08/03/28 00:34:52
お前の質問には答える必要性を感じない。
>失業してて、アルバイト生活で、生活に窮しているコニー君www
こちらのご自慢は1TFlopsのマシンを本当に購入するからね。
もう算段がついているから。
会社に家賃を払ってもらって何とかやっている給与所得者と自宅もちで
家賃の支払が発生しない身分との違いだよ。家賃が都市計画税それも
数千円の所で月1000円も無いなんていう超エコな生活ですので。
都会で仕事が無くなったらどうなるのか東京にいるのならそれくらい
は分かるだろ。なんか、そういう生活苦の恐怖が無いカキコは異常だね。
>>99
そのスレは書いてねーよ。言いがかりも。だから警察にも行った。
弁護士にも相談したし次があれば考えるという事だよ。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 00:38:37
近く、東京に出て徹底的に探す事も有りだからな。
次があったら、お前も炙り出されるわけだ。その恐怖でも少しは考えてみろ。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 00:42:25
>>100
> お前の質問には答える必要性を感じない。
必要性じゃなくて、反論できないからだろ?
正直になれよ。
> こちらのご自慢は1TFlopsのマシンを本当に購入するからね。
ふーん、良かったねぇ。
別に羨ましくも無いけど。
> 会社に家賃を払ってもらって何とかやっている給与所得者と自宅もちで
すまんね。家族所有だけど、東京23区内で持ち家だよん。
固定資産税は結構高いぞ!
> 都会で仕事が無くなったらどうなるのか東京にいるのならそれくらい
勿論、コニーに指摘されるまでもなく、良く知ってるよ。
> そのスレは書いてねーよ。言いがかりも。だから警察にも行った。
いや、だから、聞いてるのは、
> 霊能者KONY
> URLリンク(mentai.2ch.net)
とかのスレにはコニー自身も書き込んでるんですか?って聞いてんだけど。
こっちも自分では一個も書いて無いわけ?
> 弁護士にも相談したし次があれば考えるという事だよ。
でたよw、訴える訴える詐欺www
103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 00:43:21
>>101
> 近く、東京に出て徹底的に探す事も有りだからな。
そうなんだwww
首を長くして待ってるよ!
> 次があったら、お前も炙り出されるわけだ。その恐怖でも少しは考えてみろ。
全然怖く無いんだけど。
もう少し怖がらせておくれwww
104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 00:48:01
だからさぁ、そんな話はもう良いからさぁ、俺の質問に答えてくれよ。
今日のJRCの件は、コニーの勘違いって結論で良いよね?
105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 02:04:42
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 02:05:25
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
URLリンク(piza.2ch.net)
霊能者KONY
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★2
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★3
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★4
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★5
URLリンク(mentai.2ch.net)
107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 07:41:30
勘違いもあるが断定はしてない。「グレイ」という判断には変わりない。
いまどきチップセットの関係上1mW/MHzしか出せませんというのは考えられない。
時期ににお前の手掛かりは見つかると考えているよ。世の中広いようで
中々狭いからwww 特に無線LANでは。そして商売となら探りいれたら直ぐ
引っ掛かるだろう。そういうもんよ。
霊能者云々と言って噂流しているとなったら一発だろう。直ぐたどり着くだろうよ。
生業で無線LAN扱っているとすればミイラ取りがミイラになりかねん。そう警告しても
聞き分けが無いみたいだな。
#おかげで足引っ張られたよ。大人しくしてくれないかな。
コピペ厨は悪質、やっぱりやるしかないのか。時代が違うんだよ6年前と。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 07:48:16
>>107
> 勘違いもあるが断定はしてない。「グレイ」という判断には変わりない。
でも、法的には問題無いよね?
JRCのプレスリリースの内容も正しかったって言う事で良いよね?
その上で「グレイ」って言う事は、JRCが実験結果を捏造して発表したって事に
なってしまうけど、それで良いの?
あと、そろそろ、JRCのプレスリリースのコニー的な突っ込み所って具体的に
どの箇所なのか答えて欲しいなぁ。
> いまどきチップセットの関係上1mW/MHzしか出せませんというのは考えられない。
そんな事言ったら、最近の全ての無線LAN機器は「グレイ」って事になっちゃうよ?
コニー的に「グレイ」じゃ無い機器って具体的にどの製品なんだい?
109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 07:55:00
>>107
> 中々狭いからwww 特に無線LANでは。そして商売となら探りいれたら直ぐ
なんか延々と勘違いしてる見たいだけど、俺は、無線LAN機器を売ってる
メーカの社員じゃ無いよ。無線LAN業界ってのが本当にあるとすれば、
そう言うのとは無縁の存在。
普通に問屋から仕入れて、客先に納入するだけ人だからw
何処に探りを入れるのか知らないが、多分、辿り着けないと思うなぁ。
それよりも、23区内って範囲を狭めてあげたんだから、しらみつぶしに
探してみてよwww
> 霊能者云々と言って噂流しているとなったら一発だろう。直ぐたどり着くだろうよ。
俺はオカルトとか全然興味無い人なんで、そう言うオカルト業界とも
全く無縁だねぇ。オカルト板なんか、コニーのリンク集から初めて見に行った位
の感じだよ。
> 生業で無線LAN扱っているとすればミイラ取りがミイラになりかねん。そう警告しても
> 聞き分けが無いみたいだな。
ごめん、「ミイラ取りがミイラ」ってちょっと意味不明。具体的な例を示して
欲しいなぁ。つーか、コニーの文章は抽象的すぎて解読が難しい。
技術者なんだったら、誰にでも読める具体的な説明をしてくれ。
> #おかげで足引っ張られたよ。大人しくしてくれないかな。
俺が大人しくする条件は、もう提示してるでしょ?
早く俺を論破してくれよ。
> コピペ厨は悪質、やっぱりやるしかないのか。時代が違うんだよ6年前と。
グダグダ書いてないで、早くやればいいじゃん。別に誰も止めてないでしょ?
何時でもコニーちゃんの好きにすればいいじゃん。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 07:57:13
でさぁ、
> 霊能者KONY
> URLリンク(mentai.2ch.net)
> 霊能者KONY★2
> URLリンク(mentai.2ch.net)
> 霊能者KONY★3
> URLリンク(mentai.2ch.net)
> 霊能者KONY★4
> URLリンク(mentai.2ch.net)
> 霊能者KONY★5
> URLリンク(mentai.2ch.net)
これらのスレには、コニーちゃんも書き込んでるんだよね?
でも偽物のコニーも混じってるって理解で良いんだよね?
それとも、これらのスレにはコニーは一度も書き込んだ事が
無いのかな?
これの答えはまだかな?
111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 07:57:57
で、質問は聞いていないが?
まとめてくれんかね。だいたい自動販売機じゃないんだよ。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:01:12
>>111
> で、質問は聞いていないが?
なんだ?意味不明。
> まとめてくれんかね。だいたい自動販売機じゃないんだよ。
まあ、とりあえず、直近のレスの質問から答えてくれよ。
なんか、また、とぼけて逃げる気なんだろうなぁwww
懲りない奴www
113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:10:26
おやおや、また都合が悪いからスルーなのかい?
先ずは、>>108に答えて欲しいねぇ。
あれだけ根拠を提示したのに、コニーはJRCの実験を「不法局」を
使ったって>>41で断罪してるんだよ。
その辺に関して、もっと明確なコニーの見解を教えて欲しい。
114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:34:44
>>110
覚えてないよ。どれがどれだか全然な。偽物が多すぎてね。本当に偽物が多い。
全く同じもの見てこちらを攻撃する恐ろしい人物を思い出して寒気も覚える。
お前には分からないだろうが、向こうの世界に足を突っ込んだら日常生活
を送れないよ。思い出したくない。
一般人は宇宙人や神の世界に簡単に係るべきでないしそういう時代ではない
という結論だよ。「できる人間」だけの世界。だからその世界に突っ込むと
日常生活を放棄するだけだよ。
親切に教える必要があるものか?お前は本当の俗物なんかね。
宇宙人だUFOだ神だとほざいている人は全てを失うよ。とにかく新潟のあいつは
9割以上が騙りだという判断だ。神様出汁に人を騙している。
そういう事を聞きだして何が知りたいのか?その意図を計りかねる。
お前の関われる世界でもないし、宇宙人がユダヤ系大富豪を操っているという話は
本当だとみているよ。継続的に地球人を調査対象として人体実験の為に
誘拐したり中には殺された人もいるでしょう。マインドコントロールも
チャネリングと称して行っている。宇宙人の介入行為だよ。
そういう事を繰り返して行っているというい事も。調査機関が出したように
宇宙人が人の前に出てくれば戦争になり、人類滅亡の危機になるというのも
その通りだと。面白おかしく見ている連中がほとんどだと。
「そんなこと地球人の勝手なこと。」とほざきながら面白いように操っている
ということ。
今はそういう連中は相手にするな「危険すぎる。」という事だ。
そんなに宇宙人の怖さを知りたいのか?興味本位で突っ込むのならどういう事に
なるのかお前は分からないのか。
>>113
断定はしていないが。しかも疑惑は残っている。設定次第では。
おまけにJRC-710は新潟県内の実機の運用をみてどう見ても1mWとは考えていない。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:37:36
>>114
> 覚えてないよ。どれがどれだか全然な。偽物が多すぎてね。本当に偽物が多い。
だからさぁ、コニー自身も書き込んだスレなのか、そうじゃ無いのか
YES or NOで答えて欲しい。
一番知りたいのは、どれがコニーの書き込みなのか?とか偽物は?とか
じゃなく、あれらのスレにコニー本人の書き込みがあるのかどうかと
言う事だよ。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:42:17
>>114
> 断定はしていないが。しかも疑惑は残っている。設定次第では。
いや、ハードウエア板では断定してたよ。自分で書いたの忘れた?
疑惑って言うのは、
「JRCが違法改造によるオーバーパワー機を使った実験をした」
って言う可能性を疑っていると言う事でいいかな?
> おまけにJRC-710は新潟県内の実機の運用をみてどう見ても1mWとは考えていない。
運用されているのは事実なのかも知れないけど、でも、それはJRCの責任
じゃないよね?
運用者が違法に改造した可能性はあるだろうけど、JRCが意図的に改造
した訳じゃあるまい。
もし、実際にそう言う事例があるのなら、それは個別の案件なので、
速やかに総合通信局に通報して、取り締まってもらえば良い。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:44:57
>>114
あと、>>108の
> > いまどきチップセットの関係上1mW/MHzしか出せませんというのは考えられない。
> そんな事言ったら、最近の全ての無線LAN機器は「グレイ」って事になっちゃうよ?
> コニー的に「グレイ」じゃ無い機器って具体的にどの製品なんだい?
これはスルーで、答えてくれないのかい?
118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:49:10
何度言ったらわかるんだ。
断定はしていないし信用もしていない。
そういう事だ
お前、答えたくないものを答えを引き出そうとするのはどういうことだ。
法的に必要なことなのか答えろ。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:53:01
>>118
> 断定はしていないし信用もしていない。
それなのに、
スレリンク(hard板:306番)
みたいな事を書いちゃう、常識の無い人なのね。
了解。
> 法的に必要なことなのか答えろ。
ないよ。
でも、答えなければ、みんなが、コニーの事を
> 金を恵んでくれた人にだけ教えます。
> 金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
な人なんだなって、理解するだけの事だ。
それを甘んじて受け入れられるのならば、答えないって言う選択肢は
何時でも存在しているよ。
って言うか、そんな事は常識的に判ってくれなきゃ困る。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:53:41
>>118
あと、>>108の
> > いまどきチップセットの関係上1mW/MHzしか出せませんというのは考えられない。
> そんな事言ったら、最近の全ての無線LAN機器は「グレイ」って事になっちゃうよ?
