08/04/03 12:45:08
例の寝屋川の中学生ハッカーってなんで逮捕されたんだろ？
野良無線LANに不正アクセスして本来の無線LANの持ち主に100000円の損害って・・・
犯人もだけどこれって被害者も悪いだろ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:47:49
>>237
業者に頼めばアクセスされた時間のログは捕れるし、その時間に張り込んで
おけば不審者がいればそいつが犯人だろうに。
簡単じゃん。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:51:53
>>234
まあ、勿論、>>225の「電磁波の空間利用権」って言う発想は、面白い
と思うし、実現可能性が全く無いとは言わないが、飽くまでもコニーの
独自の思想でしか無い訳だ。
何れにしても、「電磁波の空間利用権」って言う概念を今の電波行政の
中に取り入れて行く為の方法論、移行方法とか、そう言う所をちゃんと
定義してくれ。
「電磁波の空間利用権」が実現したらと言う仮定の話をするのも、
まあ、勿論構わないが、そう言う話の場合には、ちゃんと、現実の
状況と、コニーの空想を読み分けられる様にしてくれ。
また、「電磁波の空間利用権」が導入されたら、どこの会社が儲かる
から、その会社は悪だみたいな短絡的な発想に陥りがちなので、
注意して欲しい。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:52:19
法律改正には１０年かかるよ。
発想からは１５年。こんなもんでしょう。
基礎データの蓄積や過去の問題については一定の立場の確保
という事も目処がつきそうだし。
でも法理う改正の前に・・・まあ最悪の事態に突っ込みそうで。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:52:53
日記モード。
情報セキュリティの基本の話だが。
順次、オンラインバンキングを始め、各種のパスワードの変更作業に
入っている。８文字では幾らなんでも酷いと。
あ～めんどい。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:54:03
>>238
団地の中とか歩けばセキュリティーの施されていない、野良無線LANがゴロゴロしているぞ
法律で規制できないのにやられ損だわな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:57:57
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:58:40
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい！
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245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:01:33
>>240
> 法律改正には１０年かかるよ。
> 発想からは１５年。こんなもんでしょう。
だから、主語述語をちゃんと書けよwww
小学校から国語をやりなおせ。
> 基礎データの蓄積や過去の問題については一定の立場の確保
> という事も目処がつきそうだし。
コニーの脳内ではの話だろwww
> でも法理う改正の前に・・・まあ最悪の事態に突っ込みそうで。
だから、そのコニーが予想する最悪の事態ってのは一体何なんだ？
ちゃんと説明してくれよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:27:41
>>238
コニーならセキュリティー業者呼ばずに見破れるさw
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:42:36
とりあえず判ったコニーの思想の骨子
・「電磁波の空間利用権」と言うのが必要だとコニーは考えている。
・「電磁波の空間利用権」が今後10年程度で必ず確立すると、コニーは思い込んでいる。
・「電磁波の空間利用権」が確立するとFONが儲かり、Softbankが損をする？
・人口密度別に無線LANを含めた無線利用について制限地域を設けるべき。
・上記制限地域ではISMバンド帯を含め、無線局は全て登録制にする。
・ISMバンドであっても、電波利用料を徴収すべき。
・登録業務や空間利用権の調整、混信問題、セキュリティ問題について総合的に取り扱う組織が必要。
・上記の組織が設立されたら、必然的に雇ってもえる様な立場を現在の活動の成果によって得たい。
・無線LAN機器に電波利用料を科す事でのみ、野良を含めたセキュリティ問題を解決可能。
コニーの現在の活動内容
・SBBや役所の野良APをモグラたたきする
コニーの妄想する「電磁波の空間利用権」とは、
・個人・組織が近距離（１００ｍ以内）の電波を飛ばして利用するという権利
「電磁波の空間利用権」の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・100m以内って言うのは、空中線設置位置から、半径50mを限度とする球体状の空間と言う事か？
・何れにしても、権利の及ぶ範囲の定義がいまいち明確で無い。
・マンションの上下階の場合はどうするんだ？
・何れにしても空中線の設置位置を固定しなきゃなんねーな。
・一応固定局と移動局に関して言及されては居るが、実際にどう区別するのかが不明。
・権利者をどうやって確定する？自動的？申請主義？施行時点での空中線の位置？
・「電磁波の空間利用権」と電波利用料の関連性が不明。
・電波利用料の導入への手順が不明。
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？違うのか？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が不明。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:44:03
うーん、こんな所かなぁ。
何れにしても、もっと具体的な定義をしてくれないと、評価もできんな。
この辺をちゃんとまとめて、文章にして、コニーのホームページに掲載
しておいてくれ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:51:28
うーん、「電磁波の空間利用権」ってのが、どういう手順で、誰に対して
（或は場所に）付与されるんだろうか？
ここが一番の疑問点だな。
無線機に自動的に付与される物って事にはならないだろうしなぁ。
混信問題が発生した時の解決策としてのみ「電磁波の空間利用権」と言う
概念が使われるって言うのが、まあ、素直な理解だと思うけど、権利空間
が重なった場合に、どう、判断されるのかが不明だ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:53:56
しかも、「電磁波の空間利用権」に加えて、一次業務と二次業務も
区別して、最終的な調整をしなきゃならんわけだよな。
その辺の優先度とかはどうするんだろう？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:03:19
？
・「電磁波の空間利用権」が今後10年程度で必ず確立すると、コニーは思い込んでいる。
思い込んではいないが、電磁波の利用についての学習が根本的に欠けている
為に、制度を創設する事がビジネス展開を進める基本が必要。
・無線LAN機器に電波利用料を科す事でのみ、野良を含めたセキュリティ問題を解決可能。
そうとうは考えていないが重要なファクターになる。市場規模は・・まあ一時的に急激に
縮小するだろうね。これが怖くて誰も言いだせない。しかし、継続的な運用を確保するときには
マネージメントを行う組織が必要になる。
また無線LAN設置に関するプライバシーの放棄も明記しないとPlaceEngineは何時までたっても
プライバシー侵害の非難を受け続けなければならない。
何時まで経っても訴訟を受けるリスクから解放されないのですが？なぜその様に法律を
変えられないのか。ホリエモンはその成り上りが嘘で塗り固められたものだから強くご遠慮
お願いしたがそれに代わる人物が・・・正直・・溜息です。
電磁波の空間利用権の 空間利用の範囲だが、機器によってその性質が違う。
都市空間でも違う。１戸建てやマンションやオフィスビルでも。これは基準値の
算出など多くの調査が必要になり、この為の財源の為にも電波利用料などの財源が
必要になる。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:04:26
＞コニーの現在の活動内容
＞・SBBや役所の野良APをモグラたたきする
無線LANの設置状況を定期的に調査し、その変動を観測する。
無線LANのセキュリティについて脆弱性の確認も行う。
SBBや役所の野良AP叩きはこの結果の中で生まれたもの。
調査の結果の対応
してはいけない事。
他人の無線LANを介して他人のネットワークを無断でアクセスること。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:08:37
自分の住む場所における無線LAN利用の制限値・許容範囲を定義する。
公平を確保するために。
住む場所・地域の特性に応じて個人の権利と義務を定義するというのは
分かりますよね。
固定業務となるAPやメッシュが優先だが、P2PのAｄ-Hocの扱いも論議の的
になる。移動局は当然端末になるが。
セキュリティの確保レベルもAP、メッシュ・AdHoc共全然違う。
本当に大変。有線セキュリティ専門家が口出せるような世界ではないというのが
こちらの考え。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:13:59
で、今日はお出かけ。お仕事に行ってきますので。
北陸総通の高速無線LAN技術等を活用した観光情報支援システムに関する調査検討報告書
の意見書を同時に書いていたが、やっとまとまりましたよ。
その報告書の酷い部分が無線LANセキュリティ問題の部分
WEP６４・128 なのが WEP ４０ビットと１２８ビットのキー等と １＋１＝２を間違っている
レベルの基本的な間違いを犯していて しかも 暫定版からの変更も修正もしていない。
その間に総通に連絡したが「無線LANセキュリティ部分が酷すぎる。」と伝言をしておいたが
無視されたみたいです。
所詮、あの北陸総通の事務局もこの程度の認識しかないという事。危険です。
地方公共団体の丸裸AP問題を突き付けるしかないみたいです。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:28:13
>>251
なんか全然答えになって無いのが、おかしいのを通り越して悲しいねwww
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:35:35
>>251
> 電磁波の利用についての学習が根本的に欠けている
> 為に、制度を創設する事がビジネス展開を進める基本が必要。
だから、主語をちゃんと書けよ。
誰の「磁波の利用についての学習が根本的に欠けている」のかな？
意味不明。
> 市場規模は・・まあ一時的に急激に縮小するだろうね。これが怖くて誰も言いだせない。
まあ、そう言う考え方もあるだろうけど、一番の問題は、既に出回ってしまった無線LAN機器
の行方を把握できないので、物理的に徴収する事が不可能って言うのが理由だ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:37:29
>>252
意味不明www
> SBBや役所の野良AP叩きはこの結果の中で生まれたもの。
だから、結果的には、
> ・SBBや役所の野良APをモグラたたきする
で合ってる訳でしょwww
まあ、あんまり意味の無いデータを収集する、悪質ウォードライバーでしか
無いね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:46:13
>>253
> 自分の住む場所における無線LAN利用の制限値・許容範囲を定義する。
そうじゃ無くて、もう少し具体的な例を例示して欲しいんだけど。
> 固定業務となるAPやメッシュが優先だが、P2PのAｄ-Hocの扱いも論議の的
> になる。移動局は当然端末になるが。
うーん、移動局と固定局の区別は、アクセスポイントかどうかで区別するって事
なのね。うーん、定義として甘過ぎないか？
アドホックモードの扱いも議論の的って、そこを決めて無きゃ駄目じゃん。
今は、PCだって、アクセスポイントにもクライアントにもアドホックモード
にもなれる訳で、そう言うどういう役割にでも変化する機器をどう扱うか
って言うのが最低限定義されていなければ、区別できるとは言えないなぁ。
> セキュリティの確保レベルもAP、メッシュ・AdHoc共全然違う。
うーん、この議論の中で、そう言う話題がでるって言う事は、法律で、
セキュリティ機能の強制化とか、そう言う事も考えてるのかな？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:47:10
>>254
日記はチラシの裏にでも書いておけ。
或は自分のホームページやブログでどうぞ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:07:04
なんか、何れにしても、コニー自身が、「電磁波の空間利用権」を完全に
定義できている訳では無い様だ。
脳内では完璧に組み上がっている様だが、脳内にあるだけでは誰にも伝わらない。
とにかく、ちゃんと「電磁波の空間利用権」を定義して、バカでも読める文章にして
自分のホームページで公表するべきだ。
総合通信局にちゃちゃを入れたり、野良をモグラたたきするのよりも前に、
