Mbpsで運用しなければなら
ないなど電波伝搬上の問題から速度を制限しなければならない。
更にはANY応答やビーコンの発射のタイミングを極端に長くしたり民生品と
大きく異なる改造を強いられることもある。
（そういうことは全部マスクされているから詐欺なんだよ。無線LANの
大量導入という事業は。）
AES256bitはEAPで可能だったといううろ覚えがあるが。後で確認しておこう。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:31:49
あと、WPA-PSKのAESは鍵の生成手法が公開そしてリバースされている事も
ありパスフレーズが判明すればMAC等も当然分かるために複合鍵を生成して解読
するソフトが「流通」している。（当方は有料版を使っている。）
総務省にはこの事は今年に入ってから伝えてある。確認作業をしていれば
良いのだがね。
パスフレーズが分かれば即終了というのはこういうことだ。
あと神戸大学の手法は今はチップセットのRC4乱数発生の各チップセットの「癖」
に着目しているのではないのかと考えている。以前、RC4乱数パターンが見抜かれて
簡単に解読されているという情報があったし、その手法で解いたものを一度見ている。
これがOKだったらTKIPも当然危なくなる。知られていないチップセットの癖の問題
だからAtherosやBroadcomなんて使った日には・・・。解析している人はいるでしょう。
業務向け禁止だからここまでは言った。これでも使い続けるのであれば「基地外」
とその組織に烙印を押すしかない。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:44:11
逆ですよ
>・業務用はある程度の資格を持った管理者必須の認可制
>・一般家庭用は原則禁止、ハードの流通ストップ
業務向けは現行の暗号技術・プロトコルのセキュリティ対応が終わるまで
具体的には802.11wやMACアドレスが暗号化されるなど直接他に分からない
仕様のものしか使わない。
有資格者の管理者を置き、定期的にその運用状況を調査し、さらに上位の
管理組織に報告する。（第三者に電波伝搬上の問題・混信妨害を与えていないことを
確認する為に。）
一般家庭についてはその設置を管理組織に登録する事を原則とし、
暗号化についてはチェックを受け指導に従わない場合は強制排除という
権限をその組織に与える。登録なき無線LANは原則禁止。
但し飴として FCCに準拠した形で 1Wまでの出力つまり現行制度の
５倍の出力アップを認め、FCC認可製品の利用を認める。
管理組織の運営・広報・教育らの活動は電波利用料の徴収など
税金（当然この管理組織は国家管理）でまかなう。
これがフレームだ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:51:49
現行の無線LAN製品を捨てさせる政策が必要だということ。
それと各チップセットのRC４のルーチンが吐き出す24bitの時間変異
におけるパターンの変化がばれている場合が何度考えなおしても一番
早いなと考えるよ。
乱数発生の基本部分がワンパターンであればそれはそれで終わりを示す
事になるでしょう。
４年前からあった・・ これは後で報道から番組でもあったらね。
重要な話だし。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:57:01
コニーちゃん、０点
素人にでも平易に理解できる文章を書けって言ってるんだけど？
その文章で、一般の人に理解して貰えると思ってる？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:58:15
これは一般向けじゃないよ。
遠征から帰ってからHPに書くよ。
じゃあな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:59:06
>>345
理想論ではあるが、実施不能だろうねぇ。
もっと工夫が必要。
やっぱり０点
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:00:35
>>348
> 遠征から帰ってからHPに書くよ。
うん、2chに書く必要は無いから、自分のHPに書いてくれ。
って、俺は前からそれを薦めてたんだがなw
やっと、自分のホームページに自分の言葉でかかなきゃ駄目だって
理解できたのかw
脳味噌の回転が遅過ぎるwww
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:03:24
ここは２ｃｈだ。（以下略）
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:03:45
>>343
つーかさ、こんな事は別にコニーちゃんだけが知ってる事じゃない
んだぜ？
今更、こんな事を言われても、はいそうですか、としか言えないし。
この辺の話を、素人にでも平易に理解できる様に解説できる能力が
なければ、無線LANセキュリティの専門家なんて言えないんだよ。
> 全部マスクされているから詐欺なんだよ
詐欺だと思うのなら、コニーちゃんが、平易な言葉（日本語でね）
でディスクローズすればいいじゃん。
それが、ちゃんと出来てれば、俺だってコニーちゃんを批判したり
しないよw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:23:08
野良APは全国民がするべきだよ。
そうすれば、人が住んでいるところは、100％ｶﾊﾞｰできる。
そうすれば、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ料とか不必要なお金はかからない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:22:34
そ NTTもいらないしSBや各ISPもいらない。
各々ルーティング情報を持ったAP+ROUTERで完結
今のバブリーな通信業界の劇太構造は終焉
＃おバカと犯罪者が居なければ出来るんだがね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:53:21
予告犯罪は、99%無いんだから、逮捕するのは警察のﾀｲﾏﾝだから無視無視。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:51:52
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
出かける前に。
無線LAN側からやられる事例もあるかもね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:26:57
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
スニッフィング（すにっふぃんぐ）
しばらくコレが主流でしたが、最近になってわずか数秒でこの暗号を解読
してしまう手法が発見されました。
つまり、ＷＥＰは安全ではなく、簡単に内容を盗み見されてしまうかもし
れないということですな。これはヤバい、と総務省もＷＥＰ以外の方式
を使うように呼びかけているほどですワン。
特に気を付けたいのが、携帯用ゲーム機のニンテンドーＤＳをパソコ
ンと同じ無線ＬＡＮネットワークに接続する場合です。ニンテンドーＤ
ＳではＷＥＰ以外の暗号化に対応していないので、パソコンなどの機器
もＷＥＰを使わねばならず、セキュリティ強度が下ってしまうのです。
１台の無線ＬＡＮルーターで複数のネットワークが構築できるものを使
ってパソコンとゲームを分けたり、電波が届きにくい機器を取り入れる
などの工夫をする必要があります。ワンワン。
（2008年10月26日 読売新聞）
#事態はさらに深刻で県の施設でWEP無線LANを全職員レベルに配布して
運用しているところが複数あるということ。WPAだと豪語していても
WEPが混ざっているところもある。
県・市町村レベルですでに無線LANを通しての情報漏洩しているところはそれこそ
数百では下らないだろう。