> コニー的に「グレイ」じゃ無い機器って具体的にどの製品なんだい?
これはスルーで、答えてくれないのかい?
121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 08:58:26
>>118
正直さぁ、
> 何度言ったらわかるんだ。
> 断定はしていないし信用もしていない。
> そういう事だ
こう言う意見なのにも関わらず、具体的な反論もせずに中傷するってのは、
研究者としても技術者としてもやってはいけない行為だよね。
そんな事では、誰にも相手にして貰えないよ。
そう言う事は、金沢大学の教授は教えてくれなかったのかい?
122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 12:45:31
とりあえずはJRCに聞くよ。
確認するまでだ。本当に1mW/MHz 簡単には20mW電力なのかと。
定格みるとJRC-710は1mW/MHz 2mW/MHz 8mW/MHzの3段階ありますが?
本当に2mW/MHz,8mW/MHz絶対使っていませんと言えますでしょうか?
>ざっと読んだ限り、出力制限を解除できる様にはなってないけどね。
>って言うか、 JRCが違法改造をしてオーバーパワーしたって言ってる
マニュアルも読めんやつに言われたくない。
写真見ると片側の同軸が長すぎる・・・ 分かってやってますか?ということだよ。
実機買ってテストしないと断定は無理だがね。筋違いな中傷は止めるべきだ。
しかしJRCにも過去疑われるような事例は沢山あってね。
ついでにね、彼方此方のJRC製無線LANの問題までJRCには確認することが一杯ある。
いくつもあって大変なんだよ。あなた的にはここの事例まで教えろというだろう。
こちらがタッチしないし出来ない自衛隊のレーダー等の無線設備の問題もある。
一杯あるのだから。
>そんな事では、誰にも相手にして貰えないよ。
>そう言う事は、金沢大学の教授は教えてくれなかったのかい?
そこまで言うのならお前の出身は?学歴コンプレックスの持ち主か?
> > いまどきチップセットの関係上1mW/MHzしか出せませんというのは考えられない。
> そんな事言ったら、最近の全ての無線LAN機器は「グレイ」って事になっちゃうよ?
> コニー的に「グレイ」じゃ無い機器って具体的にどの製品なんだい?
測定器持ってないのか?チップの定格は発表されているし。で、何か用ですか?
もしかしてチップ屋やセットメーカーが出すものはでたらめである事実を掴んでいるのでしょうか。
だったら当局に通報したらどうよ。
あんたはなんでも断定しないときがすまないみたいだね。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 13:12:50
逆切れ小西wwww
捏造・妄想で中傷を繰り返す奴は反論(というより話のすり替え)も痛々しいなあww
124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 13:13:35
>>122
> 定格みるとJRC-710は1mW/MHz 2mW/MHz 8mW/MHzの3段階ありますが?
あのさぁ、
URLリンク(www.jrc.co.jp)
ここをちゃんと読んだ? 日本語は読めますか?
使用した機材は、JRL-710AL2だって書いてあるよね?
で、ここを
URLリンク(www.jrc.co.jp)
見ると、JRL-710AL2の送信出力が書いてあるよね。
少なくとも、JRL-710AL2が三段階の出力可変ができるとは書いて無いね。
JRL-710AP2が、8mW/MHzで、JRL-710AL2が1mW/MHzとしか書いて無い。
で、
URLリンク(www.jrc.co.jp)
これは、JRL-710AP2とJRL-710AL2の両方のマニュアルを兼ねてるのね。
30ページに一番下に、TX Powerの設定が書いてあるけど、最大出力以上に
できるとは書いて無い。
ざっと読んだだけなので、他にもコマンドが無いとは言えないが、とりあえず
JRL-710AL2が定格以上の出力が出せる様には全く読めない。
で、その3段階って言うのは、旧製品であるJRL-710APS/ALSの事だと
思われるんだが、
URLリンク(www.jrc.co.jp)
ここを見ても、三段階に切り替えられるとは書いて無いね。
JRL-710APSでもJRL-710ALSでもJRL-710SUでも、ファームを入れ替えれば
相互に切り替えられるって言うのならコニーの言う通りだが、そうは
成ってないだろう。
少なくとも、通常の使い方では、それぞれの定格以上の出力に変更する
事はできないと思われ。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 13:32:39
>>122
> 本当に2mW/MHz,8mW/MHz絶対使っていませんと言えますでしょうか?
うーん、仮に、JRL-710AL2の出力が、1mW/MHz、2mW/MHz、8mW/MHzの三段階
に切り替えられたとして、で、もし、2mW/MHzや8mW/MHzの出力を使った
結果をプレスリリースとして出したのであれば、確かに、虚偽の発表をした
事になるし、さらに電波法違反だよね。
更に、仮に、JRL-710AP2とJRL-710AL2がハードウエア的に全く同一の物で、
通常考えられる設定操作で出力を1mW/MHz、2mW/MHz、8mW/MHzと切り替え
られたとして、法律違反になる2mW/MHz、8mW/MHzモードでの実験結果を
1mW/MHzの実験結果として発表する事に、JRCって言う会社として、具体的に
どういうメリットがあるんだ?
> 写真見ると片側の同軸が長すぎる・・・ 分かってやってますか?ということだよ。
だから、長過ぎるってのが何を意味してるのかちゃんと書いてくれよ。
片側は短いから、損失が少ない筈って言う意味?
全然意味不明。
> 測定器持ってないのか?チップの定格は発表されているし。で、何か用ですか?
ありゃりゃ、質問の意味が理解出来なくて、逆切れかよwww
やっぱりもう一度、小学校から国語を勉強しなおした方が良いみたいだな。
まあ、もしかしたら俺の質問の仕方が悪かったのかも知れないので、
もう少し噛み砕いた質問に書き直そうかねwww
> あんたはなんでも断定しないときがすまないみたいだね。
勿論、この世の中には断定できない事だって沢山あるさ。
でも、今回の件は断定できる範囲だよ。
断定出来る物は断定しなかったらどうすんだ?
126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 13:44:41
>>122
> 実機買ってテストしないと断定は無理だがね。筋違いな中傷は止めるべきだ
筋違いな中傷を繰り返してるのはコニーの方じゃん。
何れにしても、ハッキリしたのは、コニーが疑ってるのは、
「JRCは、オーバーパワー機を使って実験した結果を公表したのでは無いか」
って言う事だよね。それは良いかな?
> あなた的にはここの事例まで教えろというだろう。
そうだねぇ。細かい部分までは必要ないので、コニーが問題と思う事例の概要を
箇条書きにしてくれると俺も納得できるかも知れない。
何にも示さずに「過去疑われるような事例は沢山」って言われても、
どう評価したら良いかも判らない。
> ついでにね、彼方此方のJRC製無線LANの問題までJRCには確認することが一杯ある。
だからさぁ、製造者の責任範囲と、運用者の責任範囲をごっちゃにするのは
止めようよ。製造者側が意図的にオーバーパワー可能な製品を売ってるので
あれば、それは法律違反の可能性が高いので、然るべき役所に通報してくれ。
そうじゃなくて、運用者が勝手に改造してオーバーパワーしてるのならば、
それは飽くまでも運用者の責任なので、違法運用者を総合通信局に通報すれば
いいじゃん。この場合は製造者に責任は無いよ。
もちろん、超簡単に改造できちゃうとか、そう言う部分に関しては、製造者
に道義的な責任はあるが、法的な責任がある訳じゃ無い。
> こちらがタッチしないし出来ない自衛隊のレーダー等の無線設備の問題もある。
自衛隊の無線設備だろうが、もし、違反があるのなら、総合通信局に通報すれば
良いじゃん。なんでやらないの?
127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 14:09:44
>JRCって言う会社として、具体的に どういうメリットがあるんだ?
営業的には大ありだね。客が勝手に8mW/MHz品買って行くだろうよ。
高く売れるだろうね。
>「JRCは、オーバーパワー機を使って実験した結果を公表したのでは無いか」
「JRCは、オーバーパワー機に設定の変更もしくは機器のすり替えを使って実験し、合法状態の結果のみ公表したのでは無いか」
額面通りに受け取れない。実際写真を見てもケーブル長が長すぎるという不自然さが一番目を引いた。
アンテナも歪むのでその設置施工については細心の注意を払わなければならい。
額面通りのアンテナゲインなんてそう簡単に得られないんだよ。センチ波の調整なんてそういうもの。
今回の実験についてはJRC-710シリーズ全てがハードウェアが全く別物で
あるという証拠もないし。実機見るまでは。てっとり早く鹿児島大学から
持ってくるしかないのだよ。
しかも、JRCは信用していないんだよ。いろいろあってね。
長すぎる?すぐ反応できないようではPtoPはできないね。
2.4GHzの伝導損失を考慮に入れた場合1mの長さでも響く。
伝損の表を手元にもっていないが、具体的な事はそこらに転がっている
表でも見たらどうよ。
運用者の責任なら、「こういう注意事項は一切聞いていない。安全であると聞かされていて
信用していた。」で製造者責任に転嫁されるのですが。否定できますか?
聞いた聞いていないで法人・団体同士の契約ではどうなるのやら。
暗号通信の解読によって実害出るのは確実な状況だ。
運用者責任で逃げ切れるのか。一般消費者はできるかもしれないが
地方公共団体・企業では、担当営業が最も厳しい立場だよね。
>もし、違反があるのなら、総合通信局に通報すれば
>良いじゃん。なんでやらないの?
現状活動目的管轄外。自衛隊存続反対を目指す組織がやってくれ。
但し!自衛隊が何かこちらに対して危害を加えるというのであれば全力で対応する。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 14:27:16
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 14:27:47
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
URLリンク(piza.2ch.net)
霊能者KONY
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★2
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★3
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★4
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★5
URLリンク(mentai.2ch.net)
130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 14:49:08
>>127
> 「JRCは、オーバーパワー機に設定の変更もしくは機器のすり替えを使って実験し、合法状態の結果のみ公表したのでは無いか」
なるほど。この回答を得るのに何レス必要だったかwwww
了解。コニーの主張は良く判った。
まあ、そこまで深く疑ってしまうって、なんか、病的な物を感じないでもないなぁ。
そもそも、コニー理論で言えば、「JRL-710AL2とNZA-666なら40km以上の
距離でもリンク可能って宣伝してたから、同じ機種を揃えたのに全然リンク
しません」って、担当営業が苦しい立場に追い込まれちゃうよねぇ。
どっちにしても、担当営業が最も厳しい立場だよね。
そんなリスクを犯してまで、あんなプレスリリースを大々的に公表するかね?
JRCって言うのは、そこまで腐った会社なのかね
> しかも、JRCは信用していないんだよ。いろいろあってね。
単純にコニーの私恨によるバイアスがかかり過ぎてて、真実が見えなく
なっちゃってるだけなんじゃねーか?