自分の思想がどういう物なのか公表するべきだ。公表することで、コニーがどういう
正義感に基づいて、モグラたたきや総合通信局や総務省、地方自治体を叩いて
いるのか、その真意が伝わるだろう。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:09:50
それをしない限り、いつまで経ってもコニーは気違い扱いだ。
是非、「電磁波の空間利用権」を軸にした、通信行政の改革案を
世間に打ち出して欲しい。
多分、コニーの国語力ではバカにも解る様な文章を書くのは無理だろうから、
必要なら俺が添削してあげるので、是非、とりかかって欲しい。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:16:07
とりあえず判ったコニーの思想の骨子
・「電磁波の空間利用権」と言うのが必要だとコニーは考えている。
・「電磁波の空間利用権」が今後10年程度で必ず確立すると、コニーは思い込んでいる。
・「電磁波の空間利用権」が確立するとFONが儲かり、Softbankが損をする？
・人口密度別に無線LANを含めた無線利用について制限地域を設けるべき。
・上記制限地域ではISMバンド帯を含め、無線局は全て登録制にする。
・ISMバンドであっても、電波利用料を徴収すべき。
・登録業務や空間利用権の調整、混信問題、セキュリティ問題について総合的に取り扱う組織が必要。
・上記の組織が設立されたら、必然的に雇ってもえる様な立場を現在の活動の成果によって得たい。
・電波利用料を財源として、上記の組織に維持する。
・無線LAN機器に電波利用料を科す事で、野良を含めたセキュリティ問題をほぼ解決可能。
・暗号化しない無線LANの利用を法律で禁止する。
・無線LAN設置に関するプライバシーの放棄を法律に明記する。
コニーの妄想する「電磁波の空間利用権」とは、
・個人・組織が近距離（１００ｍ以内）の電波を飛ばして利用するという権利。
・無線LANに関しては、固定局と移動局をアクセスポイントとして動作しているかどうかで区別する。
・住居や事業所を中心に権利空間が発生する。
・権利空間は、地域性や建物の環境、使用する周波数帯域を細かく分けて、それぞれ個別に定義する。
コニーの現在の活動内容
・SBBや役所の野良APをモグラたたきする
・無線LANのセキュリティについて脆弱性の情報を集め、既製のクラックソフトを試す。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:22:51
結論としては、「電磁波の空間利用権」や「電波利用料」の話は根本的に板違い。
通信行政板にスレを立てて、そっちでやって欲しい。
ここは、飽くまでも無線LANのセキュリティを話すスレだ。
そして、この板はセキュリティ板だ。
スレを立てた人の意思は関係無い。
判ったかな、コニー君。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 15:35:24
>>253
あっ忘れてた。
> 本当に大変。有線セキュリティ専門家が口出せるような世界ではないというのが
そう考えるのはコニーの勝手だが、現実には、有線セキュリティ専門家なんて
のは存在しない。理由は前に書いたのと同じ。
そして、コニーはセキュリティの専門家でも無いし、無線LANのセキュリティの
専門家でも無い。ただの妄想バカ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 16:18:39
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 16:19:07
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい！
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267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:29:03
とりあえず、今考えついた疑問点をまとめてみた。
まあ、細かい説明は不要だが、どういう方針を考えているのか簡潔に
説明して貰えると有り難い。
コニー的「電磁波の空間利用権」妄想の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
→賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物（土地）所有者の物なのか？
→賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:28:28
小西って職業なんなの?
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:49:50
>>268
要するに、フリーターみたいだ。
今現在の事は知らないが、過去に、フリーターであるとコニー自身が
書き込んだ事があった。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:55:41
フリーターじゃなくてアルバイターだろ。
まともに職についてない事には変わりないけど。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:52:57
小西は自分で>>94みたいなこと言ってるからには、どんな仕事しているのかぜひ聞きたいな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:34:34
クズ鉄拾いとかじゃないの
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:10:15
urusai urusai urusai!!
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:41:51
>>273
なんだ？どうした？
悔しいのか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:36:15
URLﾘﾝｸ(www.toyama.hokkoku.co.jp)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:39:22
◎高岡市の無線ＬＡＮ、庁内情報流出の恐れ
庁内情報流出の恐れがあるまま無線ＬＡＮでパソコンが使われていた
高岡市役所で無線ＬＡＮ（構内情報通信網）に接続したパソコンが
、情報の暗号化がされないまま使われていることが八日、分かった。
庁内情報が外部に流出する恐れがあるため、市は暗号化や有線ＬＡＮ
に切り替えるなどの安全対策に乗り出すことを決めた。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:03:00
市情報政策課によると、情報の暗号化がされないまま無線ＬＡＮで
使われているパソコンは、福祉保健部や総務部が入る庁舎一、二階の
約三十台。主に庁内の事務連絡などの書類作成に使われている。
福祉や税務関係などの個人情報を扱うパソコンは有線ＬＡＮを使用し
ており、個人情報が漏れる可能性はないとしている。
無線ＬＡＮは無線で情報を発信するため、外部に流出する危険性が
あり、暗号化して使用することが不可欠とされる。富山県庁や富山市
は庁内での無線ＬＡＮの使用を認めていないが、高岡市は個人情報を
扱わない事務系パソコンに限り、情報を暗号化したうえで無線ＬＡＮ
を使用することを認めている。
高岡市は出先機関を含めて約千百台のパソコンを使用しており、
二〇〇四年度から順次、暗号化できるパソコンに更新してきた。本庁
舎一、二階の約二百台は今年度の更新を検討したが、予算不足で見送っ
た。このため、暗号化できない古いパソコンが残った。
無線ＬＡＮから情報流出の恐れがあることは、北陸無線データ通信
協議会（金沢市）などの指摘で判明した。同協議会は「無線ＬＡＮの
使用自体、情報管理に対する認識の甘さを示している。抜本的な対策
を講じるべきだ」としている。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:11:58
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
歴史ある地元新聞社なのになぁ。台無しw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:20:40
まあ、なんとか自分の評判を隠してでも、団体名の掲載に成功した事は
評価しておこう。
って言うか、初めて位じゃねーか？ 外部からハッキリコニーの物乞い
状況が観測できたのって？ 過去になんか有ったっけ？
まあ、北陸地方の色んな役所の無線LANを探して、いちいち糾弾する事は、
別に止めないし、反対にどんどんやればいいんじゃねーか。
でも、こんな小物をモグラたたきする事がさぁ、「電磁波の空間利用権」の
確立のどんな助けになるって言う訳？
つーか、俺の質問に対する答えはまだ？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:23:15
とりあえず判ったコニー思想（野望）の骨子
・「電磁波の空間利用権」と言うのが必要だとコニーは考えている。
・「電磁波の空間利用権」が今後10年程度で必ず確立すると、コニーは思い込んでいる。
・「電磁波の空間利用権」が確立するとFONが儲かり、Softbankが損をする？
・人口密度別に無線LANを含めた無線利用について制限地域を設けるべき。
・上記制限地域ではISMバンド帯を含め、無線局は全て登録制にする。
・ISMバンドであっても、電波利用料を徴収すべき。
・登録業務や空間利用権の調整、混信問題、セキュリティ問題について総合的に取り扱う組織が必要。
・電波利用料を財源として、上記の組織を維持する。
・上記の組織に、必然的にコニーが雇って貰える様な立場を、現在の活動の成果によって得たい。
・無線LAN機器に電波利用料を科す事で、野良を含めたセキュリティ問題をほぼ解決可能。
・暗号化しない無線LANの利用を法律で禁止する。
・無線LAN設置に関するプライバシーの放棄を法律に明記する。
コニーの妄想する「電磁波の空間利用権」とは
・個人・組織が近距離（概ね100m以内）に電波を飛ばして利用するという権利。
・住居や事業所を中心に権利空間が自動的に発生する（公道上や国有地等に於ける権利の帰属先は不明）。
・権利空間は、地域性や建物の環境、使用する周波数帯域を細かく分けて、それぞれ個別に定義する。
・無線LANに関しては、固定局と移動局をアクセスポイントとして動作しているかどうかで区別する。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:24:32
コニーの現在の活動内容
・金沢市内や石川県、近県を定期的にウォードライビング。
→集めたデータが、「電磁波の空間利用権」導入の根拠になると盲目的に信じ込んでいる。
・SBBや役所の野良APをモグラたたきする。
→自分の無線LANセキュリティ専門家としての地位を確立する為に絶対必要な行為だと信じ込んでいる。
・無線LANのセキュリティについて脆弱性の情報を集め、既製のクラックソフトを試す。
→自分は何でも知っていると思い込む為の自慰行為。
・食うためのバイト。
→まともな職に就けない事を、無線LANセキュリティの為に尽力しているからだと思い込んでいる。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:25:44
コニー的「電磁波の空間利用権」妄想の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
→賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物（土地）所有者の物なのか？
→賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:26:40
もう一度、今までの経緯と質問内容を書いておいたよ。
よろしくね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:27:16
小西はなあ・・・・・・
せめてその無駄な情熱を公共の役に立てようとか思ってくれればいいんだがなあ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:29:23
コニーの情熱の源は、>>281だからね。
コニーの勝手な思い込みだけど、結局は私利私欲だからwww
公共の役なんて無理だろね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 02:28:11
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 02:28:58
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
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288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 08:51:43
小西の言うことを鵜呑みにしないよう、関係各所に連絡しておく。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 09:26:52
ニュース速報+板
【富山】高岡市役所の無銭LAN、暗号化せずそのまま使用 庁内情報流出の恐れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんとも絶妙なスレだなwww
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 21:33:55
urusai urusai urusai!