> 今回の実験についてはJRC-710シリーズ全てがハードウェアが全く別物で
まあ、それはその通りだよね。
でも、問題なのは、ユーザが簡単に出力制限を解除できる様な操作、設定が
できるのかどうかって言う部分であって、ハードウエアが同一か、別物
かって言う所じゃ無い。
通常の操作、設定で出力制限を解除できない様になっていて、しかも、
URLリンク(www.jrc.co.jp)
ここの様に、アンテナの適合機種を明記していて、更に、マニュアルの、
URLリンク(www.jrc.co.jp)
101、102ページで、しっかり説明している訳で、じゃあ、これ以上
製造者として何をすれば良い訳?
131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 14:53:17
>>127
> 長すぎる?すぐ反応できないようではPtoPはできないね。
いや、良くわかったよ。
コニーの考え方が、
> 「JRCは、オーバーパワー機に設定の変更もしくは機器のすり替えを使って実験し、合法状態の結果のみ公表したのでは無いか」
って言う事が判ったので、今の段階であれば、
> 実際写真を見てもケーブル長が長すぎるという不自然さが一番目を引いた。
ってのは十分理解できるよ。
考え方をちゃんと書かないで、ごまかそうとするから、読んでも全く
判らない文章になっちゃうんだよ。
ちゃんと主語とか述語とか、億劫がらずに書こうよ。
技術者なら、他人が誤読しない様な文章を書く事を心がけるべきだよね。
これは基本中の基本だと思ってたんだが、違うのかね?
132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 15:10:20
>>127
> 運用者の責任なら、「こういう注意事項は一切聞いていない。安全であると聞かされていて
> 信用していた。」で製造者責任に転嫁されるのですが。否定できますか?
そうだねぇ。先ず、民事と刑事をちゃんと分けて考えようね。
刑事的には電波法違反で処罰されるのは飽くまでも運用者だ。
勿論、場合によっては販売した店や、違法と知りながら設置業者がそれをお客に
説明せずに設置した場合等では、設置業者が処罰される事も考えられるが、
違法な無線機を違法と知リながら製造販売したので無い限り、製造者が処罰される
事は絶対に有り得ない。
今回のケースでは、技適を通っている訳で、申請通りの製品を製造している限り
何の問題も無い。
また、無線LAN機器とアンテナの組み合わせによっては違法になる様な場合でも、
その事をカタログ等にちゃんと明記していれば、まず問題になる事は無いだろう。
JRCもそう言う部分に関してはちゃんと説明できてると思う。
ただ、製造者の説明が明白に不十分と言う場合には、民事で損害の賠償を
請求を申し立てる事ができるだろう。その場合には、製造者の説明に大幅な
瑕疵があると認められれば、製造者は損害を保証しなければならないだろう。
この辺は、類似判例を細かくあたって見ないと、どうなるのかは予想できない。
何れにしても、電波法って言う範囲では製造者が罰せられる事は先ず
有り得ないと考えて良いだろう。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/28 15:34:55
>>127
でだ、俺は、JRCや鹿児島大学が、総務省の支援を受けたプロジェクトで、
違法な無線機を使って実験するなんて事は、絶対に有り得ないと考えて
居る訳だが、コニーは全く信じてなくて、
> 「JRCは、オーバーパワー機に設定の変更もしくは機器のすり替えを使って実験し、合法状態の結果のみ公表したのでは無いか」
って言う疑いを持ってる訳だ。そして、
> とりあえずはJRCに聞くよ。
としようとしている訳だ。
勿論、そう言う疑いを持つ事を否定するつもりは無いので、疑いは
疑いとして、ちゃんとJRCに聞いてくれ。
そして、コニーには、俺が正しかったのか、コニーが正しかったのかちゃんと
証明して欲しいね。
JRCや鹿児島大学、支援してる総務省に向けて、公開質問状を送ってくれ。
そして、やりとりを全部公開するんだ。
もし、そこで、疑わしいやりとりがあれば、俺も負けを潔く認めよう。
コニーに粘着する事も止めるよ。
どうだい?やって見ないかい?
134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 00:57:58
ハードウエア板 無線LANの質問スレ 15問目
スレリンク(hard板)
377 :不明なデバイスさん :sage :2008/03/28(金) 23:11:05 ID:PC5lLZls
パスフレーズがバレたらAESはイチコロの時代なんですが。
勘違いが広がっていて腹抱えて笑うしかないね。
381 :不明なデバイスさん :sage :2008/03/29(土) 00:26:34 ID:RFmhFtxv
笑うしかないね。
パスフレーズなんて解読簡単なんだけど。
一部製品はイチコロ。 そうそうFONなんて ずっぽぬけに等しいんじゃない?
135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 01:01:25
モバイル板 ★WEPなしの無線LANの場所を報告するスレ★5
スレリンク(mobile板)
491 :いつでもどこでも名無しさん :sage :2008/03/29(土) 00:41:15 ID:???0
簡単です。しかし、これからはお金取って教えるしかないのかな。
そんな気がするこの頃です。
だってあちこちの市役所・役場で暗号解読何時でもOKなもの多すぎるから。
もはや日本の住民情報なんていつ大量流出しても「全くおかしくない」
時代なんですから。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 01:04:59
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 01:06:20
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
URLリンク(piza.2ch.net)
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138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 01:13:58
あらら、この板で反論できなくなって、わざわざ他板に出張して
憂さ晴らしですか?www
正に、「都合が悪くなったらスグに逃げ出します」だなwww
139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 03:19:28
オーバーパワーと、セキュリティの問題は別だろ。
何でこいつは同時に語ろうとするんだ?
140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 03:38:35
『水増し?』無線LANのセキュリティ 7ch『野良多すぎ』
スレリンク(sec板)
871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2008/03/18(火) 15:17:40
って言うか、そもそも違法無線機の問題と、無線LANセキュリティが
どう結びつくのかが全く解らない。
詳しく説明して欲しい。
872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2008/03/18(火) 15:34:56
無線LANセキュリティの問題は直接的には暗号及び認証だ。
広げていうなら 安全確保。
安全確保の中で 未認証機は法律違反でありマナー違反。
逮捕される可能性があるものそれも1年以下の懲役及び100万円以下の罰金だ。
>> 端的にはね。調べればいっぱい見つかると思うよ。未認証機は。
>まあ、今俺の手元にもゴロゴロあるけどねwww
>別に大した問題じゃ無いよ。
あなたは腐れ技術者<<認定>>
これじゃまともな論議が出来そうもない。腐敗臭が漂いそうで。
でなければ無線LANで商売できないんですよ。売るんですから。
技術がそんなこと言っているような会社じゃ「たかが知れている」ということだよ。
身の振り方考えなさいね。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 03:39:43
873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2008/03/18(火) 15:43:16
>>872
> 安全確保の中で 未認証機は法律違反でありマナー違反。
安全確保って、それはレイヤが違い過ぎないか?
法律違反なのは勿論だが、無線LANセキュリティと直接関係無いよね。
> これじゃまともな論議が出来そうもない。腐敗臭が漂いそうで。
うーん、別に売り物として持ってる訳じゃないけどねぇ。
って言うか、海外から直輸入した何枚かのカードやAPを確認してみたけど、
ちゃんと技適マーク付いてたわ。
結局、技適マークが付いてないのはUSBタイプの2本だけだった。
まあ、お客に販売してる訳でも無いし、研究用に持ってる物で、
「腐れ技術者」って言われても痛くも痒くも無いねwww
つーか、罵倒しかもう手は残ってないのねwww
875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2008/03/18(火) 15:47:45
無線LANにまつわる安全確保 という括りでやっているんだよ。
腐った技術者は何人も見てきたので不思議ではないしあなたもその一人だね。
技適の番号見るまでは信用できんよ。電波出さなければOKだが業務上無理だしね。
慌てて確認するなんて可愛いやつと言いたいどころだが、盲点突かれてドッキリ
したのは分かるよwww
無線LANでは認証代行業者だけが儲かったというお話もあるくらいですし。
この酷い現状では制度の維持については「もうやめた方がいいんじゃないの?」と
ISMバンドにおいて認証不要という手もあるがね。そうなると過去のトラウマが
あって絶対出来ないし。
当局は両手・両足を縛られて口すらもチャックしないといけない事態だからね。
で、これから仕事なのでカキコ打ち止めだ
142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 03:43:23
>>139
コニーの独自の定義では、無線LANセキュリティって言うのは、
・無線LANにおける暗号化及び認証システム
・無線LANにまつわる安全確保
って言う事で、「安全確保」の部分に、「未認証機やオーバーパワー等の
違法無線LAN機器の全廃」って言うのが含まれているらしい。
まあ、一般的に通用する定義じゃ無いねwww
143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 10:50:22
ハードウエア板 無線LANの質問スレ 15問目
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389 :不明なデバイスさん :sage :2008/03/29(土) 07:04:10 ID:gd1csIfV
>>388
実態知らないアホはあいてにできんよ。
自分だけは大丈夫というアホ。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 21:49:14
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 21:49:39
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
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146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 14:33:01
小西ってなんでこうなんだろうね。
世間に相手にしてもらえないのがそんなに気にいってるのかな。
無視されるのが好きなマゾなのか、理由なき中傷ばかりするのが好きなサドなのか、
ちょっと普通人では理解できないかも。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 02:57:31
ハードウエア板 無線LANの質問スレ 15問目
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421 :不明なデバイスさん :sage :2008/03/31(月) 21:05:42 ID:2K5l4V7d
ついでながら、国内初事例になるかもよ。
不法無線LANで警告という。
423 :不明なデバイスさん :sage :2008/03/31(月) 22:34:52 ID:2K5l4V7d
>>422
じゃなくて、本当に挙げるから。不法無線LANを。これはマジな話!!
通信技術板 無線LAN質問スレ Part2
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49 :anonymous :sage :2008/03/31(月) 22:20:44 ID:???
>>47
やめなさい。情報漏えい問題が本格化する。
大手保険屋では全面撤去だよ。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 00:28:45
URLリンク(www.2wire.com)
金沢市内でこの会社の無線LANを発見。
不法局の摘発になる可能性大。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 06:42:31
ハードウエア板 無線LANの質問スレ 15問目
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439 :不明なデバイスさん :2008/04/02(水) 00:58:28 ID:36WyvAbh
>>437
実際居た。今はあの世に逝ってしまったが。
解析する奴は居ないというのはお前の妄想にすぎん。
失せろ。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 06:56:58
>>148
いちいち2chで報告する必要無し。
速やかに北陸総合通信局に通報し、取り締まって貰え。
何れにしても、不法無線機の話題はスレ違い。
って言うか、まあ、違反は違反だけど、事実上、取り締まるのは不可能
なんじゃねーか?
屋外で使われてるならまだ可能性はあるけど。
まあ、外部から明らかな出力超過を測定できる様な状況なら別だが、
そう都合良く行く訳じゃ無いだろう。
MACが2wire.comの物だったって言う事実だけで、家宅捜索ができるとも
思えん。警察だって、そんなに暇じゃ無いだろうし。
コニーは、そう言う無線LANの不法局の摘発を、具体的にどういう手法で
やれば良いと思ってるの?
そう言う部分も含めて提案しなきゃ、ただのクレーマーだよ。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:20:04
>>150
もう総通には教えているよ。ちょっと大変な事になるかも。場所が場所だけに。
おまけに野良化しているしww お灸をすえるには丁度良い事例。
無線LANを安全に利用する から見ても 海外から持ち込み運用についても
問題視しているがね。
さて、今度は度肝を抜く事例も出てきてね。もう終わったよ公官庁向け無線LANは。
●●市は既に終わっていると言って良いでしょう。市民の皆様が本当に可哀想です。
同地の国会議員の事務所には一報入れておきました。余りにも酷い。
無線LAN止めろは市民から上がるんだよ。 無線LANを通して個人情報や行政情報
を流す事は止めてくれという。 つまり文字通り「駄々漏れ」がありましたよ。
簡単な仕掛けでこちらも一度は騙されたがこの駄々漏れは一種の組織犯罪では?
と言いたくなる。恐ろしいとしか言いようが無い。悲しみと哀れさを覚える。
当然、具体事例はココでは言わないし、問い合わせも断る。恐ろしいとしか
言いようが無い事例。詳細が明らかになるまでは公表できない。
恐ろしい事が今日も繰り返されている。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:33:56
>>151
> ちょっと大変な事になるかも。
また、大変大変オオカミ少年詐欺かよwww
って言うか、JRCの件はどうなったんだ?
お灸をすえた程度で、不法局の取締りに何か影響があるの?
とりあえず、コニー的な無線LANの不法局の取締り方法についての提案を
書いてくれよ。
> もう終わったよ公官庁向け無線LANは。
正直、公官庁向けが終わったとしても、誰も損しないと思うんだけど。
その事をことさら主張する事になんの意味があるの?
> 無線LANを安全に利用する から見ても 海外から持ち込み運用についても
「無線LANを安全に利用する」のと、「海外からの持ち込み運用」との間にどんな
関係性があるのか、ちゃんと説明してくれよ。
> 言いようが無い事例。詳細が明らかになるまでは公表できない。
毎度の事だが、今回もまた詳細が明らかになる事はないんだよねwww
全然期待出来ない。
> 恐ろしい事が今日も繰り返されている。
その恐ろしい事の内容を言わなきゃ、だれも怖がらないと思うけど?www
まあ、またコニーが妙な妄想を広げてるんだなぁって思うだけ。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:37:13
あんたに言っても無駄。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:43:07
>>153
> あんたに言っても無駄。
俺に言って無駄なら、2chに書き込む事自体が無駄だろwww
あぁそうか、俺に言ってもお金にならないからかwww
> 金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
これだなwww
155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:47:56
>>153
先ずさ、「無線LANを安全に利用する」のと、「海外からの持ち込み運用」との間にどんな
関係性があるのか、ちゃんと説明してくれよ。
これは俺だけじゃ無く、このスレを読んでいる人の殆どが疑問に思ってる事
だと思うよ。
で、コニー的な無線LANの不法局の取締り方法についての具体的な提案を
書いてくれよ。
正直、不法局を発見したとか全然興味無いから。
そして、概要も不明などこかの市の件も全く興味無いから。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 13:12:29
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 13:13:24
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
URLリンク(piza.2ch.net)
霊能者KONY
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URLリンク(mentai.2ch.net)
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URLリンク(mentai.2ch.net)
158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 13:48:33
あんたみたいな基地外に無線LANを語るなという本音が見え見えだよ。
<<誰かとって代われる人探してね。>>
データ量や過去の蓄積を見てもそう簡単に見つかるとは考えていないよ。
言っておくが、ここまでネットストーカを繰り返すようなあなたは私に
とってかわるのは無理だという事を。
偽スレを繰り返して掲示したり 同じ言葉を繰り返して罵倒する人が
支持を得られるかという事だ。
データ量と質で勝負という原則を外れて外野席から石を投げつける行為。
たかが知れていると思え。
159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 13:58:59
>>158
なんかもう意味不明wwww
えぇぇ、もう既に無線LANセキュリティの第一人者として、コニーが一般に
広く認知されてるの?
どこでどこで???wwwwww
> とってかわるのは無理だという事を。
無理じゃ無くて、絶対嫌だ!www
なになに?コニーの名声に俺が嫉妬してると思ってるの?
なにそれwwwwww
> 支持を得られるかという事だ。
別に誰かに支持されたいなんて思ってないけどな。
何を勘違いしてるんだ?www
つーか、自分の名前やコールサインで検索した結果でも、支持を得られる
と思ってるわけ?
有り得ないwwww
> データ量と質で勝負という原則を外れて外野席から石を投げつける行為。
データの量と質で勝負ってのは間違ってないよ。
でも、それ以上に、そのデータをどう使って行くのかって言うのが重要。
例えば、それを誰にでも解り易く解説できる力が無いのなら、そのデータ
は宝の持ち腐れ。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 14:00:17
>>158
> あんたみたいな基地外に無線LANを語るなという本音が見え見えだよ。
自分で気違いって認めちゃったよwww
その俺の本音って言うのは、コニーちゃんの霊能力が導き出した答えなの?
大した能力だなwww
161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 14:04:46
>>158
> データ量と質で勝負という原則を外れて外野席から石を投げつける行為。
何度も書いてるが、俺は、コニーのデータの中身を全然知らないし、って言うか
コニーは公開してないし、正直、評価するにも値しない。
で、俺は、コニーの書き込みについて疑問点を真摯に質問してるだけ。
それを「外野席から石を投げつける」って感じてるなら、そもそも研究者に
なんかなれないよ。
学会で発表して、質問されたら、怒って怒鳴るみたいな行為だよwww
つーか、JRCの件だけど、疑いを持つ事は別に良いと思うよ。
科学の発展には、疑いを持つ事も重要だからね。
でも、疑っといて、反論もしないってのは、研究者の風上にも置けない行為
だよ。反論をちゃんと公開で行わないなら、それは、ただの誹謗中傷。
って、金沢大学は、そう言う事は教えて無いんだろうなwww
162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 14:32:18
>>158
とにかくさぁ、「無線LANを安全に利用する」のと「海外からの持ち込み運用」
との間にどんな 関係性があるのか、ちゃんと説明してくれよ。
これは俺だけじゃ無く、このスレを読んでいる人の殆どが疑問に思ってる事
だと思うよ。
で、コニー的な無線LANの不法局の取締り方法についての具体的な提案を
書いてくれよ。
よろしくね。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 20:11:13
アマ無線の違法行為に関しては、まったく触れない小西
164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 20:47:42
事件が立て続けに起きて、手が回らない状態ですよ。おとぼけモードに入りますよ。
地方公共団体については対応を開始していますがその内容についてはここで書く
必要もない。恐ろしい事実だけしかない。
>学会で発表して、質問されたら、怒って怒鳴るみたいな行為だよwww
ここは学会ではない。2chである。
さて、WLI-U2-G114Nを入手して実地テストを開始している。
PCカード+バッファロー純正の外部アンテナを使うより感覚として5~7dB以上近く感度が
違うんじゃないの?という位に良く拾う。
netstumblerと組み合わせるのならNDISで使う事になるが、WLI-GB-54HPは受信側で
プリアンプを通して感度を上げているがこのG114Nは効率よく微弱な電波を良く拾っている。
久々の当たり製品に出くわしたかも。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:02:25
>>164
> 恐ろしい事実だけしかない。
だから、全然恐くないんですけどwww
コニー1人が怖がってるだけじゃ、意味ないじゃん。
日本国民が驚愕する様な発表をコニー自身がしなきゃ何の意味も無いし、
いつまで経っても、コニーの熱望してる「無線LANセキュリティの権威」って
言う称号も得られないよ。
それに、自分の手柄にしたければ、コニーが一番最初に発見した事の
証拠を残しとかなきゃならないと思うんだが、あぁ、そうか、隠した振りを
して、後で、あたかも裏でコニーが活躍してましたみたいな事を書いて
また笑かしてくれるって言うサービスなんだねwww
> おとぼけモードに入りますよ。
別に全然かまわないけど、答えなければ、コニーって言うのが、
> 金を恵んでくれた人にだけ教えます。
> 金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
この通りの人物なんだなって思う人が増えて行くだけ。
> ここは学会ではない。2chである。
そうかぁ、学会ではお行儀よくするんだろうねwww
その前に学会で発表させて貰えるかどうかを心配した方が良いね。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:05:05
>>164
> さて、WLI-U2-G114Nを入手して実地テストを開始している。
うーん、WLI-U2-G144Nの事かな?
技術者のつもりなら、物事は正確に書こうね。
> 事件が立て続けに起きて、手が回らない状態ですよ。
とか書いてる割には、2chに変な事書く時間はあるんだねwww
あぁ、そうか、これ辺りが、コニーの言う、「お金になる情報」って
事なの?w
全然参考になりませんw
167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:08:30
>>164
何れにしても、
> 地方公共団体については対応を開始していますがその内容についてはここで書く
> 必要もない。
この地方公共団体関係に付いてのコニー発の情報は一切必要ありません。
って言うか、もう二度と書かないでいいから。
今度こそコニーがやってくれたのかな?って、毎回、一生懸命検索しても
何にも手応えが無いのは、こっちが悲しくなっちゃうからさwww
168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:09:57
>>164
とにかくさぁ、「無線LANを安全に利用する」のと「海外からの持ち込み運用」
との間にどんな関係性があるのか、ちゃんと説明してくれよ。
これは俺だけじゃ無く、このスレを読んでいる人の殆どが疑問に思ってる事
だと思うよ。
で、コニー的な無線LANの不法局の取締り方法についての具体的な提案を
書いてくれよ。
そして、JRCを誹謗中傷した件も、研究者として真っ当な対応をしたのか、
それとも物乞いしかしてないのか、説明しておくれ。
169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:14:16
>>164
> おとぼけモードに入りますよ。
そう言えば、コニーが、「おとぼけモード」じゃ無かった事って、
未だかつて一度でもあったっけ?
何時でも何処でも「おとぼけモード」でしょ?
都合が悪く成ったら「おとぼけモード」。
反論できなければ、「おとぼけモード」。
「おとぼけモード」ばっかりじゃんwww
170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:18:29
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:19:04
物乞いコニーの本性を知るためのリンク
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
URLリンク(piza.2ch.net)
霊能者KONY
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霊能者KONY★2
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霊能者KONY★4
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★5
URLリンク(mentai.2ch.net)
172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 21:55:15
で、アマ無線の違法局についてはどうなの?
都合が悪いからスルーなの?
173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 22:54:32
うそつき小西っていまだに2ch荒らしてるのかよ
世の為人の為、こいつ早く死なないかな
174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 00:40:55
無線板 ◆PLC型式取り消し◆ Part29 官製偽装を暴け!
スレリンク(radio板)
466 :名無しさんから2ch各局… :sage :2008/04/03(木) 00:35:26
11bで役所内ネットワーク構築しているところ確認したが
11Mbpsで酷いパケット衝突繰り返して効率の悪さを見せつけている。
おまけにすべて丸裸というトンでもブリ。どこの市役所か言えないが、現在
国会議員の方を通して市議会で対応して頂いている。
だから地方公共団体で無線LAN禁止にしろと。
多くの構内無線LANシステム(20台以上)は未だに1Mbpsという
「任天堂ネットワーク」がいまだに主流なんですよ。
それでもパケットロスが発生しているのです。
PLCも難しい高速化の夢を見て現実の構築環境を知らないし見ないから
「1億3千万」の税金をつぎ込む事に
なるんですよ。傷口を広げるだけではないですか?
無駄なエネルギーをまき散らしている「売れた売れた」では?