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 10:26:06
ニュース速報+板
【富山】高岡市役所の無銭LAN、暗号化せずそのまま使用 庁内情報流出の恐れ
135 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/14(月) 10:03:48 ID:NqoPKM/z0
丸裸は即NGであるが、WPA2も安全とは言えない。
WPA/WPA2-PSKでは認証鍵がモットも危険であり、それを取られて解析された
場合、丸裸である。理論的に８文字以下のパスフレーズでは既にNG。
１０文字も怪しい時代である。
結論は公開された暗号形式及び認証形式でのお役所内W-LANは危険であるということ。
いま日常で飛び回っている無線LANのフレームを大量受信された場合。
それこそ毎日やられたらそのお役所は丸裸同然でしょう。
いずれ解析されたり、そのデータを基に脅迫事件すら発生しかねない。
つまりマスコミ・犯罪組織にとっても「宝の山」と化するもの。
役所にとっては組織の死を意味する。人から預かったものを監理できないようであれば
存在価値は無い。
無線LAN＝情報漏えいをする機器
という認識を今一度考え直して頂きたい。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 17:40:46
ニュース速報+板
【富山】高岡市役所の無銭LAN、暗号化せずそのまま使用 庁内情報流出の恐れ
137 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/14(月) 17:35:52 ID:NqoPKM/z0
どのみちお役所での無線LANは消えるよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:17:48
ニュース速報+板
【富山】高岡市役所の無銭LAN、暗号化せずそのまま使用 庁内情報流出の恐れ
140 ：名無しさん＠八周年 ：sage ：2008/04/14(月) 18:15:46 ID:NqoPKM/z0
>>139
こんな偽スレを示リンクして繰り返し張り続けるネットストーカーが
いるんだよ。
さっさと世の中から消さないと無線LANセキュリティ問題が
捻じ曲げてられてしまう。
このリンクを張り続ける奴には損害賠償も含めて徹底的な制裁を。
普通の社会生活を遅らせるのは危険。ネットを取り上げて刑務所に
ぶち込め。人権侵害も甚だしい。
こういうリンクを張って情報の真実性を捻じ曲げる奴を叩き潰せ！！！
２ｃｈ運営者側である疑いもあるのですよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:27:44
ニュース速報+板
【富山】高岡市役所の無銭LAN、暗号化せずそのまま使用 庁内情報流出の恐れ
142 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/14(月) 18:24:59 ID:NqoPKM/z0
高岡市役所は市民の情報を無線LANで丸裸でやり取りしていたのは
事実ですし、どのサーバーにどの情報が入っているのかも
実は外部からの通信だけで判明しています。
無線LAN庁舎は実は自治体としては既に崩壊していると言って良いです。
暗号を掛けたとしても根本的な解決にはなりません。
それらの証拠は既に整理されており、自治体では原則禁止をするべき
だとの結論です。
無線LAN庁舎の自治体がある地域の市民の安全が既に破壊されてその結果が
顕になるのを待つだけになっているといえます。
アンチ・ネットストーカー（これらは名誉毀損や事実とは異なるものを掲げて
誹謗中傷を繰り返す人の顔をした化け物でしかありません。）の被害を
受けながらこのように告発を繰り返さなければならない事態になっていることを
ご理解いただきたい。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:31:45
ニュース速報+板
【富山】高岡市役所の無銭LAN、暗号化せずそのまま使用 庁内情報流出の恐れ
144 ：名無しさん＠八周年 ：sage ：2008/04/14(月) 18:30:08 ID:NqoPKM/z0
>_>143,>>141, >>139
いずれ正体暴いて制裁を加える。
通信事業者であればさらに酷いことになるだろうよ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 18:37:51
うーん、なんかまたコニーは敵を見失ってるみたいだな。
コニーご自慢の霊能力で、特定できるんじゃねーの？
なんか役に立たない霊能力だなwww
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 08:52:08
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 08:52:54
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい！
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
霊能者KONY
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★2
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299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 23:46:18
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 18:31:45
ニュース速報+板
【富山】高岡市役所の無銭LAN、暗号化せずそのまま使用 庁内情報流出の恐れ
144 ：名無しさん＠八周年 ：sage ：2008/04/14(月) 18:30:08 ID:NqoPKM/z0
>_>143,>>141, >>139
いずれ正体暴いて制裁を加える。
通信事業者であればさらに酷いことになるだろうよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 02:31:05
保守
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 10:31:16
,ｨ7
／,/
/ /
/ /
/ / _
/ / ｀ヽ`
,z‐ ´￣￣ ｀ヽﾉﾉ うるちゃい！うるちゃい！うるちゃい！
／: : : : : : : : : : : : : ヽ
'ｲ.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.＼:.ヽ, -──‐ ｧ
|/!.:.:{::∧＼::::lVヽ､::::ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＜_
j Ⅵ:< >ﾍ:.< >ﾄ_:j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
(⌒}ｲ{Ｖ f⌒ヽＶ ﾘｲ:::....:.:. :.:..:::::::::::彡
7ｲK.`ｰ-ゝ-ィ＜'/_j:::::::::::::::::::::::::::::Z
ヽ/ ヾ＞L｣_,,イ iﾚ､:::::::::::::::::::::＜´
ヽｲoヽ/／ /｀￣￣￣￣
<｀二_>‐l'’
＼`Y′
＼〉 ＼ ＼ 丶
＼ ＼ ＼
丶 ＼
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 11:21:28
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「暗号化しない無線LAN」発覚 富山県高岡市が改善に乗り出す
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 11:36:28
「暗号化しない無線LAN」発覚 富山県高岡市が改善に乗り出す
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
> 「内容に応じて、セキュリティーのレベルを設定すべき」
>
> 一方、問題を指摘した側の「協議会」では、
>
> 「仮に無線LANに暗号がかかっていても、それが破られるリスクは
> 日々高まっています。住民の情報が漏えいするなどの大きな事故が
> 起きる前に、行政機関では無線LANの利用をあきらめるべきです」
>
> と訴えている。
>
> それでは、無線LANとは、どのように付き合っていけばよいのだ
> ろうか。日本ネットワークセキュリティ協会(JNSA)首席研究員の
> 安田直さんに話を聞いてみると、
>
> 「暗号は、それが破られるまでの時間との勝負。通信をする内容に
> 応じて、セキュリティーのレベルを設定すべきです。『貴重品で
> あれば金庫に入れる』というのと同じ考え方です」
>
> と、「一律に無線LANを禁止すべき」との考え方には懐疑的だ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 11:38:48
とうとう、日本ネットワークセキュリティ協会からも、
コニーの主張は極端だって認定されちゃったね。
> と、「一律に無線LANを禁止すべき」との考え方には懐疑的だ。
やっぱり、その筋の人も極端だって考えてるって判って安心したw
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 11:40:58
> 無線LANについて調査・研究を行っている民間の任意団体
> 「北陸無線データ通信協議会」
コニーの本名を掲載しなかった事と、協議会の概要を正しく説明できて
いるので、まあ、今回は、J-CASTを評価しておきましょう。GJ!