必要最小限のネット化が重要なのに、「何が何でも全部つないでしまえ」
というのはそういう推進派の方々の常套句。まだ騙されるのですか?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 00:56:29
今どき小西に騙される奴なんてのはいないだろう
176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 01:14:34
>>175
ネットで検索も出来ない、バカな国会議員がいる見たいだよwww
まあ、放っとけば良いんじゃね?
正直、お役所の無線LANは厳重な管理の元で運用して欲しいし。
でもまあ、パケット衝突とか、なんか実はコニーは、無線LANの
仕組みも良く解って無いのかもって不安になって来たwww
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 01:55:56
アナログ部分の理解の人に言われたくないな~
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 01:59:29
まあ、コニーはレイヤーの概念すら理解できな池沼だから仕方無いね。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 01:59:45
>ネットで検索も出来ない、バカな国会議員がいる見たいだよwww
>>171
お前の狙いはこれだよね。
邪魔だからお前を消してしまいたいくらいだよ。
しかおも実際どういう現象がWiFiの集中運用で発生しているのか
全然分かっていない事がバレバレ。本当にど素人に言われたくない。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:02:42
>>179
> お前の狙いはこれだよね。
何の話だよwww
これは、自分で招いた事態だろ?
俺が最初に検索した時には、もう既に酷い状態だったよ。
「北陸なんちゃら協議会」で検索でも、ネガティブな結果しか無いし。
2chや色んなblogを荒らして回ったツケだよwww
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:04:56
>>179
> しかおも実際どういう現象がWiFiの集中運用で発生しているのか
なんだかなぁ。その脊髄反射的な反応は何とかならんのかい?
俺を攻撃したいなら、もっと技術的な議論で攻撃してみてくれよwww
って言うか、釣りを釣りと判別できない所が、またコニーらしくて
可愛いけどさwww
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:05:48
>>179
> 邪魔だからお前を消してしまいたいくらいだよ。
おぉ、消してみてくれよ。
なんかあれか? オカルト的呪術とかを使うのか?
楽しそうだからやってみてくれwww
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:09:42
>>179
> 全然分かっていない事がバレバレ。本当にど素人に言われたくない。
コニーの方こそ、大規模に(ビル一棟とか)無線LANを導入する場合の
苦労とかノウハウとか、そう言う事が全然判ってない気がするなぁ。
まあ、趣味のウォードライバーだからその程度なんだろうけど。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:09:48
>>180
お前、しつこく嫌がるものを何十回もコピペしているネットストーカー認定だよ。
特定できれば、どうなっても知らないから という事は繰り返し
言っているはずだ。
事実と異なるリンクをコピペ繰り返すのは人権侵害である。その様な事を繰り返す
輩には人権を唱える資格は無い。制裁を受けて当然だという事だ。
FONはオカシイ・間違いと繰り返し言っているが。
不法局を推進する事を公言していましたよね。覚えていますか?
正当な根拠を持っているとでもいうのでしょうか?国の壁を否定する
様な事を。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:12:00
>>184
> 特定できれば、どうなっても知らないから という事は繰り返し
だから特定してみてよ。前にもそう書いたよね。
> 事実と異なるリンクをコピペ繰り返すのは人権侵害である。その様な事を繰り返す
って言うか、そのリンクの内容は正しいのか?って質問してるのに、
前回は、「法的な…云々」とか言って拒否したじゃん。
事実と異なるのなら、どういう風に異なるのか、もっと解り易く説明
してほしいなぁ。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:13:42
>>183
お前あほか?制限が多すぎるビル1棟に入れることが既に間違いだと。
安定したスループット確保が困難なくせに無理に入れようとするからだ。
で、結果は 1Mbpsでのリンクを張る事で誤魔化しているところがほとんど。
ノウハウもくそもあったもんじゃない。
悔しかったら11gで54Mbpsでフルレートでビル一棟を張ってみろ。それも東京都心でね。
実現できたら認めてやるよ。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:15:20
>>184
> 不法局を推進する事を公言していましたよね。覚えていますか?
そんな事書いたかな。覚えてない。
俺が書いたのは、研究用に技適を通ってない無線LANアダプタを幾つか
持ってるって書いただけだと思うけど。
つーか、Foneraは技適を通っているのだから、不法局じゃ無いでしょ?
>>150で、どうやったら無線LANの不法局を効率良く取り締まれる様に
なるか質問したんだけど、それをちゃんと読めてないのかな?
188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:17:17
>>186
> お前あほか?制限が多すぎるビル1棟に入れることが既に間違いだと。
だからぁ、そう言う導入をしなきゃならない現実があるんだよ。
コニーは知らないだけで。で、困難だしスループットの確保も難しいけど、
なんとか最低限使える様にしなきゃならないの。
それをやるのがプロの仕事なの。
アマチュアは好きなだけスループットを追求すればいいけど、その辺を
ある程度犠牲にしても、なんとかバランスさせるのがプロ。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:19:19
>>186
> 悔しかったら11gで54Mbpsでフルレートでビル一棟を張ってみろ。それも東京都心でね。
そんなの無理だよ。バカじゃね?
そもそも都内だと、一般家庭でも無理な場合が多い。
コニーの家の付近なら、スカスカなんだと思うけどさ。
そう言う、実現不可能なお題をだされても、お題を出す方の知能が
疑われるだけだよwww
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:21:32
空港での水際アナウンスの徹底が第一歩だね。持ち込みについては。
取り締まり?誰が金を出すんだよ。それをするのなら、まず電波利用料徴収が先。
でなければ諸制度の再編は無理。
あんたは、頭が日本人と固定されているから話が通じないんだよ。
世界中どこでも使える とほざいていたのがFONだよね。
Forenaが不法局と言っているんじゃない。
日本のジャーナリストもアメリカや中国やドイツ・スペインで怪しい事を
繰り返し報道してるし。無茶苦茶やってくれました。
WiFiは世界中で使えると「法的根拠注釈なし」に宣伝を繰り返したのは
FONであるのは分かっていますよね。
不当な宣伝行為であるのは否定できませんよね。誇大広告だと。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:24:53
>それをやるのがプロの仕事なの。
素直に有線にした方がいろんな悩みから解放されるのに。
余計に金が掛るしね。最近、無線を使う正当な理由が見つからない。
情報漏えいの問題も含めて考えると益々条件が悪化している。
それを評価できないようではプロではない。単なる作業員だ。
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:25:48
>>190
> 空港での水際アナウンスの徹底が第一歩だね。持ち込みについては。
だからさぁ、じゃあ、空港で入国者に配るパンフレットの原案とかを
作って、提示してくれよwww
> 取り締まり?誰が金を出すんだよ。それをするのなら、まず電波利用料徴収が先。
> でなければ諸制度の再編は無理。
だから、それも、どういう制度に改正したら良いのか、原案を自分の
ホームページで示せよ。なんど書かせるんだよ。
具体的にどうしたら何がどんな風に解決するのか、コニーの考えてる事を
誰もが理解出来る文章で発表して初めて、コニーの考えが良いのか悪いのか
評価できるわけだ。
それもやらないで、「問題だ」って何度書いても誰にも伝わらねーよwww
193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:27:11
>>190
> 世界中どこでも使える とほざいていたのがFONだよね。
違うよwww
もう一度FONのホームページを読み直して来いwww
ここまで日本語が読めないとはwww
英語のホームページもあるので、日本語が駄目ならそっちをどうぞ。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:28:27
>>190
> 不当な宣伝行為であるのは否定できませんよね。誇大広告だと。
誇大広告だとおもうならJAROへ通報。
2chへの報告は要りません。
> 取り締まり?誰が金を出すんだよ。それをするのなら、まず電波利用料徴収が先。
電波利用料とか、そう言う事は、この板は板違い。
通信行政板へどうぞ。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:32:09
>>191
ほんと、コニーって現場を知らないんだなぁ。笑っちゃうよ。
> 素直に有線にした方がいろんな悩みから解放されるのに。
コニーに言われるまでも無く、出来る限り有線で引きますよ。
有線も引いて、且つ、無線LANも使うんだよ。
> 情報漏えいの問題も含めて考えると益々条件が悪化している。
だからぁ、今は、有線だろうと無線だろうと、リスクはあまり変わらない
んだよ。もちろん、有線より無線の方がリスクが高い事は確かだけど、
技術的には有線から直接キャプチャした方が手っ取り早い。
安全な経路はどこにも存在しないって考えなきゃセキュリティの専門家
とは言えないねwww
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:35:22
>>190
> 日本のジャーナリストもアメリカや中国やドイツ・スペインで怪しい事を
> 繰り返し報道してるし。無茶苦茶やってくれました。
ふーん、そうなんだ。俺は見た事無いな。
ソースの無い事書かれても、にわかには信じられないね。
って言うかさぁ、そもそも>>184で唐突にFONの話題が出て来たんだけど、
それは俺のどの書き込みを受けての話なのかな?
頼むから、俺は逃げないから、落ち着いて書いてくれ。
で、書き込む前には、一回で良いから、読み直して軽く推敲してくれwww
197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:37:52
現行制度では刀狩りは無理だからねww
繰り返し「電波利用料徴収」は初期のころから繰り返して言ってきた。
散々言ったはずだ。
今の総務省の「都道府県」という単位も矛盾。人口密度別に無線LAN
を含めた無線利用について制限地域を設けるべき。そういう制限地域
では登録制に移行。つまりだ23区では原則登録制ということだよ。
そういう組織も必要になるし、登録業務や混信問題・セキュリティ問題
について総合的に取り扱う組織がね。
市役所で丸肌やWEPのみの無線LANが続々発見されて抑え込む事に
成功する例は少ない。ほとんどが指摘を無視して堂々と丸裸やWEP
で運用を続けているということ。
これを押さえ込むにも電波利用料論議は本格化するべき。
もう片手間でやれないよ。ハッキリ言って。現実が酷すぎる。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:41:50
>>197
> 現行制度では刀狩りは無理だからねww
そうなんだ。無線LANのエキスパートのコニーでもそうなら、仕方無いねwww
> 今の総務省の「都道府県」という単位も矛盾。人口密度別に無線LAN
判ったから、それを体系的にまとめて、電波法なりの修正案を作って、
pdfにして、自分のホームページで公開してくれ。
ここで、短く説明されても、俺はバカだから理解できない。
俺にでも理解できて、納得出来る資料を作ってくれ。
そして、「電波利用料徴収」とかは、この板では板違いだから。
通信行政板でスレ立ててやってくれ。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:45:53
>>197
> 市役所で丸肌やWEPのみの無線LANが続々発見されて抑え込む事に
> 成功する例は少ない。ほとんどが指摘を無視して堂々と丸裸やWEP
まあ、ざっくりまとめると、無線LANも地域によっては免許制にしろって言う事
かな? まあ、それも良いかもね。
世界の趨勢には逆行してるし、無理だと思うけど。
> もう片手間でやれないよ。ハッキリ言って。現実が酷すぎる。
だから、コニーだけが知っている現実じゃ、酷いのかどうかも評価できない
って何度書いたら判る訳?