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:13:36
> と、「一律に無線LANを禁止すべき」との考え方には懐疑的だ。
認識が浅すぎる。無線LAN OKという解釈にもつながり危険。
今度コンタクトを取り、実態を説明すべきだと。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:45:01
>>306
コニーが知ってる程度の実態なんか、とっくの昔に彼らも知ってるって。
説明なんかしに行ったら、笑われるよw
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:46:07
>>306
それよりもコニーさぁ、俺の質問に答えてくれよ。
もう一度質問事項を書くからさ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:46:49
コニー的「電磁波の空間利用権」妄想の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
→賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物（土地）所有者の物なのか？
→賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:51:25
もう、セキュリティの話はいいよ。コニーの認識とか知識とか、
知ってる実態とか、そう言うののレベルは良く判ったから。
役所の無線LANを糾弾する活動は、別にここで発表しなくていいから。
自分のホームページで発表してくれ。
先ず、コニーの理想とする無線LANや無線を利用したデータ通信環境
を実現する為のコニーの考え方をちゃんと示してよ。
で、その為に、「電磁波の空間利用権」って言うのを先ずはちゃんと
定義しようよ。
よろしくね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:54:15
>>306
それから、普通の日本人なら、
> と、「一律に無線LANを禁止すべき」との考え方には懐疑的だ。
と言う表現を、「無線LAN OKという解釈」するなんて事は基本的に
有り得ないから。
コニーの方こそ、日本語をちゃんと勉強し直そうよ。
誰にでも理解できる文章を書けなきゃ、そもそも、「電磁波の空間利用権」
の実現なんて程遠いぞwww
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:00:26
>>302
そう言えば、なかなかニュース速報＋にスレが立たないねw
このスレに書くのが怖くなったから、新たな暴れる場所が欲しいんでしょ？
でも、前回ニュース速報＋に立ったスレは、大して盛り上がりもせずに
落ちちゃったからなぁwww
スレ立てを依頼してみたら？
ニュース速報＋板 ◆◆◆スレッド作成依頼スレ★404◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ここに書くとスレを立てて貰えるかもよwww
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:27:07
>>302
そう言えば、J-CASTのコメント欄も全然盛り上がらないねぇwww
コニーの自演コメントばっかりwww
なんか根本的に問題提起の仕方が間違ってるんじゃないかな？
その辺もちゃんと議論したいね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:00:25
セキュリティに関するニュースを淡々と伝えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/04/16(水) 21:16:34
「暗号化しない無線LAN」発覚 富山県高岡市が改善に乗り出す
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「内容に応じて、セキュリティーのレベルを設定すべき」
一方、問題を指摘した側の「協議会」では、
「仮に無線LANに暗号がかかっていても、それが破られるリスクは
日々高まっています。住民の情報が漏えいするなどの大きな事故が
起きる前に、行政機関では無線LANの利用をあきらめるべきです」
と訴えている。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:00:50
コニーちゃん！
出張してる場合じゃないですよ！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 20:21:47
YouTubeのWPA/WEP Crack 動画が増えているねぇ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 21:22:44
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 21:23:38
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい！
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
霊能者KONY
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319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 09:03:19
FONの一味の妨害活動か？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 10:01:13
そもそもFONの人達はコニーを相手にもしてませんが何か？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 10:20:35
コニーちゃんの活動を妨害するとなにか楽しい事が起こるんでつか？www
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 11:09:02
>>320
皇居の無線LANを突っ込まれてそれは出来んでしょうww
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 11:15:40
>>322
上手い突っ込みだったと思ってるのはコニーだけなんだけど？
FONの人達は別に気にもしてないと思うよ。
FONマップの仕組みを説明すれば、役所の人達だって、別に気にも
止めてないでしょう。まあ、コニーの質問には答えざるを得ないので、
適当に返事をしたんだとは思うけどさ。
まあ、コニーにとっては凄いお手柄のつもりなのかも知れないけど、
別にだれも気にしてないですね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 11:19:24
そんな事よりさぁ、俺の質問に早く答えて欲しいなぁ。
コニーの無線LANのセキュリティに対する考え方をちゃんと理解して
あげたいと思ってるのに、肝心な所になるとだんまりってのはどうよ？
このままじゃ、コニーはただの精神病な人って事に成っちゃうだけだよ。
早く答えてね。
もう一度質問内容を貼ろうか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:21:13
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/20(日) 21:22:44
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/20(日) 21:23:38
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい！
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霊能者KONY
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
こんな（偽者ばかり）ものや中傷ネタを繰り返して何で答え名やならないのかね。
あの皇居ネタは詐欺に使われるもの。FONの性質をそのまま現しているよ。
未だに警察庁のものはそのまんまだし。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:25:29
>>325
> こんな（偽者ばかり）ものや中傷ネタを繰り返して何で答え名やならないのかね。
だから、答えなくてもいいんだよ。答えなければ、やっぱりコニーは気違い
だったってみんなが思うだけ。それでよければ、沈黙してればいいんじゃね？
> あの皇居ネタは詐欺に使われるもの。
具体的にどんな詐欺に使われると思ってるの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:26:56
やっぱり黙らせるのが目的なんだね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:29:07
>>325
何れにしてもさぁ、日本中の誰もコニーを敵とは思っていないと思うよ。
FONの人も役所の人もJRCの人も新潟放送の人もどっかの市役所の人も。
ただ、根拠も哲学も無く、ただただ五月蝿くクレームをつけてくるから、
クレーマー対策として、適当にあしらってるだけだよ。
そう言う状況だって事すら、コニーは理解できてないの？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:30:58
>>327
黙らせる？
コニーに質問してるんだけど、ちゃんと日本語理解出来てる？
黙るかどうかはコニー自身の判断次第だよって書いただけだよ。
そして、黙ったら、みんながコニーの事をどう思う可能性が高いのか
示しただけ。
それを、「黙らせるのが目的」って捉えちゃうのはどうなわけ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:32:27
とにかく、コニーの思想を理解する為の第一歩となると思われる、
「電磁波の空間利用権」について、もう少し聞かせておくれよ。
話はそれからだ。
もう一度質問内容を貼ろうか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:33:02
コニー的「電磁波の空間利用権」妄想の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
→賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物（土地）所有者の物なのか？
→賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:34:03
現状の疑問点は以上だよ。
この辺の疑問点について、先ず、簡単でも良いからコメントして欲しいなぁ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:35:41
お勧めはここ
crack wpa2 easily with crack-wpa.fr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フランスのグループだが、辞書だけで２GB用意している。
crack-wpa.frを読めばそれでOKだ。
ブルートフォースや辞書攻撃についてだが。
Hack WiFi - an alternative way
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Atheros Super G対応の有料ツール
見ずらい分からないという批判がコメントされているが
こちらは分かっておりますのでニヤリとしながら一連の動作を
みておりましたね。
ほとんど予想の範囲の程度。これだけでも自治体・国の無線LANは
相当の確率で破られますよ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:36:27
>>332
お前の質問に答える必要性を感じていないし義務も無い。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:37:43
>>334
なるほど、開き直った訳ね。
答える事ができないって事を暗に認めちゃうんだwww
まあ、コニーの思想なんてその程度って事だなw
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:38:45
>>333
> ほとんど予想の範囲の程度。
そうだね。
でも、コニーだけが予想してた訳じゃないんだけど？
なにがコニーをそんなに得意にさせてるの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:41:20
投資詐欺には関わりたくないね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:42:08
>>333
> これだけでも自治体・国の無線LANは相当の確率で破られますよ。
だから、それはもうどうでもいいんだよ。
みんなもう判ってる事なんだから。コニーだけが知ってる事じゃ無い。
重要なのは、コニーの理想である「自治体、国、公共団体における
無線LAN利用の撤廃」ってのを実現するには、具体的にどう活動したら
良いのかって言う所でしょ？
2chでアジった所で何にもならないよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:43:16
>>336
YouTubeに本当に大事なことがそのまま載っていても
スルーしている。駄目だこりゃ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:51:24
実際無線LANの公的案件は激減しているんだよ。
あとは何時撤去に持ち込むかなんだが、「NOW」が
正解。政治家の皆さんにお知らせすれば十分。
だから繰り返しになるが、「公共・官庁向け無線LAN
市場は消滅する」と。
新規はほぼ無いよ。聞いている範囲ではね。
後は勘違いした団体や民間事業者程度。
分かっていないところは早々に有線に切り替えてください。