誰もが、その状況の酷さ具合を簡単に理解できる様な資料を作って
自分のホームページに公開してくれよ。
そうじゃ無きゃ、全然、恐怖も感じる事すらできないwww
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:48:55
>>197
あぁ、やっと判ったよ。
コニーのこの無駄な努力の根源は、
> そういう組織も必要になるし、登録業務や混信問題・セキュリティ問題
> について総合的に取り扱う組織がね。
その組織が出来た暁にはセキュリティの専門家として雇ってもらいたい
って事か。
なるほどね。
凄い野望だwww
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:50:23
有線でキャプチャするには内部犯行か関係者に限られるよね。
まず建物への不法侵入だし。立派な刑事犯。
まあ、キャプチャする様な事すればすぐ不正端末検出でやられちゃいますよね。
有線を狙うのはまず内部犯行か関係者。
正規端末に必要な情報、正規なアクセス権利者に偽装する方法などは除外。
ここは無線LANの問題を語る場。有線は鼻から除外している。
日本語HPではFONは世界中で使えると長期間トップに注釈なしで
掲げていましたね。それを否定するのですか?
9割以上の日本人がわざわざUKのサイトまで法的な根拠を確認に行くかよ。
>だから、コニーだけが知っている現実じゃ、酷いのかどうかも評価できない
>って何度書いたら判る訳?
具体的な事を書けという事は無視すると何度言ったら分かるのかね。
だから情報取りのクレイマークレイマーは困るんだよ。
電波利用料は無線LANセキュリティ推進のための重要な要素。
具体的にどうするかはこれこそ「政治」の仕事だよ。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 02:54:29
>>201
> 有線でキャプチャするには内部犯行か関係者に限られるよね。
勿論、その通りさ。それがどうしたの?
> まあ、キャプチャする様な事すればすぐ不正端末検出でやられちゃいますよね。
ほんと、コニーって素人だなwww
> ここは無線LANの問題を語る場。有線は鼻から除外している。
だから、>>191で、
> 素直に有線にした方がいろんな悩みから解放されるのに。
って書いてあったから答えを書いただけだよ。
言い出しっぺはコニーの方なんだけどwww
> ここは無線LANの問題を語る場。有線は鼻から除外している。
そうそう、ここは「無線LANのセキュリティ」を語るスレだよ。
何を今更www
コニーの方が、スレ違いの話題を書きまくってるんだよ。
ちゃんと自分の書き込みを見直せよwww
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:01:29
>>201
> 日本語HPではFONは世界中で使えると長期間トップに注釈なしで
> 掲げていましたね。それを否定するのですか?
あぁ、そうなんだ。知らなかったよ。
魚拓とかとって無いの?
> 9割以上の日本人がわざわざUKのサイトまで法的な根拠を確認に行くかよ。
うーん、意味不明。
> だから情報取りのクレイマークレイマーは困るんだよ。
頭悪いなぁ。だから、詳細な情報が欲しいなんて言ってないでしょ?
しかも、現時点では、コニーの情報に価値があるかどうかも評価できない
んだぜwww
別にそんな情報は要らねーよ。
でも、しつこくコニーが書くから、一応質問してるだけ。
質問されたく無ければ、そもそも2chに書くなよwww
> 電波利用料は無線LANセキュリティ推進のための重要な要素。
だから、それは判ったよ。そう言う考え方もあるだろう。
でも、それは板違いの話題だよ。素直に通信行政板へ行けよ。
> 具体的にどうするかはこれこそ「政治」の仕事だよ。
じゃあ、政治家と仲良しになるか、自分が政治家になれば良いじゃん。
でも、政治家になるなら、有権者に自分のビジョンを解り易く説明する
必要がある訳だ。
あるいは懇意の政治家を作っても良いが、無線LANの問題をちゃんと
理解できる政治家なんて極少数だろう。
そう言うバカな政治家にでも理解できる様な、コニーのビジョンや
酷い現実や問題点、解決方法をまとめた文書が最低限必要じゃねーの?
それを作れって言ってるんだけど。
で、それを広く一般に公開しなきゃ、何の意味も無いでしょ?
204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:01:30
>>200
いずれにせよ、無線LANの利用については法的な壁が一番の問題。
この部分が変わって初めて幼稚園卒業。
幼稚園以下の赤ん坊という今の市民を教育するには親が圧倒的に
不足している。経済規模拡大優先で絶望的な危機だよ。
>>202
無線の悩みから解放されるという意味がおわかりでないようで。
ここでは有線の問題は原則として取り扱わない。
>> まあ、キャプチャする様な事すればすぐ不正端末検出でやられちゃいますよね。
>ほんと、コニーって素人だなwww
煽っても無駄だよ。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:06:14
>>204
> いずれにせよ、無線LANの利用については法的な壁が一番の問題。
だから、通信行政に関する話題は板違いだって、何度言ったら判るんだwww
> 不足している。経済規模拡大優先で絶望的な危機だよ。
だからさぁ、そもそもISMバンドなんだからさ、それをどうしろとwww
そう言うのを無い物ねだりって言うんだよ。
幼稚園児の行為だよwww
> 無線の悩みから解放されるという意味がおわかりでないようで。
文字通りの意味と受け取ったが、なんかコニー的に深淵な意味があるなら、
ちゃんと説明してごらん。
> 煽っても無駄だよ。
煽りにしか受け取れないなら、正直、セキュリティの専門家と名乗るのは
止めた方がいいね。いやマジで。
無線LAN限定のセキュリティ専門家って、正直有り得ないからwww
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:08:50
>>204
> この部分が変わって初めて幼稚園卒業。
つーかさぁ、電波の利用ってのは、歴史的な事情とか、そう言う物も
加味して、色々決められてる訳。
そして、今は、国際的な事情を考慮する事が今までにも増して求められて
るんだよね。
そう言う部分をちゃんと理解しようよ。
先ずは、コニーが幼稚園を卒業しよう。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:22:29
>無線LAN限定のセキュリティ専門家って、正直有り得ないからwww
お前は本当に世の中を知らないんだね。言ってるい事が幼稚園児だよ。
またそうやって煽る。
>だからさぁ、そもそもISMバンドなんだからさ、それをどうしろとwww
>そう言うのを無い物ねだりって言うんだよ。
で、お前は技術者でプロであると主張しているんだよね。恥知らずが。
単なる作業員でしょ。それも知識のない客を言い包めて騙しているんじゃないの?
作業員に言われたくないな。仕様書通りにしか出来ない作業員にね。
会社の枠に収まってノウノウトやっていたらどうよ。それともこんな深夜まで。
ということはもう退社されましたか?
>そして、今は、国際的な事情を考慮する事が今までにも増して求められて
>るんだよね。
>そう言う部分をちゃんと理解しようよ。
>先ずは、コニーが幼稚園を卒業しよう。
残念ですが、あなたよりはマシというより、この部分についてはあなたと比べて
圧倒的に情報量と経験が違いますので。お構いなく。ITUの国際会議に出られる
方も個人的にお知り合いは何人も居ますので。(もうそろそろこの辺りを切り出す
時期に来ていますので資料作りで大変。)正直あんたに構っていられる暇は無い。
では。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:24:39
>>207
あっ、また罵倒に終始して、逃げたwww
209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:31:45
>>207
> お前は本当に世の中を知らないんだね。言ってるい事が幼稚園児だよ。
あぁ、書き方が悪かったね。
セキュリティの専門家で、特に無線LANのセキュリティを得意とするって
言うのなら有り得るけど、セキュリティの専門家でも無いのに、無線LAN
のセキュリティだけを専門とするってのは有り得ないって言ってるの。
勿論、無線LANの規格からを考えられる立場でって言うなら、まあ、
無線LANのセキュリティだけの専門家も有り得るが、コニーは、ただの
趣味のウォードライバーじゃんwww
って言うか、ちゃんと日本語を嫁!
> 単なる作業員でしょ。それも知識のない客を言い包めて騙しているんじゃないの?
はぁ、また、反論出来なくなると、罵倒に終始するんだね。
つーか、正直意味不明。
> 圧倒的に情報量と経験が違いますので。お構いなく。ITUの国際会議に出られる
> 方も個人的にお知り合いは何人も居ますので。(もうそろそろこの辺りを切り出す
いやさぁ、知り合いが居るのは良いけどさwww
本来ならコニー自身が出席できる様に成らなきゃ意味無いじゃん。
つーか、コニーの資料を鵜呑みにする様な奴が本当に居るなら、本気で
糾弾しなきゃ駄目だな。
ちょっと問い合わせて見ようっと。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:38:33
>>207
うーん、つーか、
> 残念ですが、あなたよりはマシというより、この部分についてはあなたと比べて
> 圧倒的に情報量と経験が違いますので。お構いなく。
まあ、そう思ってるなら別に良いけどさww
つーか、ISMバンドの意味をちゃんと本当に判ってますか?www
> 正直あんたに構っていられる暇は無い。
その台詞は何度も聞いたけど、なんだかんだ構ってるよね。
忙しいなら、俺の書き込みなんか完全に無視すればいいんじゃねーの?
でも、無視すると、コニーは
> 金を恵んでくれた人にだけ教えます。
> 金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
こう言う人だって思われちゃうよなぁwww
困ったねぇwww
まあ、何にせよ、忙しいのなら、googleの検索結果が良くなる様にする
なら、もう2chには書き込まない事だねwww
211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:39:06
あほか?
見方が狭いんだよ。じゃ、セキュリティ専門家で無線LANのセキュリティ
を得意にするという人、「現実に居ましたか?」。いたら教えてください。
そうやってまた挑発する。もうその手には乗りませんよ。
あんた作業員じゃない。公的な実績を示して頂けませんかね。
そう、実績をね。
>つーか、コニーの資料を鵜呑みにする様な奴が本当に居るなら、本気で
>糾弾しなきゃ駄目だな。
これが目的なんだよね。 自分の商売の邪魔だから。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:41:12
小西の書く文章は、何を言いたいのかさっぱりわからね。
どうせ、都合の悪いことに反論できず、いきなりFONのこと書きだしたりしてるんだろう。
いつまでこんなこと続けるつもりだか。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:42:13
また挑発する。
図星を指摘されたらすぐ話題を振りかえる癖があるんだよね。
オモロイ。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:43:56
>>211
> を得意にするという人、「現実に居ましたか?」。いたら教えてください。
沢山いるよ。
googleの使い方から教えなきゃ駄目なの?www
> あんた作業員じゃない。公的な実績を示して頂けませんかね。
うーん、公的ってなんだ?
何を望んでるんだ?
ごめん意味不明。
> これが目的なんだよね。 自分の商売の邪魔だから。
いや、コニーを糾弾するんじゃなくて、ITUの国際会議に出席する様な
立場の人で、コニーの言う事を鵜呑みにする様な人を糾弾するんだよ。
コニーを糾弾しても、何の意味もないよwww
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:44:13
Googleは無線LANをおもちゃにした代表格だからね。FONにも出資していたし。
FONと扱いは一緒だよ。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:44:52
>>213
あのね。>>212は俺じゃない人だよ。
霊視とかで区別出来ないの?なんか使えない霊能力だなwww
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:45:33
>>215
> Googleは無線LANをおもちゃにした代表格だからね。FONにも出資していたし。
じゃあ、yahooで検索したら?
yahooの使い方を教えてあげようか?