もう無線LANだけの法律ができたりする見込みは全くありませんので。
静かに官庁向け無線LAN市場は特殊用途向けを除いて
消滅させるのがモットもベストな選択です。
あ、医療系が残っているww
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:59:09
>>339
だから、なんだ？
コニーの考える「本当に大事」って何？
別にyoutubeにああいう動画が出てるのは、今に始まった事じゃ無いし、
だから何？って感じだが。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:03:10
>>340
> 実際無線LANの公的案件は激減しているんだよ。
別にそれはいいんじゃね？だから何？
でも、コニーの活動のおかげで激減した訳じゃないんだけど。
なんか勘違いしてねーか？
> 「公共・官庁向け無線LAN市場は消滅する」
だから、それが何なんだよ？
消滅しても別に誰も困らないしさ。
でも、コニーの活動が引き金になってもいないから、コニーも得しないけどねwww
> もう無線LANだけの法律ができたりする見込みは全くありませんので。
まあ、そうだろね。って今更それかよwww
> 静かに官庁向け無線LAN市場は特殊用途向けを除いて
> 消滅させるのがモットもベストな選択です。
まあ、現実には無くならないと思うけどね。
で、だから何を言いたい訳？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:09:16
>>342
それを無くすんだよ。頭悪いな。あんた。
何にも分かっていないんだね。
わかっているのはお役所・業界のずさんなところぐらいで。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:09:57
>>340
> あとは何時撤去に持ち込むかなんだが、「NOW」が正解。
コニー的な正解が何かなんて聞いてないだけど？
日本語読めてますか？
> 政治家の皆さんにお知らせすれば十分。
じゃあ、2chでアジる必要なんか全然無いよね。
ちゃんと解り易い文章を書いて、政治家の先生の事務所に縦断爆撃的
に郵便を送れば良いだけじゃん。
あぁ、解り易い文章が書けないから悩んでるの？
そうだよね。日本の政治家がいかにアホばかりとは言え、読めない文章
送りつけられても、捨てられるだけだもんなぁwww
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:11:07
>>343
だからさぁ、「それを無くすんだよ。」ってwww
その方法として具体的にどんな事を考えて、どんな事をやってるのかを
知りたいって言ってるんじゃん。
日本語をちゃんと嫁！
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:11:36
税金を取るという話も2010年までできませんから～。
ただ、下準備だけは済ませておきますよ。
警告活動でその次期が少し早まるかもしれませんが。
高岡市の件も出たことですしwww
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:14:03
無線LANに税金取るときにはお役所の無線LANの撤去費用に
使われるかもねwww
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:14:57
何れにしても、コニーが今一番欲しいのは、無線LANのセキュリティの
権威の称号なんだろ？
なのにも関わらず、今の活動はそれに全く結びついてない。
判り難いホームページと、定期的なウォードライビングと、2chにグダグダ
書き散らかして荒らす。
そして、セキュリティの専門家とは思えない様な方法で脆弱性を公開しちゃ
本物の専門家の人から顰蹙を買う。
こんな事してても、全然コニー自身の為にならないと思うから、ここで、
色々聞いてあげてるんだけどなぁ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:15:54
お役所がすさまじい穴を作ったことが「税金」で処理されてみなさい。
その付けはどうなるのかを。
そういうことになるかもね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:16:51
>>346
> ただ、下準備だけは済ませておきますよ。
だから、どんな下準備をしてるんだ？って聞いてんのwww
でも、実際には具体的に何もしてないから答えられない訳でしょ？
> 警告活動でその次期が少し早まるかもしれませんが。
例の市役所の一件も、大して取り上げてもらえなかったしなぁ。
早まる事なんか無いね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:17:59
>>347
> 無線LANに税金取るときにはお役所の無線LANの撤去費用に
まあ、無線LANに税金かけるなんて、2010年以降でも無理だけどなにか？
役所なんだから撤去にかかる費用は税金なのはあたりまえ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:18:10
セキュリティ専門家？ハァ？悪い奴が居なければセキュリティ専門家など
いらないんだよ。
あんたみたいに偽者スレや中傷スレを定期的にコピペする奴さえ居なければな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:18:56
>>349
> その付けはどうなるのかを。
だから何？
> そういうことになるかもね。
ちゃんと日本語で書けよ！www
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:20:58
>>352
> セキュリティ専門家？ハァ？悪い奴が居なければセキュリティ専門家など
> いらないんだよ。
その通りだけど何か？
コニーちゃんさぁ、だんだん破綻してきてるぞ。
大丈夫か？心療内科で貰った薬、ちゃんと飲んでる？
> あんたみたいに偽者スレや中傷スレを定期的にコピペする奴さえ居なければな。
はぁ？www
俺じゃないんだけどなぁ。まあ、証拠も無いし、まあコニーがそう思いたい
なら別に止めないけど。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:25:09
とにかくさぁ、今、このスレで、まともにコニーに質問したりしてるのは
俺だけなんだけど。
ちゃんと質問に答えて欲しいなぁ。
答えられないって事は、「答えたく無い」んじゃなくて、何も考えてないから
「答える事が不可能」って言うふうにみんな理解するだけだよ。
その辺をちゃんと理解してね。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 16:08:55
まともに答えられる環境か？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 17:03:25
>>356
今更何を言ってるんだ？www
まともに答えられないとコニーが思うなら、即ち、2chは、まともに議論も
出来ない、答えを書いても無駄な環境だと思っているのならば、もう二度と
2chには書かなければ良い事だ。
コニーの書き込みが無ければ、俺も質問しないし、恐らくコピペの人も
書き込みも無い状態ではコピペだけを繰り返す様な事は無いだろう。
コニーが何か書き込むと、コピペされる。書かなければコピペされない。
コニーが書き込まなければ、俺も質問しない。
でも、コニーが何かを書くから、俺も質問する。
簡単な事でしょ？
理解出来ましたか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 17:16:02
いいかいコニー、もう一度説明するよ。
コニーの書き込みに対して質問してるのは、そもそもコニーがこのスレを
立てて、何かを書いたからなのであって、そして、そのコニーの書き込み
の内容が理解出来なければ質問が出るのは別に不思議な事でもなんでも無い。
で、その質問に真摯に答えていれば、ここが2chであっても議論はできる。
勿論、その答えが荒唐無稽な物であれば、叩かれる。
でも、ちゃんと筋が通った答えであれば、なるほどと納得して貰えるだろう。
で、答えなければ、ただの気違いとか、かまってちゃんとか、チラシの裏野郎
とみんなに思われて、どんどん相手にされなくなって行くだけ。
そして、相手にされてもいないのに、どんどんチラシの裏な書き込みを続ける
と、最後には荒らしと認定されて、更にバンバン叩かれる。
これが2chにおける、コニーの今の状態、立ち位置だよね。
その辺を変えて、みんなに話を聞いてもらえる様になる為には、ここが
2chであっても、真摯に質問に答える事しか解決策は無いんだよ。
そして、それを実行するか放棄するかはコニーの自由だ。
実行しなければ、荒らしとかクレーマーとか言われ続ける。
あるいは、もう一つの選択肢としては、もう2chには書き込まない様にすれば、
少なくとも2chでは、コニーの事は忘れ去られてだれも叩かなくなる。
コピペもされない。一件落着だ。
それだけの、超簡単な事だね。理解できたかな？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:04:44
やっぱり口封じだな。お前見つけらたらただではおかないね。
あんたのしていたことは超能力者コニーと弄んで遊んでいただけ。
こちらはデータそのものを出さないことをポリシーだから論議は平行線
そのまんまなんだよ。
おわかりかな？
しかし事例だけはガンガン増えていく。ここはその事例を次々と残していく
足跡のようなもの。
金もらって暗号掛けても破られるようなものをやっていれば
それはプロの仕事ではない。さっさと辞めな。そんな仕事を。
投資詐欺に便乗した詐欺集団の一味だよ。あんたは。
知っていてお客に駄目だといえないようじゃ、偽善者だ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:06:44
>>359
> やっぱり口封じだな。お前見つけらたらただではおかないね。
またそんな事言ってるのかよwww
どこをどう読んだら、口封じになるんだよ？
コニーは日本人なんですか？日本語読めますか？
> あんたのしていたことは超能力者コニーと弄んで遊んでいただけ。
うーん、そうか、例のリンクのコピペは読めるけど、俺の書き込みは
全然読んでくれて無い訳だ。なんだかなぁwww
> こちらはデータそのものを出さないことをポリシーだから論議は平行線
だからデータそのものを出せなんて言って無いじゃん。
どこにデータを出せって書いてある？
俺が知りたいのは、コニー的無線LANのセキュリティに関する考え方が
どういう構成になっているのかを知りたいだけだ。
収集しているデータの概要は教えてもらえれば理解の足しになるとは
思うけど、データその物は全く必要ないよ。恐らく、取るに足らないデータ
でしか無いだろうしさ。
とにかく、コニーは、俺の事を何か別の何かと勘違いしてるんじゃないか？
俺は通信系の会社の社員でも無いし、役所の人間でも無いから。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:08:48
>>359
> しかし事例だけはガンガン増えていく。ここはその事例を次々と残していく
だから別にそれはコニーの好きな様にすれば良いじゃん。止めないよ。
まあ、毎日、意味の無いデータを集める為に、ウォードライビングを続けて
くれよ。
どんなデータか、その概要すら明らかにされないデータなんて、この世に
存在しないのと同じだ。まあ、コニーのオナニーなんだろうから気の済む
までやれば良いと思うよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:14:29
>>359
> 投資詐欺に便乗した詐欺集団の一味だよ。あんたは。
だから、俺はFONの人でも無いし、ライブドアの人でも無いし、ソフトバンクの
人でも無いし、NECとかバッファローの人でも無いよ。
何度書いたら理解して貰えるんだろうねwww
> それはプロの仕事ではない。さっさと辞めな。そんな仕事を。
なんだかねぇ。青二才みたいな事言ってるよ。そんなにきれいごとで済む
ならもっとこの世は簡単だぜwww
まあ、コニーは、そう言う事が絶対に許せない、極度の潔癖性で、精神を病んで
しまった可哀想な人なんだろうね。で、結果、今も定職も無くウォードライブし
ながら北陸の地を彷徨ってるって感じなんだろうなぁ。
なんか、悲しくなって来たwwwwwww
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:20:34
>>359
> 知っていてお客に駄目だといえないようじゃ、偽善者だ。
まあ、前にも書いたけど、危険性をちゃんと説明した上で、更に、お勧め
しないとハッキリ言い渡した上で、それでも、お客がやりたいと言われたら、
それなりの運用ポリシー（無線LANの使用の許可の仕方とか、無線LANから
アクセスできる範囲とか）を決めて、無線LANを提供しているのであって、
別に、偽善じゃ無いね。
つーか、コニーに偽善者って言われても痛くも痒くも無いぜwww
当然、危険性の説明をして、導入を諦めてもらったお客の方が遥かに多いし、
特に何か問題が有るとも思えない。
まあでも、実は、未だにコニーが思いついてもいない、困った状態が現実の
現場には存在しているんだよねぇ。実は、その現実を解決する為には、
もっと積極的に、ちゃんと管理された無線LANを導入した方が良いのかも
しれないと、実は思ってたりするんだけどね。
まあ、コニーの頭では想像できないと思うけどさwwww
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:23:35
>>359
で、返事に困ると直ぐ罵倒って言う、コニーの悪い癖が出た所だが、
「電磁波の空間利用権」について、もっと議論しようよ。
恐らく、「電磁波の空間利用権」を理解する事が、コニーの執拗で偏狭な
無線LAN自体への考え方（セキュリティとかは別にして）を理解するための
第一歩だと思うからさぁ。
もう一度、質問を貼っておくね。
よろしくコニー！
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:24:52