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:46:14
>>213
ちゃんと引用とかアンカーとかつけてくれないと、誰へのレスか判んない。
2chの使い方も教えてあげなきゃ駄目なの?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:48:48
まあ、個人的な意見を言えば、家庭用とか企業内とか、そう言う私的な
無線LANに関しては今まで通りで良いと思うけど、通信事業者が有料で行う
公衆無線LANサービスに関しては、個別に局免許を交付する様にするとか
した方が良いとは思うね。
そう言う意味ではFONもその辺に含まれるべきかもね。
まあ、何れにしても無線LANの有料サービスにおいては、なにかしら
電波法的な縛りをかけた方が良いかもねとは思うね。
後はまあ、出来れば、複数テナントの入ったビルとかでは、無線LANの
利用に関して、話し合いとか調整する事ができる様なシステムがあると
楽なんだけどね。
って、こう書いても、コニーは頭ごなしに否定するんだろうなぁwww
日本語読めないからなwww
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 03:56:39
>>211
まあ、どうでも良いけどさ、「無線LAN」と「セキュリティ」の2ワードで
検索した時に、「北陸なんちゃら協議会」が、最低でも2ページ目位にランク
されて無ければ、正直、自称の無線LANセキュリティ専門家としか評価
でき無いねぇ。
先ずは、その辺から改善した方が良いんじゃねーか?
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 04:29:39
ふ~ん。
>>220
図星を指摘されたらとぼけるのもありか。
沢山いるよですか?ツール厨ならいくらでも居ましたが。
aircrack-ngを詳細に解説した日本人サイトなど見た事もない。
ツール触って無線もOKでっせというのは全然信用ならんね。
電波伝搬の知識も問われるしアンテナの動作原理や実際のアンテナ
を作ったり運用したり測定したりという技術経験もね。本当に時間が掛る
技術研修を受けるか経験するという事を。
めんどくさい無線を扱う事に十分な経験を積んだ有線で認められて居る
セキュリティ専門家ですか?本当に居るんですか?
空中に飛び出したフレーム・パケットの振る舞いに精通したセキュリティ専門家が
本当に居るのかということなんですよ。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 04:30:50
>>221
なんだ?、付き合ってる暇は無いんじゃねーの?www
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 04:36:02
>>221
> 図星を指摘されたらとぼけるのもありか。
とぼけてなんかいないよ。コニーは何時でも「おとぼけモード」だよねw
まあ、真っ当な専門家の人達の名前やリンクをこのスレに直接書くのは、
ちょっとその人達を汚してしまう恐れもあるので、書かないよwww
> 沢山いるよですか?ツール厨ならいくらでも居ましたが。
はぁ、インターネットの検索の仕方も知らないのかぁ。
これは重傷だw
> めんどくさい無線を扱う事に十分な経験を積んだ有線で認められて居る
先ずさぁ、レイヤの概念をちゃんと理解しようねコニーちゃん。
基本中の基本だよwww
> 空中に飛び出したフレーム・パケットの振る舞いに精通したセキュリティ専門家が
いるよ。しかも沢山www
でも自分で探してね。
コニーだって、自分の知ってる情報は書かないんだから、俺も書かなくて
良いよねwww
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 04:38:13
>>221
って言うかさぁ、正直、コニーが、
「空中に飛び出したフレーム・パケットの振る舞いに精通したセキュリティ専門家」
なのかどうか、判断する情報が全く無いんですが?
正直、俺は、疑ってるよ。
まあ、アマチュア無線の免許は持ってるみたいだけど、まあ、その程度でしょ?
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 04:38:15
>>219
仰せのとおり既にアウト。
通信事業 と 無線局の免許 をごっちゃにしては困る。
電磁波の空間利用権 というものが確立できれば無線局の設置への整理となる
一つの権利として利害の調整の一つの基準となる。
新し権利の概念の導入が必要だとずーーーーっと考えていたんだがね。
新しい価値の創造だからこれを利用してまた「金集め」やられたらと思うとぞっとする。
ソフトバンクがやりそうだとずっと警戒いましたよ。
その対価としての電波利用料というものを算出できれば良いが、現状の制度では
全く出来ない。
電磁波の空間利用という新しい概念の権利化がどうしても必要。
個人・組織が近距離(100m以内)の電波を飛ばして利用するという権利と義務を
明確化することを。権利と義務を明確化して初めてビジネスが始まるんだと。
この場合、固定局相当は国の枠を当てはめるが移動局相当は世界共通の周波数
と規格を守らせるという区別も必要。一次業務と二次業務の区別としてISMバンドの
二次業務相当については、国際認証機関が認定すれば無線LANは世界中で使え
る様に制度を変更するという事。
この壁が実は「FCC」の存在。世界はすでに歪んでいる。FCCが消滅すれば
国際認証機関の話がし易くなるでしょう。
今は力任せでリソースを食いつぶしているというリソースイーターしかいない。
そしてUS本社のチップメーカーが世界を席巻している。
New World Orderの枠組みの一つだしね。WiFiも90年代初めのアメリカの世界戦略の
申し子みたいなもの。今の結果はFCC(とその背後の組織)の世界戦略・産業振興策が生ん
だ世界の歪だと考えているよ。当時のFCCの動きをWatchせざる得ない環境に置かれて居てね。
で、今はガイドラインで内閣官房・総務相にお茶を濁されている段階。ガックリ来ていますよ。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 04:41:41
電磁波の空間利用権を東京で創設して税金を徴収しAPやメッシュの設置ルールの確立
するというのも有りだね。
北陸総通の報告書は観光目的のために法律変えてくれというオネダリであり、
革新的な概念を持ってきて世界を変えるというところまで至っていない。
だからダメだと言っているんだよ。
4年前に松下やNECの子会社が都市空間の電波伝搬シミュレーターを展示していたが
その後どうなったのやら。これこそその開発を税金で支えて電波利用の権利と義務を
制度化するアグレッシブな「官僚」「政治家」さんが出てこなかった。
SBBや役所の野良APをモグラたたきするしか出来なかったんだよ。
空間利用権を提唱するには今では時期が遅すぎる。あの時にソフトバンクに手を出され
ていたらソフバンの株はそしてライブドアの株は天井知らずになっていたかもね。
ホントヤバかった。しかし今からでは主役が居ない。ほんと困った。
煽られてとうとう出しましたよ。金取り?そんな浅いものではありません。無線LAN利用の
概念について変更を迫るという所まで考えてやっていたんですよ。おわかりかな。
何もない空から金が出てくるという考えが空間利用権という終極の打ち出の小づち。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 04:42:05
>>225
> 通信事業 と 無線局の免許 をごっちゃにしては困る。
あらあら、また、日本語が読めてないのねwww
うーん、困ったなぁwww
もう少し噛み砕いて書いた方が良かったかな?
通信事業者が有料で行う公衆無線LANサービスで使用する無線LAN機器に
関しては、個別に局免許を交付する様にするとかした方がよいかもねって
言う事だよ。
ちゃんと日本語を嫁。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 04:44:23
>>225
で、>>225と>>226に延々長文を書いてくれた様だが、その話題はスレ違い。
誰が読んでも解る様に書き直して、自分のホームページに掲載してくれ。
なんなら添削してあげようか?
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 05:03:49
>>226
でだ、まあ、俺自体は、もう、現行のIEEE 802.11シリーズでのメッシュとか
そう言う物の必要性も実現可能性も無いと思ってるので、そこまでやる
必要は無いと思うね。
だから、街中での無線LAN利用に関しては、もうあんまり期待していない。
まあ、精々、公衆無線LANを設置した店やその周辺で使えるって言う程度
で十分だと思ってるよ。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 05:04:59
>>225
> その対価としての電波利用料というものを算出できれば良いが、現状の制度では
> 全く出来ない。
全くできないし、今から無線LANに対して電波利用料を科すのも無理。
じゃあ、コニー的にはどうするつもりなの?
> 国際認証機関が認定すれば無線LANは世界中で使える様に制度を変更するという事。
これには同意。
> FCCが消滅すれば国際認証機関の話がし易くなるでしょう。
これも概ね同意。まあ、何でもそうだけど、アメリカはエゴ丸出しって所はあるよね。
>>226
> 空間利用権を提唱するには今では時期が遅すぎる。
これも同意。って言うか、もう事実上無理www
だからこそ、コニーの事を無い物ねだりの幼稚園児って書いたよ。
> 煽られてとうとう出しましたよ。
別にもったいぶる様な事が書かれてるとは思えないな。
でも、少しずつだが、コニーの考え方が見えて来たよ。
素直にこう言う風に書けばいいんじゃね?
> 無線LAN利用の概念について変更を迫るという所まで考えてやっていたんですよ。
> おわかりかな。
だから、どういう変更を迫ろうとしたのか、文章として書いて公開してる?
2chに書いたとかは無しだよ。
その辺を明らかにしてないから、コニーが実際、何を目的に活動してるのか
が不明な訳だ。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 11:52:39
>>227
混信妨害について総通が直接出てくるものとそうでないものを
作るというのは難しい。ものすごい混乱を招く事になり電波利用料
等の財政的裏打ちが必要になる。その負担で恐ろしい利権闘争
を招く事になる。
だから空間利用権というものを提唱して利用者・設置者の権利と
義務を明記した方がすっきりする。
通信事業と免許事業をごっちゃにしているというのは、混信妨害の
取扱について混乱について考慮をしているのかという事を意味する。
公衆無線LANの専横によりホームネットワークは極めて大きな
制限を受ける事になる。事実上の市場消滅を意味する。
所場取合戦が始まり、設置そのものが利権と化するので接続料高騰を招く。
発想が安易という事を指摘しているまで。
だからおこちゃまというんだよ。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:01:22
>>231
> 混信妨害について総通が直接出てくるものとそうでないものを
> 作るというのは難しい。ものすごい混乱を招く事になり
うーん、ちょっとイメージできないな。混信妨害ってのは一次と二次の間
の話? 同じ周波数を使うのだし、なんか見当違いな気がするが。
何にせよ、その辺は施行規則で除外すればいいだけの話で、特に混乱
を招く要因は無いのでは?
どのような混乱が起こり得るのか、具体的な例を示して欲しい。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:06:59
>>231
> 通信事業と免許事業をごっちゃにしているというのは、混信妨害の
うーん、これも、なんか法律の分担範囲をごっちゃにして、コニー自身
が混乱してる気がするね。
電気通信事業法と、放送法、そして、電波法における無線局の免許と、
その辺をちゃんと分離して考えなきゃ駄目だと思うね。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:35:46
追伸
FONは投資詐欺だと言っているが、この空間利用権でいま最も
恩恵受けるのはFONということ。これを担保に莫大な金が来るからね。
こんなこと気がつかせないようにしてね。つまりFoneraはのせられて居ると言ってんだよ。
ソフバンは大失敗というか妨害勢力。YBBUser/BBUserで法制化を妨害しているとしか思えん。
暗礁・進路妨害者多数で舵取り不能の漂流状態がWiFiですよね。
で、情報漏えい問題で腐敗が進んでしまっているという事も。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:35:54
>>231
とにかく、
> 公衆無線LANの専横によりホームネットワークは極めて大きな
> 制限を受ける事になる。事実上の市場消滅を意味する。
そうならない様に法律を改正すれば良いだけの話。
そう言う改正をする事に特に技術的な問題を感じない。
と言うか、そこまで詳細に定義して書いた訳でも無いし、「なんかしら、
電波法的な縛りが有った方が良いのでは?」と言うのがそもそもの趣旨
な訳だ。なんか議論が飛躍し過ぎ。
まあ、法律の専門家でも無いし、電波行政の専門家でも無い俺やコニーが
2chで何を書いても切ないだけだけどwww
> だからおこちゃまというんだよ。
だから、コニーこそ、そこまで突っ込んだ議論をしたいなら、
先ずは、どのように法改正をして、どのような免許を与え、
電波の利用区分をどう定義するのか、もっと具体的に書いてから、
だからこうなるって言うのを書いてくれよ。
コニーの頭の中で、どういう想像をして、
> 接続料高騰を招く。
と言う結論に達したのかを、俺にエスパーしてくれって言うのなら、
ちょっと酷過ぎるwww
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:44:19
>>234
> この空間利用権でいま最も恩恵受けるのは
うーん、その「空間利用権」ってのはさ、あくまでもコニーの考える
理想の方法って事でしょ?