コニー的「電磁波の空間利用権」妄想の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
→賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物（土地）所有者の物なのか？
→賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。
366:名無しさん＠お腹いっぱい
08/04/21 23:26:58
コニー理論的にフルボッコｗｗｗ
さすがNIS誤爆を有害で通報する男コニーｗｗｗｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 00:24:19
>>359
ごめん、読み違えてた。
> ここはその事例を次々と残していく足跡のようなもの。
この「ここ」は、このスレって言う事かwww
だから、そう言うのは、自分のホームページでやんなきゃ駄目じゃんwww
ここに書いてもさ、IDは愚かトリップも無い書き込みを、後で、「これは
俺が書いたレスだ」って主張しても、だれも信用してくれないよwww
コニー自身が足跡を判別できれば良いだけなんだったら、何の意味も
無いし、まあ、概要も公表できないコニーが溜め込んでるろくでもないデータ
と同じ程度の価値しか無いね。いや、価値その物が存在しないと言っても
過言では無かろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
足跡を付ける事は別に止めないけど、俺の質問に答えてくれよ。
答えなければ、やっぱりコニーはその程度の人だったと思われるだけ。
ちゃんと答えられれば、コニーの行為や実績が再評価される事だって
有り得るんだよ。
そろそろ理解しようよw
判りましたか？w
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:30:04
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:33:38
物乞いコニーを知るためのリンク
霊能者KONY
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★2
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★3
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★4
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★5
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 02:06:32
皇居にFONがあることより、Googleマップで皇居の中が丸見えな方が問題だと思うが。
FONマップはそのマップ上でスタンプお絵かきしてるようなもの。
それでも文句あるなら右翼にでも駆け込んだら？相手にされないと思うが。
ああ、君の仲間はPLCプロ市民とか左翼ばかりだから無理か？
あと、投資詐欺といいたいなら、その根拠と理由を言わなければね
本当に投資詐欺なのだとしたら、それを解明することができれば
君の主張だってもっと理解されるだろうにね。
ただ投資詐欺としか言えないようじゃ、それは誹謗中傷・名誉毀損でしかないよ。
具体的にいくらか投資でもしたんですか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 10:04:42
小西にまじめな話なんか通じるわけないんだから・・・・。
まともな人間が関わり合いになっても人生の無駄遣いだってば。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:21:18
こちらにメールすら送れない状況にしておいて公開で質問攻めですか？
信用してもしなくても事実関係しか信じなくてよいよ。
次は ビーコン集めバイト騒動の勃発だ。
時給２０００円
業者も特定しているので依頼主が判れば 依頼主共々 ビーコン情報を
集めるために金をばら撒いたということになる。
研究目的・公共の福祉で金銭を目的としないがギリギリの解釈だったが
営利目的プロの仕事としてバイトを使ってしかもTV放送まであったと。
ビンゴ！です。ｌ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:25:06
>>372
> こちらにメールすら送れない状況にしておいて公開で質問攻めですか？
いや、捨てアド晒せって言われれば晒すけど？
いままでそんなリクエストは貰ってないけど？wwww
つーか、自ら公開の場所に書き込んでおいて、実際の議論は非公開って
何様なんだwwwwwwwww
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:28:26
>>372
何れにしても、質問攻めにしてる訳じゃ無くて、疑問があるから質問
して見てるだけじゃん。で、何時まで経ってもコニーが答えないから、
質問が溜まって行ってるだけ。
なんか勘違いしてないか？
質問を受けたく無ければ、ここに書き込むのはそもそも止めれば？
公開の場所に書くって言う事は、公開の場所のまま、質問を受ける用意
があるって事なんだよ。
まったく、コニーって奴は常識の無い奴だなぁwwww
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:32:53
>>372
で、
> 次は ビーコン集めバイト騒動の勃発だ。
これが事実だとすれば、問題である可能性が高いと思うので、もう少し
詳しい情報を書いてよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:47:03
>>372
> 信用してもしなくても事実関係しか信じなくてよいよ。
ちょっと過去ログも読み返して来たけど、コニーが書いた文章で、
確実に事実だと思われる事が書いてあった事は無いなぁ。
リンクを張っただけの書き込みは除いて、どの辺の書き込みが
明らかな事実なの？
それが判らないと、信じなくて良いのか信じて良いのか、全く
判らんよ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:49:35
>>372
> 営利目的プロの仕事としてバイトを使ってしかもTV放送まであったと。
うーん、集めたデータの最終利用目的がハッキリしてるのかい？
> 業者も特定しているので依頼主が判れば 依頼主共々 ビーコン情報を
依頼主が判らないのにも関わらず？
その辺はどういう判断で、営利目的利用すると判断したのかな？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:54:30
>>372
> 集めるために金をばら撒いたということになる。
うーん、調査活動の為に、バイトを雇う事は、それ自体は別に問題無い
と思うんだが、まあ、もちろんグレーではあるけど。
で、具体的にどういう法令に違反するって考えてるんだい？
いや、一応、コニーの判断を確実に理解したいので書いて欲しいだけ
だから。「お前電波法も知らないのか！」みたいな突っ込みは要らないよwww
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:57:06
つーか、総務省が動かない様な案件をどうこう言っても仕方無いと
思うんだよね。
もし、本当に問題だと総務省や総通が考えているんだったら、もう
とっくの昔に動いてるでしょ。
そんな事にいちいちチャチャを入れても切ないだけだと思うんだが、
そう言う事をして、どんな効果が得られるとコニーは考えているのかな？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 21:59:08
そんな事より、コニーの提唱する「「電磁波の空間利用権」について
議論しようぜ！なんでそれを拒むんだい？
俺の疑問点は、
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
→賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物（土地）所有者の物なのか？
→賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。
だよ。
少しずつで良いから、答えて欲しいなぁ。
なんで答えてくれないんだい？w
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:00:01
やっぱりコニーは、
> 金を恵んでくれた人にだけ教えます。
> 金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
のコピペの通りの人な訳？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:03:38
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:04:23
物乞いコニーを知るためのリンク
霊能者KONY
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384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:11:48
コピペ狂いは精神異常者がやる事。付き合っていられるか。
さて、ビーコン集めバイト騒ぎも佳境を迎えたか。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:15:16
おぉ、今日もお出ましですねコニー君www
で、俺の質問への答えはまだですか？
お返事まってますよ！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:17:04
>>384
> コピペ狂いは精神異常者がやる事。付き合っていられるか。
なんだかなぁ。霊能力があるのに、だれが書き込んでるか見分けられないの？
コピペは俺じゃないんだけどなぁ。
コピペに付き合う必要は無いから、俺の質問に早く答えておくれwww
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:18:41
>>384
> さて、ビーコン集めバイト騒ぎも佳境を迎えたか。
だから、そのバイト騒ぎの違法性の根拠を教えてよ。
じゃなきゃ、その件を調べる為のヒントを少しおくれよ。
結構一生懸命検索したんだけど、何も引っかからないんだよね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:21:49
>>384
> さて、ビーコン集めバイト騒ぎも佳境を迎えたか。
あぁそうか、コニーの事は全く無視されたまま、佳境を迎えちゃった
ので、悔しくてここに書き込んでるのか。
つーか、多分、関係者がここを見てる様な事は無いと思うけどね。
要するに、独り言を2chに書くって事だとすれば、それは本当の
精神異常者の行為だと思うよ。
ちゃんと医者から貰った薬を飲んでる？
ちゃんと飲まないと治んないよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:24:22
つーか、ここ一ヶ月でも、JRCに対して誹謗中傷をするだけして、
明確な根拠も何も示せないし、「電磁波の空間利用権」に関しては
説明できなくなって放棄するし、コニーって本当にちゃんと大学とか
卒業した人なのかね？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:04:37
>>389
この一ヶ月は地方紙にも取りあげられ、彼にとっては
本当は望外の光を浴びた時間だったんだよ。
でも、自我を満足させるべき唯一の場所で煩いことを
言われ、とても傷ついているんだ。
身から出たサビなので、仕方がないんだけれど、
あまり追い詰めると、ちょっと危険な結果になりそうな
気がする。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:09:58
変なコピペは止めてください。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:28:31
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:29:26
物乞いコニーを知るためのリンク
霊能者KONY
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★2
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★3
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★4
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★5
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:40:50
>>392.393
変なコピペはやめてください。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:37:03
偶然にも大手コンビニチェーンが無線LANを丸裸で運用していることが
わかった。どうしようか？流通業界はほかに事例が多数あったが
市役所の件も出たので一気に片付けてしまうか。
日本の事例としてせかい示す時がきたということだ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:15:39
>>395
> 偶然にも大手コンビニチェーンが無線LANを丸裸で運用していることが
いまさらwww
> 市役所の件も出たので一気に片付けてしまうか。
地方新聞に載る程度が関の山でしょwww
> 日本の事例としてせかい示す時がきたということだ。
せかいねぇwww
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:22:12
>>395
とにかくさぁ、コニーの日記にはみんな興味は無いので、コニーの目指す
安全な無線LANの世界について教えてくれよ。
「電磁波の空間利用権」はどうなったの？結局説明できないの？
JRCを誹謗中傷した件はどうなったの？
結局口だけなの？
新潟放送に喧嘩売ったのに買ってもくれなかった件は？
つーか、私企業がどんな風に無線LANを運用しようが、運用者の自由でしょ。
現状、それを規制処罰する法律がない以上、道義的責任以上は問えないし、
だいたい、コニーに問われても、無視するひとばかりだよ。
つーか、それは、役所とかとは区別して考えようよ。
それよりも、無線LANを安全に使う方法は何かを議論しようよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:24:50
>>395
そう言えば、ヨーロッパに遠征するって言ってたけど、どうなったの？
多分、ヨーロッパに行っても、得られるデータは日本と変わらないと
思うけど、なんかコニーの落胆する姿が目に見える様だwww
で、日本の事例を世界に示したとして、コニーの無線LANセキュリティの
第一人者の称号は得られるのかね？
世界中に恥を晒す事にはなりはしないか？www
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:31:24
>>395
> 市役所の件も出たので一気に片付けてしまうか。
つーか、この前の市役所の件で、一気に流れが変わる筈じゃなかったの？
政治家に手紙を送ったかい？www
コニーの「一気に片付ける」ってのは、小さい地方新聞に、小さく記事が載る
程度の事だった訳？
なんかとっても残念だ。
なんか、コニーが叫べば叫ぶほど、無線LANのセキュリティに対する関心が
薄れて行ってないかい？ 多分、コニーの活動方法が何か間違ってるんだと
思うぞ。
どうしたら、無線LANを安全に使える様になるのか、コニーの目指すゴールに
ついてもっと話そうよ。
「役所では無線LAN禁止」って言うコニーの主張は良く判ったので、まあ、
荒唐無稽な話ではあるが、一理ある事だし、それについては禁止を実現
する為の手法（法律化とか）を教えてよ。
とにかく、役所と民間の問題は分けて考えなきゃ駄目だよね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:40:55
>>395
何にしても、コニーの言う、WPA-AESでも危険なので使うべきでは無い
って言う不毛な論旨では、議論が進められないじゃん。
かと言って、新たな暗号化方式を提唱しようとしている訳でもないし、
新たな方法を開発できる能力だってコニーには無い訳だし、じゃあ、
普通の人達はどうやって無線LANを使ったら良い訳？
それとも、日本だけは無線LANの使用を禁止して、鎖国しろって言うの？w
そんな夢見たいな事じゃ誰も納得してくれないよ。
現状の規格と利用できる暗号化方式の組み合わせの中で、如何に安全に
利用できるのか、その上でもどういう利用方法は危険なのか、どういう
利用範囲なら無線LANを使ってもよいのか、反対に、絶対に無線LANを
利用すべきでは無い利用範囲とか、そう言う物をちゃんと定義して行く
事から始めないか？
いや、コニーの得意な、無線の物理特性を意識した、出力やアンテナの
設定をどういう風にして、電波の到達範囲を調整したら良いかって言う
議論でも構わんよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:48:08
>>395
で、その上で、恐らく、コニーの思想を一番良く説明できるんじゃない
かと思われるのが、「電磁波の空間利用権」って言う奴なんだよね。
恐らく、コニーの言う「電磁波の空間利用権」をちゃんと定義する事こそ
が、コニーの理想を叶える為の第一歩だと思うんだよね。
だから、先ずは、「電磁波の空間利用権」に付いて僕の質問に答えて
欲しいなぁ。
夜な夜なウォードライビングして集めた、でも公開されない糞なデータ
よりも、無理して買ったOpteronマシンで、自分で発見した訳でもない
暗号解読方法を、自分で書いた訳でも無いプログラムを使って追試する
よりも、「電磁波の空間利用権」をちゃんと定義して主張する方が、
何千倍も威力がある筈だよ。
とにかく、質問内容をもう一度はっておくから、回答をよろしくね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:48:44
俺の疑問点は、
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか？その場合の対象周波数帯は？
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか？等、権利の法的性格の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」を行使する場合には、何らかの義務が発生するらしいが、その内容が不明。
・「電磁波の空間利用権」の下では、利用者にも権利と義務が発生する様だが、そもそも利用者の定義が不明。
・「電磁波の空間利用権」の発生は住居等を基準との事だが、それだけでは権利発生の法的構成要件が不明確。
→賃貸住宅の場合に、権利が住居者の物なのか、建物（土地）所有者の物なのか？
→賃貸住宅を借りた時、既にその場所の空間利用権が第三者に譲渡されていた場合の扱いは？
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が全く不明。
・特定小電力無線局等、免許が不要だった周波数帯への電波利用料の導入手順が全く不明。
だよ。
少しずつで良いから、是非、答えておくれ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:17:43
とにかく、これだけ無線LANが普及してしまったこの現状で、
「無線LANは危険だから絶対使ってはいけません」なんて荒唐無稽な
事を、コニーみたいな全く無名で無学な人が、更に誰にも知られて無い、
コニー1人でやってる私設の協議会を名乗って、しかも、日本の片隅、
北陸の小都市の中でどれだけ騒いでも、誰にも伝わらないんだよ。
便所の落書きの集積所である2chで、どんなにつぶやいた所で、何も
変える事はできないんだよ。
もちろん、このスレを、業界の人が読んでる可能性が無いとは言わない
けど、「また気違いが2chで何か下らない事を書いてるなぁwww」って
言う程度にしか受け取って貰えないよ。
なんか2chに書く事を「狼煙」だとか「足跡」だとか思ってるみたいだが、
そう言うのは自分のブログとかに書いておかなきゃ何にも成らないんだぜ？
コニーの、無線LANセキュリティ？の権威になりたいって言う欲望を
止めるつもりは無いけれど、間違った方法論を取り続けている限り、
それが叶う事は無いよ。
本当は、画期的で超安全な鍵交換方式とかを発明して発表するのが一番
確実で手っ取り早い方法な訳だけど、その能力も知能も知識も無い訳
だから、もっとやり方を考えなきゃ駄目だ。
つーか、正直、俺は、コニーの事が本当に心配だから、こんなにしつこく
書いてるんだよ。そこを先ずは理解して欲しい。
ただの気違いとして切り捨てるには惜しい人材なのかも知れないと思うから
こそ、色々質問してるんだよ。勿論、ここは2chだからお約束として、
罵倒風味を織り交ぜてはいるけれどさ。
コニーの考え方が正しいと判断できれば、ちゃんと現実に応援して
あげたいと思ってるのに、コニーは全然自分の考え方を明らかにして
くれない。だから、更に俺はしつこく質問するんだよ。
このままじゃ、ただの気違いとして、日本海に葬られる事になるのは
確実だよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:42:13
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:42:56
物乞いコニーを知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい！
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406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:57:36
>>392.393,404,405
変なコピペはやめてください。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:03:15
>>403
どれだけ好意的に見ようとも、
どれだけ軽い精神異常者だからと思って優しく見てあげても、
どれだけ相手は脳足りんだからしかたないかと寛容になっても、
小西は能力も高い意識レベルも持っていない 「ただの気違い」 でしかない。
故に処置なし。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:52:56
>>407
そこまで挑発するとはね。
それではお答えしよう。
＞「無線LANは危険だから絶対使ってはいけません」なんて荒唐無稽な
根本的な大間違い。無線の教育を基本的に受けていないのだから
使うのは止めた方がよい。
つまり危険なのは承知という事を知っていてそれに伴う全責任を自己で
負担するのならということであれば問いません。
無線というものがどういうものなのか、使う人が一人ひとり学習して学んで
その学習を確認できない制度のうえに成り立っているものが今の無線LAN。
それを変えるには１週間ぐらい無線LANが危険と決め付けるような報道が
なされる事件が発生する必要があるが、そこまで至る事件が無い。
ワイヤレス技術はこの先最も重要になる と何処の誰もが口にするが
その法制度まで立ち入れるような基礎的なデータを蓄積していない。
制度の穴を埋めるために系統的にしているのですが？
どう言われようとも、もう丸５年に渡る無線LANの設置変動データは
無線LANを考える上で一つの金字塔だよ。
日本の片隅だからじっくり時間を掛けることが出来たし、投資詐欺かそれに等しい
連中とは交流無し・交渉無しで進めてきた。純粋な研究目的であり
日本では苦手とされる社会学相当の新分野の研究である。
そういう意味ではこの５月が一つの節目に当たる。SJ2008の件もある。
投資家の手先としての調査は健全な市場形成には著しい障害でもあり
そういう投資家の手先か投資目的で無線LANに手を染めた連中への
神のしっぺ返しだと考えればよろしいだろう。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:00:30
>>408
俺は>>407じゃ無いけど、>>407が挑発なんだwww
なんだかコニーって沸点が低いんだなwww
> 根本的な大間違い。無線の教育を基本的に受けていないのだから
> 使うのは止めた方がよい。
無線の教育を受けなければ駄目って言うのは、無線LAN利用を従事者免許制に
しろって言う事？
誰にでも使える電波って、無線LAN以外にも沢山あるし、それらも同じ様に
危険な物だと思うが、それはどうすんの？
じゃあ、コニーが教育してくれる訳？ ウォードライビングしか能が無い、
教育の為の能力ももってない癖に、どうすんのよ？
危険は承知で、責任を追うなら問わないって、俺の事を散々エセ技術者と
罵倒してきたのに、今頃、都合が悪くなって来たら方針変換なの？
どういう事？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:03:40
>>408
> どう言われようとも、もう丸５年に渡る無線LANの設置変動データは
> 無線LANを考える上で一つの金字塔だよ。
なんだかねぇwww
東京でのデータなら文字通り金字塔だけど、金沢市内の偏ったデータが
金字塔になんか成り得ないよwww
解った。それがコニーの心のよりどころなんだったら申し訳ない。
その事は百歩譲って認めるとしてもだ、でも、誰にも公開されないデータに
何の意味があるんだい？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:07:40
>>408
> その法制度まで立ち入れるような基礎的なデータを蓄積していない。
で、だからさぁ、もう何度も聞いてるんだけど、そのウォードライビングの
データを使う事で、具体的にどういう法整備の為の役に立つんだい？
その辺の話をしていたら出て来たのが、「電磁波の空間利用権」で、
面白い考え方だと思ったから、色々質問したのに、それには答えない。
つーか、コニーの「自分のデータが法制度を改めるきっかけになる」って
言う書き込みはもう何度も何度も見てるので、聞き飽きたよ。
その先を説明してくれよ。
> 制度の穴を埋めるために系統的にしているのですが？
系統的って言うのが、本当に役立つ系統的処置なのかが不明なんだよ。
だから、データの詳細は必要ないから、概略を教えてくれよ。
その辺も、なんか勘違いして教えてくれないままじゃ、ちゃんと反論する
事もできないじゃん。
一体どうなってるの？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:12:22
>>408
> 純粋な研究目的であり日本では苦手とされる社会学相当の新分野の研究である。
だから、セキュリティと社会学との関連性は解らない訳じゃ無いが、
直接は関係ないだろ？
技術の話なのか、社会の話なのか、どっちなんだよ。
何れにしても、法整備に必要なデータかどうかも不明な糞データを集める
事が純粋な研究なのか？
ここを読んでいる誰も判断も理解もできない。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:14:03
>>408
> そういう意味ではこの５月が一つの節目に当たる。SJ2008の件もある。
そうかぁ、SJ2008に何か意見がとりあげられたんだね。わくわく！
楽しみに待ってるよwwwwwwwwwwwwww
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:15:45
内閣官房のSJ2008を見ていただければハッキリと分かるだろう。
こちらのやってきたことの成果として無線LANの記述がね。
それこそ大幅に増大している。
本当にしつこくやりましたからね。
SJ2008にて以前と比べれば
無線LANへの取り扱いの文章の（意外な）増え方には驚いて
居るくらいだ。行動してみるべきである。
更に４月９日に高岡市の件が出て、更に更に非公開の多くの事例の報告を
出す。無線LAN対策に本気で乗り出さざる得ないような数多くの事例
がね。
ターゲットは無線LAN利用に関しての法制度の確立及び
課税。野放しにする理由は何処にもない。
業者から借りて無線機を使うのではなく自分で無線機を使うという