>>225でも、
> 電磁波の空間利用権 というものが確立できれば無線局の設置への整理となる
コニーは書いてるよね。
で、>>234は、コニーの理想とする「空間利用権」が確立されたとしたら、
って言う仮定の話だよね。
つーか、「電磁波の空間利用権」って言うのは、コニーだけじゃなく、
一般的に認知されてる概念なの?
そう言う法制化に向かってるとか、そう言う事じゃ無いよね?
コニーの言う「電磁波の空間利用権」が確立されたらってFONが潤う
って言う、なんか空気を掴むような話は、ちょっと困るなwww
何でもいいけど、「電磁波の空間利用権」って言うものをもっとちゃんと
定義して欲しいなぁ。
2chに書くのは無理だろうから、コニーのホームページにアップして
くれよ。
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:45:08
例の寝屋川の中学生ハッカーってなんで逮捕されたんだろ?
野良無線LANに不正アクセスして本来の無線LANの持ち主に100000円の損害って・・・
犯人もだけどこれって被害者も悪いだろ
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:47:49
>>237
業者に頼めばアクセスされた時間のログは捕れるし、その時間に張り込んで
おけば不審者がいればそいつが犯人だろうに。
簡単じゃん。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:51:53
>>234
まあ、勿論、>>225の「電磁波の空間利用権」って言う発想は、面白い
と思うし、実現可能性が全く無いとは言わないが、飽くまでもコニーの
独自の思想でしか無い訳だ。
何れにしても、「電磁波の空間利用権」って言う概念を今の電波行政の
中に取り入れて行く為の方法論、移行方法とか、そう言う所をちゃんと
定義してくれ。
「電磁波の空間利用権」が実現したらと言う仮定の話をするのも、
まあ、勿論構わないが、そう言う話の場合には、ちゃんと、現実の
状況と、コニーの空想を読み分けられる様にしてくれ。
また、「電磁波の空間利用権」が導入されたら、どこの会社が儲かる
から、その会社は悪だみたいな短絡的な発想に陥りがちなので、
注意して欲しい。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:52:19
法律改正には10年かかるよ。
発想からは15年。こんなもんでしょう。
基礎データの蓄積や過去の問題については一定の立場の確保
という事も目処がつきそうだし。
でも法理う改正の前に・・・まあ最悪の事態に突っ込みそうで。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:52:53
日記モード。
情報セキュリティの基本の話だが。
順次、オンラインバンキングを始め、各種のパスワードの変更作業に
入っている。8文字では幾らなんでも酷いと。
あ~めんどい。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:54:03
>>238
団地の中とか歩けばセキュリティーの施されていない、野良無線LANがゴロゴロしているぞ
法律で規制できないのにやられ損だわな。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:57:57
金を恵んでくれた人にだけ教えます。
金を恵んでくれない人は適当にはぐらかすか無視します。
物乞いコニーより。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 12:58:40
小西 寛 です。偉大なる私を崇拝しなさい!
URLリンク(piza.2ch.net)
霊能者KONY
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★2
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★3
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★4
URLリンク(mentai.2ch.net)
霊能者KONY★5
URLリンク(mentai.2ch.net)
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 13:01:33
>>240
> 法律改正には10年かかるよ。
> 発想からは15年。こんなもんでしょう。
だから、主語述語をちゃんと書けよwww
小学校から国語をやりなおせ。
> 基礎データの蓄積や過去の問題については一定の立場の確保
> という事も目処がつきそうだし。
コニーの脳内ではの話だろwww
> でも法理う改正の前に・・・まあ最悪の事態に突っ込みそうで。
だから、そのコニーが予想する最悪の事態ってのは一体何なんだ?
ちゃんと説明してくれよ。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 13:27:41
>>238
コニーならセキュリティー業者呼ばずに見破れるさw
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 13:42:36
とりあえず判ったコニーの思想の骨子
・「電磁波の空間利用権」と言うのが必要だとコニーは考えている。
・「電磁波の空間利用権」が今後10年程度で必ず確立すると、コニーは思い込んでいる。
・「電磁波の空間利用権」が確立するとFONが儲かり、Softbankが損をする?
・人口密度別に無線LANを含めた無線利用について制限地域を設けるべき。
・上記制限地域ではISMバンド帯を含め、無線局は全て登録制にする。
・ISMバンドであっても、電波利用料を徴収すべき。
・登録業務や空間利用権の調整、混信問題、セキュリティ問題について総合的に取り扱う組織が必要。
・上記の組織が設立されたら、必然的に雇ってもえる様な立場を現在の活動の成果によって得たい。
・無線LAN機器に電波利用料を科す事でのみ、野良を含めたセキュリティ問題を解決可能。
コニーの現在の活動内容
・SBBや役所の野良APをモグラたたきする
コニーの妄想する「電磁波の空間利用権」とは、
・個人・組織が近距離(100m以内)の電波を飛ばして利用するという権利
「電磁波の空間利用権」の疑問点
・特定の周波数帯においてのみ導入されるのか?その場合の対象周波数帯は?
・100m以内って言うのは、空中線設置位置から、半径50mを限度とする球体状の空間と言う事か?
・何れにしても、権利の及ぶ範囲の定義がいまいち明確で無い。
・マンションの上下階の場合はどうするんだ?
・何れにしても空中線の設置位置を固定しなきゃなんねーな。
・一応固定局と移動局に関して言及されては居るが、実際にどう区別するのかが不明。
・権利者をどうやって確定する?自動的?申請主義?施行時点での空中線の位置?
・「電磁波の空間利用権」と電波利用料の関連性が不明。
・電波利用料の導入への手順が不明。
・「電磁波の空間利用権」は売買できる性質の物なのか?違うのか?
・「電磁波の空間利用権」を導入するための手順が不明。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 13:44:03
うーん、こんな所かなぁ。
何れにしても、もっと具体的な定義をしてくれないと、評価もできんな。
この辺をちゃんとまとめて、文章にして、コニーのホームページに掲載
しておいてくれ。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 13:51:28
うーん、「電磁波の空間利用権」ってのが、どういう手順で、誰に対して
(或は場所に)付与されるんだろうか?
ここが一番の疑問点だな。
無線機に自動的に付与される物って事にはならないだろうしなぁ。
混信問題が発生した時の解決策としてのみ「電磁波の空間利用権」と言う
概念が使われるって言うのが、まあ、素直な理解だと思うけど、権利空間
が重なった場合に、どう、判断されるのかが不明だ。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 13:53:56
しかも、「電磁波の空間利用権」に加えて、一次業務と二次業務も
区別して、最終的な調整をしなきゃならんわけだよな。
その辺の優先度とかはどうするんだろう?
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:03:19
?
・「電磁波の空間利用権」が今後10年程度で必ず確立すると、コニーは思い込んでいる。
思い込んではいないが、電磁波の利用についての学習が根本的に欠けている
為に、制度を創設する事がビジネス展開を進める基本が必要。
・無線LAN機器に電波利用料を科す事でのみ、野良を含めたセキュリティ問題を解決可能。
そうとうは考えていないが重要なファクターになる。市場規模は・・まあ一時的に急激に
縮小するだろうね。これが怖くて誰も言いだせない。しかし、継続的な運用を確保するときには
マネージメントを行う組織が必要になる。
また無線LAN設置に関するプライバシーの放棄も明記しないとPlaceEngineは何時までたっても
プライバシー侵害の非難を受け続けなければならない。
何時まで経っても訴訟を受けるリスクから解放されないのですが?なぜその様に法律を
変えられないのか。ホリエモンはその成り上りが嘘で塗り固められたものだから強くご遠慮
お願いしたがそれに代わる人物が・・・正直・・溜息です。
電磁波の空間利用権の 空間利用の範囲だが、機器によってその性質が違う。
都市空間でも違う。1戸建てやマンションやオフィスビルでも。これは基準値の
算出など多くの調査が必要になり、この為の財源の為にも電波利用料などの財源が
必要になる。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:04:26
>コニーの現在の活動内容
>・SBBや役所の野良APをモグラたたきする
無線LANの設置状況を定期的に調査し、その変動を観測する。
無線LANのセキュリティについて脆弱性の確認も行う。
SBBや役所の野良AP叩きはこの結果の中で生まれたもの。
調査の結果の対応
してはいけない事。
他人の無線LANを介して他人のネットワークを無断でアクセスること。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:08:37
自分の住む場所における無線LAN利用の制限値・許容範囲を定義する。
公平を確保するために。
住む場所・地域の特性に応じて個人の権利と義務を定義するというのは
分かりますよね。
固定業務となるAPやメッシュが優先だが、P2PのAd-Hocの扱いも論議の的
になる。移動局は当然端末になるが。
セキュリティの確保レベルもAP、メッシュ・AdHoc共全然違う。
本当に大変。有線セキュリティ専門家が口出せるような世界ではないというのが
こちらの考え。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:13:59
で、今日はお出かけ。お仕事に行ってきますので。
北陸総通の高速無線LAN技術等を活用した観光情報支援システムに関する調査検討報告書
の意見書を同時に書いていたが、やっとまとまりましたよ。
その報告書の酷い部分が無線LANセキュリティ問題の部分
WEP64・128 なのが WEP 40ビットと128ビットのキー等と 1+1=2を間違っている
レベルの基本的な間違いを犯していて しかも 暫定版からの変更も修正もしていない。
その間に総通に連絡したが「無線LANセキュリティ部分が酷すぎる。」と伝言をしておいたが
無視されたみたいです。
所詮、あの北陸総通の事務局もこの程度の認識しかないという事。危険です。
地方公共団体の丸裸AP問題を突き付けるしかないみたいです。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:28:13
>>251
なんか全然答えになって無いのが、おかしいのを通り越して悲しいねwww
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:35:35
>>251
> 電磁波の利用についての学習が根本的に欠けている
> 為に、制度を創設する事がビジネス展開を進める基本が必要。
だから、主語をちゃんと書けよ。
誰の「磁波の利用についての学習が根本的に欠けている」のかな?
意味不明。
> 市場規模は・・まあ一時的に急激に縮小するだろうね。これが怖くて誰も言いだせない。
まあ、そう言う考え方もあるだろうけど、一番の問題は、既に出回ってしまった無線LAN機器
の行方を把握できないので、物理的に徴収する事が不可能って言うのが理由だ。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 14:37:29
>>252
意味不明www
> SBBや役所の野良AP叩きはこの結果の中で生まれたもの。
だから、結果的には、
> ・SBBや役所の野良APをモグラたたきする
で合ってる訳でしょwww
まあ、あんまり意味の無いデータを収集する、悪質ウォードライバーでしか
無いね。