基本的認識の欠落。無線機と電波が届く範囲について経済的評価
を今まで厳密にしてこなかった電波行政への批判もある。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:18:27
だからさぁ、行政や政府の使用する無線LANの件と、民間の件を区別しろって
何度言ったら解るの？バカなの？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:19:43
>>414
> 更に４月９日に高岡市の件が出て、更に更に非公開の多くの事例の報告を
> 出す。無線LAN対策に本気で乗り出さざる得ないような数多くの事例
おぉ、やっと出すのか？
今度は期待して良いのか？
出す出す詐欺じゃないよね？
コニー、やれば出来るじゃんなの？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:20:43
>>414
> 無線LANへの取り扱いの文章の（意外な）増え方には驚いて
まあ、コニーの影響で増えた訳じゃ無いけどね。
なんか、何でもポジティブに自分の手柄にできる所は、正直、尊敬しちゃうなwww
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:22:18
>>414
> 基本的認識の欠落。無線機と電波が届く範囲について経済的評価
だからさぁ、早く、「電磁波の空間利用権」の俺の質問に答えてくれよ。
やっぱりそこがコニーの思想を知る上で一番重要な所でしょ？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:22:59
>>414
> を今まで厳密にしてこなかった電波行政への批判もある。
こう言う部分がSJ2008に入っていたら、ちょっとコニーを見直しても
いいかもねwwwwwwwwww
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:43:21
>>414
> それこそ大幅に増大している。
まだ意見を募集中なSJ2008の結果が判るなんて、やっとコニーの霊能力
が役に立ったって事なのかな？
それとも、決定前の原稿を、NISCが単なる個人のコニーに公開したって事？
それはセキュリティを扱う役所としては失格だよなぁ。
つーか、パブコメを募集してるのにも関わらず、結果ありきがバレバレ
なんだとすれば、ちょっと行政マンとしてどうよw
まあ、何れにしても、SJ2008が公開されるのを楽しみに待ってるよwww
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:46:27
無線LAN社会学とでも言おうか。
あの～技術面は当然総務省に監理されているが、実際はそれだけになっている。
不法局の摘発・第５９条容疑での摘発はそれこそ無線LANにおいては
マスコミ報道では聞かない。
無線LANが無線機であるということを忘れた現行制度は
無線LANは無線機であるという強烈な建前の制度が変わる必要がある。
健全な市場を再構築するためにも。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:49:30
>>414
> ターゲットは無線LAN利用に関しての法制度の確立及び
どういう法制度が良いと思ってる訳？
そんなに自信満々にターゲットにしてるなら、コニーの素案がもう既に
出来上がってるって言う事だよね？
なんで、それを公表しないんだい？
別に2chに書かなくていいよ。自分のホームページでPDFで公表すれば
いいじゃん。
早く教えてくれよ。
とにかく2chに書いてるだけじゃ何も進まないよ。
> 課税。野放しにする理由は何処にもない。
だからぁ、どういう風に課税すると良いと思ってる訳？
課税って言うか、電波利用料を科すのは別に良いと思うけど、その導入
方法はどうする訳？
今まで誰でも使える状態で、大量に販売されてしまった。誰が使ってる
かも判らない、そこにどうやって導入して行くの？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:50:42
>>421
> 無線LAN社会学とでも言おうか。
だから、内容を書けよ！
タイトルの付け方なんか聞いてないよwwww
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:52:18
>>421
> 無線LANが無線機であるということを忘れた現行制度は
だから、ISMバンドだって言う事を忘れてるんじゃね？
大切な事が理解出来てないのはコニーの方だよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:56:53
>>421
> 不法局の摘発・第５９条容疑での摘発はそれこそ無線LANにおいては
> マスコミ報道では聞かない。
だから、無線LANセキュリティの専門家を自負するのであれば、そう言う
事例を発掘してこいよwwww
取り締まられた人を取材するとか、色々手はあるだろ？
まあ、不法局や59条は、無線LANセキュリティとは全く無関係だけどねwww
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:58:25
>>421
> 健全な市場を再構築するためにも。
何をもって健全とするんだい？
コニーの基準を教えて欲しい。
今の状況の何が健全じゃないの？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:01:54
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:02:42
物乞いコニーを知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい！
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429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:07:58
>>392.393,404,405,427,428
変なコピペはやめてください。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:45:22
>危険は承知で、責任を追うなら問わないって、俺の事を散々エセ技術者と
罵倒してきたのに、今頃、都合が悪くなって来たら方針変換なの？
どういう事？
設置者が十分な無線に関する知識技能を有しシステムの構築・運営も自前で
責任を完結できるのであり、多くの人に影響を及ぼすことの恐れも無い場合。
もっぱら個人的なシステムのみが対象です。
現行法律では、他人の情報を預かる業務に関し無線LANの安全確保に
冠する法的対応が猛絶望というくらい脆弱。
暗号解読が罪に問われても、その証拠を押さえることができるのか？
WEPという解読可能なものが大量に使われてお役所や病院に蔓延している
事実を放置しているし。
逐一フレームを取得しながら車で走っていると、それはそれはものすごい事に
なっている事が分かるだろう。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 17:07:16
Docomoには抗議文を発送する。
許し難しです。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:46:56
>>430
ごめんねコニー。悪いけど、全然答えに成ってないよwww
自分で読んで判るだけじゃ駄目なんだよ。他人が読んで判る様に書くのが
文章って言うものなんだよ。その辺ちゃんと解ってる？
こんな文章力で、コニーが理系だとすれば、良く卒論通してもらえたねwww
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:47:26
>>430
深読みすると、ネットワーク工事を業とする者への免許制導入って言う事？
いわゆる電話工事や電気工事と同じ様な感じで。
って言うか、「個人的なシステム」って言う表現では、対象がいまいち
不明確だな。
例えば、個人情報保護法を改正して、個人情報扱い事業者のネットワーク運用
に対して、何かもっと制限や運用責任者資格みたいな物を科すって言う事？
だとすれば、別に、無線LANに限った話じゃなくなるよねぇ。
もしかしてコニーは、総合的なセキュリティの専門家に成りたいのかな？
なんか、無理な気もするけどwww
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:49:30
>>430
とにかく、全く答えに成ってないぞ。
俺が聞いてるのは、コニーが、
> 冠する法的対応が猛絶望というくらい脆弱。
と言うのならば、コニーは具体的に、どういう法整備をしたら良いと思って
るのか？って言う事であって、現状の酷さの報告じゃ無い。
これまでの俺の書き込みから、無線LANを取り巻く現在の状況に対する認識は、
コニーも俺も殆ど違わない認識をしてるのは明らかだとよね？
だから、俺は、その現状を変える為のコニーの考える方法論を聞いてる
んだよ。
何れにしても書いてる内容は散々既出。もう聞き飽きた。
> 逐一フレームを取得しながら車で走っていると、それはそれはものすごい事に
別にそんな事はコニーだけが知ってる事じゃないよ。
東京じゃぁ、車で走るまでも無く体験できるしねwww
そろそろ、俺の質問内容をちゃんと理解して、俺が理解出来る様な答えを
ちゃんと書ける様になろうよ。コニーも結構良い歳なんだよね？
理解できたかな？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:50:45
つーか、要するに、コニーは極度の情報漏洩恐怖症って言う事かな？
例えば先端恐怖症みたいなそう言う感じ？
見えない敵に常に脅えちゃうタイプの精神障害？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:52:58
>>431
うーん、何の話か全然判らないぞwwww
「ホームエリア向けサービス」導入の件かな？
なんで許せないのかな？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:13:39
何度も書いたけど、なんかコニーは通信路の暗号化に対する考え方が
根本から間違ってる気がしてならないな。
TCP/IPなネットワークにおいては、低レイヤでの暗号化は、運用上、
確かに必要ではあるが、低レイヤの暗号化だけで完全に守る事は
できないんだよ。
で、通信路が無線だろうが有線だろうが、例え光ファイバであろうが
それは一緒なんだけど。
セキュリティの専門家なら、極論すれば、安全な通信路なんて、
この世には全く存在しないと考えて、システムを設計しなきゃ駄目だ。
そう言う意味で、無線LANに特有のセキュリティなんて物は存在しない
し、無線を通信路として使った通信のセキュリティって言い始めたら、
無線LANは愚か、携帯電話だって超危険って事になっちゃうよwww
その辺がちゃんと理解できていなければ、コニーが総合的なセキュリティ
の専門家になる事は無理だと思うなぁwww
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:22:41
とにかく、コニーの、無免許での無線利用に対するいわれの無い
嫌悪感は良く理解したので、もうその辺の話は止めて、その先へ
進もうよ。
自分はこんなに無線利用の訓練を死ぬほどしたのにって言う気持ちは
判らんでは無いが、アマチュア無線程度の経験で、そんな気持ちに
なられても困るwww
まあ、納得行くまでコンテストの準備でもしてればいいんじゃねwww
とにかく、無線LANが危険って言うのは、俺もコニーも共通に認識
している事なので、それを幾ら書いても無駄でしょ？
だから、その先の部分をどうしたら良いのかもっと議論しようぜ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:14:38
>>437
幼稚園の話ですかww
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 11:25:57
>>439
そうそう、コニーの理解力、知識は幼稚園レベルって話だよwww
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:46:48
通信技術板 家庭無線LANへの不法アクセスについて
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:123番)
123 ：anonymous ：sage ：2008/04/28(月) 17:08:40 ID:???
>>122
プロバイダとの契約がある場合。
例えばYBBがそうだが、明確に第三者への貸し出しを禁止している。
ただ乗りについて公衆の不利益を被る事が判明した場合
もっぱらそおただ乗りされた「設置者」が極めて不利。
更に金銭的被害が出た場合に 民法上の債務が発生する場合がある。
例えばWinnyやShareなどでの著作権侵害行為が野良APでなされる場合。
つまり損害賠償だ。被るのはISPと設置者であるが契約により、設置者
に全てが押し付けられる事になる。全てのISPがそのような契約を設置者
と交わしている。
ただ乗りは不法行為ではないという判断は「あくまでもAP」までのもの。
ID、PASSWORDで公衆回線に接続された回線の利用もOKと解釈してそれが
蔓延している現実がある。他人の契約した回線を契約者の許可を得ず
（この場合、第三者への貸し出しを特に規定していないプロバイダーも
含んで）私的利用については窃盗でもよかろう。判例待ちです。
許可を得る得ないにかかわらず、野良化したAPは設置したものが一方的に
悪いと決め付けるのが多くの弁護士の判断。制度上の問題や技術的・教育的
問題まで語らずに一方的に野良APを設置した設置者を悪者にして利用して
OKと暗黙の了解を与える弁護士、それも超有名弁護士がそう表明したのは
大問題だと考える。
電波法ではあくまで偶然の接続は違法ではないが意図的な接続について
はその判断は明確に下していない。
そろそろ私的利用（メールの取得など、明らかに他人の回線を利用し
自己の利益を得る行為）については明確に禁止されるべきだろう。
誰が見ても窃盗が窃盗として扱われないのはオカシイと。